Älä anna tämän palstan vaahtopäiden lannistaa sinua, osaat sentään keksustella asiallisesti mitä monet tämän palstan tyranniLutrilaiset eivät osaa.
Muista vaan että uskontoasiat ovat vaikeaa monen uskovaisen käsitellä joilla on usko heikoilla jäillä ja reagoivat voimakkaasti jos menet pikkuisenkaan siitä puhumaan.
Jotkut Tämän palstan luterilaisetkin vaativat sensuuria ja bännejä ympäri ämpäri samalla unohtaen että tämä on julkinen keskustelupalsta jonka aiheena on luterilaisuus, ei sitä että täällä saa vaan ylistää luterilaisuutta ei-luterilaiset eivät ole tervetulleita.
jos nämä vihaluterilaiset eivät halua avoimesti puhua luterilaisuudesta ja suvaita muidenkin uskontojen edustajien keskustella asioista niin mitäs itse sitten tulevat tänne?
eihän kukaan pakota tulemaan palstalle lukemaan asioista joita eivät itse suvaitse, ja näille tyranismia edustaville voin vaan sanoa että jos palstan keksustelut eivät kelpaa niin ryömikää takaisin sinne kaappiinne mistä tulittekin.
Muista vaan että uskontoasiat ovat vaikeaa monen uskovaisen käsitellä joilla on usko heikoilla jäillä ja reagoivat voimakkaasti jos menet pikkuisenkaan siitä puhumaan.
Jotkut Tämän palstan luterilaisetkin vaativat sensuuria ja bännejä ympäri ämpäri samalla unohtaen että tämä on julkinen keskustelupalsta jonka aiheena on luterilaisuus, ei sitä että täällä saa vaan ylistää luterilaisuutta ei-luterilaiset eivät ole tervetulleita.
jos nämä vihaluterilaiset eivät halua avoimesti puhua luterilaisuudesta ja suvaita muidenkin uskontojen edustajien keskustella asioista niin mitäs itse sitten tulevat tänne?
eihän kukaan pakota tulemaan palstalle lukemaan asioista joita eivät itse suvaitse, ja näille tyranismia edustaville voin vaan sanoa että jos palstan keksustelut eivät kelpaa niin ryömikää takaisin sinne kaappiinne mistä tulittekin.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Totuuden tuntu kantaa minua. Olen varsin parkkiintunut kaikenlaisille henkilöhyökkäyksille ja asiattomuuksille. Törkeimmistä valita ylläpidolle, ja yleensä poistopyyntööni suostutaan.
Kristuksen seuraajille pahan puhuminen heistä kuuluu "luontaisetuihin":
Matt. 5:11
Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa.
>>Älä anna tämän palstan vaahtopäiden lannistaa sinua, osaat sentään keksustella asiallisesti mitä monet tämän palstan tyranniLutrilaiset eivät osaa.>Muista vaan että uskontoasiat ovat vaikeaa monen uskovaisen käsitellä joilla on usko heikoilla jäillä ja reagoivat voimakkaasti jos menet pikkuisenkaan siitä puhumaan.>Jotkut Tämän palstan luterilaisetkin vaativat sensuuria ja bännejä ympäri ämpäri samalla unohtaen että tämä on julkinen keskustelupalsta jonka aiheena on luterilaisuus, ei sitä että täällä saa vaan ylistää luterilaisuutta ei-luterilaiset eivät ole tervetulleita.>jos nämä vihaluterilaiset eivät halua avoimesti puhua luterilaisuudesta ja suvaita muidenkin uskontojen edustajien keskustella asioista niin mitäs itse sitten tulevat tänne?
Koetan poistaa väärinkäsityksiä ja ennakkoluuloja. Sinä koetat leimata sanomani muuksi mitä esitän hokemalla mormonismi -sanaa. Käytät sitä pilkkamielellä ja pyrit tuolla sanalla suggeroimaan lukijoita pitämään MAP-kirkkoa muuna kuin kristillisenä kirkkona.
Ei filunkia julistajaa usko kukaan, Tapani1!.
Sinun tässä kannattaisi olla hiljaa. tietääkö miehesi että esittelet rintojasi netissä?
Hei!
Mitähän Tapsa tuumaisi jos me tytöt lähdettäisiin mormonien palstalle julistamaan uskoamme.
hän olisi pahoillaan, ainakin minun puolestani tervetuloa, foorumit ovat vapaasti kaikkien käytössä, toki hyvät tavat muistaen.
Tehän rämppäätte muutenkin kaikilla forumeilla käännyttämässä ja haukkumassa kaikkia.
Perusteltu keskustelu on aina paikallaan. Pelkkä väitteiden esittäminen ja suggestioihin perustuva julistaminen ei ole keskustelua. Toivon todella, että saataisiin aikaan asiallista keskustelua!
Jos me tytöt ja pojat mentäisiin sinne palstalle niin saataisiin kylmää vettä niskaan ja käsky painua omalle palstalle. Uhkaus suomi24:n ylläpidolla kruunaa koko homman.
foorumeilla....vapaasti ovat käytössä juu, mutta mielestäsi 'hyvät tavat' tarkoittavat esim. mormonien palstalla sitä että minkäänlaisen kritiikin esittäminen on kielletty, samoin luterilaisen uskon julistaminen.
Älä vaadi muilta sitä mitä et itsekään noudata.
