Miksi ihminen voi näin pahoin!!!!!!!

Minulla todettiin 1,5-vuotta sitten erittäin voimakas ja paha ahdistuneisuushäiriä, minkä mukana tuli sitten paniikkikohtauksia. Tähän sairastumiseen vaikutti moni vakava asia lähimenneisyydessä. Aloitin lääkkeet 07/08 ja lopetin voituani hyvin 09/09. Nyt kun tämä sikahysteria puhkesi, niin alkoi uudelleen oireilu. LIsäksi minulle nousi naamassa olevan luomen alle finnin tapainen patti ja olen ihan varma sen olevan jotain pahalaatuista, vaikka lääkäri sanoi sen näyttävän vain finniltä tms. En usko minulle sanottuja asioita, vaan panikoin. Istun kotona, tärisen, henkeä ahdistaa. Tilanne on kaoottinen. Minulla on mies ja kaksi lasta, jotka kärsivät tilanteestani, koska en voi olla läsnä. Harkitsen uudelleen lääkkeiden aloittamista. Vai kannattaako katsoa eteenpäin hetki, muutuuko tilanne kun sikahysteriakin on ohi ja jos tuo patti tosta lähtee, niin rauhoitunko minä. Olen ihan sekaisin, olo on paha. Itketää, ahdistaa...
15369
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

lopetetaan kaoottisuus siten, että käsket itsesi lopettaa oman hysterian lietsomisen. Sikauutisia älä ota kaikkia todesta. Meilläkin oli sikatauti, hyvä että huomattiin ja vain siitä että 1 perheenjäsen vietiin lääkäriin. Eli jos saatte sen, tuskin siitä muuta aiheutuu kun maksimissaan kovan influenssan oireet eli petilepoa ja näitä peruskotihoitoja toki vointeja seuraten.
Jotenka sikatauti ei tule ja tapa sormia napsauttaen.
Nyt ei pelätä sikatautia ja ollaan keskitytty siihen että päässä ei myllerrä sinkin sokin pahoja ahdistavia tautiasioita, hyvä.
Sitten mietitään odotellako vaiko aloittaa lääkitys.
Sikainfluenssavirus jää pyörimään muutamaksi vuodeksi sanoi lääkärini muttei silti panikoida. On terveyskeskuksia ja päivystyksiä jonne lähdetään jos tauti on tarttunut ja huolettaa ja VAADITAAN että tutkitaan koska asia pelottaa.
Lääkäri olisi kertonut jos patti olisi epäilyttävän näköinen ja laittanut rullat pyörimään asian hoitamiseksi joten patti unohdetaan nyt.
Onko sulle jäänyt edellisestä lääkityksestäsi rauhoittavia lääkkeitä, jos niin ota sitä. Sitten voisit varmaan soittaa lääkäriaikaa jotta voitte hänen kanssaan miettiä lääkityksen aloittamista koska ahdistuksesi häiritsee elämääsi.
Jollei saa lääkäriaikaa niin sitten päivystykseen kertomaan ahdistuksesta, sieltä tulee ensiapuna uskoakseni jotakin reseptiä.
Kyllä se siitä taas tasoittuu, olet nyt myrskyn silmässä mutta sieltä pääsee pois.
En tarkoita vähätellä ollenkaan vaan neuvoa miten toimia :)
Tsemppiä!

Äänestä

Ahdistuneisuus- ja paniikikihäiriön yleisin aiheuttaja on kofeiiniriippuvuuden ja yksilöllisten ominaisuuksien vuoksi syntynyt krooninen kofeiinimyrkytys, jonka oireet poistuvat useimmissa tapauksissa muutamassa kuukaudessa jos kofeiininkäyttö lopetetaan täydellisesti. Vaikeissa tapauksissa toipumiseen saattaa mennä pari vuotta, kuten minun tapauksessani.

http://qmies.blogit.fi/

Äänestä
  • ilm.as.viestistä.

    ICD-10 luokitus on jotain vallan muuta kuin sinun huuhaa-luulojuttusi!

