Rouva Ellen G. White väitti saaneensa yli 3000 "innoittamana neuvoja Herralta" (eli visiota) välillä 1844 ja 1868. (From these "visions," she produced over 100,000 handwritten manuscript pages from which were published 54 books!) Therefore, SDAs have a new source of authority in their lives -- according to SDA's dogma, if an SDA does not accept Mrs. White as infallible , they have no salvation! Näistä "visioista", hän tuotti yli 100000 käsin käsikirjoitus sivuja, jotka on julkaistu 54 kirjaa!
"Viimeisen päivän sapatin testi tehdään selväksi. Kun tämä aika tulee, jokainen, joka ei pidä sapattia saavat pedon merkki ja eivät pelastu" (TGC, s. 449) , "... SDA:n jumalallisen laitos palauttaa sapatin kunnian. Keskeinen kysymys tulee olemaan kuuliaisuus Jumalan lakia ja sapatin noudattamista. ... ne, jotka hylkäävät se lopulta sapatin saavat pedon merkki "(TGC, pp. 262-63. Kun yksi hänen arvostettuihin teoksia, Ellen White kirjoitti, että sapatin noudattaminen on "lopullinen testi", joka on erottaa Jumalan lopun ajan ihmiset, jotka "saavat Jumalan sinetin" ja pelastetaan, kuin jotka "saavat pedon merkin" (Great Controversy Kristuksen ja Saatanan, s. 605). Early Writings , p. 33; emphasis added). Kuvataan oletettu näkemys suoraan Jumalalta, Ellen White kirjoitti: "Olen nähnyt, että pyhä sapatti on, ja se, joka erottaa seinän välisen todellisen Israelin Jumalan ja epäuskoisten" (Early Writings, s. 33). Hän kirjoitti myös joitakin adventistit eivät ymmärrä, että "sapatti ... noudattaminen on riittävän tärkeää vetää raja ihmisten välillä ja Jumalan ja epäuskoisten" (ibid., s. 85).
SDA:n mukaan olemme kaikki tiukasti kiinni Vanhan Testamentin laissa, kuten kymmenen käskyä, joista neljäs sanoo, "pitää sapatti." Ellen G. White, tri Arasola ja SDA sitä mieltä, että sunnuntai-pitäminen "on pedon merkki tulevaisuudessa.
FLINKILLE ELLEN WHITE ON OIKEA PROFEETTA
"Viimeisen päivän sapatin testi tehdään selväksi. Kun tämä aika tulee, jokainen, joka ei pidä sapattia saavat pedon merkki ja eivät pelastu" (TGC, s. 449) , "... SDA:n jumalallisen laitos palauttaa sapatin kunnian. Keskeinen kysymys tulee olemaan kuuliaisuus Jumalan lakia ja sapatin noudattamista. ... ne, jotka hylkäävät se lopulta sapatin saavat pedon merkki "(TGC, pp. 262-63. Kun yksi hänen arvostettuihin teoksia, Ellen White kirjoitti, että sapatin noudattaminen on "lopullinen testi", joka on erottaa Jumalan lopun ajan ihmiset, jotka "saavat Jumalan sinetin" ja pelastetaan, kuin jotka "saavat pedon merkin" (Great Controversy Kristuksen ja Saatanan, s. 605). Early Writings , p. 33; emphasis added). Kuvataan oletettu näkemys suoraan Jumalalta, Ellen White kirjoitti: "Olen nähnyt, että pyhä sapatti on, ja se, joka erottaa seinän välisen todellisen Israelin Jumalan ja epäuskoisten" (Early Writings, s. 33). Hän kirjoitti myös joitakin adventistit eivät ymmärrä, että "sapatti ... noudattaminen on riittävän tärkeää vetää raja ihmisten välillä ja Jumalan ja epäuskoisten" (ibid., s. 85).
SDA:n mukaan olemme kaikki tiukasti kiinni Vanhan Testamentin laissa, kuten kymmenen käskyä, joista neljäs sanoo, "pitää sapatti." Ellen G. White, tri Arasola ja SDA sitä mieltä, että sunnuntai-pitäminen "on pedon merkki tulevaisuudessa.
FLINKILLE ELLEN WHITE ON OIKEA PROFEETTA
Vastaukset 22
Vanhimmat
Sapatti on kuuliaisuustesti adventistien lapsille ja lastenlapsillekin.
Sapatti on sinetti jokaiselle jäsenelle.
