Onko se puhdasta ja oikeata uskoa Jumalaan?
Tietysti missä on ihminen,
siellä on myös eriäviä mielipiteitä.
Kuka keksi helluntailaisuuden?
Ihminen tietysti.
Niinkuin muutkin kultit ja uskonnot.
Ihminen antoi niille nimen.
Ja ihminen muokkaa uskoa ja uskontoja edelleen.
N.s.Päivittää niitä.
Kun on YKSI JUmala,
miksi ei voisi olla YKSI usko?
Ei raamattu näitä sääntöjä ole keksinyt,
vaan ihminen.
Usko voisi olla enemmän iloinen asia,
jos me emme tekisi siitä niin monimutkaista
ja vaikeaa.
Usko voisi olla kaunis asia...
Ilman mitään pahojahenkiä ja demoneita.
Ilman pelkoa helvetin tulesta.
Ja pelottelua sillä.
Luulisi että normaali ihmisen olisi vaikea elää
kaikkine kaunoineen toisia kohtaan,
niinkuin tälläkin palstalla.
Ja kilpailu siitä kellä oikea usko on,
tulee sekin vaikeaksi.
Herää kysymys:
Onko tämä niistä sieluista kilpailemista...
vai mitä se on?
Jos esim.syntinen nainen tulisi nyt kaivolle,
hänet kivitettäisiin...
Sellainen on meininki palstalla ja muuallakin....
Sillä kivethän täällä lentelee,
vai kuinka?
Tietysti missä on ihminen,
siellä on myös eriäviä mielipiteitä.
Kuka keksi helluntailaisuuden?
Ihminen tietysti.
Niinkuin muutkin kultit ja uskonnot.
Ihminen antoi niille nimen.
Ja ihminen muokkaa uskoa ja uskontoja edelleen.
N.s.Päivittää niitä.
Kun on YKSI JUmala,
miksi ei voisi olla YKSI usko?
Ei raamattu näitä sääntöjä ole keksinyt,
vaan ihminen.
Usko voisi olla enemmän iloinen asia,
jos me emme tekisi siitä niin monimutkaista
ja vaikeaa.
Usko voisi olla kaunis asia...
Ilman mitään pahojahenkiä ja demoneita.
Ilman pelkoa helvetin tulesta.
Ja pelottelua sillä.
Luulisi että normaali ihmisen olisi vaikea elää
kaikkine kaunoineen toisia kohtaan,
niinkuin tälläkin palstalla.
Ja kilpailu siitä kellä oikea usko on,
tulee sekin vaikeaksi.
Herää kysymys:
Onko tämä niistä sieluista kilpailemista...
vai mitä se on?
Jos esim.syntinen nainen tulisi nyt kaivolle,
hänet kivitettäisiin...
Sellainen on meininki palstalla ja muuallakin....
Sillä kivethän täällä lentelee,
vai kuinka?
Vastaukset 15
Vanhimmat
Vapaakirkon ja Helluntailaisten usko on puhdasta Raamatun oppia. Sen lähempänä olevaa Raamatun oppia ei ole muussa seurakunnassa, kuin noissa edeltä mainituissa. Taivaassa sitten on täydellinen seurakunta. Täällä me vielä olemme pikkuisen vajavaisia.
Missä Helluntalaisilla näkyy se usko Jeesukseen.Sivistyneet ihmiset kunnioittavat toisia ihmisiä enemmän kuin perus Hellari.
Kerro miksi tavallinen sivistynyt - toisia kunnioittava ihminen ei pääsisi taivaaseen kun rääväsuu hellarikin pääsisi.Vai onko taivas rääväsuiden asuinsija?
"Pahoja henkiä, demoneita ja pelottelut", tomumajakin syyllistyi tuollaisiin, mutta katunut olen ja nyt Herralta rauhan asiaan saanut.
Hyvää jatkoa sulle ja siunausta meiltä täältä molemmilta!
"Sillä kivethän täällä lentelee,"
Jos jotain lentelee, niin pumpuli palljoja vain!
Asko T. tuossa jo ehtikin vastaamaan. Laittoi oman seurakuntansa edelle ja me Helluntailaiset jäimme toiseksi. No olimiten oli, niin paikkansa pitää mitä Asko sano.
kuulun siihen oikeaan Jeesuksen seurakuntaan, johon Jeesus on minut itse valinnut. Perusteena valinnalle on se, että pysyn Hänen opetuksessaan, enkä luota ihmisten keksimiin selityksiin.
Joh.8.
30 Kun hän näin puhui, uskoivat monet häneen.
31 Niin Jeesus sanoi niille juutalaisille, jotka uskoivat häneen: "Jos te pysytte minun sanassani, niin te totisesti olette minun opetuslapsiani;
32 ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi".
Näin kävi minun kohdallani sen jälkeen, kun jätin selittäjät ja sain opettajakseni Pyhän Hengen, joka ei selitä, eikä tulkitse, ei etsi käännösvirheitä, vaan opettaa uskomaan SANAAN, jonka Jeesus opetti.
Mutta koettakaahan siellä "paikallisseurakunnissanne" tehdä parannusta ja jättää hapatukset. Ne vievät ihmiset harhapoluille pois kaidalta tieltä.
Il-Marille selittää hänen kysymäänsä. Joten ei taida sinun oppiisi sopia Raamattu kokonaisuutena? Oletko katsonut jo, mitä Il-mari avauksesaan sinulta kysyi. Koita nyt valistaa häntä jos osaat? Joten mene vastaamaan Il-Marin kysymykseen!
Sanaa ymmärrät,jos ei Jumalan Henkikään sitä ole sinulle selittänyt,eikä selitä..?
29. Mikään rietas puhe älköön suustanne lähtekö, vaan ainoastaan sellainen, mikä on rakentavaista ja tarpeellista ja on mieluista niille, jotka kuulevat.
30. Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.
31. Kaikki katkeruus ja kiivastus ja viha ja huuto ja herjaus, kaikki pahuus olkoon kaukana teistä.
32. Olkaa sen sijaan toisianne kohtaan ystävällisiä, hyväsydämisiä, anteeksiantavaisia toinen toisellenne, niinkuin Jumalakin on Kristuksessa teille anteeksi antanut.
Ef. 4.
Ja ehkäpä tämä Herramme Jeesuksen opetus on myös tilanteeseen sopiva:
10. "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
11. Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
12. Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
13. Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
14. Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."
Luuk. 18.
Johan tuossa tulikin mainittua Vapaakirkko ja Helluntailaiset.
Helluntailaisista minulla ei ole mitään hyvää sanottavaa. Ovat vain täynnä itseään ja minkäänlaista synnintuntoa heillä ei ole.
Veljen herjaaminen ei ole synti vaan veli on herkkä. Verojen maksaminen ei ole pakollista vaan firman voi laittaa konkurssiin - kun verottaja vaati liikaa - suoraa lainausta helluntailaisen suusta.
Kummassakaan lahkossa ei Jumalan palveluksessa ole synnin tunnustusta. Nämä lahkolaiset ovat mielestään synnittömiä ja saavat tehdä aivan mitävain.
Raamatun käskyä rikotaan solussa pölöttämällä kaikki yhteenääneen "kielillä" vaikka Raamatussa on tästäkin asiasta selvä ohje.
Toisen Kristityn perheen avioliiton särkeminen ei ole heille synti - sattui omalle kohdalle tämä että avioliittoni rikottiin. Vaimoni saatiin käännytettyä minua vastaan. Minua ei kukaan ihminen olisi saanut kääntymään vaimoani vastaan - olin luvannut rakastaa kuolemaan asti.
RV kertoo että hellarit ovat hyvin Raamattusidonnaisia - tämä ei pidä paikkaansa vaan heillä on omia kirjojaan joissa kerrotaan kaikenlaisista ihmeistä ja niitä sitten ääneen luetaan solussa.
helluntailaisille on myös itsestäään selvää, että he ovat rikkaita tässä maailmassa - Juamala siunaa heitä koska he ovat niin hyviä.
Yritän pinota helluntailaisuuden tärkeimmät hengelliset ajatukset, joiden mukaan heidän ja meidän tulisi elää.
- Jumala on olemassa. Jeesus on jumala. Jumala on kolminainen; Jumala = Jeesus/Poika/Kristus = Pyhä Henki.
Korvan takana joku kuiskii. Yhtälössä on vain kaksinainen jumala. Jos Jeesus on Jumala, niin jumala toistetaan 2 kertaa Pyhä Henki.
- Syntioppi. Ihminen on syntyessään syntinen. Lapsikaste ei pelasta. On tultava aikuisena uskoon eli uudestisynnyttävä ja otettava kaste. Syntejä on pyydettävä alati anteeksi. Jos luopuu uskosta, ei pelastu enää.Voiko palata myöhemmin uudelleen uskoon? En tiedä. Tuleeko uusintakaste!
- Pelastusoppi ja maailmanloppu. Jeesus tuhoaa joskus maailman ja jonka jälkeen kaikki maapallolla kuolleet Jeesuksesta lähtien joutuvat hänen eteensä viimeiselle tuomiolle. Elämän kirjassa seisoo tuomio, josta ei voi valittaa. Tuho ja pelastus tapahtuvat Ilmestyskirjan mukaisesti.
- Usko Jeesuksen jumaluuteen pelastaa. Hyvillä teoilla ei ole merkitystä. Muutenhan pakanatkin tai islamilaiset pääsisivät taivaaseen.
- Naispappeus on raamatun vastaista. Mitä ovat helluntailaisuuden evankelistat, joissa on naisia. Hekö vain kiertävät ovilla? Vai saavatko saarnata kokouksessa?
- Maallinen kulttuuri ei ole suoraan kielletty, mutta sielulle olisi parempi pysyä raamatun, hengellisten kirjojen ja laulujen parissa.
- Taivaassa on henkivaltoja ja henkiolentoja ja jotka vaikuttavat ihmisten elämään. Ihmisen sielussa asuu paha ja hyvä henki. Ihminen itse päättää, kumman ottaa pomokseen. Taivaassa on erityinen osasto, jossa Paholainen on päällikkönä ja langenneet enkelit alaisina. He suorittavat Jeesuksen pyynnöstä ihmisten eksytystä. Kaikki ei-helluntailaiset ovat Paholaisen hallinnassa!
- Jeesus huolehtii uskovien terveydestä ja onnesta. Sairauksien syynä ovat pahat henget ja joista pääsee eroon syvän uskon avulla. Jos ei parane, usko ei ole tarpeeksi vahva. Ei-uskovat joutuvat tietysti menemään lääkäriin.
- Homous on synnin tuote.
- UT:ssa on pitkä lista lista synneistä. Niistä ei voi välttyä päivääkään. Jotain aina tulee rikottua. Pitääkö joka synnin jälkeen erikseen pyytää vapautusta? En tiedä.
- Ehtoollinen on. Jumalan veren ja lihan kuvitteellinen syönti oikean uskon kanssa lisää pelastuksen mahdollisuutta. Armoa ei tule kenellekään vaan usko ratkaisee.
No. Tässä nyt oli muutamia kohtia. Esitinkö jotain väärin? Jäikö jotain oleellista puuttumaan?
Haluan tähän sen verran sanoa, että kun nyt on niin paljon kaikkia kirkkokuntia ja uskonsuuntia, niin kuulin tässä hyvän esimerkin.
Ajatellaan, että kaksi tai usempi toisilleen ennestään tuntematonta ihmistä tapaa ja keskustelee keskenään.
Jossain vaiheessa keskustelu menee hengellisiin asioihin. Sitten selviääkin, että nämä kaikki ovat uskossa.
Sitä siinä sitten puhutaan ja jopa rukoillaankin yhdessä ja tunnetaan, että ollaan yhtä, koska uskotaan Jeesukseen.
Siinä sitten vielä kysellään, että mihin seurakuntaan sinä kuulut. Toinen sanoo olevansa helluntailainen, toinen luterilainen yksi vapaakirkollinen. Tuohon saakka kaikki olivat vielä yhtä, mutta kun selvisi seurakuntayhteys, niin rajaaidat alkoivat heti rakentumaan ja oppikysymykset nousivat mieleen.
Luterilainen ei ollutkaan enää se uskova kuin tavatessa eikä myöskään helluntailainen ja vapaakirkollinen.
Siis iltaa piti sanomani
uskovina, mutta hellareittenn mielestä Luterilainen ei ole uskovainen, koska häneltä puuttuu aikuiskaste.
Foorumin pahin uskon vastustaja olet.
sekä hellari ystävien tapaaminen.
Voi verrata Lestadiolaisiin, jossa perheenä mennään kesäjuhlille tavan mukaan, muttta uskossa olosta ei kukaan puhu mitään.
Juhannuskonferenssin jälkeen Keuruun kaupat on tyhjiä kondomeista ja alkoholista. Mutta hellareille kaikki on pyhää kun he ovat saaneet aikuiskasteen - mitävain saa tehdä kaikki on anteeksi annettu ei väliä vaikka rikotaan toisten avioltiitto ja kylvetään riitaa.
helluntailainen ei millään pyydä anteeksi - se ei sovi hänen mielikuvaansa hyvästä uskovasta.
Kuitenkin men saamme anteeksi Jumalalta jos kadumme syntejämme ja vetoamme Jeesuksen Ristintyöhön, samoin meidän tulee pyytää anteeksi niiltä joita vastaan olemme rikkoneet - ei riitä että minä sanon etten ole loukannut, jos toinen on loukkaantunut tulee meidän pyytää anteeksi ja sopia asia ennenkuin menemme ehtoolliselle - näin ei helluntailaiset toimi.