    Äänestä

  • ja ilm.ed. kirjoitti:

    ilm.as.viestistä.

    ICD-10 luokitus on jotain vallan muuta kuin sinun huuhaa-luulojuttusi!

    Kofeiinin aiheuttama ahdistuneisuushäiriö ja unihäiriö, sekä kofeiinin vieroitusoireet löytyvät kyllä ICD-10:kin, ja kofeiinin tiedetään aiheuttavan paniikkihäiriötä. Voisit lopettaa tuon häiriköintisi ja ylläpidolle ruikuttamisesi, kun vastustat tieteellisesti todettuja asioita.

    "Ravinto ja ruokatavat vaikuttavat ahdistuneisuuteen. Monen ahdistus- ja jännitysoireet voimistuvat, jos he saavat päivittäin yli 100 mg kofeiinia. Yksi kuppi kahvia sisältää 50–110 mg, yksi kuppi teetä 30–50 mg ja yksi pullo kolajuomaa 65 mg kofeiinia. Myös monet särkylääkkeet sisältävät kofeiinia, joka voi sekä voimistaa ahdistuneisuutta tai laukaista paniikkikohtauksia."

    http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=lam00058

    Äänestä

  • ex-kofeinisti kirjoitti:

    Kofeiinin aiheuttama ahdistuneisuushäiriö ja unihäiriö, sekä kofeiinin vieroitusoireet löytyvät kyllä ICD-10:kin, ja kofeiinin tiedetään aiheuttavan paniikkihäiriötä. Voisit lopettaa tuon häiriköintisi ja ylläpidolle ruikuttamisesi, kun vastustat tieteellisesti todettuja asioita.

    "Ravinto ja ruokatavat vaikuttavat ahdistuneisuuteen. Monen ahdistus- ja jännitysoireet voimistuvat, jos he saavat päivittäin yli 100 mg kofeiinia. Yksi kuppi kahvia sisältää 50–110 mg, yksi kuppi teetä 30–50 mg ja yksi pullo kolajuomaa 65 mg kofeiinia. Myös monet särkylääkkeet sisältävät kofeiinia, joka voi sekä voimistaa ahdistuneisuutta tai laukaista paniikkikohtauksia."

    http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=lam00058

    Sinä olet fiksu joten miksi menet selittämään lääkäreille kantaasi jota he eivät hyväksy?
    Omaa syytäsi että olet "leimattu" tyyppi.

    Laitanpa esimerkin.
    Kun olin vahvasti riippuvainen kamasta ja alkoholista aloin kärsimään aistiharhoista. Vaikka olin helvetin sekaisin tajusin että jos nyt puhun lekurille harhoista olen pakkopaidassa viidessä minuutissa.
    Joten pelasin lekureiden säännöillä ja lähdettyäni vastaanotolta jatkoin omilla säännöillä ja hoidin ongelmani itse kuten aina ennenkin.
    Ei kovin hyvä vertaus mutta oletan että tajuat.

    Meni vähän off-topic

    Äänestä

  • ThePing. kirjoitti:

    Sinä olet fiksu joten miksi menet selittämään lääkäreille kantaasi jota he eivät hyväksy?
    Omaa syytäsi että olet "leimattu" tyyppi.

    Laitanpa esimerkin.
    Kun olin vahvasti riippuvainen kamasta ja alkoholista aloin kärsimään aistiharhoista. Vaikka olin helvetin sekaisin tajusin että jos nyt puhun lekurille harhoista olen pakkopaidassa viidessä minuutissa.
    Joten pelasin lekureiden säännöillä ja lähdettyäni vastaanotolta jatkoin omilla säännöillä ja hoidin ongelmani itse kuten aina ennenkin.
    Ei kovin hyvä vertaus mutta oletan että tajuat.

