Kiireellinen vetoomuspyyntö

10268
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

sivu,ihme ettei pankkitilin numeroa kysytty.
tuollaiseen kun antaa tietonsa niin todennäköisesti luvassa on kaikenmaailman roskapostia sekä paperista että sähköistä.
en osallistu.

Äänestä
  • jos ei eläinsuojelu kiinnosta? Ei kukaan ole kiinnostunut siitä tiedosta, että eläinten hyvinvointi on sinulle yhdentekevää, joten ei sinun tarvitse sitä jokaikisessä viestiketjussa ilmoittaa.

    Vetoomuksissa on aina kohta, jonka voi ruksata estääkseen tiedotteiden saamisen jatkossa ko. yhdistykseltä.

    Mainittu vetoomus on lähtöisin HSUS:ltä, joka on yksi maailman suurimmista ja tehokkaimmista eläinsuojelujärjestöistä. Vetoomuksella halutaan estää eläinten (tiistaina alkava) silmitön tappaminen Nepalissa kilpailuna ja huvin vuoksi.

    Äänestä

  • Ihmetyksen vallassa kirjoitti:

    jos ei eläinsuojelu kiinnosta? Ei kukaan ole kiinnostunut siitä tiedosta, että eläinten hyvinvointi on sinulle yhdentekevää, joten ei sinun tarvitse sitä jokaikisessä viestiketjussa ilmoittaa.

    Vetoomuksissa on aina kohta, jonka voi ruksata estääkseen tiedotteiden saamisen jatkossa ko. yhdistykseltä.

    Mainittu vetoomus on lähtöisin HSUS:ltä, joka on yksi maailman suurimmista ja tehokkaimmista eläinsuojelujärjestöistä. Vetoomuksella halutaan estää eläinten (tiistaina alkava) silmitön tappaminen Nepalissa kilpailuna ja huvin vuoksi.

    joskus sanonut että eläinten hyvinvointi on minulle yhdentekevää?
    kyllä sillä on merkitystä niin pitkään kun eläin tulee tarkoitukseensa sopivan ikäiseksi,hyvinhoidetusta eläimestä saa parhaan tuoton oli kyseessä mikä ala tahansa.

    mitäs itse vallitat muiden eläimistä?
    ei kukaan ole kiinnostunut sinun mielipiteestäsi muiden eläintenpitoon liittyen.

    Äänestä

  • muka kirjoitti:

    joskus sanonut että eläinten hyvinvointi on minulle yhdentekevää?
    kyllä sillä on merkitystä niin pitkään kun eläin tulee tarkoitukseensa sopivan ikäiseksi,hyvinhoidetusta eläimestä saa parhaan tuoton oli kyseessä mikä ala tahansa.

    mitäs itse vallitat muiden eläimistä?
    ei kukaan ole kiinnostunut sinun mielipiteestäsi muiden eläintenpitoon liittyen.

    "ei kukaan ole kiinnostunut sinun mielipiteestäsi muiden eläintenpitoon liittyen"

    Tämä kun sattuu olemaan eläinsuojelulle omistettu keskustelupalsta, niin täällä nimenomaan on tarkoitus puhua niistä ongelmista, joita mm. eläintenpitoon liittyy, olivat ne kenen tahansa eläimiä. Sen sijaan tätä ei ole tarkoitettu niille, joilla ei ole pahimpaankaan eläinrääkkäykseen muuta sanottavaa, kuin että väliäkö tuolla ja että toisten eläintenpitoon ja -kohteluun ei pidä puuttua.

    Juttu HS:ssa:

    http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Nepalilaiset+teurastavat+satojatuhansia+el%C3%A4imi%C3%A4+uskonnollisessa+juhlassa/113525098...

    keskustelua:
    http://www.hs.fi/keskustelu/Nepalilaiset+teurastavat+satojatuhansia+el%E4imi%E4+uskonnollisessa+juhlassa/thread.jspa?threadID=21...

