näin kauppalehti. ekä sittenkin romahdetaan 30 luvun tasolle.
syvempää lamaa tiedossa
varautukaa
18314
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
> syvempää lamaa tiedossa näin kauppalehti. ekä sittenkin romahdetaan 30 luvun tasolle.
Onhan se mahdollista. 30-luvulla Dow putosi vajaassa 3 vuodessa -89%, mutta tällä kertaa on käyty vasta about -50 .. -60% hujakoilla. Lisää rojahduksia voi olla luvassa, sillä kuplat eivät ole tyhjentyneet.
Isoin eli Nokia on -86% huipusta tälläkin hetkellä, metsäfirmat kävivät -80% tasolla josta ovat toipuneet -60% tasolle.
Reaalitalouden notkahdus on juuri käynnissä, saapi nähdä auttaako valtion hillitön velkaelvytys vai saadaanko 20% työttömyys.
Oma arvaukseni on että tulee toinen notkahdus kun yleistilanne huononee, onko sitten pienempi vai isompi kuin keväällä nähtiin on vaikea arvata
tulee kehitysmaa! Tänne jää hyväpalkkaiset kuntien ja valtion virkamiehet.
Vienti laskee koko ajan, kunnat nostaa veroja.
Porukat lakkoilee kun niin pienet liksat.
Asunto puolella tikittää aikapommi korot nousee.
Luukut kiinni sukellus on alkanut.
> Käytiinhän keväällä -75% tasoilla
> Isoin eli Nokia on -86% huipusta tälläkin hetkellä, metsäfirmat kävivät -80% tasolla josta ovat toipuneet -60% tasolle.
Dow putosi välillä 9.10.2007-9.3.2009 noin -54%.
> Reaalitalouden notkahdus on juuri käynnissä, saapi nähdä auttaako valtion hillitön velkaelvytys vai saadaanko 20% työttömyys.
Voipi käydä niin, että velkaelvytyksen edellytyksenä olevaa pitkää uutta nousukautta ei tule ja rahat hukattiin.
> Oma arvaukseni on että tulee toinen notkahdus kun yleistilanne huononee, onko sitten pienempi vai isompi kuin keväällä nähtiin on vaikea arvata
Uutta sukellusta ennusti muistaakseni myös Krugman kesällä.
Itselläni on kansantaloustieteilijän koulutus, aikoinaan ei huvittanut mennä töihin tutkimuslaitoksiin joissa kyllä onnistuttiin sadan miehen voimalla tekemään aika tarkkoja ennusteita mutta sen jälkeen pidettiin kokous ja päätettiin mitä kansalle kerrotaan.
Teoriapuoli on siis aika hyvä, faktoja joita tarvittaisiin saa heikohkosti, lisäksi keskuspankit ja valtio yrittävät manipuloida minkä kerkeävät.
"Ei koske Suomea", "Älä ruoki lamaa" jne.
No, sokeiden maassa yksisilmäinen on kuningas. :-)
Miksi me apinat hääsimme kommunistit pois euroopasta, eipä nyttenkään räpisteltäisi laman ja velkojen kourissa jos olisi nuo kommarit hallinneet, ei kukaan pääsisi pilaamaan ja rällästämään rahoilla ja lainoilla ja nostamaan asuntojen hintaa miten mieli tekee!
hitleri ja stalini olivat hyviä miehiä.
Mulla ei ole minkalaista vastaava koulutusta mutta näen ja koen joka päivä miten valtio johto tiedustele kansalaisia. (Kaikki menee hyvin). Myös korruptio on niin iso että kuka ei halu tunnustaa.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/11/1000694
avainsanat....."Pahin vasta edessä"
kuinkahan katainen selittää vuosien kuluttua,
varman monen kertaan kysytään vielä lause lauseelta toimenpiteitä,
kestääkö ?
Toi ehdotus talousviisaiden neuvostosta oli ensimmäinen järkevä ehdotus tämän laman aikana. Sellanen olis pitänyt olla jo ajat sitten. Vaikka en Sauli Niinistöä kannatakaan! Saattaa olla, että myös Vasemmistoliiton ehdotus kansanpankista on hyvä.
Nyt on vaan niin, että sen neuvoston odotetaan sitouttavan kansa sisäiseen devalvaatioon. Mutta jospa sillä neuvostolla sittenkin olisi kykyä luovaan ajatteluuun, mielikuvitusta ja oivallusta aivan uusiin ratkaisuihin.
Poliitikot on ihan toimintakyvyttömiä. Kunnostautuvat lähinnä pelleilemällä julkisuudessa ykstyiselämällään. Siksi musta oli naurettavaa, kun Niinistö halusi, että hallitus saisi sikainfluenssarokotukset jonon ohi. Ihan sama, ovatko töissä vai sairaana pari viikkoa. Tärkeimmille heistä on sitä paitsi sijaiset.
Valtio- ja kuntataloudet velkautuvat kiihtyvällä tahdilla ja samoin on käynyt myöskin kotitalouksilla. Talouden tasapainoon laittamista on lykätty ja tietoisesti siirretty tuleville vuosille ja nämä vuodet ovat nyt edessä.
Velaksi eläminen on ollut itsepetosta ja velkakupla tullee horjuttamaan koko talousjärjestelmäämme. Nokia yhtiön taru veronmaksajana voi myöskin olla ohi ja emme voi myöskään unohtaa edessä olevaa Iranin ja Israelin välistä sotaa.