    Meni vähän off-topic

    Ymmärrän yskän, mutta minulla ei oikein ollut vaihtoehtoa, koska en tiennyt olevani riippuvainen kofeiinista, enkä myöskään sitä, että minulla oli krooninen myrkytys. Siinä vaiheessa kun tajusin, että kofeiini on kaiken takana, en vielä tajunnut, että lääkärit menevät ihan niin pitkälle kuin minun suhteeni menivät. Arvelin, että ne suostuisivat labratesteihin, jolloin asia olisi ollut selvä, mutta ne prkleen puoskarit ottivatkin käyttöön raskaat keinot.

    Kyllä lääkäriin ja lääketieteeseen pitäisi voida luottaa, ikävä kyllä, näin ei ole.

    Äänestä

  • ex-kofeinisti kirjoitti:

    Kofeiinin aiheuttama ahdistuneisuushäiriö ja unihäiriö, sekä kofeiinin vieroitusoireet löytyvät kyllä ICD-10:kin, ja kofeiinin tiedetään aiheuttavan paniikkihäiriötä. Voisit lopettaa tuon häiriköintisi ja ylläpidolle ruikuttamisesi, kun vastustat tieteellisesti todettuja asioita.

    "Ravinto ja ruokatavat vaikuttavat ahdistuneisuuteen. Monen ahdistus- ja jännitysoireet voimistuvat, jos he saavat päivittäin yli 100 mg kofeiinia. Yksi kuppi kahvia sisältää 50–110 mg, yksi kuppi teetä 30–50 mg ja yksi pullo kolajuomaa 65 mg kofeiinia. Myös monet särkylääkkeet sisältävät kofeiinia, joka voi sekä voimistaa ahdistuneisuutta tai laukaista paniikkikohtauksia."

    http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=lam00058

    kokista kuin harvoin, teetä kaksi kuppia päivässä ja kahvia en ollenkaan....

    Äänestä

  • eijei... kirjoitti:

    kokista kuin harvoin, teetä kaksi kuppia päivässä ja kahvia en ollenkaan....

    Pari kupillista teetä riittää vallan hyvin jos aineenvaihdunnalliset ja keskushermoston ominaisuudet sattuvat sopimaan. Ei maksa mitään jos kokeilet olla puoli vuotta täysin ilman ja otat huomioon muutkin ravitsemukselliset tekijät.

    Äänestä

  • ex-kofeinisti kirjoitti:

    Ymmärrän yskän, mutta minulla ei oikein ollut vaihtoehtoa, koska en tiennyt olevani riippuvainen kofeiinista, enkä myöskään sitä, että minulla oli krooninen myrkytys. Siinä vaiheessa kun tajusin, että kofeiini on kaiken takana, en vielä tajunnut, että lääkärit menevät ihan niin pitkälle kuin minun suhteeni menivät. Arvelin, että ne suostuisivat labratesteihin, jolloin asia olisi ollut selvä, mutta ne prkleen puoskarit ottivatkin käyttöön raskaat keinot.

    Kyllä lääkäriin ja lääketieteeseen pitäisi voida luottaa, ikävä kyllä, näin ei ole.

    Jos olet luottanut lekureihin ennen "leimaa" niin taisit saada kovan herätyksen.

    Yleisesti:
    Onneksi olen luonnevikainen, auktoriteettiongelmainen ja ehkä hieman paranoidi tyyppi.
    Tieto on valtaa ja valta on hallintaa.
    Minusta on vain ö-mappi diagnooseja potilastiedoissa eli rajatila, pershäiriö tmv skeidaa,,, tai mikä dg. nykyään on muodissa. :) Olen myös oikaissut potilastietojani ja ei se mikään helppo taistelu ole mutta voitin. Oikeusasiamies (minun tapauksessa nainen) oli siinä avuksi. En anna Dnro:ta tai löydätte kotisivulleni. :)

    En kuitenkaan yleistä koska terveydenhoito Suomessa on nykyään aika laadukasta jopa tk:ssa.
    Kun näitä mätiä omppuja tulee vastaan voin ohittaa heidät. Tässä vaiheessa painotan että otan heidän näkökulmansa huomioon ja kuuntelen lekureita koska voin oppia jotain vaikka menisikin päin p:tä. Tietty jos vastaan tulee täysin kokematon tunari tai tekee vääriä tulkintoja otan hyvinkin herkästi kantaa jota nämä omput eivät siedä varsinkin kun olen oikeassa.
    En ymmärrä miksei siedä koska minähän käytän heidän tietojaan. :D

    Sinä ex-kofeinisti kävit suoraan ja avoimeen hyökkäykseen omalla rehellisellä tavallasi ja nyt maksat siitä. Olit oikeassa tai väärässä sillä ei ole merkitystä koska olet "leimattu" ja tieto joka tulee sinun kauttasi on fanaattista pakkosyöttöä tai ainakin se tulkitaan niin.
    Ironista tässä on se että olet tavallaan oikeassa kofeiinin haitoista ja se on tiedostettu varsinkin paniikkihäiriöisten, raskaana olevien ja nuorten kohdalla.

    Olen etsinyt matskua nuorten kofeiinikäytöstä joka näyttää suuntautuvan näihin nykyajan tölkkipiristysjuomiin ja löytänyt huolestuttavaa tietoa ja minun mielestäni ne pitäisi kieltää tai asettaa ikäraja niiden käyttöön.

    Googlatkaa: nuoret kofeiini

    jatkan myöhemmin samalla kanavalla...

    Äänestä

  • ex-kofeinisti kirjoitti:

    Kofeiinin aiheuttama ahdistuneisuushäiriö ja unihäiriö, sekä kofeiinin vieroitusoireet löytyvät kyllä ICD-10:kin, ja kofeiinin tiedetään aiheuttavan paniikkihäiriötä. Voisit lopettaa tuon häiriköintisi ja ylläpidolle ruikuttamisesi, kun vastustat tieteellisesti todettuja asioita.

    "Ravinto ja ruokatavat vaikuttavat ahdistuneisuuteen. Monen ahdistus- ja jännitysoireet voimistuvat, jos he saavat päivittäin yli 100 mg kofeiinia. Yksi kuppi kahvia sisältää 50–110 mg, yksi kuppi teetä 30–50 mg ja yksi pullo kolajuomaa 65 mg kofeiinia. Myös monet särkylääkkeet sisältävät kofeiinia, joka voi sekä voimistaa ahdistuneisuutta tai laukaista paniikkikohtauksia."

    http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=lam00058

    Voimistuvat, voimistaa ahdistusta tai laukaista paniikkikohtauksia!! Kofeiini ei aiheuta sairautta nimeltä paniikkihäiriö joka taas ei ole sama kuin paniikkikohtaus/paniikkikohtaukset.

    Laitatko kiitos ICD-10-koodin tälle kofeiiniväitteellesi.


    Sinä _väität_ kerta toisensa jälkeen että niin MS-tauti, depressio, paniikkihäiriö ym.ym.ym. JOHTUVAT kofeiinista. Näinhän ei ole, kofeiini ei ole syy sairauksien puhkeamisiin, sen sijaan kofeiini saattaa aiheuttaa esim. paniikkikohtauksia, MUTTA EI ITSE PANIIKKIHÄIRIÖTÄ.

    Unohdat aika usein mainita käyttämäsi huum. ja sen mahd.vaikutuksen olotiloihisi...

    Äänestä

  • ex-kofeinisti kirjoitti:

    Kofeiinin aiheuttama ahdistuneisuushäiriö ja unihäiriö, sekä kofeiinin vieroitusoireet löytyvät kyllä ICD-10:kin, ja kofeiinin tiedetään aiheuttavan paniikkihäiriötä. Voisit lopettaa tuon häiriköintisi ja ylläpidolle ruikuttamisesi, kun vastustat tieteellisesti todettuja asioita.