    Äänestä

  • Edelleen ihmettelevä kirjoitti:

    "ei kukaan ole kiinnostunut sinun mielipiteestäsi muiden eläintenpitoon liittyen"

    Tämä kun sattuu olemaan eläinsuojelulle omistettu keskustelupalsta, niin täällä nimenomaan on tarkoitus puhua niistä ongelmista, joita mm. eläintenpitoon liittyy, olivat ne kenen tahansa eläimiä. Sen sijaan tätä ei ole tarkoitettu niille, joilla ei ole pahimpaankaan eläinrääkkäykseen muuta sanottavaa, kuin että väliäkö tuolla ja että toisten eläintenpitoon ja -kohteluun ei pidä puuttua.

    Juttu HS:ssa:

    http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Nepalilaiset+teurastavat+satojatuhansia+el%C3%A4imi%C3%A4+uskonnollisessa+juhlassa/113525098...

    keskustelua:
    http://www.hs.fi/keskustelu/Nepalilaiset+teurastavat+satojatuhansia+el%E4imi%E4+uskonnollisessa+juhlassa/thread.jspa?threadID=21...

    jolla on oikeus kyllä sanoa minunkin mielipiteeni jos asia minua liikuttaa ja sehän liikuttaa minua tuotantoeläinten kanssa työskentelevänä enempi kun sinua.
    mikäs sinä olet toisten eläintenpitoon laukomaan mielipiteitäsi ja eläinten kanssa työskentelevä ei sitä saisi sanoa?
    tässä taas nähdään miten suvaitsematonta sakkia niin sanotut "suojelijat"ovat,kaikkien pitäisi olla samaa mieltä kun yksi sanoo mitä mieltä itse on asiasta joka ei hänelle edes millään tavoin kuulu.

    mene ihmeessä valittamaan nepaliin miksikä se asia täällä tulee jos sinä toitotat suureen ääneen että nepalissa on erilainen kulttuuri kuin täällä vai etkö uskalla?kenties rahat eivät riitä?

    oletko muuten edes koskaan nähnyt oikeaa tuotantoeläintä vai pelkästään näitä piirrettyjä mitkä ei edes käyttäydy kuin oikeat?taidat olla vapaan kasvatuksen uhri eikö vanhempasi ole kertoneet tosi elämän tapahtumista?
    kannattaisi ehkä painaa mieleen että vaikka kyykyttäisitkin omia vanhempiasi on muu maailma asia erikseen eikä kyykistele samoin edessäsi vaan tulet ehkä oppimaan kantapäänkautta jos tuolla tavoin meinaat maailmassa pärjätä.

    Äänestä

  • mielipidepalsta kirjoitti:

    jolla on oikeus kyllä sanoa minunkin mielipiteeni jos asia minua liikuttaa ja sehän liikuttaa minua tuotantoeläinten kanssa työskentelevänä enempi kun sinua.
    mikäs sinä olet toisten eläintenpitoon laukomaan mielipiteitäsi ja eläinten kanssa työskentelevä ei sitä saisi sanoa?
    tässä taas nähdään miten suvaitsematonta sakkia niin sanotut "suojelijat"ovat,kaikkien pitäisi olla samaa mieltä kun yksi sanoo mitä mieltä itse on asiasta joka ei hänelle edes millään tavoin kuulu.

    mene ihmeessä valittamaan nepaliin miksikä se asia täällä tulee jos sinä toitotat suureen ääneen että nepalissa on erilainen kulttuuri kuin täällä vai etkö uskalla?kenties rahat eivät riitä?

    oletko muuten edes koskaan nähnyt oikeaa tuotantoeläintä vai pelkästään näitä piirrettyjä mitkä ei edes käyttäydy kuin oikeat?taidat olla vapaan kasvatuksen uhri eikö vanhempasi ole kertoneet tosi elämän tapahtumista?
    kannattaisi ehkä painaa mieleen että vaikka kyykyttäisitkin omia vanhempiasi on muu maailma asia erikseen eikä kyykistele samoin edessäsi vaan tulet ehkä oppimaan kantapäänkautta jos tuolla tavoin meinaat maailmassa pärjätä.