Ellen G White
I do not write one article in the paper expressing merely my own ideas. They are what God has opened before me in vision--the precious rays of light shining from the throne.”
Testimonies 5 p. 67.
Siinä mitä olen kirjoittanut on yksi luotettava totuuden ketju, ilman yhtäkään harhaoppista lausetta.
Letter 329A, 1905.
On sanonta, "kaiken takana on nainen" Tohtorismiehen taka-ajatuksena oli nostattaa Ellenin doktriini
"Michael, or Christ, with the angels that buried Moses..." Jude 9, Spiritual Gifts, IV a, p. 158 Ellen G White)
"Mikael-Kristus, enkeliensä kanssa hautasivat Mooseksen " (Jude 9, Spiritual Gifts, IV a, p. 158 Ellen G White)
Kirjanoppineen löytö:
Sapatti on lauantai.
Sunnuntai on pedonmerkki.
[][][] SDA:n mukaan olemme kaikki tiukasti kiinni Vanhan Testamentin laissa, kuten kymmenen käskyä, joista neljäs sanoo, "pitää sapatti." Ellen G. White, tri Arasola ja SDA sitä mieltä, että sunnuntai-pitäminen "on pedon merkki tulevaisuudessa.
FLINKILLE ELLEN WHITE ON OIKEA PROFEETTA [][][]
Sillä raaamtun profeetathan sanovat, että edes adventistit eivät pidä sapattia vaan ovat tekopyhiä asiassa.
Hes. 20:21
Mutta lapset niskoittelivat minua vastaan: he eivät vaeltaneet minun käskyjeni mukaan, eivät noudattaneet minun oikeuksiani, niin että olisivat ne pitäneet, - jotka ihmisen on pidettävä, että hän niistä eläisi - ja rikkoivat minun sapattini.
Room. 10:5
Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.
Room. 7:10
ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi, olikin minulle kuolemaksi.
MUTTA NYT ...
Room. 3:21
Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
Room. 3:28
Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
Room. 4:6
niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja
Emme usko, että Ellen White olisi infallible. Ellen Whiten kirjoitusten hyväksyminen ei ole edes jäsenyyden ehto, vaikka se luetellaan perusluontaisissa opinkohdissa. White itse kielsi käyttämästä kirjoituksiaan ehtona jäsenyydelle. Missään tapauksessa hänen kirjoitustensa hyväksyminen ei ole pelastuksen ehto.
ja kyllä, uskon hänen olleen henkilö, jolla oli oikea profetoimisen armolahja ja että hänen kirjoituksillaan on oma arvovaltansa.
Timo
http://www.biblicalperspectives.com/cart/catalog/images/ProphetFull.jpg
Ellen Whiten status SDA:ssa on: "EGW on enemmäin kuin profeetta".
Jokainen adventistipastori joka tunnustaa Ellen Whiten profetoineen väärin erotetaan.
SDA:n virallisilla sivuilla lukee että EGW on "totuuden valo".
Timo puhut potaskaa että korvasi heiluvat.
[][][] ja kyllä, uskon hänen olleen henkilö, jolla oli oikea profetoimisen armolahja
ja että hänen kirjoituksillaan on oma arvovaltansa.
Timo [][][]
Ei kukaan tuollaista väittäisi edes suurella rahalla houkuteltuna. Lienee liukas lipsahdus ts. hännystelyä vain.
Wikipediaan olet itsekin viitannut joten ...
[][][] Ellen G. White (26. marraskuuta 1827 – 16. heinäkuuta 1915) oli amerikkalainen kristillinen kirjailija ja uskonnollinen johtaja, jonka profeetallinen toiminta vaikutti adventismin syntyyn. Hänellä on edelleen vahva asema ja auktoriteetti sekä opillisissa asioissa että käytännön ... [][][]
Tuo tietysti on totta - vain oppi että vuosi ilman Jeesusta, on poistettu Suuresta Taistelusta.
(Oli sivulla 604, muttei nykypainoksen sivulla 392).
Tekstikritiikkiä, joka paljastaa EGW:n tesktin lähteen ...
[][][] White sai yhdeksänvuotiaana vakavan iskun päähänsä.
Hänen persoonallisuutensa muuttui tämän jälkeen radikaalisti;
hänestä tuli muun muassa syvästi uskonnollinen.
Neurologi, professori Gregory Holmes on vakuuttunut siitä, että Whitelle kehittyi iskun seurauksena ohimolohkoepilepsia, joka selittäisi näyt. [][][]
Olen nähnyt kuinka esim. paranoidinen sairaus muuttaa Raamatun selittämsien aivan utooppiseksi.