    "Ravinto ja ruokatavat vaikuttavat ahdistuneisuuteen. Monen ahdistus- ja jännitysoireet voimistuvat, jos he saavat päivittäin yli 100 mg kofeiinia. Yksi kuppi kahvia sisältää 50–110 mg, yksi kuppi teetä 30–50 mg ja yksi pullo kolajuomaa 65 mg kofeiinia. Myös monet särkylääkkeet sisältävät kofeiinia, joka voi sekä voimistaa ahdistuneisuutta tai laukaista paniikkikohtauksia."

    http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=lam00058

    Eräissä maissa, esim. USA:ssa, jos menet valittamaan paniikkihäiriötä, niin lääkäri voi määrätä potilaan täydelliseen kofeiini kieltoon. Ensin siis kokeillaan parantua paniikkihäiriöstä, siten että ollaan esimerkiksi kuukausi ilman mitään aineita, joissa on kofeiinia!
    Ex-kofeinisti puhuu asiaa tällä palstalla.

    Äänestä

  • 4+2 kirjoitti:

    Eräissä maissa, esim. USA:ssa, jos menet valittamaan paniikkihäiriötä, niin lääkäri voi määrätä potilaan täydelliseen kofeiini kieltoon. Ensin siis kokeillaan parantua paniikkihäiriöstä, siten että ollaan esimerkiksi kuukausi ilman mitään aineita, joissa on kofeiinia!
    Ex-kofeinisti puhuu asiaa tällä palstalla.

    Niin,olen minäkin kuullut, että yleensä mistään sosiaalisista pelkotiloista kärsivien pitäisi pysyä kokonaan erossa kofeiinista. Kyllä sillä ihan selvä voimistava vaikutus on. Siitä on vaan niin vaikea pysyä erossa, varsinkin aamukahvi on tärkeä. En kyllä koskaan juo kun ihan pienen kupin, mut silti huomaan vaikutuksen. Toinen mitä olen huomannut, on että kuukautisten aikaan oireet kasvavat ihan selkeästi. Mistähän mahtaa johtua? Tietääkö kukaan?

    Äänestä

  • ll........ kirjoitti:

    Voimistuvat, voimistaa ahdistusta tai laukaista paniikkikohtauksia!! Kofeiini ei aiheuta sairautta nimeltä paniikkihäiriö joka taas ei ole sama kuin paniikkikohtaus/paniikkikohtaukset.

    Laitatko kiitos ICD-10-koodin tälle kofeiiniväitteellesi.


    Sinä _väität_ kerta toisensa jälkeen että niin MS-tauti, depressio, paniikkihäiriö ym.ym.ym. JOHTUVAT kofeiinista. Näinhän ei ole, kofeiini ei ole syy sairauksien puhkeamisiin, sen sijaan kofeiini saattaa aiheuttaa esim. paniikkikohtauksia, MUTTA EI ITSE PANIIKKIHÄIRIÖTÄ.

    Unohdat aika usein mainita käyttämäsi huum. ja sen mahd.vaikutuksen olotiloihisi...

    Jos kofeiini aiheuttaa sinulle joka päivä paniikkikohtauksia, sitä sanotaan paniikkihäiriösyndroomaksi, joka on silloin pöäihdesairaus, koska kofeiini on sallittu päihde, joka aiheuttaa riippuvuutta. Minunkin oireeni aiheutti päihderiippuvuus, en tosin ollut siitä itse tietoinen, nyt olen tietoinen, ja parantunut.

    Äänestä

  • Maryan-80 kirjoitti:

    Niin,olen minäkin kuullut, että yleensä mistään sosiaalisista pelkotiloista kärsivien pitäisi pysyä kokonaan erossa kofeiinista. Kyllä sillä ihan selvä voimistava vaikutus on. Siitä on vaan niin vaikea pysyä erossa, varsinkin aamukahvi on tärkeä. En kyllä koskaan juo kun ihan pienen kupin, mut silti huomaan vaikutuksen. Toinen mitä olen huomannut, on että kuukautisten aikaan oireet kasvavat ihan selkeästi. Mistähän mahtaa johtua? Tietääkö kukaan?

