kun olet ollut kymmeniä vuosia helluntailainen, miten sinuun on suhtauduttu seurakunnassasi, koska opillisesti et ole heidän kanssaan kaikista asioista samaa mieltä?
Toivottavasti tämä aloitus johtaa keskusteluun. En epäile, etteikö siitä synny aivan asiallista pohdintaa? Mitäs tuumaat veli-ekivaari?
Toivottavasti tämä aloitus johtaa keskusteluun. En epäile, etteikö siitä synny aivan asiallista pohdintaa? Mitäs tuumaat veli-ekivaari?
Vastaukset 77
Vanhimmat
seurakunnassamme olleiden pastoreiden kanssa näistä asioista, mutta heistä kukin suhtautuu asioihin omalla tavallaan. Enemmän kuin kymmenen tällä välillä seurakuntaamme palvelleesta pastorista ei ole minua nuhdellut synnistä eikä edes siitä, että ajattelen muutamista asioista hieman eri tavalla siitä, miten enemmistö helluntailaisista ajattelee! Nykyisenkin pastorimme kanssa olen näistä asioista keskustellut ja hän on sitä mieltä, että kirjoitusten tulkinnassa pitää antaa seurakuntalaisille omantunnon vapaus tulkita hengellisiä asioita omantuntonsa mukaan, eikä herroina hallita seurakuntaa. Hän onkin minua nuoremman sukupolven pastori. [Room.14:1-12; 1.Piet. 5:3]
Yksi entisistä pastoreista (ihan hyvä ja mukava veli, kävi aikoinaan usein minua katsomassa sairaalassa potilaana ollesani) hän yritti puolustella helluntaioppia sillä että Jumalan sanaa ei pitäisi tulkita loogisesti, mutta esitin omana mielipiteenäni, että juuri loogisesti sitä pitääkin tulkita ja vetosin Jeesuksen loogisuuteen ja Matt.22:30-32 ja 41-45 jakeiden käyttöön, ja hän sanoi loogisuuden niissä jakeissa pitävän paikkansa!
Nykyinen pastorimme myönsi, että seurakunnissamme saattaa olla useitakin paikoilleen jähmettyneitä dogmimaisia käsityksiä, joiden eräät jähmettyneet vanhat parrat eivät antaisi muuttua.
Enkä minä usko täällä netissä helluntailaisuus palstoille kirjoittajien oikeita seurakunnan pastoreita olevankaan, vaan he lienevät joitakin valtaa kärkkyviä, mutta sitä vailla olevia ja vaimojensa tyrannoimia Vihtoreita, jotka kuvittelevat omia valveuniansa että; "jos seurakunnan Paimen oisin, niin portaat pystyttäisin jotka johtaisi ei mihinkään — muuhun kuin romahdukseen!
-
Jeesuksen jumaluudesta ei kyllä ole missään tapauksessa paikoilleen jähmettynyttä teologiaa. Sehän on koko kristinuskon perusta.
En oikein jaksa uskoa, että seurakuntasi nuori pastori olisi siinäkään asiassa samaa mieltä kanssasi.
Oletko muuten kertonut tälle pastorille puuhailuistasi tällä palstalla?
Tein tuon kysymyksen, koska evankeliumi todistaa Pyhän Hengen opettavan vain totuutta, eikä totuuksia ole monenlaisia. On vain yksi totuus ja johon perustuu yksi usko. Paavali, joka opetti Pyhän Hengen voimassa, oli hyvin kriittinen muille opeille. Sitä kuvastaa hänen nuhtelu niille, jotka opettivat muita oppeja.
Gal. 1:8
Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
Gal. 1:9
Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
En ymmärrä sellaistakaan tilannetta, että jokaisella ihmisellä olisi erilainen käsitys Jumalan sanasta. Tilanne todellisuudessa on se, että on niin monta oppia kuin on ihmistäkin, niin joku asia on silloin pielessä. Samoin on tilanne eri uskonnollisten yhdyskuntien välillä. Jokainen opettaa oman tulkintansa mukaan, joten eivät kaikki voi olla oikeassa totuuden suhteen?
minun uskoa omantuntoni mukaan, niin kuin sydämessäni uskon, ja se on mielestäni oikein!
Olen kertonut että kirjoitin Netmissionissa nikillä "eino" ja Suomi-24/Helluntailaisuus-foorumilla "ekivaari", sekä pyysin häntä tutustumaan kirjoituksiini. Nyt niitä pitäisi löytyä > 12150 tältä Suomi-foorumilta!
-
En erikoisesti enää halua syventyä aiheeseen, mutta olemme varmaan ainakin täsä asiasta samaa mielä eli IHMISET YMMÄRTÄVÄT tämän Jumalan Poikaan liittyvän jumaluuden erilailla.Tästähän on tarkkaan ottaen kysymys,- eikä missään muodoin Jumalan halveksumisesta tai pilkasta tms,- vaan ihmisen ymmärryskyvystä/tasosta nähdä Pojan tehtävä ja suhde Isäänsä Jumalaan.
Niin, taas tähän asian ymmärtämiseen ja uskomiseen vaikuttaa erittäin laajat kokokonaisuudet,- jopa ihmisen persoonallisuuteen liittyvät asiat esim. pelkuruus tarkastella ja puhua asioita ja itse ymmärrän, miten tähän tilanteeseen liittyy Raamatun ilmoitus,- ettei pelkurit peri Jumalan valtakuntaa.
Taas se on huomioitava, miten Jumala muuttaa ihmisen persoonallisuutta/kin eli pelkuristakin voi kasvaa erittäin rohkea ihminen Jumalan aivoituksien tutkijana eli hänelle on yks hailee mitä toiset ihmiset ajattelevat,- vaan tärkein on mitä Jumala ajattelee hänestä.Ihmispelko on erittäin laaja-alainen ja erittäin salakavala vaikuttamaan ihmisen kehityksee,- koska sen vaikutusta on erittäin vaikea tiedostaa ja jopa havainnoida.
Niin, "Ihmispelko panee paulan" ja jos tuotakin ilmoitusta pohtii, niin todella pelko voi estää asioissa etenemisen.Siis ymmärryksen laajentumisen estymisestä on kysymys ja tämä jos mikä näkyy pelokkaissa ihmisissä.
Kyllä helluntailaisuudessa on Raamatun opeista monenlaisia tulkintoja, jos vaatimukseksi asetettaisiin että kaikkien on uskottava samalla tavalla, niin se jakautuisi todella pieniin osiin.
Useissa asioissa ja monissa kohdissa vaatimukset ovat muuttuneet vuosikymmenien kuluessa ja esimerkiksi tuhatvuotisen valtakunnan tuleminen ihmisen sisäisenä ja keskinäisenä asiana on helluntailaisuudessakin saanut sijaa yhä enemmän ja enemmän, [Luuk. 17:20]
Kyllä hengellisten asioiden tulkitsemisessa kaikkien on jossakin kohdissa joustettava. Paavalikin näyttää joustaneen esimerkiksi päivien valinnassa ja ruokailuohjeissaan, asettamatta kenellekään jyrkkiä rajoituksia.
Minulla on useita hyviä uskonystäviä niin omassa kuin luterilaisissa sekä muutamissa vapaissa seurakunnissa. En itsekään ole niin täydellinen elämässäni, ettenkö voisi kuulua mihin tahansa näistä, mutta en löydä mitään syytä erota enkä muuttaa tilannettani muuksi kuin se nyt on.
-
Tää on kyllä hyvä mitä kirjoitit: Enkä minä usko täällä netissä helluntailaisuus palstoille kirjoittajien oikeita seurakunnan pastoreita olevankaan, vaan he lienevät joitakin valtaa kärkkyviä, mutta sitä vailla olevia ja vaimojensa tyrannoimia Vihtoreita, jotka kuvittelevat omia valveuniansa että; "jos seurakunnan Paimen oisin, niin portaat pystyttäisin jotka johtaisi ei mihinkään — muuhun kuin romahdukseen!
Ketkä täällä kaikkein eniten kirjoittavatkaan? Eki, veli vapaa ja pari muuta.
Tuo mitä kirjoitit sopii kyllä tosi hyvin teihin. En tosin tiedä oletteko vaimojenne tyrannoimia, vaikka itsehän senkin otit esiin, mutta sen kyllä tiedän ja näen selvästi, että..... VALTAA VAILLA OLEVIA, VALVEUNIA KIRJOITTELEVIA JA SELLAISIA HENGELLISIÄ PORTAITA PYSTYTTELEVIÄ, JOTKA EIVÄT JOHDA MIHINKÄÄN, PAITSI ROMAHDUKSEEN. Sellaisiahan te ekit, veli vapaat, sunmuut samanhenkiset olette.
Mitä tulee siihen, että pastorit eivät välitä sinun opillisista vinoutumisistasi, niin se se ei pidä paikkaansa. Oli lentokoneessa matkalla ja mukana oli iso joukko pastoreita. Vieressäni istuva pastori otti kantaa ekivaarin kirjoituksiin. Hän sanoi suoraan, että ekivaari pitäisi EHDOTTOMASTI paljastaa ja erottaa seurakunnasta. Hän sanoi tuon erittäin painokkaasti ja selvästi. Tuo pastori on varsin ja arvostettu ja tunnettu, sekä suomessa, että ulkomailla. Eikä tuo pastori ollut ainut, joka oli sitä mieltä.
Ei ole minun tehtäväni järjestää kenellekkään eroa seurakunnasta, enkä sellaista vastuuta halua ottaa lainkaan. Seurakuntasi pastorina rukoilisin varmasti sinun puolestasi paljon ja veisin tätä asiaa Jumalalle niin kauan, että saisin varmuuden ja vastauksen siihen, miten tulisi toimia sinun kanssasi. Jumalan Sanan nähden tulisi varmaan miettiä sitä, että hapattaako vähäinen hapatus koko taikinan, mutta ei kuitenkaan voi vetää ihan noinkaan yksioikoista päätelmää. Ratkaisevaa on se, oletko vahingoksi seurakunalle. Kyllähän seurakuntalaiset saavat omantunnon vapaudessaan miettiä mitä haluavat, mutta väärän opin levittäminen ja eksyttäminen on synnin lisäksi suora hyökkäys seurakuntaa vastaa ja tässä suhteessa paimenen on suojeltava laumaa.
että jopa taivaissa keskustellaan ekivaarin kirjoituksista! No, jos nyt en kuitenkaan liioittele, niin sanon että ainakin taivaan ja maan välillä, ellette sitten istuneet lentokentälle pysäköidyssä lentokoneessa.
Ei minulla ole mitään sitä vastaan jos minut Helluntaiseurakunnasta erotetaan, mutta syy pitää selittää tarkemmin kuin te täällä palstalla vain selitätte, että minä olen harhaoppinen, mutta ette osaa selittää, millä tavalla! Erottamisestani saattaisi syntyä valtavampi kohu kuin kuin Jeesuksen neitseellisestä ja puhtaasta mielestä puhuminen!
-
hellareista. Se on sitten kait suurempi synti kuin Jeesuksen kieltäminen. Siitä ei näemmä eroteta vaikka asian tunnustaa suoraan srk:n johdolle.
siksi, että puhuttaessa totuudesta se vaikuttaa eräänlaiselta kuminauhalta. Tarkoitan, että totuutta voidaan venyttää suuntaan jos toiseenkin, mutta millainen on Jumalan tahto sen suhteen?
Kun uskomme Jeesuksen opetuksiin, niin kyllä sieltä löytyy myös joustavuutta, mutta se johtuu armosta. Vaikka Jeesus teroitti uskollisuutta sanalle, niin vastaavasti Hän ymmärsi epätäydellisiä ihmisiä heikkouksineen. Se, että tietoisesti poiketaan Hän opetuksistaan, ei ole selitettävissä muulla kuin ihmisen omalla viisaudella, omavanhurskaudella ja rakkaudettomuudella lähimmäisiin.
Mutta aihe on sinällään mielenkiintoinen, joten mielipiteitä ja kokemuksia on monenlaisia.
- Erottamisestani saattaisi syntyä valtavampi kohu kuin kuin Jeesuksen neitseellisestä ja puhtaasta mielestä puhuminen! -
no joo, maailma vois pitää meteliä, mut ei uskovaisten seurakunta.
että Jeesus Kristus on Jumalan poika. Tämä on tervettä Kristuksen oppia;
1. Johanneksen kirje 4
15 "Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa."
1. Johanneksen kirje 5
5 "Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika? "
2. Johanneksen kirje 1
9 "Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika."
Ja kolminaisuusoppi menee tervettä Kristuksen oppia edemmäksi, kun se vaatii ihmisiä uskomaan Jeesus Jumalaksi!
-
ei sinun kirjoituksiasi ole mitenkään laajalti noteerattu, kunhan otin asian esiin, kun keskutelu meni siihen suuntaan muutenkin ja pidin kirjoituksiasi aiheeseen sopivana esimerkkinä. Ymmärrän hyvin sen, ettei sinulla ole mitään sitä vastaan, että sinut erotettaisiin seurakunnasta, koska et muutenkaan koe sinne kuuluvasi, paitsi nyt tavan vuoksi ja tuttujen tähden.
Toisaalta tuo sinun hälläväliä asenteesi on hiukan ristiriitainenkin. Eihän sinulle tarvinnut antaa kuin pannia hellareiden sivuilla, niin jo pääsi kova itku ja valitus. Mitä sitten, jos seurakunnasta erotettasiin, niin tuskin olisi olan kohautus ja ihan sama. Siinhän se raja menee siellä sinun omassakin seurakunnassasikin, eli et varmasti saa puheenvuoroa käyttää. Olet siis periaatteessa "pannissa" seurakunnassasikin. Eihän seurakunta voi käyttää sellaista, joka ihan höpöjä puhuu.
No, sehän se tässä ekivaarissa on hankalaa kun hän ei kiellä Jumalan Poikaa Jeesusta Kristusta, vaan ylistää Pojan Pojaksi, jossa on ihmisen pelastuminen.
Uskovien yhteisöstähän eroitetaan ihminen,- joka juuri on luopunut tästä Jeesuksen opetuksesta eli on palannut maailmaan ja synnin harjoittamiseen.
Mutta, huomioinet miten viisaita paimenia vaarin seurakunnassa on ollut, jos he huomioivat ja ymmärtävät, ettei vaari kiellä Jumalan Poikaa,- vaan tukeutuu mielikuvissaan juuri häneen.
. Oli lentokoneessa matkalla ja mukana oli iso joukko pastoreita. Vieressäni istuva pastori otti kantaa ekivaarin kirjoituksiin.
----------
Jos tuo pitää paikkansa, niin kuinka laajasti seurataankaan vaarin kirjoituksia ja kananottoja täällä.Itse kuvittelin, ettei vaarin kirjoituksia pohdita muualla kuin tässä foorumissa,. mutta lienen anteeksipyynnön velassa häneltä kun aliarvioin häntä.
Mitä tunnen foorumeita ja niiden käyttöä, niin monasti niitä foorumeita lukee tosi paljon ne ihmiset , joiden arki tai elämä liittyy foorumilla käytävään keskusteluun ja näillä foorumeilla käytäviä kirjoituksia pohditaan kyllä ihan muuallakin, niin ja kirjoittajiakin.Siis asia, jota foorumilla on käyty, niin lukijat havainnoivat ja siirtävät sen arkeensa ja pohtivat sitä tilannetta.
Sanoit näin:
>On vain yksi totuus ja johon perustuu yksi usko.<
Todellakaan totuuksia ei ole monenlaisia. Niitä on vain yksi ainoa, niinkuin meillä on vain yksi ainoa Jumala, Kaikkivaltias.
Kaikki meni sekaisin jo paratiisissa, silloin kun Aatami ja Eeva söivät hyvän ja pahan tiedon puun hedelmän.
Hyvä tieto on totuutta ja paha tieto on valhetta. Ei puu tuota sellaista hedelmää, että toinen on hyvä hedelmä ja viereinen on paha hedelmä. Totuus ja valhe olivat siis sekaisin hyvän ja pahan tiedon puun jokaisessa hedelmässä. Kun Aatami ja Eeva söivät sellaisen hedelmän, oli siitä seurauksena, että totuus ja valhe menivät heillä sekaisin. Ja sen hedelmän nauttimisesta kärsimme seurauksia vielä tänäkin päivänä.
Ja siitä johtuu, että kaikkien kirkkojen opetuksessa on totuus ja valhe sekaisin. Osa opetuksesta on totuutta ja osa valhetta.
Ja meidän, jotka etsimme totuutta on syötävä opetuksesta se, mikä on hyvää eli totuutta ja jätettävä syömättä, se mikä on pahaa eli valhetta. Ainut keino erottaa huono hedelmä hyvästä, on tutkia Herran sanaa Pyhän Hengen ohjauksella.
Näin ajattelen, jos ajattelen asiaa hengellisesti, enkä lihallisesti.
Ei valtavampi kohu riitä kuvaamaan!Jos ekivaari jostakin jostain erotetaan (vaikka esim. Kultapossu-kerhosta), ei riitä sanat kuvailemaan sitä mitä seuraisi. Siinä vuoret järkkyvät ja koko maanpiirin peittää ankara pimeys ja valtava jyrinä. Vielä hirmuinen komeettakin näkyy taivaankannella. Ihmiset ryntäävät kohti vessoja vatsahermojen hervahdettua ja yrittävät ehtia avata housujaan.
Katastrofin laajuutta alkuun ei pystytä hahmottamaan. Lopulta pelastustoimet ja viranomaiset saavat elämänmenon takaisin raiteilleen. Alkaa syyllisten etsintä. Tutkimukset osoittavat vähitellen, että koko valtaisa tuho onkin seurausta inhimillisestä virheestä. He yrittävät varjella median ja julkisuuden armottomalta lynkkausmentaliteetilta näitä kahta onnetonta, jotka olivat toimineet vain niinkuin sydämessään oikeaksi tunsivat
Eihän pienen foorumin seriffi ja vähäisen hellarisrk:n johtaja voineet millään arvata seurauksia, kun erottivat yhden äijänkäppyrän, joka ei muuta osannut kuin höpöttää mielen neitsyyksistä. Vaikka vahingot maailmanlaajuisesti laskien nousivat satoihin miljardeihin euroihin, aletaan puhua asian jättämistä silleen. Eihän tehtyä saa tekemättömäksi. Syyllisille langetetaan varomattomuudesta yhteensä 50 euron sakko, jonka voi sovittaa yhteiskuntapalveluna lehtiä haravoimalla puistossa.
Eräästä laitoksesta tulee muutamia valkotakkisia, jotka kohteliaasti tarjoavat ekivaarille autokyytiä. He haluavat keskustella tapahtuneesta hämmingistä ja kysellä millä tavoin hänen olonsa voidaan tehdä mukavaksi. Hoitajat esittelevät laitosta, näyttävät vaarille huoneen millaiset lääkedosetit otetaan käyttöön. Kaikki näyttää viihtyisältä. Hoitajat vielä kertovat, miten hyvin heillä viihdytään ja miten muiden asukkien persoonallisuus on suuri tekijä viihtyvyydessä ja kanssakäymisessä. He esittelevät mistä kerroksesta ja huoneesta löytyy Napoleon, Kolumbus, Tsingis-kaani ym kuuluisuudet...
mikään kuminauha, vaan se on sanan totuutta. Otan esimerkin sanan totuudesta.
Luuk. 1:35
Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi.
Tuo on selvä ilmoitus, että Mariasta syntyvää lasta tulee kutsua Jumalan Pojaksi. Minä kutsun Häntä Jumalan Pojaksi, en Jumalaksi, koska muutoin valehtelisin lähimmäisilleni.
Toinen esimerkki totuudesta, joka tuli Jeesuksen suusta.
k. 12:29
Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;
Totuus ilmoittaa, että on vain yksi Jumala. Minä uskon totuuteen, eli todistuksen perusteella on vain yksi Jumala, muita ei ole. On kerrottava lähimmäisille, että on vain yksi ainoa Jumala, eikä ruveta selittelemään mitään muuta, koska silloin se olisi valhetta.
Eli totuus ei ole mikään kuminauha, jota voidaan venyttää milloin mihinkin ihmisten tulkintojen mukaan. Sana on se totuus, johon uskomalla ihminen pelastuu, muilla "totuuksilla" ei pelastu. Tämä oli vastaukseni Jonahille.
ymmärtää, mitä tarkoitin. Tai sitten minä en ymmärrä, mitä sinä tarkoitit.
Mutta tarkoitin tätä:
Joh 17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
Tämä on totuus.
Mutta onhan kirkkokunnillakin osatotuus: Ne uskovat Jeesukseen Kristukseen meidän Vapahtajaamme. Ja vain hänen kauttaan voimme pelastua.
Jos ne, siis kirkkokunnat, uskovat Jeesuksen olevan Jumala, se on valhe. Eli silloinhan ovat totuus ja valhe sekaantuneet toisiinsa. Jeesus pelastaa, mutta Jeesus ei ole Jumala.
takia esimerkit sanasta. Eli kun puhutaan totuutta, niin silloin otetaan totuus Raamatusta. Jeesukseen uskovalla ei ole osatotuuksia, vaan ainoastaan totuutta. Se että opetetaan osatotuutta, niin silloin on katsottu ylen Jumalan tahto, josta Jeesus varoitti näin.
. 12:48
Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
Kyllä minä ymmärsin mitä tarkoitit, ja siksi halusin tuoda konkreettisella tavalla esille lainaamalla Raamattua, mikä on totuutta. Ja sinun lainaamasi esimerkki on myös totuutta, joka kuuluu näin.
Joh 17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
Eli iankaikkisen elämän saamiseksi on tunnettava Isä Jumala, ja se tunteminen tapahtuu uskomalla Jeesuksen opetukseen. Eli yksinkertaisemmin, on tutkittava ja uskottava vain sitä sanaa, jota Jeesus opetti. Ja palkintonsa uskosta totuuteen saat lahjaksi Pyhän Hengen, joka opettaa ainoastaan ja vain totuutta - ei osatotuuksia.
Siis ollaan aivan samaa mieltä, siinä ei ole mitään ongelmaa.
Rom 15:5 Mutta kärsivällisyyden ja lohdutuksen Jumala suokoon teille, että olisitte yksimieliset keskenänne, Kristuksen Jeesuksen mielen mukaan,
Rom 15:6 niin että te yksimielisesti ja yhdestä suusta ylistäisitte Jumalaa ja meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Isää.
noin, se on totuutta, ei osatotuutta. Uskokaa siis totuuteen!
tuollaiseen ympäristöön ja sen asukkeihin. Olet tietenkin yksi niistä valkotakkisista lääkäreistä jotka ovat myös saman lääkityksen alaisia kuin potilaatkin!
-
hukassa, että Jeesus on Jumalan Poika, Pyhästä Hengestä syntynyt, eikä Joosefista. Tämä totuus Jeesuksesta sinulta on kateissa, siis sinulla on osatotuus, ei kokototuutyta !
Kenelle tarkoitit tuon mitä kirjoitit. Jos minulle, niin ethän vain ole "unohtanut" taas jotakin?
että: " Päätin ryhtyä noudattamaan jumalan 10- käskyä, koska tehän opetitte minulle että Jumalan
Henki asuu minussa!
Niinpä lepään sapattina , perjantai illasta lauantai iltaan, halusin seurata Jeesuksen askelissa, sillä : " Jeesuskin meni tapansa mukaan sapattina synagookaan"
Sitä vain ihmettelen miksi Siion temppeli on sapattisin kiinni?
Ratkaisuni pohjaa siihen että päätin ryhtyä rakastamaan Jumalaa kun Hänkin rakastaa minua
" Rakkaus Jumalaan on se, että me pidämme hänen käskynsä, ja ne eivät ole raskaat"
Toivon ettei Siion temppelin oven avaaminen olisi niin raskasta!
Avaahan se Jeesuskin ovensa Jumalan lain noudattajille, ja jättä hänen lakinsa rikkojat ulkopuolelle!
Jos olet vielä viikon päästä srk jäsen...onnittelen
olet oppinut, mutta älä sotke asioita.
Voit ihan hyvin kutsua Jeesusta , hänen syntymänsä jälkeen Jumalan Pojaksi,
mutta älä riitele taivasta vastaan siinä että Hän oli JUMALA! Joh 1: 1
Älä kirjoittele tänne kieltäviä kommentteja siitä ettei Jeesus ollut Jumala, vaan pysy omalla hiekkalaatikollasi, ja puhu vain siitä että Jeesusta käskettiin syntymänsä jälkeen kustumaan Jumalan Pojaksi!
Aiotko pysyä siinä? Se, mitä hän ennen oli,...on parempi ettet puhu siitä!
jätti huomioimatta sen, että Jeesuksen käyttäytyminen perustui silloin vielä voimassa olevaan lakiin. Hän oli samalla tavalla lainalainen, kuin muutkin juutalaiset.
Luuk.2.
39 Ja täytettyään kaiken, mikä Herran LAIN MUKAAN oli tehtävä, he palasivat Galileaan, kaupunkiinsa Nasaretiin.
40 Ja lapsi kasvoi ja vahvistui ja täyttyi viisaudella, ja Jumalan armo oli hänen päällänsä.
41 Ja hänen vanhempansa matkustivat joka vuosi Jerusalemiin pääsiäisjuhlille.
42 Hänen ollessaan kaksitoistavuotias he niinikään vaelsivat ylös sinne juhlan TAVAN MUKAAN.
21 Kun sitten kahdeksan päivää oli kulunut ja lapsi OLI YMPÄRILEIKATTAVA, annettiin hänelle nimi Jeesus, jonka enkeli oli hänelle antanut, ennenkuin hän sikisi äitinsä kohdussa.
22 Ja kun heidän puhdistuspäivänsä, Mooseksen LAIN MUKAAN, olivat täyttyneet, veivät he hänet ylös Jerusalemiin asettaaksensa hänet Herran eteen
23 -niinkuin on kirjoitettuna Herran laissa: "Jokainen miehenpuoli, joka avaa äidinkohdun, luettakoon Herralle pyhitetyksi" -
24 ja uhrataksensa, niinkuin Herran laissa on säädetty, parin metsäkyyhkysiä tai kaksi kyyhkysenpoikaa.
Eli Jeesus ja vanhempansa toimivat lain mukaisesti, koska vanha liitto oli VIELÄ voimassa. Samoin oli tilanne sapatinkin kohdalla, koska se kuului Jumalan ja israelilaiseten väliseen liittoon. Pakanoilla ei ollut annettu lakia Jumalalta. Oletko samaa mieltä benedi?
Onhan Jumala meille ilmoittanut, että on niitä, jotka eivät ota vastaan
rakkautta totuuteen ja eksyvät.
On niitä jotka luulevat ikuisen elämän olevan kirjoituksissa ja juuri Jeesuksesta
ne kirjoitukset kertovat.
Tiedäthän, että jos kissalle laitetaan tarjolle liian kuumaa maitos,
se ei käy latkimaan, vaan kiertää lautasta.
Näin voi joku kokea myös Jumalan Sana, katsos totuus edellyttää
luopumista omista järjen päätöksistä ja pelkästä kirjaimen ylläpitämisestä.
Tarvitaan Pyhä Henki tekemään kirjaimen eläväksi,
eli avaamaan jumalaisuuden salaisuuden, Jeesuksen Kristuksen.
Esirukouksen paikkahan tämä on.
viestiä, joiden asiallisuus voidaan kyseenalaistaa, suhteessa toisiinsa.
olen todella pahoillani ystäväsi ja sinunkin puolestasi.
Joskus mietin, että annetaanko tarpeeksi aikaa, ystävyyttä, opetusta, hyvää esimerkkiä, rohkaisua,
jne, joka voisi auttaa syntitottumuksensa kanssa taistelevaa siskoa/veljeä.
Itse olen sellainen seurakunnassani, että tahdon jakaa elämänmyönteistä sanomaa,
rohkaista, opettaa näkemään oma arvonsa Jeesuksen edessä, lunastushinnan suuruutta
ja Jeesuksen tuskaa ja puhdasta vaellusta katsellen.
Kaiken Hän käsi läpi ja teki hyvin syntistä ihmistä ajatellen ja häntä varten.
Rukoilen ystäsvi ja sinunkin puolestasi.
Jeesus rakastaa, tahtoo ja pystyy vapauttamaan oman rakkaansa
kaikesta perkeleen vallasta ja syntitottumuksista.
Tämän Hän tahtoo tehdä, voidakseen antaa yltäkylläisen hengellisen elämän
ja kaiken mitä elämään ja jumalaisuuteen tarvitaan.
Siunausta
joka päivä, että Jumala avaisi sydäntemme silmät niin teiltä kuin minultakin. En vaadi ketään uskomaan itseäni tutkimatta ja ilman kritiikkiä, vaan annan vain vaihtoehtoisia ajattelun aiheita, että myös hengellisesti jotakin asiaa voitaisiin selittää lihallisten selitysten sijasta. Ratkaiskaa uskonne Jumalan sanan ja omantuntonne todistuksen mukaan eikä ekivaarin tahi jonkin muun ihmisen käskyjen mukaan.
-
muistaa, että Pyhä Henki annetaan niille, jotka pysyvät Jeesuksen sanassa. Se on Raamatun sanan yksinkertaisin totuus.
pitänyt sinulle, Mohikaani, selvitä tuosta Jonahin ja Veli.vapaan keskinäisestä dialogista!
-
On syytä muistaa, miten Helluntaipuolueen sisällä on erittäin taidollisia ja Jumalan viisaudessa syvällisesti kasvaneita ihmisiä.Voi olla, jopa useita eri yhteisöjä, jotka omaav avoimuuden käsitellä asioita avoimiesti keskuudessaan,- mutta yleistä tämä missään nimessä ole.
Kyllä Jumala tahtoo tänäkin päivänä, miten kaikki uskoon liittyvät asiat tuodaan käsiteltävksi seurakunnan kokouksiossa ja erikoisesti kaikkia tuotuja asioita on koeteltava.Jos esim. jokin yhteisön jäsen on alkanut ymmärtää/nähdä jonkiun ilmoituksen erilailla ja hän tuo sen toisten ihmisten tietoisuuteen, niin tämä asia tulisi aina käsitellä USKOVIEN ihmisten keskuudessa.Siis koeteltva onko Jumalalla jokin asia tiedotettavaksi,- vai onko se lihallisen ihmisen tai vieraan hengen aivoittamaa.
Aina,- jos jokin uusi asia,- joka on Jumalan aivoitus, niin se rakentaa Hengellistä ihmistä ja koko seurakuntaa/paikkakunnan uskovia ihmisiä.Kaikki toiminta tai opetus,- joka ei ole Jumalan aivoittamaa, niin hajoittaa ensisestään uskovien ihmisistä koostuvaa Jumalan seurakuntaa.
Mikäli ymmärrän oikein Ekivaarin tuomia mielikuvia Jumalan tahdosta, niin näiden asioiiden toteutuminen ihmisen ymmärryksessä ja uskossa, niin KIRKASTAA Jumalan Poikaa Jeesusta Krisusta entisestään eli ohjaa todella ymmärtämään ja näkemään Pojan tehtävän ja ihmisen pelastamisen Jumalan aivoittamalla tavalla.Siis Kristuksella on valta ja mahdollisuus pelastaa eksynyt ihminen ja palauttaa se jälleen Jumalan luo.
Tavallaan koko Krisuksen seurakunnan tarkoitus ja merkitys kirkastuu entisestään.
Jumalan Poikaan, vaan Joosefin poikaan. Ja siinä on taivaan ja maan erottava eroavaisuus. Mihin sinun mielestäsi joutui Joosefin pojan ruumis, ja näin ollen koko poika ? Kun teitille, ekivaarin mukaan syntyy jeesus "mielen" seimeen ? mIssä on Joosefin poika ? Tappoiko Jumala hänet ja heitti lopun sitten jonnekkin, minne syntinen liha joutuu, ellei ole saanut syntisyyttään ja syntejään anteeksi Taivaasta tulleen Jeesuksen Jumalan Pojan veressä ja nimessä ?
* Kun Jumalan Poika kuoli, Hänet haudattiin kalliohautaan, ja kolmantena päivänä Jeesus nousi haudastaan, sinne ei jäänyt Hänestä mitään, van käärinliinat oli palsamoinnista jäykkinä kotelona kivipaasilla, mutta tyhjä, koska Jeesus Jumalan Poika nousi ylös kuolleista kokonaan, ylösnousemus ruumiissa. Kirkastettuna, mutta ihan kokonaisena IHMISENÄ, ensimmäisen kuoloon nukkuneista !
* Missä siis on Joosefin pojan ruumis ?
>>>"* Missä siis on Joosefin pojan ruumis ? "
Mihin sinun mielestäsi joutui Elian äidin miehen pojan ruumis, ja näin ollen koko poika ?
Tappoiko Jumala hänet ja heitti lopun sitten jonnekkin, minne syntinen liha joutuu?
Elian nousi taivaaseen, maahan ei jäänyt hänestä mitään, vain Elisa, ylösnousemus ruumiissa.
Ihan kokonaisena IHMISENÄ!
Missä siis on Elian ruumis?
PALVOTKO MOHIKAANI MYÖS ELIASTA JUMALANASI, näillä perusteilla?
2.Kuningasten kirja:
2:11 Kun he niin kulkivat ja puhelivat, niin katso, äkkiä ilmestyivät tuliset vaunut ja tuliset hevoset, ja ne erottivat heidät toisistansa, ja Elia nousi tuulispäässä taivaaseen.
muistaa sekin, että Jeesuksella oli vielä taivaaseen astumishetkellään liharuumis. Olihan Hän hetkeä myöhemmin sen itse todistanut näyttämällä käsiään ja jalkojaan, sekä oli aterioinut opetuslapsten kanssa.
Mutta tuo liharuumis oli vain maallisia tehtäviä varten olemassa oleva ruumis, ylösnousemuksen jälkeen Hänestä tuli ylimmäinen pappi, joka pysyy Jumalan Poikana myös taivaassa Isän oikealla puolella.
Niin on myös meidän maalliset liharuumiimme, jotka muuttuvat tomuksi, mutta meille annettu Jumalan Henki tekee meistä uusia hengellisiä luomuksia sitten aikanaan.
Siksipä vain Henki tekee eläväksi, ei maallinen lihamme mitään hyödytä.
Kumpi Jeesuksen persoonista nousi ylös? Sinähän olet selittänyt, että Jeesuksella oli kaksi persoonaa.
>>>ei maallinen lihamme mitään hyödytä.
koska se ei ole tarpeellista.
kommentoimatta, kun et siihen pysty!
Etkö tajua Raamatun salaisuuksia?
" Henki on se, joka eläväksi tekee, ei liha mitään hyödytä"
Vitsailit varmaan, mutta siltävaralta ettet vitsaillut asia on niin, että, ilman henkeä
joka lihan eläväksi tekee, ei ees tulitikku nouse lattialta!
* Jumala valmisti Jeesuskelle ruumiin, Pyhän Hengen vaikutuksen kautta. Jeesus kuoli, nousi ylös kuolleista, ja nousi myös taiaavseen, nyt istuu Isän oikealla puolella.
* Isä on kolminaisuudessaan istunut valtaistuimellaan IÄTI, koskaan siitä poistumatta, vaan on kolminaisuudessaan ollut kokonaisuudessaan, Isä Poika ja Pyhä Henki paikallaan aina ja iankaikkiseti, ja on hamaan päättymättömään ikuisuuteen asti !
juoksuasi ?
* Elia ei KUOLLUT ! Elia otettiin, samoinkuin Hanok, elävinä taivaaseen, he eivät maitstaneet fyysistä kuolemaa ollenkaan. Ei voi siis verrata Jeesusta heidän kanssaan. Jeesus kuoli ja haudattiin, niin ei tehty Eliaalle, eikä Hanokille !
* Jeesus Jumalan Poika nousi eskoisena kuoloonnukkuneisa, että olisi kaikessa ensimmäinen ! Nousi ylös koko ruumiissaan, hauta jäi tyhjäksi, Jeesus sai kirkastetun ruumiin, mutta aineellisen, lihanruumis muutettiin taivaalliseksi.
* Näin ei ollut Eliaan eikä Hanokin kohdalla, ei voi siis verrta toisiinsa.
* Ja koska Jeesus on esikoinen kuoloon nukkuneista, joka on herätetty kuolleista, pitää Elian ja Hanokin tulla vielä alas taivaasta ja kokea fyysinen kuolema, muuten Jeesus ei ole ensimmäinen, kaikessa. Ja sehän ei ole mahdollista, että joku voisi olla nennen Jeesusta yhtään mitään eikä missään!
* Raamattu puhuukin " kahdesta säkkipukuisesta miehsetä" , ja on todennäköistä, että juuri Elia ja Hanok ovat nämä kaksi säkkipukuista miestä, ja heidäthän tapetaan Jerusalemin kaduilla, ja nousevat sitten kuolleista ja heidät otetaan takaisin taivaaseen. Niin he myös näin kokevat fyysisen kuoleman. Ja Jeesus on aina ensimmäinen kaikessa !
pöllit ja kaivospökyt kuormaan lastannut, eikä silloin ollut "Hiappia" nostelemassa, no tosin ihan sen työn loppuvaiheessa alkoi koneet tulla. Mutta vuosia puntattin 10 jalkaisetkin puolimtriä läpimitaltaan kuormaan, alas kyllä meni ihan mukavasti, mutta kolmenmetrin korkeuteen niitä nostella, olikin jo toinen asia, mutta kyllä ne vaan nousi, silloin, nyt olen vaan enää varjo siitä voimasta.
* Mutta ei sillä voimalla tehdä hengellistä työtä, eikä se paranna sairaita, ei herät kuolleista, ei se voima anna syntejä anteeksi, ei se armahda ketään, eikä juuri rakastakkaan ketään, hauisvoima on lihan voimaa, ja auttaa fyysisessä voimaa tarvitsevissa toimissa, mutta ei sillä voimalla saarnata evankeliumia, siihen tarvitaan Kristusken anteeksianto, ensin itselle, siitten sitä voi tarjota toisillekkin! Ja siihe Kristus Jeesus on lähettänyt Pyhän Hengen voiman, tehdäkseen uskovaisensa Hänen todistajikseen ! Ja tässä ei liha mitään hyödytä, vaikka sitä ylenpalttisesti oliskin !
* Ja kun Raamattu puhuu "lihasta" ja sen tekemisistä, silloin puhutaan pääasisassa ihmisen vanhasta luonnosta, siitä, joka lankesi syntiin paratiisissa ! Eikä juurikaan hausivoimasta !
*En minäkään juurikaan koskaan halua olla "elämäntepa opettaja " ! Ei miinulla siihen ole tarvittavai koulutusta ja psykollogista oppiarvoa! Tarjoan vaan Jeesusta vastaan otettavaksi ja pelastajaksi, koska olen itse myös sen kokenut Kristuksen anteeksiantamuksen kautta, kaisita edesottamuksistani huolimatta, olen Jeesusken kristuksen todistaja, vaikka ei minua hyväksyttäisi ihmisten taholta siihen koskaan, miltä se vaikuttaakin. Olen saanut "virkani" Jeesuskelta, en ihmisiltä, enkä siis ole tilivelvollinen omantuntoni puhtaudesta tai syyllisyydestä , paitsi Jumalalle.
* Jumala on suurempi, kuin minun omatuntoni. Ja kun omatunto ei syytä, on minulla uskallus Jumalaan, ja vaikka ei olisikaan, Jumala on suurempi, ja armahtaa kenet tahtoo, ja paaduttaa kenet tahtoo !
* Jumalan Pojan Jeesuksen kautta Jumala on armon antanut käydä oikeudesta, ja siitä kunnia ikuisesti Hänelle, joka voi kuolemasta pelastaa, antamalla kaikki synnit anteeksi, kehdosta hautaan, tai siihen asti, kunnes Hän tulee, joka tuleva on ! Hän on luvannut viedä hyväntyönsä päätökseen, vaikka jotkut eivät sitä antaisi tapahtua, sellainen on Jeesukseni ! Ja se kaikki on armoa, ja armo ei vaadi töitä, töitätekevä on lain orja, armo on armoa armon päälle. Tässä ja nyt !
* Tämä nyt poikkesi asiasta, mutta tulipahan sydämelle, jospa siitä joku ehkä saa uutta innoitusta jatkaa uskon tiellä.
ja sitä nyt ihmettelen. Ekivaari ei nyt sinun opetuksesta taida tykätä ?
* Se vaan, että me emme jää tomuksi, vaikka ehkä hauta ruumiin lahottaakin jäleen maaksi, josta olemme otetut.
* Se tomu nousee haudasta Kristusksen tullessa, kuolleet herätetään, ja me, jotka olemme elossa, muutetaan heidän kanssaan ja yhdymme heihin, ja niin me kaikki uudessa kuolemattomassa jokainen omassaan kirkastetussa ylösnousemus ruumiissamme nousemme Herraa vastaan yläilmoihin ! Ja saamme AINA olla Herran kanssa ! Lohduttakoon nämä jokaista uskovaa tänkin iltana ja yönä !
* Kysyin, missä Joosefin pojan, sinun mielestä Jeesus on Joosefin poika, mutta missä on hänen ruumiinsa, kun hän ristiltä otettiin alas ja haudattiin?
Jumalan Poika Jeesus kyllä haudattiin, mutta nousi kolmantena päivänä kuolleista, ja huta jäi TYHJÄKSI, näin siis Jumalan Pojan, mutta sinun jeesuksesi, joka on Joosefin poika, missä hänen ruumiinsa on , kun se ristillä runneltiin ja tapettiin, ja haudattin? Missä hän on hautaamisen jälkeen? Onko edelleen haudassa jossain, mistä Raamattu ei puhu mitään ?
* En kysynyt seurakunta salaisuutta, sen kyllä osaan lukea ja ymmärrän Jumalan armosta Sanssa. Missä on Joosefin pojan tapettu ruumis ? Kuka sen otti ristiltä, ja minne se joutui sen jälkeen? Ihan se lihasata ja verestä ja luista koostuva ihmsen ruumis, Joosefin pojan kuolevainen ruumis, missä se on nyt ?
olisi mielenkiintoista tietää? Ettet nyt tuhannen kerran taas vetäisi juttuja hatustasi,kun olet tuollainen kuuluisa Satu-Setä ?
haudasta nousemisen ja taivaisiin astumisen välillä näyttävät olleen enkeli-ilmestyksiä, koska hän ilmestyi aina "toisenmuotoisena" kuin edellä kerralla", [Mark. 16:12] ja naiset sekä muut opetuslapset eivät tunteneet häntä koskaan näön mukaan, vaan ainoastaan siitä, mitä hän puhui, [Joh. 20:14-16].
Joka tapauksessa Joosefin pojan tapetusta ruumiista sinun on turha ekivaarilta kysellä, koska se "tapettu ruumis" joka tapauksessa ei noussut lihallisena ruumiina vaan hengellisenä, josta sekä Paavali että Pietari olivat yksimielisiä:
1. Korinttolaiskairje 15
44 "kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen."
1. Pietarin kirje 3
18 "Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,"
Samoin on ruokaakin uskovaisille tarjolla, sekä näkyväistä että näkymätöntä, ja uskovaisten pääruokana pityäisi olla tämä sama ruoka kuin Jeesuksella oli;
Johannes 4
34 "Jeesus sanoi heille: »Minun ruokani on se, että minä teen lähettäjäni tahdon ja täytän hänen tekonsa.«"
-
2. Kuningasten kirja 2
11 "Kun he niin kulkivat ja puhelivat, niin katso, äkkiä ilmestyivät - t u l i s e t - v a u n u t - ja tuliset hevoset, ja ne erottivat heidät toisistansa, ja Elia nousi tuulispäässä taivaaseen."
Elian maalliselle ruumiille kävi samalla tavalla niin kuin luonnolliselle ihmiselle tulessa käy;
1. Pietarin kirje 1
7 "että teidän uskonne kestäväisyys koetuksissa havaittaisiin paljoa kallisarvoisemmaksi kuin katoava kulta, joka kuitenkin - t u l e s s a - k o e t e l l a a n, - ja koituisi kiitokseksi, ylistykseksi ja kunniaksi Jeesuksen Kristuksen ilmestyessä."
uskon mitä sana todistaa.
. Joh. 3:2
Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.
http://www.finbible.fi/
http://www.finbible.fi/Apkryfk/38jessir_44.htm
http://www.finbible.fi/Apkryfk/38jessir_48.htm
Raamattu 33/38
JESUS SIIRAKIN KIRJA
44. Luku
10. Mutta nämä seuraavat ovat olleet armoitettuja miehiä. joiden vanhurskaat teot eivät
unhotukseen joudu.
14. Heidän ruumiinsa ovat rauhassa haudoissaan, ja heidän nimensä elää polvesta polveen.
16. Eenok oli Herralle otollinen, ja hänet otettiin pois hän oli parannuksen esikuva tuleville polville.
JESUS SIIRAKIN KIRJA
48. Luku
1. Sitten nousi Elias, profeetta, joka oli kuin tuli ja jonka sana paloi kuin tulisoihtu.
12. Kun myrsky oli peittänyt Eliaan, täytti hänen henkensä Elisan. Häntä ei hänen elinpäivinään yksikään hallitsija saanut horjumaan, eikä kukaan saanut häntä lannistetuksi.
13. Ei mikään käynyt yli hänen voimansa, ja vielä haudassa hänen ruumiinsa ennusti.
2.Kuningasten kirja:
2:9 Kun he olivat tulleet yli, sanoi Elia Elisalle: "Pyydä minua tekemään hyväksesi jotakin, ennenkuin minut otetaan pois sinun tyköäsi." Elisa sanoi: "Tulkoon minuun sinun hengestäsi kaksinkertainen osa."
2:10 Hän vastasi: "Pyyntösi on vaikea täyttää. Mutta jos näet, kuinka minut otetaan pois sinun tyköäsi, niin se täytetään; jollet, niin se jää täyttämättä."
2:11 Kun he niin kulkivat ja puhelivat, niin katso, äkkiä ilmestyivät tuliset vaunut ja tuliset hevoset, ja ne erottivat heidät toisistansa, ja Elia nousi tuulispäässä taivaaseen.
Tulisissa vaunuissa, Elia ikäänkuin sai polttohautauksen, ruumis muuttui tuhkaksi taivaan tuuliin.
Elian henki, tai ainakin 2/3 siirtyi Elisaan.
Taivaaseen vietäväksi ei siis Eliasta jäänyt kuin tuhkan rippeet.
Mitähän iloa niistä olisi ollut Jumalalle, saisi Mohikaani nyt kyllä meitä valistaa ja iskeä siitä legendaa.
Kirjoitat Mohikaani:
"Isä on kolminaisuudessaan istunut valtaistuimellaan IÄTI, koskaan siitä poistumatta, vaan on kolminaisuudessaan ollut kokonaisuudessaan, Isä Poika ja Pyhä Henki paikallaan aina ja iankaikkiseti,"
Väität että POIKA on istunut IÄTI valtaistuimellaan, KOSKAAN SIITÄ POISTUMATTA.
Mutta Mohikaani, jos se ei ollut Jumalan Poika, joka oli täällä maan päällä, laskeutuen sitten alas tuonelaan, niin silloinhan sen on täytynyt olla JOOSEFIN POIKA JEESUS!
Vai mitä Mohikaani?
Sillä sinähän tuossa juuri vakuutit meille seuraavaa:
"Isä on kolminaisuudessaan istunut valtaistuimellaan IÄTI, koskaan siitä poistumatta" !
Hups!
Hakusi ei tuottanut osumia. Älä kuitenkaan luovuta, vaan yritä uudelleen!
että 'ekivaari ei usko Jumalan poikaan' vaikka juuri sen Jumalan pojan minä uskonkin Kristukseksi, enkä Joosefin poikaan vaikka Mariasta syntynyttä Jeesusta Raamattu kutsuukin useissa kohdin Joosefin pojaksi!
[Room. 1:3,4].
Olen kieltänyt Mohikaania todistamasta puolestani, sillä tahdon selittää itse, mitä uskon ja mitä en usko. Mutta koska hän ei usko kieltoani, niin saanen minäkin kertoa, että Mohikaani ei usko että Jeesus on Jumalan poika vaan itse Jumala, eikä Mohikaani usko Jeesuksen todistusta, että "Isä yksin on totinen Jumala", eikä Mohikaani usko että "kaikki on Jumalasta", josta myös Jeesus on lähtöisin; eikä Mohikaani usko että Jeesuksen äiti on "jokainen, joka tekee Jumalan tahdon"; eikä Mohikaani usko että Jeesuksen opetuksen mukaan "emme ketään enää tunne lihan mukaan vaan Hengen mukaan".
-
että, Jumala on Kaikkivaltias, joka tarkoittaa, että hän on ainoa valtias, jolla ei ole ketään rinnallaan. Jumalan kaikkivalta merkitsee rajatonta kykyä tehdä kaikki mitä hän tahtoo ja saattaa päätökseen elämän ja historian kulkua koskeva iankaikkinen suunnitelmansa.
Kristus toteuttaa tämän Kaikkivaltiaan tahdon tuomalla Jumalan valtakunnan maan päälle. Uudessa testamentissa on Kristuksen ylösnousemus valtava todistus Jumalan voimasta.
Jeesus on lihaksineen ja luineen taivaassa, siinä samassa synnittömässä ,lihassa ja veressä kuin täällä ollessaankin!
Hänhän on meidän veljemme!
Jeesus tulee näyttämään halki ikuisuuden ne vammat jotka hän sai ristillä!
Ryöväri, joka kerran on oleva paratiisissa, häneltä naulojen jäljet häviävät, hänhän saa uuden ruumiin, kun Jeesus näkyvällä tavalla
tulee hakemaan omiaan, tuonelasta, eli haudasta!
Kuinka kauan ekivaari jaksaa hokea samaa? Mene kävelylle tai ole hiljaa! :((
kysyä Isältä lupa mitä aikoo tehdä ja milloin tehdään, jonka vuoksi Jeesus myös rukoilee meidän edestämme johdattaakseen meitä Isän luo.
,
kun saa Jumalalta voimaa Kristuksessa Jeesuksessa julistaa Jumalan kaikkea tahtoa,
Apostolien teot 20
27 "Sillä minä en ole vetäytynyt pois julistamasta teille kaikkea Jumalan tahtoa."
,
"yhtä ruumista" niin Jeesuksen kuin ryövärin ja pakanoiden kanssa;
Efesolaiskirje 3
6 "että näet pakanatkin ovat kanssaperillisiä ja yhtä ruumista ja osallisia lupaukseen Kristuksessa Jeesuksessa evankeliumin kautta," [Room.12:5; Kor.10:17; 12:12,20; Ef.4:4]
-
Jeesushan nousi ruumiillisesti ylös...
Hänen haavöjensa olemassaoloa todistivat sadat Hän kuolleista nousemisensa jälkeen...
Silti Hän kulki ovien läpi, katosi hetkessä ja ilmestyi yllättäin...
ja siinä ruumiissa Hän nousi myös taivaaseen opetuslasten ollessa todistamassa tapahtumaa...
Kun Hän seuraavan kerran tulee maan päälle, Öljymäelle (karitsan häiden jälkeen)
saavat ihmiset vieläkin nähdä Hänen haavansa,,, Hänet, jonka olivat lävistäneet
Sitten Jeesus perustaa tuhatvuotisen rauhan valtakunnan, kun saatana sidotaan.
jne....
"näyttävät olleen enkeli-ilmestyksi", on
kirjoittajan oman järjen päätelmä, eikä perustu Jumalan Sanaan.
Ylimmäinen pappi tulee öljymäelle arpisessa olemuksessaan,
jossa ei ole lihaa eikä verta, vaan se on kirkastettu ylösnousemusruumis,
jonka kaltaisen saavat Hänen omansa, morsiusseurakunta, kun Hän
hakee rakkaansa Karitsan (teurastetun) häihin.
yhtä ruumista tarkoittaa, samasta Hengestä, siis Jumalasta
syntyneitä, uudestisyntyneitä Jumalan lapsia, yksilöitä,
joita sama henki yhdistää..... se lapseuden henki, Pyhä Henki
kohdalla on tämä vielä toteutumatta.
27 Ja samoinkuin ihmisille on määrätty, että heidän kerran on kuoleminen, mutta senjälkeen tulee tuomio,
28. samoin Kristuskin, kerran uhrattuna ottaakseen pois monien synnit,Hepr. 9.
kuin hengellistä ruumista?
1. Korinttolaiskirje 15
40 "Ja on taivaallisia ruumiita ja maallisia ruumiita; mutta toinen on taivaallisten kirkkaus, toinen taas maallisten.
44 kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen."
-
maalliseen ruumiiseen, [Matt. 11:14; Luuk. 1:17] niin on naivia uskoa että hän eläisi tisbeläisen Elian liharuumiissa jossakin hengenmaailmassa! Hanokin kohdalla Raamattu tarkoittaa sitä, että hän oli täydellisesti kuollut synnille, eli samaa kuolemattomuutta kuin Jeesus lupasi kaikille häneen uskoville;
Johannes 8
51 "Totisesti, totisesti minä sanon teille: jos joku pitää minun sanani, hän ei ikinä näe kuolemaa."
Johannes 11
26 "Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"
Kristittyjen keskuudessa on paljon semmoisia "juosten kusten tehtyjä" raamatuntulkintoja, jotka ovat yllättävän laajalti jopa arvostettujen raamatunopettajien edelleen opetusohjelmissa, mutta niistä puuttuu täydellinen asiayhteys!
-
jota kirjoituksissa ei tarkemmin selosteta? Kuvaannollisesti puhuen Jeesus on "Jumalan oikealla puolella", mutta koska Jumala on ääretön ja rajaton, joka kaikki kaikissa täyttää, ei hengellisistä asioista voi muuta sanoa, kuin että Jeesus on varmasti Jumalan oikealla puolella, mutta sinä, Mohikaani, ja kaikki lihan mukaan eläjät ovat Jumalan väärällä puolella, eli "selän takana" eikä edessä ja oikealla, koska "lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan". Aina "Herran edessä pysyminen" on se oikea mielenlaatu ja oikealla puolella olemista!
Psalmit 16
8 "Minä pidän Herran aina edessäni; kun hän on minun oikealla puolellani, en minä horju."
Apostolien teot 2
25 "Sillä Daavid sanoo hänestä: 'Minä näen alati edessäni Herran, sillä hän on minun oikealla puolellani, etten horjahtaisi."
-
Jeesus nousi ylös elävässä ja jatkuvasti muotoansa muuttavassa kirkastetussa ruumiissa, jota kuolevainen ihminen ei voi kokea ja havaita mitenkään muuten kuin enkeli-ilmestyksensä;
Ilmestyskirja 1
1 "J e e s u k s e n - K r i s t u k s e n - i l m e s t y s, - jonka Jumala antoi hänelle, näyttääkseen palvelijoillensa, mitä pian tapahtuman pitää; ja sen hän - l ä h e t t ä m ä n s ä - e n k e l i n - kautta antoi tiedoksi palvelijalleen Johannekselle,"
Raamattu siis sanoo selvästi tuossa Ilm. 1:1 jakeessa kerrotussa ilmestyksessä nähdyn Jeesuksen olevan Jumalan lähettämä enkeli.
Ilmestyskirja 19
10 »Ja minä lankesin hänen jalkojensa juureen, kumartaen rukoillakseni häntä. Mutta hän sanoi minulle: "Varo, ettet sitä tee; minä olen sinun ja sinun veljiesi kanssapalvelija, niiden, joilla on Jeesuksen todistus; kumarra ja rukoile Jumalaa. Sillä Jeesuksen todistus on profetian henki.«"
Ilmestyskirja 22
9 "Ja hän sanoi minulle: »Varo, ettet sitä tee; minä olen sinun ja sinun veljiesi, profeettain, kanssapalvelija, ja niiden, jotka ottavat tämän kirjan sanoista vaarin; kumartaen rukoile Jumalaa«".
-
Kukaan vastaa näitä tyypillisiä jehovan todistajan aloiteitta ! Bannin vaan !!
että täällä olisi kukaan ilmoittanut olevansa Jehovan Todistaja. Sitäpaitsi, jos JT:t todistavat Jumalan SANALLA, niin silloihan he ovat Jeesuksen seuraajia. Se mitä ihmiset heistä sanovat, kuten sinä savonarola, niin sillä ei ole Jumalan silmissä mitään merkitystä.
Ja mitä banniin tulee, niin sellainenkin voidaan antaa, mutta siihen pitää olla perustellut syyt, eikä joukkokokouksen päätös, kuten Jeesuksen surmaamisessa. Eikö niin savonarola?
JEESUS=JUMALA AINOA!!!
4.4.2005 - kirjoittanut: savonarola -
Uskonnot ja uskomukset > Kristinusko > Helluntailaisuus
Siunaan sua rakas Jeesus !!!! !!!! JEESUS=JUMALA JA AINOA!!! Jeesus on mun kulta! Sulhaseni Jeesu...
Jumalan siunaajat ja morsma... 8.1.2009 20:16 Lue koko viestiketju
Uskonnot ja uskomukset > Kristinusko > Jeesus
JEESUS=JUMALA AINOA!!!
... Johtopäätös: Sana = Jumala = Lihaksi tullut = Jeesus Kristus Jes 9:5. Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas. 12:29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen...
4.4.2005 - kirjoittanut: savonarola -
Uskonnot ja uskomukset > Kristinusko > Helluntailaisuus
Siunaan sua rakas Jeesus !!!! !!!! JEESUS=JUMALA JA AINOA!!! Jeesus on mun kulta! Sulhaseni Jeesu...
... Kristus on ihana, ihana, iha-na-na-na!!!! Kirjoittanut: Isän_prinsessa 20.9.2006 klo 01.11 Ihana Jeesus!!! Kirjoittanut: Isän_prinsessa 9.9.2005 klo 20.11 Sulhaseni Jeesus!!! Kirjoittanut: Isän_prinsessa 10.1.2006 klo 15.39 Jeesus on ihana Herra... Kirjoittanut: ...
Jumalan siunaajat ja morsma... 8.1.2009 20:16 Lue koko viestiketju
Uskonnot ja uskomukset > Kristinusko > Jeesus
SANA=EVANKELIUMI=JUMALAN SANA.