Kysyisinkin tätä nyt VT:n virallisilta edustajilta,että osaisin varautua tähän? :)
Milloin maailmanloppu tulee?
emilia66
42545
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Viimeistään silloin kun Aurinko sammuu. Todistajien Harma. jutut on satua.
kertoo, että sitä aikaa ja hetkeä ei tiedä kukaan. Ainoastaan Jumala. Ja maailmanloppua ei tule koskaan vaan maa pysyy iäti. Sanotaan Raamatussa. Mutta nykyiset asiainjärjestelmät kaatuvat ja tilalle tulee Jumalan Valatakunta.
>>[Raamattu] kertoo...
Ainakin minun Raamatussa lopun piti Jeesuksen lupauksen mukaan tulla Jeesuksen seuraajien elinaikana ja koko UT heijastaa tätä odotusta ihan Ilmestyskirjan loppuun asti.
>>tilalle tulee Jumalan Valatakunta.
Ei kun liittymään suureen odotusjuhlaan, jota on jatkunut pian kaksi vuosituhatta.
Jeesus käski rukoilla ensisijaisesti Valtakuntaa, jopa enemmän kuin syntiemme anteeksiantoa.
uusimman järejestön ennustuksen mukaan:20122012klo 2012.12.Siis:20122012201212.
>>Jeesus käski rukoilla ensisijaisesti Valtakuntaa
Oletan Jeesuksen seuraajien toimineen näin, eliväthän he jo maailmanaikojen loppukautta.
Kyse onkin näistä lopun aikojen muistojuhlista, joita esimerkiksi Vt-seura vietti ensimmäisen kerran 1799-1914 ja nyt eletään toista muistojuhlaa. Jotain erinomaisen hauskaa asiassa täytyy olla, miljoonat jehovantodistajat eivät voi olla väärässä, väärässähän ovat kaikki muut.
Ole niinkin, että Raamatun mukaan ei Jumalan valtakuntaan pääse muut kuin uudestisyntyneet.
3. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
Joh. 3. KR 33/38
kuin sanot. Ehkä meillä on kuitenkin eri käsitykset asiasta.
Jumalan Valtakunta on taivaallinen hallitus, johon tulee kuulumaan 144000 ja se saa aikaan tulevaisuudessa paljon hyvää. Esimerkiksi Pyhittää Jehovan nimen ja yhdistää koko luomakunnan yhden tosi Jumalan palvonnassa.
Ne ketkä tulevat kuulumaan tuohon hallitukseen, täytyy "syntyä uudelleen", koska taivaaseen ei voi mennä liha ruumiissa. 1 Kor.15:50
Ja vain ne jotka ovat "syntyneet uudestaan" ja tulleet siten Jumalan pojiksi voivat osallistua taivaalliseen Valtakuntaan. Room.8:16,17, 1Piet.1:3,4.
Mutta se ei tarkoita etteikö ne jotka eivät ole " syntyneet uudelleen" pelastuisi. Ilm.7:9,10, 17
He tulevat täällä maanpäällä nauttimaan kaikesta siitä mitä tuo Valtakunta saa aikaan.
Jos nämä 144000 ovat j.todistajia,miten selität Ilm.14:4-5?
Ensiksi Jeesus suorittaa sovituksen pienen lauman kanssa ( 144000) joka ostettiin "ensi hedelmäksi" ja joiden oli määrä hallita Jeesuksen kanssa taivaassa.
Koska on ensi hedelmä, on selvää että perässä tulee lisää. Ilmaantui "suuri joukko".
144000 sanotaan myös Kristuksen morsiammeksi. Heillä on läheisempi sude Jeesukseen kuin kellään muilla.
"Naiset " ovat kuvaannollisia "naisia", eli vääriä uskonnollisia järjestöjä joita he eivät ole tukeneet, eivätkä näin tahranneet itseään.
Tämä kuvaannollinen esitys on yhdenmukainen Mooseksen lain kanssa että ylipapin tuli ottaa vaimoksi vain neitsyt.
Tulikohan tämä nyt mitenkään ymmärrettävästi ??? Vastaan mielelläni jos jäi jotain epäselväksi.
Jokatapauksessa kysymäsi Raamatun kohta kuvaa 144000 tuhatta.
myös taivaissa,ei maanpäällä.Ilm.7:9
"Tämän jälkeen näin suuren kansanjoukon(suuri joukko).....He seisoivat(missä?Maapallollako?)VALTAISTUIMEN EDESSÄ JA KARITSAN EDESSÄ...."