    Kuukautiset saattavat hidastaa maksan kofeiiniaineenvaihduntaa, ainakin e-pillerit hidastavat sen keskimäärin kuudesta tunnista kaksinkertaiseksi ja raskaus nelinkertaiseksi. Kofeiini voi aiheuttaa sairaalahoitoa vaativia oireita sille herkälle ihmiselle jo puolesta kahvikupillisesta, mutta paniikkihäiriön aiheuttavat prosessit etenevät hyvin hitaasti normaalikäytössä, aikaa saattaa kulu vuosia, jopa vuosikymmeniä. Paniikkihäiriö myös paranee hitaasti riippuvuuden katkaisun jälkeen, koska häiriö ei aiheudu suoranaisesti kofeiinista, vaan kofeiinin vaikutuksesta elimistöön kerääntyneistä keskushermostomyrkyistä ja niiden poistuminen voi viedä aikaa.

    Lopettamisen jälkeen ahdistuneisuus ja masennus voimistuvat, kunnes kofeiinin aivosoluille aiheuttamat vauriot korjaantuvat niin paljon kuin yleensä voivat korjaantua. Noiden oireiden jälkeen voi vielä jäädä selviä dementiaoireita, nekin vahvistuvat vieroituksen yhteydessä, mutta katoavat niin äkillisesti, että sen huomaa täysin selkeästi.

    Sinun olisi kyllä paras lopettaa kofeiininkäyttö aivan täydellisesti, stressihormonitasosi pysyvät kyllä riittävän korkealla muidenkin tekijöiden vaikutuksesta, kofeiinin on turha lisärasite, etenkin kun tiedät sen olevan haitallista ja kantavan kortensa kekoon oireittesi jatkumisen suhteen. Sellaiset, jotka ovat herkkiä kofeiinin psykotoksisille vaikutuksille, ovat todennäköisesti herkkiä myös muille tekijöille, jotka voivat aiheutta ongelmia, kun taas sellaiset, joiden elimistö sietää hyvin kofeiinin tapaista hermomyrkkyä, ovat todennäköisesti immuunimpia myös muille tekijöille, jotka aiheuttavat samankaltaisia oireita.

    Äänestä

  • ex-kofeinisti kirjoitti:

    Jos kofeiini aiheuttaa sinulle joka päivä paniikkikohtauksia, sitä sanotaan paniikkihäiriösyndroomaksi, joka on silloin pöäihdesairaus, koska kofeiini on sallittu päihde, joka aiheuttaa riippuvuutta. Minunkin oireeni aiheutti päihderiippuvuus, en tosin ollut siitä itse tietoinen, nyt olen tietoinen, ja parantunut.

    kofeiinimyrkytyksen takia, niin mikä on koodi jonka lääkärikirjoittaa sairauslomatodistukseen? Tätä kaiketi ainakin yksi kysyjä on tarkoittanut. Ja minäkin nyt.
    Eli koodi, kiitos!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


eijei... kirjoitti:

Minulla todettiin 1,5-vuotta sitten erittäin voimakas ja paha ahdistuneisuushäiriä, minkä mukana tuli sitten paniikkikohtauksia. Tähän sairastumiseen vaikutti moni vakava asia lähimenneisyydessä. Aloitin lääkkeet 07/08 ja lopetin voituani hyvin 09/09. Nyt kun tämä sikahysteria puhkesi, niin alkoi uudelleen oireilu. LIsäksi minulle nousi naamassa olevan luomen alle finnin tapainen patti ja olen ihan varma sen olevan jotain pahalaatuista, vaikka lääkäri sanoi sen näyttävän vain finniltä tms. En usko minulle sanottuja asioita, vaan panikoin. Istun kotona, tärisen, henkeä ahdistaa. Tilanne on kaoottinen. Minulla on mies ja kaksi lasta, jotka kärsivät tilanteestani, koska en voi olla läsnä. Harkitsen uudelleen lääkkeiden aloittamista. Vai kannattaako katsoa eteenpäin hetki, muutuuko tilanne kun sikahysteriakin on ohi ja jos tuo patti tosta lähtee, niin rauhoitunko minä. Olen ihan sekaisin, olo on paha. Itketää, ahdistaa...

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu