Puheet itsenäisestä valtiosta voidaan...

jäsenmaksu on vapaaehtoista, veronmaksu taas pakollista.

Lisäksi kannattaa huomioida Herman Van Rompuyn sanat "Hyvinvointivaltion rahoittaminen vaatii...". Jos EU olisi edelleen EU-johdon mielestä itsenäisten valtioiden liitto eikä liittovaltio, Rumpuyn olisi pitänyt puhua hyvinvointivaltiOIDEN rahoittamisesta.

On täysin käsittämätöntä että suomalaisten ei annettu äänestää Lissabonin-sopimuksesta.

?????????? kirjoitti:

jäsenmaksu on vapaaehtoista, veronmaksu taas pakollista.

Lisäksi kannattaa huomioida Herman Van Rompuyn sanat "Hyvinvointivaltion rahoittaminen vaatii...". Jos EU olisi edelleen EU-johdon mielestä itsenäisten valtioiden liitto eikä liittovaltio, Rumpuyn olisi pitänyt puhua hyvinvointivaltiOIDEN rahoittamisesta.

On täysin käsittämätöntä että suomalaisten ei annettu äänestää Lissabonin-sopimuksesta.

Kun verot eivät ole vapaaehtoisia, niin itsenäisyyden kannalta ei ole eroa sillä kerääkö EU:n rahoitukseen tarvittavat varat jäsenmaan valtio ja tilittää ne EU:n päätösten mukaan EU:lle vai kerääkö EU veronsa suoraan.

Se on siis ITSENÄISYYDEN kannalta ihan sama asia.

-Jäbä

-Jäbä kirjoitti:

Kun verot eivät ole vapaaehtoisia, niin itsenäisyyden kannalta ei ole eroa sillä kerääkö EU:n rahoitukseen tarvittavat varat jäsenmaan valtio ja tilittää ne EU:n päätösten mukaan EU:lle vai kerääkö EU veronsa suoraan.

Se on siis ITSENÄISYYDEN kannalta ihan sama asia.

-Jäbä

Jäsenmaksun olisi halutessaan voinut jättää maksamatta ja erota EU:sta. Lissabonin-sopimuksen voimaantulon jälkeen eroaminen ei enään noin vain onnistukkaan, vaan siihen vaaditaan muiden EU-maiden suostumus.

Jos EU määrää että te maksatte tuon ja tuon summan veroja, meillä ei ole siihen minkäänlaista nokan koputtamista, koska hallituksemme allekirjoittaman sopimuksen mukaan EU-lait menevät aina kansallisen lainsäädännön edelle.

Puheet Suomesta itsenäisenä valtiona voidaan lopullisesti haudata tuon liittovaltiosopimuksen voimaantulon jälkeen.

??????????? kirjoitti:

Jäsenmaksun olisi halutessaan voinut jättää maksamatta ja erota EU:sta. Lissabonin-sopimuksen voimaantulon jälkeen eroaminen ei enään noin vain onnistukkaan, vaan siihen vaaditaan muiden EU-maiden suostumus.

Jos EU määrää että te maksatte tuon ja tuon summan veroja, meillä ei ole siihen minkäänlaista nokan koputtamista, koska hallituksemme allekirjoittaman sopimuksen mukaan EU-lait menevät aina kansallisen lainsäädännön edelle.

Puheet Suomesta itsenäisenä valtiona voidaan lopullisesti haudata tuon liittovaltiosopimuksen voimaantulon jälkeen.

Olennaisempi ero on siinä, mitä tekisimme sellaisella "itsenäisyydellä", jossa olisimme EU:n ulkopuolella, kun muut eurooppalaiset kansat ovat sisällä EU:ssa, ilman mitään mahdollisuutta sanoa, mitä mieltä me olemme Euroopan yhteisistä asioista ja ilman mitään mahdollisuutta vaikuttaa siihen, mitä nuo muut keskenään sopivat.

Nyt me olemme mukana "määräämässä". Se on paljon vaikutusvaltaisempaa itsenäisyyttä - yhdessä sovitulla tavalla muiden itsenäisten valtioiden kanssa - kuin se, että eristäytyisimme yksiksemme.

Eivät kai muut Euroopan valtiot olisi menneet EU:iin luopumaan omasta "itsenäisyydestään", jollei yhteinen päätöksenteko EU:ssa olisi noille muillekin parempi vaihtoehto?

Mieti noita asioita. Ei Eurooppa voi jäädä USAn, Kiinan, Venäjän, Intian, Aasian ja Etelä-Amerikan isojen valtioiden jalkoihin, kun ne alkavat kasvaa ja vahvistua taloudellisesti, ja jyrätä globaalin markkinatalouden vapaassa kilpailussa. Kyllä Eurooppa on saaatava yhtenäisemmäksi ja vahvemmaksi, koska muuten me emme tee mitään millään "itsenäisyydellä", vaan voimme sanoa kiss-good-bye kaikelle hyvinvoinnillemme.

-Jäbä

??????????? kirjoitti:

Jäsenmaksun olisi halutessaan voinut jättää maksamatta ja erota EU:sta. Lissabonin-sopimuksen voimaantulon jälkeen eroaminen ei enään noin vain onnistukkaan, vaan siihen vaaditaan muiden EU-maiden suostumus.

Jos EU määrää että te maksatte tuon ja tuon summan veroja, meillä ei ole siihen minkäänlaista nokan koputtamista, koska hallituksemme allekirjoittaman sopimuksen mukaan EU-lait menevät aina kansallisen lainsäädännön edelle.

Puheet Suomesta itsenäisenä valtiona voidaan lopullisesti haudata tuon liittovaltiosopimuksen voimaantulon jälkeen.

Hallitus ei ole kirjoittanut mitään sellaista sopimusta, missä sovitaan EU-lakien menevän kansallisen lainsäädännön edelle. Tämä on ihan täyttä huuhaata. Kun verotusasiat eivät kuulu ns. I pilarissa määriteltyihin asioihin, EU ei voi tehdä niissä ylikansallisia päätöksiä. Kannattaisi ensin tutkia siitä sopimuksesta se, mikä on EU:n toimivalta ja mikä taas ei ole.

Lissabonin sopimus ei ole mikään liittovaltiosopimus. Siinä vain muutetaan ja täydennetään aiemmin voimassa olleita sopimuksia, jotka jäävät muuttumattomilta osiltaan edelleen voimaan.

Lissabonin sopimuksessa muuten ensi kertaa tunnustetaan jäsenmaan oikeus erota unionista.

-Jäbä kirjoitti:

Olennaisempi ero on siinä, mitä tekisimme sellaisella "itsenäisyydellä", jossa olisimme EU:n ulkopuolella, kun muut eurooppalaiset kansat ovat sisällä EU:ssa, ilman mitään mahdollisuutta sanoa, mitä mieltä me olemme Euroopan yhteisistä asioista ja ilman mitään mahdollisuutta vaikuttaa siihen, mitä nuo muut keskenään sopivat.

Nyt me olemme mukana "määräämässä". Se on paljon vaikutusvaltaisempaa itsenäisyyttä - yhdessä sovitulla tavalla muiden itsenäisten valtioiden kanssa - kuin se, että eristäytyisimme yksiksemme.

Eivät kai muut Euroopan valtiot olisi menneet EU:iin luopumaan omasta "itsenäisyydestään", jollei yhteinen päätöksenteko EU:ssa olisi noille muillekin parempi vaihtoehto?

Mieti noita asioita. Ei Eurooppa voi jäädä USAn, Kiinan, Venäjän, Intian, Aasian ja Etelä-Amerikan isojen valtioiden jalkoihin, kun ne alkavat kasvaa ja vahvistua taloudellisesti, ja jyrätä globaalin markkinatalouden vapaassa kilpailussa. Kyllä Eurooppa on saaatava yhtenäisemmäksi ja vahvemmaksi, koska muuten me emme tee mitään millään "itsenäisyydellä", vaan voimme sanoa kiss-good-bye kaikelle hyvinvoinnillemme.

-Jäbä

"Nyt me olemme mukana "määräämässä". Se on paljon vaikutusvaltaisempaa itsenäisyyttä - yhdessä sovitulla tavalla...jne."

Ja paskan marjat. Lissabonin sopimuksen seurauksena EU:n isot maat tulevat entistä selkeämmin sanelemaan marssijärjestyksen. Jos pieni Suomi on mistä tahansa asiasta erimieltä kuin suuret maat, niin tämän sopimuksen myötä olennaisesti vähentyneet konsensusmahdollisuudet takaavat sen, että saamme aina turpiin.

Koko EU on demokratian irvikuva. Parlementin vallan näennäisellä kasvattamisella ei huijata ketään. Todellinen valta on komission käsissä, joka päättää korkeitten virkamiesten nimityksistä. Siitä osoituksena tämä EU:n presidentin valinta farssi. Päätös Van Rompuyn valinnasta oli tehty jo aika päiviä sitten ihan muissa piireissä.

http://www.youtube.com/watch?v=0gZ7gDBs5WY

Jokisen eväät kirjoitti:

"Nyt me olemme mukana "määräämässä". Se on paljon vaikutusvaltaisempaa itsenäisyyttä - yhdessä sovitulla tavalla...jne."

Ja paskan marjat. Lissabonin sopimuksen seurauksena EU:n isot maat tulevat entistä selkeämmin sanelemaan marssijärjestyksen. Jos pieni Suomi on mistä tahansa asiasta erimieltä kuin suuret maat, niin tämän sopimuksen myötä olennaisesti vähentyneet konsensusmahdollisuudet takaavat sen, että saamme aina turpiin.

Koko EU on demokratian irvikuva. Parlementin vallan näennäisellä kasvattamisella ei huijata ketään. Todellinen valta on komission käsissä, joka päättää korkeitten virkamiesten nimityksistä. Siitä osoituksena tämä EU:n presidentin valinta farssi. Päätös Van Rompuyn valinnasta oli tehty jo aika päiviä sitten ihan muissa piireissä.

http://www.youtube.com/watch?v=0gZ7gDBs5WY

Jos mukanaolo ei mihinkään vaikuta, niin ainakin se antaa mahdollisuuden yrittää vaikuttaa.

Poissaolo ei ainakaan vaikuta mitään, joten mitä häviämme?

Kun muu EEurooppa katsoo, että asiat kannattaa hoitaa yhdessä ja me jäisimme tuon ulkopuolelle, niin mitä sellaisella itsenäisyydellä on vikaa, kun päätöksemme eivät vaikuttaisi yhtään mitään sen rinnalla, että muu Eurooppa joka tapauksessa sopii asiat yhdessä.

Vertaile veihtoehtoja äläkä valitse eniten huonoa vaan ota vähemmän huono kahdesta huonosta vaihtoehdosta. Mehän emme voi sille mitään, että Eurooppa on jo yhdentynyt ja sille, että EU kehittyy vääjäämättä hiljalleen kohti liittovaltiota. Sitä me emme voi estää. Voimme vain valita kahdesta vaihtoehdosta, joko olla mukana tai jäädä pois.

-Jäbä

mielipidepankki kirjoitti:

Hallitus ei ole kirjoittanut mitään sellaista sopimusta, missä sovitaan EU-lakien menevän kansallisen lainsäädännön edelle. Tämä on ihan täyttä huuhaata. Kun verotusasiat eivät kuulu ns. I pilarissa määriteltyihin asioihin, EU ei voi tehdä niissä ylikansallisia päätöksiä. Kannattaisi ensin tutkia siitä sopimuksesta se, mikä on EU:n toimivalta ja mikä taas ei ole.