Valtion ja kuntien on kyettävä leikkaamaan menoistaan minimissään 20 prosenttia, ehkäpä jopa 35 prosenttia ja tämä taasen tarkoittaa palkkojen alentamista ja irtisanomisia.
Meillä on edessä niin vaikeat vuodet että ehkäpä noin puolet asuntovelallisista joutuvat konkurssiin.
vaan olla sellanen pikku onkelma kuka suostuu leikkaan kunnilla/valtiolla omista palkoistaan/eduistaan, kavereiden, puoluetovereiden jne lista on loputon.
Eli otetaan vaan velkaa velan päälle siirretään aina sontakasaa eteenpäin.
Vasemmisto on itkeny kunnei yritykset maksa veroo ,pääoma verotusta pitää kiristää!!
Eli tappa loputkin yritystoiminnan edellytykset.
Nyt muuten näette paljonko menetään kun yritykset lopettaa lähtee maasta.
Ei muuta veroprosenttia ylöspäin näinhän homma toimii!!!
Asuntokupla on keskittynyt ihan muutamalle paikkakunnalle, jopa pikkukaupungeissa hinnat ovat samat kuin kymmenen vuotta sitten, maaseudusta nyt puhumattakaan.
Toki asuntoja tulee saamaan halvalla.
Valtion tilanne on aika karu. Pelkästään Nokiasta tuli verotuloja vuosi sitten peri miljardia euroa, nyt ei tule mitään kun Nokia on tappiolla. Näin artikkelin jossa arvioitiin että velkaantuminen on jopa 25% budjetista, nyt en löydä linkkiä. Kumminkin aika paljon, vähintään 10%
Nimimerkki "ekonomi" on väärässä kun puhuu palkkojen alennuksista. Kannattaisi katsoa mihin valtion ja kuntien rahat menevät.
Tulonsiirrot ovat suurin menoerä. Osa palkkakuluista on välttämättömiä kun tarvitaan poliisia, palokuntaa ja armeijaa sekä arvauskeskuksia. Koulujakin tarvitaan.
Nyt yritetään karsia ensin eläkkeistä, sitten voivat tulla vaikka asumistuet joita saa huomattavan suuri osa kansasta. Somalien diskorahatkin voivat olla vaarassa, jatkossa saavat vain asunnon joltain tyhjäksijääneeltä teollisuuspaikkakunnalta sekä ruuan.
Suomen valtion budjetista joka neljäs euro on velka euro. Nokia yhtiö heiluttaa maatamme vielä paljon sillä meillä kaikilla sijoittajilla on nokiaa, puhumattakaan pankeista ja vakuutuyhtiöistä. Olen varma että ensi vuonna leikataan sekä palkkoja että eläkkeitä ja myöskin terveydenhoidon kuten koulutoimenkin menoja on leikattava rajusti. Joka tapauksessa talousjärjestelmä on kuin 90 vuotias mummo hengityskoneessa.
Somalien diskorahat sekä kaikkien asumis- ja toimeentulotuki ynnä 500 päivän työttömyyskorvaus ovat tietenkin pyhiä, niistä ei leikata eikä puoluetuistakaan.
Olen nähnyt ajan kun näitä tukia ei ollut, työ löytyi helposti kun lompakko tyhjeni.
Se minun pitää tunnustaa että 83 vuotiaana en diskoista tiedä mitään. Koulutoimi ja terveydenhoito ovat vain ylivoimaisesti suurinmat kuluerämme ja mielestäni meidän tulee varautua myöskin siihen että osia nokiastakin myydään pois maaastamme ja nokian aika veronmaksajana on ohi.
Menot ovat vain karkaamassa käsistä ja enää ei selvitä ilman rajuja toimia, työttömien määrä tullee myöskin kaksin- ellei jopa kolmin kertaistumaan maassamme.
Tähän kaikkeen meillä on ollut aikaa valmistautua ainakin viimeiset viisi vuotta .
Hallitus ei ryhdy mihinkään toimiin ennen kuin on aivan pakko.
Nokia on jo aika paljon siirtynyt ulkomaille, Salon tehtailta oli lomautettu 2500 ukkoa, muutama yksikö kuten Äänekoski on lopetettu kokonaan ja viimeksi Oulusta lähtee 230 tuotekehittelijää.
Ikävintä jutussa on se, että Suomessa on aika paljon lopetettu perustutkimus jotta saadaan koulutettua nopeasti halpoja insinöörejä Nokian tarpeisiin. Sitten ihmetellään kun korkeakoulut eivät enää pääse 500 parhaimman listalle.
Alihankkijoille käy vielä huonommin, esim. Elcoteq ehdotti velkojilleen 75% alennusta velkojen määriin ja sen pystyy kohta ostamaan taskurahoilla. Nopeasti loppui sekin menestystarina.
Olet aivan oikeassa ettei halitus ryhdykkään mihinkään ellei ole aivan pakko ja keskiolutta kittaava kansa ei näitä asioita ymmärräkkään ja kansa ei myöskään äänestä itseään viisaanpia joilla olisi taloudellista ymmärrystä.
Kaiken kaikkiaan taloudessa mennään kaasu pohjassa vastaantulijan kaistalla ja yllättävän pitkälle on päästy...
Jos kerran myrsky on tulossa niin eikö siihen voisi varustautua jotenkin,esim.ostamalla pesukoneen tai muita hyvälaatuisia välttämättömiä perustarvikkeita.Jos vielä rahaa on?käteisellä.