Ja olen vakuuttunut, että tri Holmes teki oikeat neurologiset johtopäätökset Ellenistä.
Biblical perspective ei ole virallinen Adventtikirkon sivu eikä kyseinen kirja nauti virallisen kirkon hyväksyntää. Ellen White Estate on huomauttanut useita puutteellisia väittämiä kyseisessä kirjassa.
Kirkon virallinen näkemys Ellen Whitesta löytyy tältä sivulta:
http://www.whiteestate.org/issues/scripsda.html
Vaikka uskomme (myös minä), että Ellen Whitella oli aito profetoimisen lahja, ei se tee hänestä erehtymätöntä. Profeetat eivät ole erehtymättömiä.
Timo
Eikä väitteeni ole mikään lipsahdus. Olen vakuuttunut, että Ellen Whitella oli aito profetoimisen lahja eikä mikään netissä kirjoitettu syytös häntä vastaan ole saanut minua muuttamaan mieltäni tässä asiassa. Eikä tule muuttamaan.
Holmesin teoria kaatui muiden neurologien tutkimuksissa. Ohimoepilepsia ei aiheuta sellaista, mitä Holmes väittää. Näin minulle on todennut tuntemani lääkäri.
Timo
>>> Vaikka uskomme (myös minä), että Ellen Whitella oli aito profetoimisen lahja, ei se tee hänestä erehtymätöntä. Profeetat eivät ole erehtymättömiä. >>>
Pitäiskö tämä tulkita niin, että pidät Elleniä erehtyväisenä profeettana, vaiko niin, että Ellen voi olla erehtyvä profeetta, jos sellainen erehdys jostain putkahtaa ilmoille?
Kuinkas sinä tiedät sitten sen, että mikä Ellenin profetioista on erehdystä ja mikä tulee suoraan Jumalalta?
Onko sinulla jokin salainen mielikuvitusystävä, joka kertoo sen, mikä on Jumalalta ja mikä ei, vai kuinka tämä Ellenin erehtyväisyys todetaan?
Koska kun sinä sanot, että Ellen on erehtyväinen, niin eikö se ole vähän löysässä hirressä roikkumista, jos ei voi todella varmasti tietää sitä, mikä hänen epileptisista aivopieruistaan oli todellakin aitoa tavaraa taivaasta ja mikä osa on sitten sitä epileptistä aivopierua?
Kuka on se taho, joka kykenee sanomaan Ellenin profetiat joko Jumalasta olevaksi tai hänen omasta mielikuvistuksestaan peräisin olevaksi? Tuo on totta, seuraava myös, sitten potaskaa, taas löytyi yksi oikea, no nyt meni kaksi vikaan, kolmas myös, no nyt löytyi yksi Jumalalta, hei toinen heti perään....
Näinkö se menee?
Kuka päättää? Jumala? Sinä? Pääkonferenssi? Buddha? Viikonlopun loton virallinen valvoja?
Holmes on diagnosoija, asiantuntija tapaus Ellenissä. Myöhemmät käsikirjoitukset väittävät että kaatuminen
teki Ellenistä profeetan, mutta luotan vanhimpaan käsikirjotukseen eli tri Holmesin silminnäkijätodistukseen.
Päävamma muutti Ellenin harhanäkijäksi eikä se ole aivan harvinaislaatuista lääketieteessä.
Näistä päävammojen aihettamista epilepsioista löytyy tuoretta väitöskirjaakin.
http://www.uku.fi/vaitokset/2009/ISBN978-951-27-1135-2ikharatishvili.htm
Kyllä tuo Elleniin sopii kuin nyrkki silmään. Ottaen huomioon, että Ellen oli kolme viikkoa koomassa iskun jälkeen, niin aika täräys se oli ja epilepsia on todella todennäköinen sellaisen jälkeen.
Tuolla tutkimuksella ei ole tekemistä sen kanssa, mitä EGW koki.
PYH! PYH! PYH! teidän väitteillenne.
"Ellen oli kolme viikkoa koomassa iskun jälkeen"
Tätähän me ollaan ihan porukalla mietitty, että jotain täytyy olla vialla, valitettavasti,
ollut Ellenin päässä, ja tuostahan se selvisi. Siinä on kaikkien Ellen-oppien selitys.
Ellenin kooma on kaikkien Ellen-oppien äiti. Valittaen toteamme, emme pilkaten.
Asiantuntijoiden mukaan on täsysin mahdotonta, että Ellenin näyt olisivat olleet Epilepsiasta. Ellenin näyt olivat aivan liian pitkiä. Ellenin näyt olivat Jumalasta, kannattaa lukea. Kaikki on täysin Jumalan sanan mukaista. Jumala antoi merkkejä todistamaan, että Ellenin näyt olivat Hänestä, mm. niin, että Ellen oli täysin hengittämättä niiden aikana, jopa 2 tuntia.
"Kaikki on täysin Jumalan sanan mukaista. Jumala antoi merkkejä todistamaan, että Ellenin näyt olivat Hänestä,"
________________________________
Minä olen kyllä näistä näyistä vähän eri mieltä...
http://otakoppi.webnode.fi/news/harhainen-ellen-g-white-on-eparaamatullinen/
.
http://otakoppi.webnode.fi/news/jeesus-ei-voi-olla-sama-kuin-ylienkeli-mikael/
--"Jumala antoi merkkejä todistamaan, että Ellenin näyt olivat Hänestä, mm. niin, että Ellen oli täysin hengittämättä niiden aikana, jopa 2 tuntia."--
Kuka on ollut todistamassa, että Ellen on ollut hengittämättä 2 tuntia? Ne, jotka halusivat, että Ellen White olisi heidän klaaninsa supernainen?
Kuka on muuten kertonut sinulle Ellen Whitesta?
Minäkin olin nuoruudessani hengittämättä yhteen menoon 24 tuntia ja kannattelin toisessa kädessä 25kg painavaa laastisäkkiä samalla, kun seisoin tikkaiden ylimmällä tasanteella yhdellä jalalla ja lauloin laulua:
1. Kevät toi, kevät toi muurarin,
kevät toi, kevät toi maalarin,
kevät toi, kevät toi rakennukselle hanslankarin
ja rannoille hampparin.
Niin paljon minä kärsinyt olen,
monta kyyneltä vuodattanut,
niin monta minä lempinyt olen,
mutta yhtä vain rakastanut.
2. Kesällä töitä teki muurari,
kesällä töitä teki maalari,
kesällä töitä teki hanslankari
ja rantojen hamppari.
Kuin veitsi minun rintaani viilsi
sinun katseesi viimeinen.
Se oli niin kylmä ja ylpee,
niin viekas ja petollinen.
3. Syksy vei, syksy vei muurarin,
syksy vei, syksy vei maalarin,
syksy vei rakennukselta hanslankarin
ja rannoilta hampparin.
Oi, miksi minä tummana synnyin,
miks en syntynyt vaaleana?
Minun armaani ei lemmi tummaa,
hän lempii vain vaaleata.
4. Talvella nälkää näki muurari,
talvella nälkää näki maalari,
talvella nälkää näki hanslankari –
lihoi linnassa hamppari.
Niin paljon minä kärsinyt olen,
monta kyyneltä vuodattanut!
Niin monta minä lempinyt olen,
mutta yhtä vain rakastanut.
Niin monta minä lempinyt olen,
mutta yhtä vain rakastanut.
>>...Ellen oli täysin hengittämättä niiden aikana, jopa 2 tuntia. ...>>
No, tuohon voi pöljäkin sanoa suoralta kädeltä, ettei varmasti ole ollut! Jäädytettynä voisi selvitäkin ja ehkä mahdollisesti, ollakin herätettävissä henkiin mutta jos on tuosta noin vaan pari tuntia hengittämättä, aivot ovat sen jälkeen pelkkää muusia, eikä varmasti enää sen jälkeen hengittele eikä tee mitään muutakaan.
10 käskyä kuuluu sekä vanhaan, että uuteen liittoon, myös sapattikäsky, ja ne on aina voimassa. (Matt.5:17-21)
Hei!
Kriitikot lähestyvät kirjoituksia aina jostakin näkökulmasta, ja ottavat valikoiden lauseita ja kappaleita, ja kritisoivat ne sellaisesta näkökulmasta joka on kriitikon tarkoitus. Lauseet ja kappaleet irroitetaan asiayhteydestään kriitikoiden omaan tarpeeseen irti omasta asiayhteydestään.
- >>> huomioi; >> Ellen GW kirjoittaa sellaisesta näkökulmasta jossa lukijalla on joku olemassa oleva tieto olemassa ennestään. Kysymys pedon merkistä ei ole Adventikirkon keksintöä, eikä Ellen GW "keksintöä" --vaan Martti Luthr haukkui paavin pedoksi, ja keskiajan kirkko julisti lepopäivämuutoksen oman valtansa merkiksi.
>>> Nyt sitten Ellen GW kirjoittaa pedon merkistä niille, joilla on sellainen ajatus että lepopäivämuutos ei ole oikein ollut, -niin kaikki ne joiden omatunto tukee lepopäviämuutosta vääränä asiana, -ottavat "pedon merkin" jos tekevät omantunnon näkemyksestään poikkeavalla tavalla. >>> Ts. pedon merkki on pedon merkki niile jotka uskovat ottavansa pedon merkin. >> Kukaan ei ota pedon merkkiä ellei itse ymmärrä niin tekevänsä.
Vuosisatoja on ollut hurskaita uskovia Herrassa- jotka ovat pyhittäneet oman pyhäpäivänsä sovussa omantuntonsa kanssa, eikä nämä ihmiset ole syyllisiä keisarin ja keskiajan kirkon lepopäivämuutokseen.
Adventtikirkolla eikä kirkon jäsenillä ei ole mitään tekemistä koskaan ollut lepopäivämuutoksen kanssa!
Yhä edelleen tuota 1 Moos 2:1-4 aloitetun päivän viettoa viikosta toiseen, vuosisadasta toiseen ajan loppuun asti med samma vilodag.
Adventtikirkossa ei paavia pidetä petona, -ei kukaan ihminen syntyessään ole valmiiksi Raamatun pedoksi kirjattu ilman armon mahdollisuuksia.
Petovallat ovat aina Jumalaa vastustavia valtoja, ja toiminnassa maailmassa on aina useita petovaltoja. Dan kirjassa aikansa petovaltoja profetoitiin niiden jatkumisesta.
Dan 7:25 on lepopäivän muutoksesta mainittu; Jumalan lakiin kajottiin poistamalla yks i lain käsky, ja yksi käsky jaettiin kahtia, niin kymmenen käskyä muodollisesti säilyi näennäisesti.
Nyt kaikki kritiikon lainaama teksti koskee vain tiettyä ihmisjoukkoa joilla on tietty omantunnon asia olemassa. Kriitikot eivät sitä huomioi ettei Ellen G White kirjoittanut usein kaiken maailman kristikunnalle, vaan hän oli seurakunnan 1 Kor 12:10; Apt:21:9 seuraunnan oman aikansa palvelija, oman aikansa seurakunnan tarpeeseen. Tässäkin mitä kriitikko lainaa, EGW:n kirjoitus koskee pyhyyden asioita, -niiden joilla on jo olemassa oleva tieto ja ymmärrys ja omantunnon asia.
>>> Kristikunnan ihmisten pitää ymmärtää se että vastata pitää käsi sydämellä omantunnon asioistaan Jumalan edessä!__Jumala itse on ihmisen kanssa Joh 14, Hebr 10:12-18, 3:7-8, 4:14-16,- >> Jeesusta pitää omassa tunnossa katsoa, ei muita ihmisiä, ja kritisoida muita ihmisiä. Uskossa katsotaan aina Jeesusta. Synnissä katsotaan aina Jeesusta ja omaa napaa.
Pedon merkin ottaa vain ne, jotka itse ymmärtävät ja ajattelevat ottavansa pedon merkin.
t. jarinhotelli
Lisäys;
Huomioi se lisäksi että jokainen Adventtikirkossa käyttää tätä ohjetta; 1 Tess 5:19-23-
Jakeen ohje kehoittaa arvostelemaan joka päivä sen hetken ymmärryksen mukaan per/ nuppi.
Ymmärrys voi olla joku muu samasta asiasta viikon kuluttua per/ nuppi.
Per/ nuppi jokaisen ymmärrykseen mahtuu ripaus lisää, jos on uskoa, eli uskon palavuus on Jumalan ammentamisen ehto.
Kristinuskon perusasioissa kannattaa edetä ensin, että uskon määrää koettaa nippa nappa siihen asti venyttää ensin. -Ettei kaikkea mahdollista syytä roskana ja harhana mitä ei itse kykene sillä hetkellä ymmärtämään.
Ketjun aloitus ei kuitenkaan ollut mikään äärimmäinen ikävällä tavalla kuitenkaan, vaan mahtuu kysymyksen ja asiallisuuden rajojen mittojen sisään, etten sitä moiti.
t. jarinhotelli