Kaikenlainen asioiden vääristely että he olisivat maapallolla on J.F.Rutherfordin höpinöitä.
>>...että he olisivat maapallolla on J.F.Rutherfordin höpinöitä.
Nimenomaan näin. Russelin ensimmäisissä visioissa pieni lauma (jossain vaiheessa noin miljoona) sekä suuri joukko (jossain vaiheessa noin 16 miljoonaa) olivat menossa taivaaseen. Suuri joukko toimi taivaallisena ajatuspoliisina Rutherfordin ajan kirjan mukaan:
”7:15. Sentähden. – Koska he loppukoetuksessa kärsivät marttyyrikuoleman ja puhdistivat vaatteensa mieluummin kiun kielsivät Herran.
He ovat Jumalan valtaistuimen edessä. –,,Seuraavana aikakautena tullaan Jumalan voimaa ihmismaailmaan nähden käyttämään suuren joukon luokan kautta morsiamen ylijohdon alaisuudessa. Se tulee olemaan suurena poliisivoimana, joka pitää silmällä kaikkea kansaa. Sillä tulee varmaan olemaan riittävästi työtä, sillä Jumala on taannut, ’etteikenkään pahaa tee, eikä turmele koko minun pyhällä vuorellani (valtakunnassani).’ (Jes. 11:9) Tämä merkitsee huolellista silmälläpitoa. Niin, todellakin! Kuinka tullaan paha ja väärä estämään? Jos joku henkilö yrittäisi lausua häväistyksiä tai panetteluja, voitaisiin kieli silmänräpäyksessä lamauttaa. Hyvin helposti! Poliisi heti paikalla saapuvilla! – ei sellainen, joka tulee vasta sitten kun vahinko on tapahtunut rangaistakseen sitten, vaan sellainen, joka menee rikollisen edelle, niin ettei hän saa tilaisuutta tehdä pahaa, ja siten rankaisee häntä yrityksestä tehdä niin.” – Vastaus eräässä kysymyskokouksessa.” (Täyttynyt salaisuus – sivu 196)
Vaiko Jumalan Sanaan, Raamattuun. Suosittelen vt-seuran opin kriittistä tarkastelua !
5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
Joh. 3. KR 33/38
>> Ne ketkä tulevat kuulumaan tuohon hallitukseen, täytyy "syntyä uudelleen", koska taivaaseen ei voi mennä liha ruumiissa. 1 Kor.15:50 >>
Ylösnousemusruumis ja uudestisyntyminen ovat kaksi eri asiaa.
Uudestisyntyminen on sitä, kun ihminen tulee uskoon. Ja esim. Pietari kirjeessään puhuu jo uudestisyntyneille vielä maankamaralla oleville uskoontulleille ihmisille.
23. te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.
1. Piet. 1. KR 33/38
13. Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
Ef. 1.
17. Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
2. Kor. 5.
9. Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
10. Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
Room. 8.
5. Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.
2. Kor. 13.
Jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole Kristuksen oma ja on edelleenkin uudestisyntymätön.
Uudestisyntymättömällä ei ole pääsyä Jumalan valtakuntaan.
Esitä itsellesi 2. Kor. 13:5 testi - oletko uskossa - onko Jeesus Kristus sinussa - Ellei ole niin ...
Eipä ole tuohon mitään lisäämistä. :)
>> Jumalan Valtakunta on taivaallinen hallitus, johon tulee kuulumaan 144000...
>> Ne ketkä tulevat kuulumaan tuohon hallitukseen, täytyy "syntyä uudelleen"...
>> Mutta se ei tarkoita etteikö ne jotka eivät ole " syntyneet uudelleen" pelastuisi.
Raamatun mukaan pelastus on Jumalan valtakuntaan pääseminen. Sen ulkopuolella on kadotus - "itku ja hammasten kiristys", kuten Jeesus asian ilmaisi. Vartiotorniseuran lupaama pelastusmahdollisuus: ikuisen elämän odote paratiisimaassa ilman sovitusta ja pääsyä Jumalan valtakuntaan on pelkkää tyhjää näennäisesti perusteltua myyntipuhetta! Sillä höynäytetyt saadaan tekemään vain arkerasti ilmaista työtä tämän valheita suoltavan kirjapainoseuran hyväksi.
Ei vaikuta kovin Raamatulliselta:
>> Ensiksi Jeesus suorittaa sovituksen pienen lauman kanssa ( 144000) joka ostettiin "ensi hedelmäksi" ja joiden oli määrä hallita Jeesuksen kanssa taivaassa. >>
Mistä ihmeestä olet tuollaista keksinyt ?
Eikö sinun ( Vartiotorniseuran ) Jeesus ole vielä sovittanut verellänsä kaikkia ihmisiä kaikista kansoista,
yhtenä kertakaikkisena tapahtumana ? ( Kol. 1:18-21, Hep. 10:10-14 )
28. Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.
Apt. 20.
Jos tulee jotakin sopivaa mieleen.
tapahtuu maassa.
2. Ja minä näin erään muun enkelin kohoavan auringonnoususta, ja hänellä oli elävän Jumalan sinetti, ja hän huusi suurella äänellä niille neljälle enkelille, joille oli annettu valta vahingoittaa maata ja merta,
3. ja sanoi: "Älkää vahingoittako maata älkääkä merta, älkää myös puita, ennenkuin me olemme painaneet sinetin Jumalamme palvelijain otsaan."Ilm.7.
Miten Jehovan todistajat selittävät näin mielivaltaisesti. Sinetillä merkityt ovat Israelilaisia.
4. Ja minä kuulin sinetillä merkittyjen luvun, sata neljäkymmentä neljä tuhatta merkittyä kaikista Israelin lasten sukukunnista: Ilm.7.
Koko joukko on maassa. Missä kohdassa sanotaan että esim. Paavali ja muut tulevat taivaasta merkittäväksi jotka kuuluu samaan joukkoon. Tämä tarkoittaa että Paavali tulee tänne vielä kilvoittelemaan.
6. Sillä minut jo uhrataan, ja minun lähtöni aika on jo tullut.
7. Minä olen hyvän kilvoituksen kilvoitellut, juoksun päättänyt, uskon säilyttänyt. 2.Tim.
4. ja niille sanottiin, etteivät ne saa vahingoittaa maan ruohoa eikä mitään vihantaa eikä yhtään puuta, vaan ainoastaan niitä ihmisiä, joilla ei ole Jumalan sinettiä otsassaan. Ilm.9.
>>Tulikohan tämä nyt mitenkään ymmärrettävästi ??? Vastaan mielelläni jos jäi jotain epäselväksi.
kun vaan alle 150 tonni populaa mahtuu sinne taivaaseen, siis tää New Age -uskonto jenkeistä on aika nihkee,
No sitten jos se jumala tietään, niin ei sitä tule koskaan..silloin vasta kun aurinko ns.sammuu........
vartiotornin mukaan kyllä jeesus tietää milloin asiainjärjestelmät päättyvät.
tämä sinun pitää tarkistaa vartiotornista ja jehovalaisilta.
tämä on uutta valoa.
.minnekä me sitten laitamme kirjoituksen sanan, jossa sanotaan,
"..Kuolleet eivät tiedä mitään , eikä heillä ole mitään osaa missään;"-
ja kun Paulus sanoi, että "Kuolleet _herätetään yhdessä meidän kanssamme, " niin mitä herätystä he muka tarvitsevat, jos istuvat siellä Kreikan pakanoitten tarumaailman Tartaroksessa "Helvetissä," (.. Helvetti on muuten Intiassa, Asokan kaupungissa, jos joku epäilee, niin se on turistipaikkana esillä:), löylynlyöjänään Ylijumala Zeuksen veli Hades, "Tuonelan," ja "Maanalaisten rikkauksien " jumala?
Tuo on Platonin oppia, ja kreikkalaisia myyttejä.
Tämä kysymys olisi Rintille, jos sopii
>> .minnekä me sitten laitamme kirjoituksen sanan, jossa sanotaan,
"..Kuolleet eivät tiedä mitään , eikä heillä ole mitään osaa missään;"-
Asiayhteyteensä tietenkin. Saarnaajan näkökulma oli siinä, "mitä tapahtuu auringon alla". Irrallisena pätkänä tuolla lainauksellasi voisi vaikka "osoittaa" ylösnousemuksen Raamatun vastaiseksi. Se taas ei oikein sovi kokonaiskuvaan.
>> ja kun Paulus sanoi, että "Kuolleet _herätetään yhdessä meidän kanssamme, " niin mitä herätystä he muka tarvitsevat, jos istuvat siellä Kreikan pakanoitten tarumaailman Tartaroksessa "Helvetissä,"
Niin, JOS istuvat. Mutta, kun Raamattu ei puhu sellaisesta, enkä minäkään moista ole esittänyt.
Raamatun mukaan
- kuolleet eivät ole helvetissä (gehenna), vaan tuonelassa (hades).
- on olemassa kaksi erilaista ylösnousemusta:
Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen.
Ja kommenttini koski vartiotorniseuran oppia, jonka mukaan sen todistajat
- eivät voi päästä Jumalan valtakuntaan, koska se olisi vastoin järjestön nykyopetusta
- eivät jää sen ulkopuolellekaan, koska sinne jääviä ei liiemmin mairitella Raamatussa
Kun ovi suljetaan, ollaan joko sisällä tai sitten ulkona.
Raamattu ei missään kohtaa yhdistä "pientä laumaa" ja 144 000 joukkoa Jt harhaisuudessaan on yhdistänyt ne.
Eikä raamatussa sanota missään että uudestisyntyneiden lukumäärä olisi rajoitettu, uudestisyntymistä ja 144 000 ei yhdistetä missään, jt harhassa ne on yhdistetty opiksi'
"Vaan KAIKILLE jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi"
144 000 ja lisäksi niin suuri joukko, jota ei voinut lukea olivat kaikki taivaassa.
12 tuhatta kaikista israilin sukukunnista, mitenkä jt, selittävät nämä 12 000 eri sukukunnista tulevat henkilöt, onko tuo 12 000 kuvaannollinen luku, joka yhteen laskettuna tuottaakin kirjaimellisen luvun.
ja mitenkä toiset ovat kirjaimellisesti valtaistuimen edessä ja suuri joukko kuvaannollisesti valtaistuimen edessä
Tosin yhtään jehovantodistajaa ei tuossa joukossa voi olla, koska heistä sanotaan "ettei heidän huuliltaan ole koskaan tavattu valhetta",
jt.t oppihan on valhetta kokonaan.
Jumalan valtakuntaan pääsee uudestisyntymisen perusteella, koska teidän TÄYTYY uudestisyntyä ylhäältä.
Se joka ei uudestisynny, ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa, ulkopuolella ovat epäuskoiset, valehtelijat, muut väärin tekijät.
Voi olla vain sisä tai ulkopuolella, eikä ulkopuolella olemista katsota hyväksi paikaksi raamatun mukaan, eli ei ole sitä kahta erilaista toivoa
Jeesus sanoi ettei Jumalan valtakunta tule näkyvällä tavalla, vaan se on teidän keskellänne,
eli uudestisyntyminen on Jumalan valtakuntaan tulemista.
"iloa, rauhaa ja lepoa Pyhässä Hengessä.
Kun vertauksissa verrataan Taivasten ja Jumalan valtakuntaa niin kuinka ne vertaukset sopivat näkyvään valtakuntaan, kun Jeesus vertaa mm, silloin taivasten valtakunta on kymmenen neitsyen kaltainen, josta toiset odottivat ja toiset olivat valmiit ja toiset eivät, tai kylväjävertaus. Ja muitakin vertauksia Jumalan valtakunnasta
löytyy täältä:
http://koti.mbnet.fi/jpoika/dokumentit/1975.html
Olipa muistoja herättävää textiä, kiitos JP! Ilmassa oli tosiaan "suuren urheilujuhlan tuntua" noissa vuotta 1975 edeltävissä kesäkonventeissa. Minä olin nuori silloin ja nuo odotukset vuodelle 1975 vaikuttivat voimakkaasti elämääni.
Harmagedon tuli ja meni vuonna 1975, eikä kukaan huomannut mitään. Paitsi että konventtipuheissa sen jälkeen alettiin lainaamaan aivan erilaisia raamatunpaikkoja. Ne, jotka olivat lähteneet pettyneinä pois jehovantodistajien riveistä, leimattiin raukkamaisiksi "luopioiksi", joiden sanottiin olleen "mukana" vain oman nahkansa pelastamiseksi. Kukaan riveihin jäänyt ei uskaltanut edes ääneen ajatella, että - hitto, pieleenhän se meni. Juuri silloin olisi tietysti ollut tervehdyttävää kaikin puolin, että katti olisi nostettu pöydälle sen sijaan, että kaikki terve, kriittinen ajattelu leimattiin kerettiläisyydeksi ja ajattelijat erotettiin pahimpina "luopioina", joiden kanssa ei saanut olla missään tekemisissä.
Vartiotorniseura on yrittänyt peittää jälkiään ja olen tavannut nuoria, jehovantodistajaperheissä kasvaneita, jotka eivät olleet edes kuulleet tuosta 1975-mokasta, tai se on heille selitetty "luopiovalheena". En ollut uskoa korviani, että niin oltiin onnistuttu nuorempaa polvea höynäyttämään. Se, mikä eniten minua tässä hämmästytti oli se, että ihmiset jotka itse olivat olleet mukana silloin, suoraan valehtelivat omille lapsilleen näistä tapahtumista. No, onneksi on nykyisin tämä netti josta saa tietoa vastapainoksi, jos vaan kantti kestää ottaa asioista selvää.
>>Harmagedon tuli ja meni vuonna 1975, eikä kukaan huomannut mitään
Mouritz uhosi konventtipuheessa, että elämme "lopun ajan lopussa". Ja tuo puhe pidettiin vuonna 1972. Samaa "lopun ajan loppua" toitotti espoolaisvanhin Matti Saastamoinen vielä vuonna 1988, kun Espoon Puolarniityntielle rakennettiin valtakunnansalia. Tämän sivun puolivälin vaiheilla lehtileike kertoo, kuinka loppu on aivan nurkan takana, siksi sali piti rakentaa pikana kolmen viikonlopun aikana, jotta olisi aikaa pelastaa viimeiset reppanat ennen kuin suuri Harma tulee.
Tässä lehtileikkeitä:
http://koti.mbnet.fi/jpoika/kuvagalleria/espoo3.html
Pikasalirakentamisesta lehdykkä täällä:
http://koti.mbnet.fi/jpoika/kuvagalleria/espoo2.html
>>>Samaa "lopun ajan loppua" toitotti espoolaisvanhin Matti Saastamoinen vielä vuonna 1988
>>Lopun aika alkoi 1914 ja sitä piti kestää 70-80 vuotta ja sitten alkaa rytiseen.
Tämähän onkin se toinen lopun aika, ensimmäinen päättyi 1914. Ennen kuin 70-80 -hössötys alkoi oli 37,5 ja 40 hössötykset, eli lopun piti kohtaaman kuritonta sukupolvea 1951 ja 1954. On ollut suuri etu ja kunnia saada kokea nuokin kaksi maailmanloppua, ne nimittäin olivat kunnon maailmanloppuja, ei mitään asiainjärjestelmien päättymisiä.
>>Minun aikanani vielä pohdittiin sitä, missä iässä ihminen tulee "ymmärrysikään", koska sekin pelasi omaa rooliaan rytinän alkamisajankohtaa laskettaessa.
Juu ja sitten vuosia myöhemmin kierrospaavalit valehtelivat seurakunnan vanhimmille ettei seura ole koskaan edellyttänyt ymmärryikää vuoden 1914-sukupolvelta.
>>>Juu ja sitten vuosia myöhemmin kierrospaavalit valehtelivat seurakunnan vanhimmille ettei seura ole koskaan edellyttänyt ymmärryikää vuoden 1914-sukupolvelta.
Hieman lisäluettavaa OSCE-sivulla, jos ketä kiinnostaa:
http://www.osce.org/search/?lsi=1&q=jehovah&res=html
>>Ja odotettiin Pojan kunkun ja Etelän kunkun suurta tappelusta.
Pohjankunkun viitta lienee jo melkoisen nukkavieru, siitä on osa aikoinaan jaettu Japaniinkin, kunnes palaset koottiin ja sälytettiin Neuvostoliiton harteille, joka pahalainen meni hajoamaan ilman Vt-seuran lupaa. Nyt on kunkunpaikka auki, mutta varovaisuus on astunut kuvaan ja yksityisissä amerikklaisissa viittaa on sovitettu islamilaisen maailman harteille erään vuoden syyskuun 11. päivän jälkeen.
>>Niin ja Suurta Rauhanhuutoa! Jaa, jaa, ne oli niitä aikoja.
Jehovantodistajuudessa helpottaa se, että tapahtui mitä tahansa, niin loppu on lähellä. Puhe rauhasta merkitsee loppua yhtäläisesti kuin puhe sodastakin. Jos jäsenmäärä kasvaa, niin Jehova siunaa kansaansa lopun edellä. Jos väki vähenee, niin Saatana riehuu lopun edellä.
>>Olen ymmärtänyt, että nyt keskitytään uusiin ideoihin. Viimekesänä istui Vartiotorniseura edustettuna tämän nimisen järjestön kokouksessa:
Toi on vanhaa perua oleva yhteys, jolla korvataan menetetty UN/DPI/NGO -liitännäisjäsenyys. Tiukkapipoisimman tulkinnan mukaan rivijäsenen ei tulisi olla YK:n palkkalistoilla, mutta WTBTS saa huseerata siellä mielin määrin.
>>Joten parempaan päin ollaan taas menossa.
Ja sitä varmemmin mitä vähemmän WTBTS saa päättää tulevaisuuden suhteen. Tosin lähemmäksi tätä Saatanan vallassa olevaa yhteiskuntaa ovat tulossa. Muistan erään konventin Helsingin Työväentalolla, jossa vakavalla äänellä selitettiin, että Jehova pitää huolen siitä että työ menee eteenpäin omillaan eikä Saatanan hallitsemilta valtioilta edes oteta vastaan rahaa vaikka tarjottaisiin. Voi kun sen olisi saanut talteen, voisi arkistoida samaan sarjaan kuin sen puheen, jonka Australian lahja Suomen jehovantodistajille piti lopun lopun aikana 1972.
Kuten huomaa, niin toi OSCE-yhteys ei ole viimekesänä syntynyt. Tuli vaan mieleen, että vieläkö Carolyn Wah on WTBTS:n seurustelu-upseeri YK:n suuntaan? Tarttee hieman zoomailla.
>>>Pohjankunkun viitta lienee jo melkoisen nukkavieru>>Puhe rauhasta merkitsee loppua yhtäläisesti kuin puhe sodastakin.>>Toi on vanhaa perua oleva yhteys, jolla korvataan menetetty UN/DPI/NGO -liitännäisjäsenyys.
>>>Tuli vaan mieleen, että vieläkö Carolyn Wah on WTBTS:n seurustelu-upseeri YK:n suuntaan?
>>Ja mikäs hiton vika tässä meijän Kalle Kustaassa on kun sitä ei ikinä ehdoteta?
Etenkin kun viettää nykyään vähemmän aikaa yökerhoissa, eikä jää enää kiinni ylinopeudesta (ainakaan vanhaan tahtiin). Ilmiselvää pohjankunkkuainestahan tuo on nykyään, kukahan kertoisi Ruotsin WTBTS-etäpesäkkeelle tästä löydöstä.
>>Se on ainaki oikee kunkku ja meinaan pohjosesta. Vaikka nää sotavoimat on täällä kyllä vähän vähissä viimeisten säästötoimien jäljiltä.
Ei Vt-pohjankunkku ole tähänkään mennessä joutunut tekemään muuta kuin luovuttamaan virttyneen palttoonsa Vt-oppijärjestyksessä seuraavalle mallinukelle.
>>Obama olisi sopinut rauhan huutajaksi alkumetreillä, mutta nyt sekin toive on mennyt pieleen. No menköön vaikka suuren ahdistuksen piikkiin sitten, jos ei muuta. Loppu tulee kumminkin, "pian".
Vartiotornistakaan ei ole yleisempää apua kun se haluaa vaan omaa parasta, kaikki eri tavalla ajattelevat ovat tappolistalla.
>>Niin varmaan on, tiedätkös kuinka vanha?
En ole jaksanut kiinnostua asiasta enää, WTBTS huseeraa YK:n kanssa, mikään ei ole muuttunut siltä osin.
>>Mutta onhan nyt kumminkin laitettu uutta valoa tänne, ett'ei kukaan väitä että hei, noi on vanhoja juttuja.
Joo, en lainkaan väheksy, pois se minusta. On hienoa että asioita tuodaan esille. Ja mitä vanhoihin juttuihin tule, niin Jeesuksen jullikka ajanlaskumme alusta hakkaa ajallisesti mennen tullen WTBTS:n reilun satavuotisen historian.
>>Joten parempaan päin ollaan menossa. Se Saatana kun puhuu semmoisista, minullekin tärkeistä asioista kuin kaikkien ihmisten samanarvoisuus ja tasa-arvoisuudesta sukupuolten välillä ja ajatusten vapaudesta. Mutta minähän olenkin pakana.
Saatana sai myös aikaan orjuuden kieltävän kansainvälisen sopimuksen, vaikka Jeesus oli tietty vastaan. Samoin Saatana antoi naiselle ihmisarvon, vaikka Mooses tietty olisi ollut vastaan.
>>Apua on kyllä valtiolta pyydetty ainakin täällä Ruotsissa, mutta kun valtio tykkäsi että Vartiotorniseura ei tue demokraattisen yhteiskunnan arvoja toiminnallaan, niin tuli rukkaset. Siitähän Arbooga nyt on valittanut, mutta vielä ei ole kuulunut vastausta että mitenkä äijän kävi.
Norjassa anoivat kanssa aikoinaan, mutta vetivät jäsenmäärän ilmeisesti muistonvietosta ja riksreviisorit olisivat halunneet tarkistaa asian, mutta syrjäkonttori ei sallinut ja jäi nuolemaan näppejään.
>>Muuten noista konventtimuisteloista, muistan että monet nauhoittivat työkseen konventtipuheita silloin, kun odotettiin 1975-loppua. Mahtaakohan olla ne nauhoitukset monellakaan vielä mukana olevalla jäljellä vai onko viety roskikseen "vanhana valona"?
Kai niitä on tallessa, tämäkin oli melko huonossa hapessa ja sain sen pelastettua nauhanopeutta muuttamalla, siis sama, jota JP:n kanssa työstimme ja jonka tunnet, mutta mainostan silti:
http://www.kolumbus.fi/hextek/Tikkurila/index.htm
Eli Australian lahja Suomen jehovantodistajille. Kyseinen lahja ei Australian lehdistön kysellessä tuntenut "teokraattinen sodankäynti" -termiä, teokraattista sodankäyntiä sekin.
>>>Ilmiselvää pohjankunkkuainestahan tuo on nykyään, kukahan kertoisi Ruotsin WTBTS-etäpesäkkeelle tästä löydöstä.>>En ole jaksanut kiinnostua asiasta enää, WTBTS huseeraa YK:n kanssa, mikään ei ole muuttunut siltä osin.>>Eli Australian lahja Suomen jehovantodistajille.
>>Rahkeet kyllä kestää ja todisteita on. Ruotsin kuningashuoneen lemmikki 1600-luvulla oli Upsalan yliopiston professori Olof Rydbeck d.ä., joka kuningashuoneen iloksi kirjoitti mm. suurteoksen Atlantica, jossa hän selitti pokkana että ihmisen alkuperäiskieli oli ruotsi ja niin kreikan, latinan kuin hebreankielikin ovat ruotsin kielestä lähtöisin.
Jokaisella maalla lienee vastaavia suurselittäjiä, yksi Suomen lahja näiden suurselittäjien kuoroon on Wettenhovi-Aspa, jonka "Fenno-Ägyptscher kulturursprung der alten welt" on hyllyssäni, tosin lähinnä siksi, että siinä on miehen mesenaatin omistuskirjoitus vuodelta 1946.
>>Kurioosaa sekin, että ETYK sai alkunsa kesällä 1975.
Joo muistan sen oikein hyvin, olin silloin toisella reissulla Saharaan, eikä 1975 kummitellut juurikaan mielessä, mutta se oli tyyntä myrskyn edellä, ilmeisesti syksyn 1975 maailmanloppu tartutti minuun malarian.
>>>ilmeisesti syksyn 1975 maailmanloppu tartutti minuun malarian
"Maailmanloppu tulee hiipien kuin varas yöllä". Lauseen lausui: Jesuh bin Josefin...siis Jeesus Joosefin poika/Jeesus Kristus/Jeesus Nasaretilainen..... eccettera.......
Notta ny kannattais ehtii ne vastaukset sieltä raamatusta.
>> Notta ny kannattais ehtii ne vastaukset sieltä raamatusta.
Kysyjä kyllä lienee tietoinen tuosta, mutta kysymys olikin vartiotornijärjestön oppia koskeva. Tällä järjestöllöhän on perinteisesti ollut aiheesta täsmällistä, Jehova-jumalalta saatua tietoa ylitsepursuavilla todisteilla. Jostain syystä tämä tiedon tulva on viime vuosina ehtynyt. Järjestö on pitkään vain tyytynyt ylläpitämään kiireistä vaikutelmaa sen pikaisesta tulemisesta.
olikaan, missä järjästöllä piti olla vankemmat ja varmemmat tiedot lopusta mitä Nooalla aikoinaan vedenpaisumuksesta.