Lissabonin sopimus ei ole mikään liittovaltiosopimus. Siinä vain muutetaan ja täydennetään aiemmin voimassa olleita sopimuksia, jotka jäävät muuttumattomilta osiltaan edelleen voimaan.

Lissabonin sopimuksessa muuten ensi kertaa tunnustetaan jäsenmaan oikeus erota unionista.

Lukaiseppa tämä, niin ehkäpä sinunkin silmäsi aukeavat

http://turjalainen.blogspot.com/2009/04/tiesitko-taman-eusta-ja-lissabonin.html

????????? kirjoitti:

Lukaiseppa tämä, niin ehkäpä sinunkin silmäsi aukeavat

http://turjalainen.blogspot.com/2009/04/tiesitko-taman-eusta-ja-lissabonin.html

Kylläpä joku on nähnyt vaivaa vääristelläkseen kaiken mahdollisen Lissabonin sopimukseen ja EUhun liittyvän. Sopimusta on luettu kuin se piru Raamattua.

mielipidepankki kirjoitti:

Kylläpä joku on nähnyt vaivaa vääristelläkseen kaiken mahdollisen Lissabonin sopimukseen ja EUhun liittyvän. Sopimusta on luettu kuin se piru Raamattua.

Lissabonin sopimus on kirjoitettu niin väljäksi ja sekavaksi, että sitä voidaan halutessaan tulkita juuri ylläolevassa linkissä esitetyllä tavalla. Mistä tiedämmä että komissio ei tule toimimaan niin? Maailman historia on ollut täynnä Stalineita ja Hitlereitä ja heitä tulee olemaan jatkossakin. Politiikka on vetänyt aina puoleensa vallanhimoisia sekopäitä. Ja kun heitä istuu omassa hallituksessammekin, niin miksi heitä ei löytyisi EU:sta vielä suuremmissa määrin?

Ongelma on aina ollut se, että ihmiset joilla olisi kykyjä hoitaa yhteisiä asioitamme eivät hakeudu politiikkaan ja me saamme kärsiä näistä luonnehäiriöisistä oman edun tavoittelijoista, joiden oikea paikka olisi pikemminkin Niuvaniemi kuin eduskunta tai Euroopan parlamentti.

????????? kirjoitti:

Lukaiseppa tämä, niin ehkäpä sinunkin silmäsi aukeavat

http://turjalainen.blogspot.com/2009/04/tiesitko-taman-eusta-ja-lissabonin.html

Suomi 6.12.1917 - 1.12.2009 R.I.P.

Jokisen eväät kirjoitti:

"Nyt me olemme mukana "määräämässä". Se on paljon vaikutusvaltaisempaa itsenäisyyttä - yhdessä sovitulla tavalla...jne."

Ja paskan marjat. Lissabonin sopimuksen seurauksena EU:n isot maat tulevat entistä selkeämmin sanelemaan marssijärjestyksen. Jos pieni Suomi on mistä tahansa asiasta erimieltä kuin suuret maat, niin tämän sopimuksen myötä olennaisesti vähentyneet konsensusmahdollisuudet takaavat sen, että saamme aina turpiin.

Koko EU on demokratian irvikuva. Parlementin vallan näennäisellä kasvattamisella ei huijata ketään. Todellinen valta on komission käsissä, joka päättää korkeitten virkamiesten nimityksistä. Siitä osoituksena tämä EU:n presidentin valinta farssi. Päätös Van Rompuyn valinnasta oli tehty jo aika päiviä sitten ihan muissa piireissä.

http://www.youtube.com/watch?v=0gZ7gDBs5WY

Meidänkö Soini siellä taputtaa? Asiaa!!!!!!!!!!!

Eroon koko eu:sta. Sieltä éi tule kuin lunta tupaan. Soini tule ja hoida homma!