    Kerroit työskenteleväsi tuotantoeläinten parissa. Kun mietin, mitä eläimiä sinulla voisi olla niin ei varmaankaan lehmiä tai sikoja tms., koska niillä aloilla työskentelevät tietävät, että suurimmat uhat eivät varmastikaan tule eläinsuojelijoiden taholta, eikä niiltä aloilta olla taidettu pahemmin kritisoida eläinsuojelijoita. Ainakin lehmien kohdalla on jonkun verran jopa hyväksytty, että eläinten olojen parantamisella on hyvät seuraukset eläimille ja siis tuotannolle. Toisin on esimerkiksi siipikarjan kanssa ja turkistarhauksessa, joissa kunnollisia parannuksia ei niin mielellään olla haluttu vapaaehtoisesti tehdä vaan vain lainsäätäjien pakottamina. Pakko aiheuttaa aina kapinaa ja sinä näytät kapinoivan täällä, joten päättelen, että jos nyt oikeasti olet jokin, mihin viittasit, niin olet joko siipikarjanhoitaja tai turkistarhaaja, jonka mielestä eläinsuojelijat ovat syypäitä siihen, että koet tulevaisuutesi uhatuksi, koska et pysty toteuttamaan lainsäätäjien tulevia tai mahdollisia vaatimuksia tai ehkä et tahdo. Eläinsuojelijat tosiaan ovat saaneet aikaiseksi ja vaatimassa monenlaisia parannuksia eläinten oloihin juuri noilla viimeksi mainituilla aloilla, mutta ilman suuren kansan myötämielisyyttä lakeja tuskin olisi hyväksytty eli sinua on vastassa paljon suurempi joukko kuin pieni Suomi24-eläinsuojelupalstalaisväki. Jos itse toimisin noilla aloilla tai millä tahansa eläinalalla niin käyttäisin aikani ja energiani mieluummin eläinten olojen kohentamiseen kuin täällä eläinsuojelijoille ränisemiseen.

    Äänestä

  • minultakin kirjoitti:

    Kerroit työskenteleväsi tuotantoeläinten parissa. Kun mietin, mitä eläimiä sinulla voisi olla niin ei varmaankaan lehmiä tai sikoja tms., koska niillä aloilla työskentelevät tietävät, että suurimmat uhat eivät varmastikaan tule eläinsuojelijoiden taholta, eikä niiltä aloilta olla taidettu pahemmin kritisoida eläinsuojelijoita. Ainakin lehmien kohdalla on jonkun verran jopa hyväksytty, että eläinten olojen parantamisella on hyvät seuraukset eläimille ja siis tuotannolle. Toisin on esimerkiksi siipikarjan kanssa ja turkistarhauksessa, joissa kunnollisia parannuksia ei niin mielellään olla haluttu vapaaehtoisesti tehdä vaan vain lainsäätäjien pakottamina. Pakko aiheuttaa aina kapinaa ja sinä näytät kapinoivan täällä, joten päättelen, että jos nyt oikeasti olet jokin, mihin viittasit, niin olet joko siipikarjanhoitaja tai turkistarhaaja, jonka mielestä eläinsuojelijat ovat syypäitä siihen, että koet tulevaisuutesi uhatuksi, koska et pysty toteuttamaan lainsäätäjien tulevia tai mahdollisia vaatimuksia tai ehkä et tahdo. Eläinsuojelijat tosiaan ovat saaneet aikaiseksi ja vaatimassa monenlaisia parannuksia eläinten oloihin juuri noilla viimeksi mainituilla aloilla, mutta ilman suuren kansan myötämielisyyttä lakeja tuskin olisi hyväksytty eli sinua on vastassa paljon suurempi joukko kuin pieni Suomi24-eläinsuojelupalstalaisväki. Jos itse toimisin noilla aloilla tai millä tahansa eläinalalla niin käyttäisin aikani ja energiani mieluummin eläinten olojen kohentamiseen kuin täällä eläinsuojelijoille ränisemiseen.

    http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Uutiset_Kotimaa/suomalaiset_näyttävät_vihreää_valoa_turkistarhauk...

    "suojelijoiden"takana ei ole mikään muu kuin herkkäuskoisten höynäyttäminen ja adressit joihin nimiä saadaan tuppaamalla kiireisten ihmisten henkeen jossain kadulla ja jotka allekirjoittavat päästäkseen ympärillä pyörivistä hörhöistä eroon,on tainnut joskus olla myös höynäytettyä nuorisoa.nykyisin noita ei ole näkynyt olisiko taas eräs sukupolvi kasvanut eroon mokomasta hömpästä :)
    tavan ihmisiä ei oikeasti moinen toisten asioihin puuttuminen kiinnosta.
    mitä parannuksia "suojelijat"ovat saaneet aikaan?
    en minä koe tulevaisuuttani uhatuksi muuten kuin sillä että tuotantoaloja häiriköi porukka jolla ei tunnu olevan oikeasti kyseisistä aloista minkäänlaista tietoa.
    mistäpä tiedät miten hyvin eläinten olot ovat kyseisillä aloilla,oletko edes nähnyt yhtään tuotantoeläintä elävänä?tiedätkö edes mitä vaadit kyseisille eläimille?onko se loppujen lopuksi eläimelle itselleen hyvästä vai pahasta?

    "Jos itse toimisin noilla aloilla tai millä tahansa eläinalalla niin käyttäisin aikani ja energiani mieluummin eläinten olojen kohentamiseen kuin täällä eläinsuojelijoille ränisemiseen."
    työskenteletkö ylipäätään yhtään missään kun itselläsi tuntuu olevan aikaa ränistä toisten tekemisistä ja aloista joista et ylipäätään ilmeisesti mitään tiedä?

    "Ainakin lehmien kohdalla on jonkun verran jopa hyväksytty, että eläinten olojen parantamisella on hyvät seuraukset eläimille ja siis tuotannolle"
    eihän siinä ole mitään ihmeellistä jos karjanhoito on esim. automatisoitu
    niin hyvin että lehmät kävelevät itse lypsettäväksi tai harjakone toimii automaattisesti tai muuta vastaavaa
    tuottajalla jää silloin paremmin aikaa muuhun työhön.

    itse ilmeisesti koet kirjoitukseni uhkaksi "suojelulle"kun noin kärkkäästi kirjoitat ja hyvä niin sehän on aina plussaa minulle jos kirjoitukseni on vaikuttanut yhdenkin "suojelijan"käännyttämän ajatuksiin tuotannolle myötämielisesti koska kyllähän "suojelu"pitäisi saada kielletyksi uhkana laillisille elinkeinoille ja ihmisten arkielämää rajoittamaan pyrkivänä kiihkoaatteena jolle tuntuu olevan sallittua keinot kuin keinot kuvamanipulointia ja muita konsteja unohtamatta.

    Äänestä

  • voi voi kirjoitti:

    http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Uutiset_Kotimaa/suomalaiset_näyttävät_vihreää_valoa_turkistarhauk...

    "suojelijoiden"takana ei ole mikään muu kuin herkkäuskoisten höynäyttäminen ja adressit joihin nimiä saadaan tuppaamalla kiireisten ihmisten henkeen jossain kadulla ja jotka allekirjoittavat päästäkseen ympärillä pyörivistä hörhöistä eroon,on tainnut joskus olla myös höynäytettyä nuorisoa.nykyisin noita ei ole näkynyt olisiko taas eräs sukupolvi kasvanut eroon mokomasta hömpästä :)
    tavan ihmisiä ei oikeasti moinen toisten asioihin puuttuminen kiinnosta.
    mitä parannuksia "suojelijat"ovat saaneet aikaan?
    en minä koe tulevaisuuttani uhatuksi muuten kuin sillä että tuotantoaloja häiriköi porukka jolla ei tunnu olevan oikeasti kyseisistä aloista minkäänlaista tietoa.
    mistäpä tiedät miten hyvin eläinten olot ovat kyseisillä aloilla,oletko edes nähnyt yhtään tuotantoeläintä elävänä?tiedätkö edes mitä vaadit kyseisille eläimille?onko se loppujen lopuksi eläimelle itselleen hyvästä vai pahasta?

    "Jos itse toimisin noilla aloilla tai millä tahansa eläinalalla niin käyttäisin aikani ja energiani mieluummin eläinten olojen kohentamiseen kuin täällä eläinsuojelijoille ränisemiseen."
    työskenteletkö ylipäätään yhtään missään kun itselläsi tuntuu olevan aikaa ränistä toisten tekemisistä ja aloista joista et ylipäätään ilmeisesti mitään tiedä?

    "Ainakin lehmien kohdalla on jonkun verran jopa hyväksytty, että eläinten olojen parantamisella on hyvät seuraukset eläimille ja siis tuotannolle"
    eihän siinä ole mitään ihmeellistä jos karjanhoito on esim. automatisoitu
    niin hyvin että lehmät kävelevät itse lypsettäväksi tai harjakone toimii automaattisesti tai muuta vastaavaa
    tuottajalla jää silloin paremmin aikaa muuhun työhön.

    itse ilmeisesti koet kirjoitukseni uhkaksi "suojelulle"kun noin kärkkäästi kirjoitat ja hyvä niin sehän on aina plussaa minulle jos kirjoitukseni on vaikuttanut yhdenkin "suojelijan"käännyttämän ajatuksiin tuotannolle myötämielisesti koska kyllähän "suojelu"pitäisi saada kielletyksi uhkana laillisille elinkeinoille ja ihmisten arkielämää rajoittamaan pyrkivänä kiihkoaatteena jolle tuntuu olevan sallittua keinot kuin keinot kuvamanipulointia ja muita konsteja unohtamatta.

    ...mutta jos yrität puolustella turkistarhausta gallupilla, joka muka näytti "vihreää valoa" tarhaukselle, niin metsään meni. Kun peräti 69 % vastaajista kyseenalaisti turkistarhauksen (eettisesti) vähintään jossain määrin, on tulos aika murskaava alan tulevaisuuden kannalta. Ei ihme, että hysteria ja vainoharhaisuus valtaa alaa teikäläisissä...

    Kommentoimalla jokaista eläinsuojelukeskustelua siihen tyyliin, että mihinkään eläinrääkkäykseen eivät saisi "suojelijat" puuttua, kerrot hyvin paljon itsestäsi. Osoitat, että on todellakin syytä olla huolissaan siitä, miten sinä vallassasi ja hoidossasi olevia eläimiä kohtelet - kun kerran sinulle niiden hyvinvointi ei merkitse mitään muuten kuin niistä saatavan rahan kannalta. Kertaakaan et ole sanonut tuomitsevasi pahintakaan eläinrääkkäystä. Pahimmatkin epäilykset turkistarhauksesta ja tarhaajista näyttävät aiheellisilta kun sinun kommenttejasi lukee.

    Mutta ei pitäisi sekoittaa turkistarhausta joka keskusteluun - anteeksi kaikilta!

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    ...mutta jos yrität puolustella turkistarhausta gallupilla, joka muka näytti "vihreää valoa" tarhaukselle, niin metsään meni. Kun peräti 69 % vastaajista kyseenalaisti turkistarhauksen (eettisesti) vähintään jossain määrin, on tulos aika murskaava alan tulevaisuuden kannalta. Ei ihme, että hysteria ja vainoharhaisuus valtaa alaa teikäläisissä...

    Kommentoimalla jokaista eläinsuojelukeskustelua siihen tyyliin, että mihinkään eläinrääkkäykseen eivät saisi "suojelijat" puuttua, kerrot hyvin paljon itsestäsi. Osoitat, että on todellakin syytä olla huolissaan siitä, miten sinä vallassasi ja hoidossasi olevia eläimiä kohtelet - kun kerran sinulle niiden hyvinvointi ei merkitse mitään muuten kuin niistä saatavan rahan kannalta. Kertaakaan et ole sanonut tuomitsevasi pahintakaan eläinrääkkäystä. Pahimmatkin epäilykset turkistarhauksesta ja tarhaajista näyttävät aiheellisilta kun sinun kommenttejasi lukee.

    Mutta ei pitäisi sekoittaa turkistarhausta joka keskusteluun - anteeksi kaikilta!

    Paska sivu.....vois ajaa alas tuollaiset turhat. Syökää Jouluna possua älkääkä valittako!!

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    ...mutta jos yrität puolustella turkistarhausta gallupilla, joka muka näytti "vihreää valoa" tarhaukselle, niin metsään meni. Kun peräti 69 % vastaajista kyseenalaisti turkistarhauksen (eettisesti) vähintään jossain määrin, on tulos aika murskaava alan tulevaisuuden kannalta. Ei ihme, että hysteria ja vainoharhaisuus valtaa alaa teikäläisissä...

    Kommentoimalla jokaista eläinsuojelukeskustelua siihen tyyliin, että mihinkään eläinrääkkäykseen eivät saisi "suojelijat" puuttua, kerrot hyvin paljon itsestäsi. Osoitat, että on todellakin syytä olla huolissaan siitä, miten sinä vallassasi ja hoidossasi olevia eläimiä kohtelet - kun kerran sinulle niiden hyvinvointi ei merkitse mitään muuten kuin niistä saatavan rahan kannalta. Kertaakaan et ole sanonut tuomitsevasi pahintakaan eläinrääkkäystä. Pahimmatkin epäilykset turkistarhauksesta ja tarhaajista näyttävät aiheellisilta kun sinun kommenttejasi lukee.

    Mutta ei pitäisi sekoittaa turkistarhausta joka keskusteluun - anteeksi kaikilta!

    hyväksyivät ja tuo eettisyyshän ei ole kuin pelkkä käsite mitä "suojelijat"toitottaa tavan elämässä siitä ei ole mitään hyötyä toisin kuin jostain tuotantoalasta josta tavan ihmiset saavat elantonsa.

    mitä tuohon vainoharhaisuuteen tulee niin eiköhän se ole pikemminkin "suojelijoiden ongelma jotka vahtivat jo muutenkin muiden pukeutumista ja syömistä mutta sitähän sinäkään et fanaattisuudeltasi näe.

    mitäpä se sulle kuuluu viranomaisten ja eläintenomistajien väliset asiat millään tavoin?

    sinä oletkin hyvä esimerkki puheinesi fanaattisista "suojelijoista"jotka eivät saa mielen rauhaa niin pitkään kun tietävät että joku omistaa jonkun eläimen suakin ajaa joku ihme viiraus että sinulla on oikeus tarttua muiden ihmisten elämään ja alkaa sanella miten jonkun pitäisi elämäänsä elää.
    en ihmettelisi vaikka sinusta olisi oikein tunkeutua jonkun tuottajan tiloihin aiheuttamaan tuhoa ja hävitystä vaikka sitten eläinten hyvinvoinnista välittämättä että saat otettua jonkun asiayhteydestään erotetun kuvan ja pääset julistamaan aatettasi.

    se on helppo "suojella"kun ei omassa elämässä tarvitse mitään muuttaa eikä mistään luopua.
    jokos itse olet muistanut hoitaa lemmikkisi niinkuin asiaan kuuluu?ai niin eihän "suojelija"omista lemmikkiä ettei vaan kukaan pääse näkemään miten miten se kärsii.

    "Osoitat, että on todellakin syytä olla huolissaan siitä, miten sinä vallassasi ja hoidossasi olevia eläimiä kohtelet - kun kerran sinulle niiden hyvinvointi ei merkitse mitään muuten kuin niistä saatavan rahan kannalta"
    parhaalla mahdollisella tavalla kun niistä silloin saa parhaan mahdollisen tuoton.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


... kirjoitti:

Voitteko osallistua jo tänään?

https://secure.humanesociety.org/site/Advocacy?cmd=display&page=UserAction&id=4287

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu