Edita on juuri julkaissut mielenkiintoisen kirjan kirkon tulevaisuudesta. Kirjan nimi on Kansankirkon Myytinmurtajat. Luin läpi ja uskon, että jos kirkossa on vähänkin älyllistä elämää, se tarttuu tutkijakolmikon teeseihin. Vakuuttavaa ja innostavaa tekstiä siitä, että kirkolla voi yhä ollakin jotain sanottavaa tämän ajan ihmisille. Ripeitä uudistuksia kirjoittajat kyllä kirkolta odottavat. Lieneekö utopiaa?
Ks. http://www.myytinmurtajat.net/
Ks. http://www.myytinmurtajat.net/
Vastaukset 20
Vanhimmat
"Kirkon jäsenyyden ja osallistumisaktiivisuuden väheneminen viestivät selkeästi, että monet kirkon rakenteet ja toimintakulttuurin muodot eivät enää puhuttele suomalaisia. Toisen maailmansodan rintamilla syntynyt kansankirkon konsepti on remontin tarpeessa. Jokaisella suomalaisella on oikeus saada kirkolta tarvitsemaansa tukea arkiseen elämään, yhteyden kaipaukseen tai henkiseen ja hengelliseen etsintään. Kirkkoa tähän velvoittaa sen perustehtävä."
- Miekalla tuo uskonto tuotiin Suomeen. Kansankirkko on pelkkä fraasi, ei sen enempää.
"Kirkon organisaatiolla on vaikeuksia tuottaa riittävän nopeita yhteiskunnan muutoksen aiheuttamia uudistuksia. Kirkon toimintaa ohjaa kirkkolaki, jonka perusrakenne on 1850-luvulta - ajalta, jolloin tieto kulki yhtä nopeasti kuin hevonen. Vielä vanhempaa perua on paikallisten seurakuntien itsemääräämisoikeus."
- Olisi vaan ihan reilusti sitä samaa kuin ennenkin, eikä yrittäisi muuttaa olemusta muuksi, kuin se alkujaan oli. Mutta ei taida kantti kestää.
"Kirkossa on toiveita, mutta halua uudistumiseen ja muutosten johtamiseen löytyy yllättävän vähän. Kirkolle elintärkeä kysymys on, haluaako se olla aidosti kaikkien kirkko, vai tyytyykö se taantuvaan perinneyhdistyksen rooliin. Kirkko ei voi toteuttaa ajatonta tehtäväänsä, jos se ei seuraa aikaansa."
- Kirkko ei voi olla kaikkien kirkko, koska kaikki eivät siihen halua kuulua. "Ajaton tehtävä" on jumaluskon tuputtaminen ja se ei nykyaikana ihmisiin uppoa.
"Haluamme nostaa asiaa esille nyt, sillä monet merkit viittaavat siihen, että kirkolta on käymässä aika vähiin. Jäsenennusteiden mukaan vuonna 2015 enää alle puolet nuorista ikäluokista tulee suurimpien kaupunkien alueilla kuulumaan kirkkoon."
- Voi itku kun itkuttaa. No, ei minua ainakaan.
"Tarjoamme kirjassa oivalluksia ja konkreettisia esimerkkejä uusista toimivista menetelmistä, joiden avulla kirkon on mahdollista saavuttaa takaisin menetettyä luottamusta. Kirkolla on kaikki mahdollisuudet toimia koko suomalaista yhteiskuntaa uudistavana voimana. Haastamme kirjassa jokaista suomalaista itse osallistumaan kirkon uudistamiseen. Myös Sinua!"
- Joo, keksikää vaan jotain uusia kampanjoita, niin kaikkoaa loputkin porukasta. Ainutkaan kirkon mainoskampanja ei ole tuottanut mitään muuta kuin lisää eroja.
Lue nyt kuitenkin kirja ensin...
"Jäsenennusteiden mukaan vuonna 2015 enää alle puolet nuorista ikäluokista tulee suurimpien kaupunkien alueilla kuulumaan kirkkoon."
"Tarjoamme kirjassa oivalluksia ja konkreettisia esimerkkejä uusista toimivista menetelmistä, joiden avulla kirkon on mahdollista saavuttaa takaisin menetettyä luottamusta."
Itse taas aion tukea mahdollisuuksien mukaan tuota vuoden 2015 ennustetta.
"Jäsenennusteiden mukaan vuonna 2015 enää alle puolet nuorista ikäluokista tulee suurimpien kaupunkien alueilla kuulumaan kirkkoon."
Taitaa olla kirjan ainoa järkevä anti.
http://www.kepa.fi/kumppani/501/?searchterm=None
kertoo niin paljon enemmän.
onko Paarma lukenut tuon kirjan ja jos on, niin mitä mieltä hän on asiasta.