Kun esitetään kriittisiä ajatuksia muussa kuin pelkässä vastustamisen kiihkossa, niin asiat saattavat selvitä kriitikollekin.
Esim. tämä lauseesi on pelkkä olkinukke: "...mielestäsi 'hyvät tavat' tarkoittavat esim. mormonien palstalla sitä että minkäänlaisen kritiikin esittäminen on kielletty.." - Ei ole kielletty. Tuollaisen lausuminen vääristää ja kärjistää sen, mitä haluamme. Myös luterilaisia ajatuksia saa siellä esittää, mutta älköön ihmeteltäkö, jos niitä oikaisemme Kristuksen opetusten mukaisiksi ja koetamme poistaa väärinkäsityksiä.
Emme koeta ajaa ketään pois ko. palstalta. Karkeimmista asiattomuuksista ja törkeyksistä valitamme joskus ylläpidolle.
Kyllä täällä luterilaisuudesta saa keskustella.
Sinäkin käytät mormoni -sanaa häivyttääksesi sen, että kysymys on kristillisestä kirkosta - vieläpä sellaisesta kirkosta, joka vastaa täysin alkukirkkoa opetuksineen ja toimituksineen.
Ei saa!
. Uskonnollinen totuus mormoninäkökulmasta kuuluu mormonien palstalle.
- Uskonnollinen totuus yleensä kuuluu yleiskristilliselle palstalle.
Tämän palstan aiheena on luterilainen usko.
Saakoon Jumala kutsua sinua parannukseen niin, että joskus kanssaihmisetkin näkisivät
joitakin kristillisiä hyveitä, esimerkiksi rehellisyyden ja kuuliaisuuden yhteisille pelisäännöille.
""Ei saa!""
Sinäkö ne säännöt määräilet??
"". Uskonnollinen totuus mormoninäkökulmasta kuuluu mormonien palstalle.
- Uskonnollinen totuus yleensä kuuluu yleiskristilliselle palstalle.""
sinäkö ne säännöt määräilee? jos tapani haluaa puhua mormonien näkökulmasta luterilasille niin luterilaispalsta on sille juuri oikea paikka, jos sinä et halua lukea tapanin sanomaa niin mitä sitten suomi24lla teet? voithan sinä mennä sinne kuninkaansoturit.org palstalle, tai miksi et perusta omaa suljettua palstaa missä suomen kaksi kovimpaa luterilaista voi keksustella keskenään miten profeetta M.Luther on kova jätkä.
"Tämän palstan aiheena on luterilainen usko."
-entä sitten, jos tapani1 haluaa puhua luterilaisuudesta mormonien näkökohdasta niin saa sen vapaasti täällä tehdä, suomessa on sananvapaus jos et sitä tiennyt.
Tapani1 ei kuitenkaan spämmää eikä copy/pasteta pitkiä lurituksia mitä monet luterilaiset tekevät muille palstoille eikä väitä että muut kun mormonit ovat satanisteja tai saatananpalvojia kuten monella kristityllä on tapana.
ei luterilaispalsta voi olla mikää luterilaisten pyhitetty luterilais satama.
Saakoon Jumala kutsua sinua parannukseen niin, että joskus kanssaihmisetkin näkisivät
joitakin kristillisiä hyveitä, esimerkiksi rehellisyyden ja kuuliaisuuden yhteisille pelisäännöille.
Hei Tapani1, se että uskot löytäneesi absoluuttisen totuuden on sinun totuutesi. Objektiivisesti tarkasteltuna se ei kuitenkaan ole kuin nimellisesti kristillinen, aivan samoin kuin vaikkapa 'christian science' ja muut uuden ajan julistusta touhottavat tahot, kristillisyyttä vain tykötarpeisiinsa lainailevaa hörhöilyä.
Helena P. Blavatsky, suuri okkultisti, puhui 'kristus-prinsiipistä' eli siitä että jokaisen ihmisen on kehityttävä itse omaksi 'kristuksekseen'. Henkimaailmasta hän tämän tiedon sai.
Mormonikirkkonne julistaa samaa sanomaa; ihmisen on kehityttävä jumalaksi. New Age-piireissä uskotaan yleisesti että ihminen on Jumala, kunhan vain kehittyy lukuisten jälleensyntymien kautta kohti tätä Jumala-astetta. Kaikki tämä tieto on spititistisesti saatu henkimaailmasta, kuten käsitys Jeesuksesta 'pienempänä jumalana'.
Jos et havaitse mitään yhteistä näissä sanomissa, jotka tulevat Raamatun ulkopuolelta niin pahasti olet sokea.
Mikä siinä on epäraamatullista? - Ihminen luotiin Jumalan kuvaksi ja (tulemaan) Hänen kuvakseen ja kaltaisekseen.
Kenelläkään maan päällä elävällä ei ole vielä kaikkea totuutta, sillä elämme uskon varassa. Silti voi tietää, että oma usko on ehdottomasti totta.
keskustelevasti, muita soimaamatta tai henkilökohtaisuuksiin sortumatta.Keskustellaan asia ei henkilökysymyksistä. Luterilaiselle palstalle voi vapaasti tuoda näkemyksiä muistakin näkökulmista, se lienee selvää, näin tehdään myös mormoni osiossa.
mutta Tapani hokee että mormonikirjassa on totuus mormonikirjassa on totuus....mitä keskustelua se muka on?
Uskonnollinen dialogi olisi ihan jees, mutta se että mormoni-Tapsa tahoo keskustella vain OMILLA ehdoillaan ei ole tasavertaista eikä luterilaisuutta kunnioittavaa. Kuvaannollisesti voisi puhua potero-keskustelusta.
Jos Tapsa näkee oikeudekseen määritellä että luterilaiset/yleensä kristityt ovat väärässä niin kovinkaan hedelmällistä keskustelua ei todellakaan saada aikaan.
Perustelen kantani Raamatulla. Niinpä on todettavissa, ettei Raamatussa ole kolminaisuusoppia. Muita epäraamatullisia oppeja ja käytäntöjä ovat:
- vauvakasteet
- kaste valelemalla upottamisen sijasta
- pelastuminen uskosta ilman oman osuuden tekemistä
- naispappeus
- valtiokirkko
- kirkon organisaatiossa ei ole apostoleita
- pappeuden viran seuraanto johdetaan katolisesta kirkosta
(- jos katolinen kirkko kelpaa siihen, niin miksi ollaan siitä erossa?)
- työ kuolleiden puolesta puuttuu
...
Eikö ole syytä keskustella?
- homojen siunaaminen ja jopa avioliittoon vihkiminen (Ruotsissa)
- palkkapappeus
- pelastuminen uskosta ilman oman osuuden tekemistä
Kristityt ovat aina uskoneet ja Raamattu opettaa niin, että ihminen vanhurskautetaan
yksin uskosta. Mormonien poikkeava opetus on valhe-evankeliumia.
- pappeus on kaikkien kristittyjen: Te olette pyhä pappeus, jumalan kansa.
- Paavali kehoittaa maksamaan paimenelle palkkaa.
- homojen siunaaminen ei ole opinkäsitys.
- Suomessa ei ole valtiokirkkoa
- Kristus ei ole puhunut mitään upottamisesta
- Kristus ei ole kieltänyt kastamasta lapsia, vaan kehoittanut tuomaan lapsia luokseen.
--------------
Raamattu opettaa ja kristityt ovat kautta aikojen uskoneet, että on olemassa vain yksi totinen ja elävä Jumala ja Hänen lisäkseen ei ole muita Jumalia.(Viides Mooseksen Kirja, 6:4; Jesaja 43:10, 11; 44:6, 8; 45:21, 22; 46:9; Evankeliumi Markuksen mukaan, 12:29-34.)
Tämän vastaisesti Mormonikirkko opettaa, että on olemassa monia jumalia (Kallisarvoinen Helmi, Abraham 4:3-31) ja että meistä myös voi tulla jumalia ja jumalattaria. (Opin ja Liittojen Kirja, 132:19-20; Gospel Principals, s. 245 [Evankeliumin Periaatteet]; Achieving a Celestial Marriage s. 130 [Celestinen Avioliitto].) Mormonikirkko opettaa myös, että ne jotka saavuttavat jumaluuden, synnyttävät henkilapsia, jotka puolestaan palvovat ja rukoilevat heitä, samoin kuin me palvomme ja osoitamme rukouksemme Isä-Jumalalle (Gospel Principles, s. 302 [Evankeliumin Periatteet].)
Raamattu opettaa ja kristityt ovat kautta aikojen uskoneet, että Jumala on Henki (Evankeliumi Johanneksen mukaan, 4:24; Paavalin ensimmäinen kirje Timoteukselle, 6:15, 16); Hän ei ole ihminen (Neljäs Mooseksen Kirja 23:19; Hoosea 11:9; Paavalin kirje roomalaisille, 1:22, 23), ja Hän on aina (iankaikkisesti) ollut Jumala - Kaikkivaltias, Kaikkitietävä ja Kaikkialla läsnäoleva (Psalmi 90:2; 139:7-10; Jesaja 40: 28).
Tämän vastaisesti Mormonikirkko opettaa, että Isä-Jumala oli kerran ihminen kuten me olemme nyt, ja joka edistyi Jumalaksi ja jolla on lihaa ja luuta oleva ruumis (Opin ja Liittojen Kirja 130:22; "Jumala itse oli kerran kuten me olemme nyt, ja on korotettu ihminen, joka istuu valtaistuimellaan taivaissa." Lainattu kirjasta Teachings of the Prophet Joseph Smith, ss. 345-347 (Profeetta Joseph Smithin Opetuksia). Ks. myös Gospel Priciples, s. 9 (Evankeliumin Periaatteet); Articles of Faith, s. 430 (Uskonkappaleet); Mormon Doctrine, s. 321 (Mormonioppi). Mormonikirkko itseasiassa opettaa, että Jumalalla on myös isä ja isoisä ja niin edelleen, loputtomiin. (Teachings of the Prophet Joseph Smith, s. 373 [Profeetta Joseph Smithin Opetuksia]; Mormon Doctrine s. 577 [Mormonioppi].)
Raamattu opettaa ja kristityt ovat kautta aikojen uskoneet, että Jeesus on Ainosyntyinen Jumalan Poika; Hän on aina ollut Jumala, ja on yhtä iankaikkinen ja tasavertainen kuin Isä (Evankeliumi Johanneksen mukaan, 1:1, 14; 10:30; 14:9; Paavalin kirje kolossalaisille, 2:9).Vaikkakaan Hän ei ole koskaan ollut vähemmän kuin Jumala, osoitettuna aikana Hän pani sivuun kirkkauden minkä Hän jakaa Isän kanssa (Evankeliumi Johanneksen mukaan, 17:4, 5; Paavalin kirje filippiläisille, 2:6-11) ja tuli lihaksi meidän pelastuksen takia; Hän syntyi neitsyt Mariasta, joka tuli raskaaksi Pyhän Hengen kautta. (Evankeliumi Matteuksen mukaan,. 1:18-23; Evankeliumi Luukkaan mukaan, 1:34-35).
Tätä vastoin Mormonikirkko opettaa, että Jeesus Kristus on meidän vanhempi veli, joka edistyi jumaluuteen, ja joka ensin oli Taivaallisen Isän ja äidin siittämä lapsi ja jonka tämä Taivaallinen Isä myöhemmin siitti fyysisesti, olemalla sukupuoliyhteydessä Neitsyt Marian kanssa. (Achieving a Celestial Marriage, s. 129 (Celestinen Avioliitto); Mormon Doctrine, ss. 546-547, 742 (Mormonioppi). Mormonikirkko väittää, että Jeesus ja Saatana ovat veljeksiä (Gospel Principles, ss. 17-18 [Evankeliumin Periaatteet]; Mormon Doctrine, s. 192 [Mormonioppi]).
Raamattu opettaa ja kristityt ovat kautta aikojen uskoneet, että Isä, Poika ja Pyhä Henki eivät ole erillisiä jumalia tai erillisiä olentoja, vaan erillisiä persoonia jotka muodostavat yhden ja ainoan Kolmiyhteisen Jumalan. Kautta Uuden Testamentin Isä, Poika ja Pyhä Henki on samaistettu ja ovat yksi Jumala (Poika: Evankleiumi Markuksen mukaan, 2:5-12; Evankeliumi Johanneksen mukaan, 20:28; Paavalin kirje filippiläisille. 2:10, 11; Pyhä Henki: Apostolien teot, 5:3-4; Paavalin toinen kirje korinttolaisille, 3:17, 18; 13:14). Raamattu opettaa, että nämä kolme ovat yksi Jumala (ks. kohta 1.)
Tämän vastaisesti Mormonikirkko opettaa, että Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat kolme erillistä jumalaa (Teachings of the Prophet Joseph Smith, s. 370 [Profeetta Joseph Smithin Opetuksia]; Mormon Doctrine, ss. 576-577 [Mormonioppi] ), ja että sekä Poika että Pyhä Henki ovat kirjaimellisesti Taivaallisen Isän ja hänen celestisen vaimonsa jälkeläisiä (Joseph Fielding McConkie, Encyclopedia of Mormonism, osa 2, s. 649 [Mormonismin Tietokirja]).
parhaiten sinua, se projosoi tapaasi käsitellä muita uskovia täällä. "Jos Madame.. näkee oikeudekseen määritellä että muut uskovat/kristityt ovat väärässä niin hedelmällistä keskustelua ei todellakaan saada aikaan.." Kuulostaako tutulta?
kommentoimatta, miten niin suomessa ei ole valtion kirkko? Miten homojen siunaaminen tai vaikkapa naispappeus sopii Raamatun ohjeisiin, papin sukupuolen vaihtamisesta puhumattakaan???
Kyllä Tapani ehdottomasti johtaa keskustelua 6-0..
Taas tuota liirumlaarumia: "Raamattu opettaa ja kristityt ovat kautta aikojen uskoneet..." Kas, kun oikeappinen -sana on sentään jätetty pois. Ennen se kuuluin tuohon hoentaan. Raamattu opettaa kyllä oikein, mutta "oikeaoppiset" kristityt tulkitsevat sitä omin päin ilman apostolista johtoa niin, että on syntynyt tuhansia keskenään erilaisia kirkkoja. Suuri luopumus on apostolisesta johdosta luopuminen.
Onko Raamattu mormonille liirum laarumia?
Näin kristityt ovat sen ymmärtäneetkin.
Mormonien usko ei perustu Raamatun totuuksiin.
Muilta osin juttusi on kaunaista ilmaan huitomista.
Kieltämättä kiusallinen tilanne huomata, ettei oma usko perustu muuhun kuin
höyrähtäneen amerikkalaisen valheisiin.
Koskaan kristillinen seurakunta ei ole seurannut mormonistien "opetuksia".
Se on pätevästi todistettu.
Kristityt ovat aina uskoneet eri tavalla, mitä mormonit opettavat.
Asia ei muutu tivaaamalla toiseksi.
Ei saatanan kanssa voi saada hedelmällistä keskustelua aikaan uskosta.
Ymmärrän hyvin, että se on katkera paikka todeta, kuinka kaikki mormonien opetukset
ovat Jumalan Pyhää Sanaa vastaan.
Nyt on vielä armon aika. Käänny harhaopeista ja usko evankeliumin sana Kristuksesta.
Hän on maksanut kaikki sinun syntisi. Jos sen sanan uskot, omistat sen.
Raamattu tukee nykyisiä Luterilaisen kirkon päätöksiä? Homojen siunaamista, Imatran tapausta, Naispappeutta jne..???
Osoita missä Raamattu ei tue mormonismia? - Mitä on se, jossa "Kristityt ovat aina uskoneet eri tavalla, mitä mormonit opettavat".
Tietenkin on niin, että luopumuksen ajan kirkon opetukset ovat erilaisia kuin alkukirkon opetukset, mutta MAP-kirkon opetukset ovat täsmälleen sellaisia. Mainittakoon vaikka kolminaisuusoppi. Se ei kuulu alkukirkon opetuksiin, mutta siihen pitäytyminen on asetettu Raamatun vastaisesti kristinuskon tuntomerkiksi. On myös niin, etteivät ihmiset usko kolminaisuusoppiin, vaan siirtävät siitä tehtävät johtopäätökset mielensä takasopukoille.
Etkö huomaa mitään erikoista sanoessasi: "Koskaan kristillinen seurakunta ei ole seurannut mormonistien 'opetuksia'." ? Ensiksikin: mikä on kristillinen seurakunta? Toiseksi: kun määrittelet mielivaltaisesti mormonit ei-kristillisiksi, niin MAP-kirkon opetusten seuraaminen olisikin määrittelysi vuoksi ei-kristillistä ja seurakunta sinun mittapuusi mukaan lakkaisi olemasta kristillinen.
Ei ole lainkaan kiusallista huomata, että alkukristillinen oppi on palautettu. Se on suuri ilon aihe: Jumala ja Kristus elävät ja ovat jälleen kutsuneet elävän profeetan auttamaan ihmisiä löytämään alkuperäisen evankeliumin.
Raamattu ei ole liirumlaarumia, mutta sen tuhannet erilaiset virheelliset tulkinnat ovat sitä.
Raamattu opettaa ja kristityt ovat kautta aikojen uskoneet, että on olemassa vain yksi totinen ja elävä Jumala ja Hänen lisäkseen ei ole muita Jumalia.(Viides Mooseksen Kirja, 6:4; Jesaja 43:10, 11; 44:6, 8; 45:21, 22; 46:9; Evankeliumi Markuksen mukaan, 12:29-34.)
Tämän vastaisesti Mormonikirkko opettaa, että on olemassa monia jumalia (Kallisarvoinen Helmi, Abraham 4:3-31) ja että meistä myös voi tulla jumalia ja jumalattaria. (Opin ja Liittojen Kirja, 132:19-20; Gospel Principals, s. 245 [Evankeliumin Periaatteet]; Achieving a Celestial Marriage s. 130 [Celestinen Avioliitto].) Mormonikirkko opettaa myös, että ne jotka saavuttavat jumaluuden, synnyttävät henkilapsia, jotka puolestaan palvovat ja rukoilevat heitä, samoin kuin me palvomme ja osoitamme rukouksemme Isä-Jumalalle (Gospel Principles, s. 302 [Evankeliumin Periatteet].)
Raamattu opettaa ja kristityt ovat kautta aikojen uskoneet, että Jumala on Henki (Evankeliumi Johanneksen mukaan, 4:24; Paavalin ensimmäinen kirje Timoteukselle, 6:15, 16); Hän ei ole ihminen (Neljäs Mooseksen Kirja 23:19; Hoosea 11:9; Paavalin kirje roomalaisille, 1:22, 23), ja Hän on aina (iankaikkisesti) ollut Jumala - Kaikkivaltias, Kaikkitietävä ja Kaikkialla läsnäoleva (Psalmi 90:2; 139:7-10; Jesaja 40: 28).
Tämän vastaisesti Mormonikirkko opettaa, että Isä-Jumala oli kerran ihminen kuten me olemme nyt, ja joka edistyi Jumalaksi ja jolla on lihaa ja luuta oleva ruumis (Opin ja Liittojen Kirja 130:22; "Jumala itse oli kerran kuten me olemme nyt, ja on korotettu ihminen, joka istuu valtaistuimellaan taivaissa." Lainattu kirjasta Teachings of the Prophet Joseph Smith, ss. 345-347 (Profeetta Joseph Smithin Opetuksia). Ks. myös Gospel Priciples, s. 9 (Evankeliumin Periaatteet); Articles of Faith, s. 430 (Uskonkappaleet); Mormon Doctrine, s. 321 (Mormonioppi). Mormonikirkko itseasiassa opettaa, että Jumalalla on myös isä ja isoisä ja niin edelleen, loputtomiin. (Teachings of the Prophet Joseph Smith, s. 373 [Profeetta Joseph Smithin Opetuksia]; Mormon Doctrine s. 577 [Mormonioppi].)
Raamattu opettaa ja kristityt ovat kautta aikojen uskoneet, että Jeesus on Ainosyntyinen Jumalan Poika; Hän on aina ollut Jumala, ja on yhtä iankaikkinen ja tasavertainen kuin Isä (Evankeliumi Johanneksen mukaan, 1:1, 14; 10:30; 14:9; Paavalin kirje kolossalaisille, 2:9).Vaikkakaan Hän ei ole koskaan ollut vähemmän kuin Jumala, osoitettuna aikana Hän pani sivuun kirkkauden minkä Hän jakaa Isän kanssa (Evankeliumi Johanneksen mukaan, 17:4, 5; Paavalin kirje filippiläisille, 2:6-11) ja tuli lihaksi meidän pelastuksen takia; Hän syntyi neitsyt Mariasta, joka tuli raskaaksi Pyhän Hengen kautta. (Evankeliumi Matteuksen mukaan,. 1:18-23; Evankeliumi Luukkaan mukaan, 1:34-35).
Tätä vastoin Mormonikirkko opettaa, että Jeesus Kristus on meidän vanhempi veli, joka edistyi jumaluuteen, ja joka ensin oli Taivaallisen Isän ja äidin siittämä lapsi ja jonka tämä Taivaallinen Isä myöhemmin siitti fyysisesti, olemalla sukupuoliyhteydessä Neitsyt Marian kanssa. (Achieving a Celestial Marriage, s. 129 (Celestinen Avioliitto); Mormon Doctrine, ss. 546-547, 742 (Mormonioppi). Mormonikirkko väittää, että Jeesus ja Saatana ovat veljeksiä (Gospel Principles, ss. 17-18 [Evankeliumin Periaatteet]; Mormon Doctrine, s. 192 [Mormonioppi]).
Raamattu opettaa ja kristityt ovat kautta aikojen uskoneet, että Isä, Poika ja Pyhä Henki eivät ole erillisiä jumalia tai erillisiä olentoja, vaan erillisiä persoonia jotka muodostavat yhden ja ainoan Kolmiyhteisen Jumalan. Kautta Uuden Testamentin Isä, Poika ja Pyhä Henki on samaistettu ja ovat yksi Jumala (Poika: Evankleiumi Markuksen mukaan, 2:5-12; Evankeliumi Johanneksen mukaan, 20:28; Paavalin kirje filippiläisille. 2:10, 11; Pyhä Henki: Apostolien teot, 5:3-4; Paavalin toinen kirje korinttolaisille, 3:17, 18; 13:14). Raamattu opettaa, että nämä kolme ovat yksi Jumala (ks. kohta 1.)
Tämän vastaisesti Mormonikirkko opettaa, että Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat kolme erillistä jumalaa (Teachings of the Prophet Joseph Smith, s. 370 [Profeetta Joseph Smithin Opetuksia]; Mormon Doctrine, ss. 576-577 [Mormonioppi] ), ja että sekä Poika että Pyhä Henki ovat kirjaimellisesti Taivaallisen Isän ja hänen celestisen vaimonsa jälkeläisiä (Joseph Fielding McConkie, Encyclopedia of Mormonism, osa 2, s. 649 [Mormonismin Tietokirja]).
Kyllä!!! Minä sanon, että mormonien oppi on harhaoppi. Enkä ole sitä omasta päästäni keksinyt. Todisteet löytyvät raamatun sanasta, joita jo edellä esitin. Kukin tehköön omat johtopäätöksensä. Aion kyllä jatkossakin varoittaa ihmisiä mormonien opeista, jotka eivät pohjaudu raamatun sanaan.
Me emme taistele ihmisiä vastaan, vaan pimeyden henkivaltoja vastaan! Mormonien opetus ei ole Jumalasta lähtöisin, vaan sielunvihollisen tekosia!
Ja rukoilen jokaisen mormonin puolesta, jotka tälläkin palstalla liikkuvat: Nenada, Tapsa 1 ja tms1. Oliko vielä muita?
Pyydänkin nyt kaikkia uskossa olevia kristittyjä rukoilemaan heidän puolestaan!!!
Miksi loukkaannut meihin? Eikös olekkin ihanaa kun kaikki eivät usko samalla tavalla. Jos kaikki uskoisivat samalla tavalla ei meillä olisi mitään sanottavaa toisillemme.
Minun on kuitenkin ikäväkseni todettava että kirjoituksessasi oli mahdottoman paljon väärinkäsityksiä. Näen selvästi että olet kuunnellut tiettyä tahoa, koska samat typerät väärät ja valheelliset väittämät kirkostamme vain jatkuvat ja jatkuvat ... korjauksista huolimatta.
Ainoa kohta, jossa kirjoitustasi tutkiessani havaitsen todella että olemme eri mieltä on kolminaisuus. Teidän kolminaisuutenne kumpuaa 300 luvulta. Pakana Keisari Konsatinut kutsui kokoon ensimmäisen kirkolliskokouksen... miksi? Koska hänellä oli kädet täynnä yrittäessään pitää koossa hajoavaa valtakuntaansa. Hän eui kaiken muun lisäksi halunnut valtakuntaansa keskenääntappelevia kirstityitä. Joten hän kutsui koolle kaikki eri kristillisten ryhmien johtajat, jotka eivät saapuneet olivat pian päätä lyhyempiä. Keisari käski kristittyjä miekka toisessa kädessä saamaan aikaan YHTEISEN uskontunnustuksen, yhteisen uskon. Ja saatiinhan se aikaan ja kas vain kirkon johtajaksi hän valitsi Rooman piispan. Näin hänen oli helpompi myös pitää silmällä kirkon asioita.
Meidän uskomme siihen että Jumala ja Jeesus ovat eri henkilöitä ja että Jumalallakin on ruumis perustuvat JSn näkyyn sekä Pyhiin kirjoituksiin, muunmoassa 1Mooses 1:26.
Raamattu kertoo useassa paikasas että olemme Jumalan henkilapsia joten olemme siis sisaria ja veljiä. Jos olemem sisaria ja veljiä voimme spekuloida sitä miten se on majhdollista miten se on tapahtunut, mutta oppia se on vain siltä osin mitä Pyhät kirjoitukset sanovat.
Loukkako sinua ajatus, spekulaatio, että Jeesus aj Saatana olisivat henkiveljiä? Miksi? Mistä Saatana sitten ilmestyi?
Mikään ei ole vastoin Raamattua, mutta Kristus on antanut palauttamalleen kirkolleen uusia ilmoituksia. Ne eivät ole Raamattua vastaan vaan tukevat ja selventävät sitä. - Kukaan eikä mikään voi estää Isää ja Kristusta antamasta lisää ilmoituksia. Monet luulevat, että Raamattu on viimeinen ilmoitus Jumalalta, vaikka Raamatussa ennustetaan uusien ilmoitusten saaminen. Mormonin kirjan saamisesta on tämä ilmoitus:
Ilm. 14
6 Minä näin taas uuden enkelin, joka lensi korkealla taivaan laella. Hänen tehtävänään oli julistaa ikuinen evankeliumi maan asukkaille, kaikille kansoille, heimoille, kielille ja maille. [Ilm. 8:13 | Mark. 13:10 ]
Miksi enkelin olisi annettava iankaikkinen evankeliumi, jos Raamattu olisi ollut viimeinen ilmoitus? Raamatussa on monia muitakin kohtia, joissa viitataan tuleviin ilmoituksiin.
Raamattu opettaa ja kristityt ovat kautta aikojen uskoneet, että ensimmäisten esivanhempiemme, Aatamin ja Eevan tottelemattomuus saattoi koko ihmiskunnan tuomion ja kuoleman alaiseksi. Sen seurauksena me kaikki olemme syntyneet syntisinä ja meidät tullaan tuomitsemaan omien henkilökohtaisten syntiemme takia (Hesekiel 18:1-20; Room. 5:12-21).
Tämän vastaisesti Mormonikirkko opettaa, että Aatamin synti oli välttämätön askel elämän suunnitelmassa ja suuri siunaus meille kaikille (Gospel Priciples, s. 33 [Evankeliumin periaatteet]; Mormonin Kirja, 2 Nefi 2:25; Doctrines of Salvation, 1.osa, ss. 114-115 [Pelastuksen Opit]).
Raamattu opettaa ja kristityt ovat kautta aikojen uskoneet, että ilman Jeesuksen Kristuksen pelastavaa työtä, me kaikki olemme kuolleita rikoksiemme ja syntiemme tähden (Efesolaiskirje 2:1, 5) ja siksi me olemme voimattomia pelastamaan itse itsemme. Laupeudessaan Jumala antaa syntimme anteeksi ja vain armonsa kautta tekee meidät kelvollisiksi pelastukseen, ei omien tekojemme kautta, ettei kukaan kerskaisi itsehurskaasti omista ansioistaan (Paavalin kirje efesolaisille, 2:8-9; Paavalin kirje Tiitukselle, 3:5-6). Meidän osamme on vain riippua Kristuksessa, uskoen Häneen koko sydämestämme. (On kuitenkin totta, että ilman uskon aikaansaamaa muutosta ihmisen käytöksessä, ko. henkilön todistelu uskosta Kristukseen täytyy asettaa kyseenalaiseksi. Pelastus, mikä tulee yksinomaan Jumalan armosta, ei edellytä, että voimme sen jälkeen elää niinkuin haluamme - Paavalin kirje roomalaisille, 6:1-4.)
Tämän vastaisesti Mormonikirkko opettaa, että iankaikkinen elämä Jumalan valtakunnassa (mitä he kutsuvat korotukseksi celestisessä valtakunnassa) täytyy ansaita olemalla kuuliainen kaikille Mormonikirkon vaatimuksille, salaiset temppelimenot mukaanluettuina. Pelastus Mormonikirkossa (ja sen celestisessä valtakunnassa) edellyttää vaadittujen tekojen suorittamista. - Gospel Principles, ss. 303-304 [Evankeliumin Periaatteet]; Kallisarvoinen Helmi - Kolmas Uskonkappale; Mormon Doctrine ss. 339, 671 [Mormonioppi]; Mormonin Kirja - 2 Nefi 25:23.
Raamattu opettaa ja kristityt ovat kautta aikojen uskoneet, että Kristuksen ristillä tekemän sovitustyön tarkoitus oli ratkaista koko ihmiskunnan syntiongelma. Kuitenkaan ne, jotka kieltävät Jumalan armo-lahjan tässä elämässä, eivät ole osallisia tästä pelastustyöstä, vaan tulevat olemaan Jumalan tuomion alaisina kautta iankaikkisuuden (Evankeliumi Johanneksen mukaan, 3:36; Paavalin kirje hebrealaisille, 9:27; Johanneksen ensimmäinen kirje, 5:11-12).
Tämän vastaisesti Mormonikirkko opettaa, että Kristuksen sovitustyön tarkoituksena oli tuoda ylösnousemus ja kuolemattomuus kaikille ihmisille, uskoivatpa he henkilökohtaisesti Kristukseen tai eivät. He opettavat, että Kristuksen sovitustyö oli vain osana kelpoisuudesta iankaikkiseen elämään, mikä vaatii myös kuuliaisuutta kaikille Mormonikirkon opetuksille, salaiset temppelimenot mukaanluettuina. (Gospel Principles, ss.74-75 [Evankeliumin Periaatteet]; Mormon Doctrine, s. 669 [Mormonioppi]).
Raamattu opettaa ja kristityt ovat kautta aikojen uskoneet, että Raamattu on Jumalan ainutlaatuinen, lopullinen ja erheetön Sana (Paavalin toinen kirje Timoteukselle, 3:16; Kirje hebrealaisille, 1:1, 2: Pietarin toinen kirje, 1:21) ja että se pysyy iankaikkisesti (Pietarin ensimmäinen kirje, 1:23-25). Kuin ihmeen kautta löydetyt Raamatun tekstit Kuolleen meren luolista ovat osoittaneet kuinka Jumala on suojellut Pyhää Sanaansa.
Tämän vastaisesti Mormonikirkko opettaa, että Raamattu on turmeltu, ja että siitä on poistettu monia "selkeitä ja erittäin suuriarvoisia" osia (Mormonin Kirja - 1 Nefi 13:26-29; Teachings of the Prophet Joseph Smith, [Profeetta Joseph Smithin Opetuksia] ).
Raamattu opettaa ja kristityt ovat kautta aikojen uskoneet, että Jeesus perusti tosikirkon (seurakunnan), ja ettei se ole koskaan hävinnyt maan päältä (Evankeliumi Matteuksen mukaan, 16:18; Evankeliumi Johanneksen mukaan, 15:16; 17:11). Kristityt myöntävät, että on ollut aikoja, jolloin turmellusta ja luopumusta on tapahtunut, mutta että on aina ollut jäännösjoukko, joka on pitänyt lujasti kiinni tärkeistä Raamatun opeista.
Tämän vastaisesti Mormonikirkko opettaa, että tapahtui suuri ja täydellinen luopumus Jeesuksen Kristuksen perustamasta kirkosta (seurakunnasta); ja että tämä luopumus on yhä voimassa paitsi niiden kohdalla, jotka ovat tulleet tietämään palautetusta Mormonikirkon evankeliumista ja ovat liittyneet siihen (Gospel Principles, ss.105-106 [Evankeliumin Periaatteet]; Mormon Doctrine, s. 44).
Viestissäsi oli näin:
"Raamattu opettaa ja kristityt ovat kautta aikojen uskoneet, että Kristuksen ristillä tekemän sovitustyön tarkoitus oli ratkaista koko ihmiskunnan syntiongelma. Kuitenkaan ne, jotka kieltävät Jumalan armo-lahjan tässä elämässä, eivät ole osallisia tästä pelastustyöstä, vaan tulevat olemaan Jumalan tuomion alaisina kautta iankaikkisuuden (Evankeliumi Johanneksen mukaan, 3:36; Paavalin kirje hebrealaisille, 9:27; Johanneksen ensimmäinen kirje, 5:11-12).
Tämän vastaisesti Mormonikirkko opettaa, että Kristuksen sovitustyön tarkoituksena oli tuoda ylösnousemus ja kuolemattomuus kaikille ihmisille, uskoivatpa he henkilökohtaisesti Kristukseen tai eivät."
Raamattu opettaa kuitenkin juuri niin kuin MAP-kirkko opettaa: kaikki eli hyvät ja pahat saavat ylösnousemuksen:
1. Kor. 15
20 Mutta nyt Kristus on herätetty kuolleista, esikoisena niiden joukosta jotka ovat kuolleet. [Ap. t. 26:23 ]
21 Kun kerran kuolema sai alkunsa ihmisestä, samoin kuolleiden ylösnousemus on alkanut ihmisestä. [Room. 5:12 | Joh. 11:25; Room. 5:17]
22 Sillä niin kuin kaikki ihmiset Aadamista osallisina kuolevat, niin myös kaikki Kristuksesta osallisina tehdään eläviksi,
23 jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus ja sen jälkeen Kristuksen omat, kun hän tulee. [1. Tess. 4:15; Ilm. 20:4,5]
Huomaa: KAIKKI NOUSEVAT KUOLLEISTA. Kenelläkään ihmisellä ei ole henkilökohtaista vastuu Aadamin ja Eevan lankeemuksen kautta tulleesta kuolemasta. Siksi Kristus voitti kuoleman kaikkien eli sekä hyvien että pahojen puolesta.
Kirjoitit: "..aina ollut jäännösjoukko, joka on pitänyt lujasti kiinni tärkeistä Raamatun opeista." - On totta, että usko Kristukseen on säilynyt, mutta kirkko ei ole säilynyt. Oikea kirkko ei ole näkymätön, vaan sen tulee olla apostolien johtama ja Kristuksen valtuudella johdettu kirkko.
Oletko kuullut Uusapostolisesta kirkosta? Se luetaan kristillisiin kirkkoihin, vaikka sen uskontunnustus poikkeaa jonkin verran ekumeenisista uskontunnustuksista. Tuolle kirkolle on ominaista apostolinen johto. He jäljittelevät parhaiten alkukirkkoa tässä kohtaa. Heillä on myös toimituksia kuolleiden puolesta. Aikanaan he koettivat saada valtiovaltoja huomaamaan apostolisen johdon välttämättömyyden ja lähettivät tätä koskevia vetoomuksia monien valtioiden johdolle. Nähdäkseni he pitävät itseään edelleen ainoana oikeana kirkkona siksi, että heillä on apostolinen johto. - Kysyin kerran heiltä, mistä he ovat saaneet apostoleille kuuluneen valtuuden, mutta en saanut vastausta.