No ei nyt amerikkalaisittain sentään. Ihan suomalaisittain kirjan nimi on "Kansankirkon myytinmurtajat".
Ei viitsitä yrittää tunkea amerikkalaisuuksia tänne Suomeen yhtään enempää kuin niitä jo on, jookosta?
50% rajat lähenee näköjään vähän joka rintamalla. Seuraavat 10 vuotta tulee olemaan yhtä juhlaa.
Tavallaan hyvä, että valtionkirkko yrittää tiedostaa ongelmiaan: Mutta kyllä tämäntapaisista kirjoista paistaa läpi maksettu tilaustyö. Näihän se on, että sen tahon lauluja laulat, jotka sinua rahallisesti tukevat.
Hienoa että kirkko uskaltaa ottaa härkää sarvista ja lähteä analysoimaan omaa tilaansa. Kirkolla on vielä paljon annettavaa suomalaisille yksilöinä sekä koko yhteiskunnalle. Jos 50% suomalaisista haluaa tukea tätä toimintaa vielä tulevaisuudessa se on melkoinen määrä ihmisiä.
Se että nuoret ikäluokat eivät ennusteen mukaan enää halua kuulua kirkkoon ei sinällään ole yllättävää. Siinä ikäluokassa löytyy usein nopeaa reagointia sekä muutoshakuisuuttaa vallitsevia olosuhteita vastaan, ja niin kuuluu ollakin.
Onneksi tätä löytyy myös kirkon nuorissa, joten kirkon mahdollisuus vastata ja olla mukana vaikuttavana tekijänä säilyy.
Lisäksi täytyy muistaa että kirkko ei ole "joku jossain" vaan ME!
on niin että puolet porukasta on jatkossakin taikauskoisia, uskoo siis jonkinlaiseen jumalaan tai korkeampaan voimaan.
Ev-lut lahkon ja kristinuskon kannalta ongelmana on että heidän tarjoamansa mielikuvitusjumala ei ole enää uskottava, kuten se aikanaan on paimentolaisille ehkä ollut.
Kristinuskon jumaliin uskoo alla puolet taikauskoisista ihmisistä, joten lahkon asema tulee olemaan haastellinen, varsinkin kun huomioidaan että niistä jotka "oikeasti" uskovat jeesussatuun, on neljäsosa jonkin sortin fundiksia, joille ev-luttien vesitetty raamattutulkinta jossa homoja ei hakata eikä naisia alisteta, ei kelpaa.
Sama lukuina;
- nykytilanne 80% jengistä kuuluu lahkoon
- n. 50% jengistä on taikauskoisia
- n. 25% jengistä uskoo jollain tapaa jumaluuksiin jotka he ovat luoneet kristinuskon pohjalta
- n. 5-6% uskoo Raamatun jumaliin.
Eli kirkolle jäävä ja sille lojaali jäsenmäärä on tuo 25% (uskovat kristinuskon pohjalta luomiinsa jumaliin) miinus kuusi prosenttiyksikköä (uskovat konservatiivisemmin ja nielevät koko raamatun sellaisenaan) jotka haluavat kuulua johonkin pienempään lahkoon.
Siis alle 20% väestöstä on luonteva määrä ev-lut lahkon jäseniksi. Kaupungeissa ja korkeasti koulutettujen ihmisten osalta tietysti tuo luku on vielä pienempi.
"Kirkolla on kaikki mahdollisuudet toimia koko suomalaista yhteiskuntaa uudistavana voimana." Nyt - tästä kirjasta - alkaa kirkkossa uudistus, jonka jälkeen ateistitkin haluavat kuulua siihen...
"Kirkolla on kaikki mahdollisuudet toimia koko suomalaista yhteiskuntaa uudistavana voimana."
Ai että pronssikaudelta peräisin olevalla muinaislegendoihin ja taikauskoihin pohjaavalla instituutiolla on kaikki mahdollisuudet uudistaa 2000-luvun yhteiskuntaa? Missäköhän mielikuvitusmaailmassa mahdollisesti?
On aina valehdellut kansalle, opettaen pakanakanoille väärennettyjä Jumalan käskyjä muka oikeina, vaikka Martti Luther on ne aivan selvästi Raamatusta muuttaen väärentänyt, ja papit ja krikkoherrat ovat niintä asettuen Jumalan sijaisiksi petollisina vallan anastajina opettaneet, vastoin Jumalan sanaa.
Muuten ei voida puhua Suomesta oikeusvaltiona.
Kumman elinvoimainen tuo "pronssikaudelta peräisin olevalla muinaislegendoihin ja taikauskoihin pohjaavalla instituutio" nykypäivänä modernissa maailmassa.
Jos siinä ei olisi mitään perää ja kyse olisi pelkästä sadusta, kristinusko tuskin olisi nykypäivänä näinkin hyvinvoiva. Olisiko kenties mahdollista, että kaiken takana olisikin elävä Jumala.
Kysehän on kuitenkin uskonasiasta viime kädessä. Sen voi kuitenkin moni myöntää ilman kristillistä vakaumustakin että maailmassa kaikki ei ole käsin kosketeltavaa ja näkyvää!
ja mitähän verotusoikeutta kirjoittaja yxz mahtaa tarkoittaa.
Kirkon jäsenmaksu ei ole vero vaikka se veroluonteisesti kerätäänkin. Tässäkin Kirkko osoittaa humaania tapaa kerätä jäsenmaksun varallisuuden mukaan. Ne jotka eivät tienää niin paljoa, maksavat vähemmän myös jäsenmaksua. Missä muussa järjestössä jäsenmaksu pohjautuu varallisuuteen. Tämäkin on tavallaan heikompien auttamista
Jos taas tarkoitetaan yhteisöverotuottoa jonka kirkko saa, voidaan sanoa kyseessä olevan vain subvention kirkon yhteiskunnalle tuottamista palveluista. Ei kai ole oikein että kirkon jäsenet rahoittavat valtion palveluita. Laman aikana kirkko on ollut maksumiehenä näissä palveluissa.
Eikä kirkko ole vain joku instituutio jossain vaan sen muodostavat oikeat ihmiset, eli n 80% meistä.
"Kirkon jäsenmaksu ei ole vero vaikka se veroluonteisesti kerätäänkin. Tässäkin Kirkko osoittaa humaania tapaa kerätä jäsenmaksun varallisuuden mukaan. Ne jotka eivät tienää niin paljoa, maksavat vähemmän myös jäsenmaksua."
Kyllä se on vero ja sitä peritään pakolla myös sellaisilta, jotka sitä eivät haluaisi maksaa, mutta eivät erotakaan saa. Siis alle 18-vuotiaat. Että se siitä humaanisuudesta.
Historiassa, sekä sen väkivataisestikin ja vääryydellä että valheilla, hankkimaa portonpalkaan, eli väärän profeetan palkkaa eli sellaista josta mm. Juuda varoitaa kirjeessään:
>> Voi heitä, sillä he kulkevat Kainin tietä (eli alkaen Augustinuksesta, ovat myös augustinolaismukki Luthrin kirkko- ja hänen seuraajansa, joukkomurhanneet ja kiduttaneet uskovia Jeesuksen todistajia, kuten historia kiistatta kertoo.) ja he heittäytyvät palkan tähden Bileamin eksytykseen ( eli hänen, jolle maksettiin siitä, että hän profetoisi juutalaista kansaa vastaan, ja kiroaisi sen, kuten, Luther kiistatta tekikin mm. kirjasaan: "Juutalaisista ja heidän valheistaan", - maaimanhistorian tuhoisimmin seurauksin.) ja he hukkuvat niskoitteluunsa niinkuin Kooran! (Joka, yltiöpäisesti perusti oman "jumalanpalveluksen" suitsutuksineen, kuten myös tämä jälkikatolinen luterilainen kirkko messuineen, anastaen omavaltaisesti ja valheen voimalla itselleen sellaisen aseman ikäänkuin Jumalan ja ihmisten välillä, joka perustuu jopa Lutherin väärentämiin: Jumalan kymmeneen käskyyn, jonka asian jokainen voi itse todeta, vertaamalla katekismuksen kymmentä käskyä, niihin aitoihin: Mooksen käskyihin, jotka löytyvät raamatusta alkaen: 2 Moos.20:1. (
Poikkeasvasta "subventiosta", joka on ristiriidassa; ja loukkaa monia kansalaisten tasavertaisuutta- ja yksilön koskemattomuutta suojaavia lakeja, - historiallisena jäänteenä: keskiaijalta; ja huonosti- nyky yhteiskuntaan istuvan, sekä petollisesti Jumalan nimissä esiintyvän: uskonnollista valtaa käyttävän, - jälkikatolisen luterilaisen lahkon erityisasemasta maassamme!
Kansankirkko on kirkon lanseerama vitsi.
Jo kirkon omalla sivulla, jossa mainostetaan kansankirkkoa ja hehkutetaan, kuinka valtiokirkkoa ei enää ole pitkään ollut, on teksti höystetty kuvalla, jossa kirkko liputtaa - valtiolipulla!
http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/85BBFB4816F713BEC2256FEA003A7232?OpenDocument&lang=FI