Haluan oikein haasteellisen koiran lemmikiksi. Minulla on ollut jo kaksi koiraa lemmikkinä (saksanpaimenkoira ja airedalenterrieri), mutta nyt haluan vuorostani jonkin sellaisen rodun, jota ei suositella kenelle tahansa.
Haluan koiran, roka on rodultaan oikein kova vartioimaan ja suojelemaan. Yrittäisin sosiaalistaa sen mahdollisimman hyvin tottumaan niin aikuisiin kuin lapsiinkin ja toisiin koiriin sekä hillitsemään sen rodunomaista haukuntaa. Joiltakin roduilta tämä ehkä vaikuttaa lähes mahdottomalta, mutta minähän haluankin juuri haastetta.
Ja aikoisin ruveta harrastamaan sen kanssa pelastustoimintaa (jotta se samalla oppisi >>auttamaan>> vieraita ihmisiä>>) ja muita harrastuslajeja. Haluan jonkin itsepäisemmän (ei kovin miellyttämisenhaluinen) koiran näihin harrastuksiin, sillä kuten mainitsin, haluan haastetta.
Asun taajama-alueella kerrostalossa. Koitan sosiaalistaa >>vaativan>> koiran tällaiseen asuintyyppin. Jos onnistun kasvattamaan koirani ihmisystävälliseksi ja hiljaiseksi, niin jatkan asumista täällä, mutta jos en onnistu, niin muutan maalle. Eli haluan yrittää, mutten pakottaa.
Haluan yrittää onnistua jossakin >>hullussa>>.
Mikä rotu olisi siis luonteeltaan oikein haasteellinen? Voitte antaa useampiakin ehdotuksia kuin yhden rodun. Täällä palstoilla tuumin olevan hyviä rotutietäjiä:-)
Kiitos jos auttaisitte!
Tahdon haastetta, antakaa rotuehdotuksia
75
1205
Vastaukset
- :)
:) :)
- Piira J
Onko tuo jo kannustusta?
No haasteiden haaveilijahan se tässä:-)
Koira ei oo tavara, jolla kokeillaan onnistumista. Entäs jos epäonnistut ja koirasta tulee agressivinen? Viet lopetettavaksi? Ja tämäkö on koiralle oikein?
- Piira J
Asun sitten maalla tai kerrostalossa, niin koiran veressä on sama aggressio. Kuten mainitsin, en pakota koiraa mihinkään, vaan muutan maalle jos se alkaa vaikuttaa naapureita häiritsevältä, kuten alkaa haukkumaan tai uhkailemaan liikaa. Tiedän ettei kaikista roduista saa välttämättä kilttejä, mutta olen valmis elämään aggressiivisenkin rodun kanssa. Kun moni muukin Suomessa pystyy, niin kyllä minäkin. Niin kuin mainitsin, niin haluan haastetta. Mutta koiraroduista haluaisin vinkkejä tietäjiltä. Tunnen kaukasianpaimenkoiran ja rottweilerin, mutta mitä muita voimakkaasti vartioivia rotuja löytyy? Ja samalla hankalia kouluttaa tottelemaan?
- agressio
Piira J kirjoitti:
Asun sitten maalla tai kerrostalossa, niin koiran veressä on sama aggressio. Kuten mainitsin, en pakota koiraa mihinkään, vaan muutan maalle jos se alkaa vaikuttaa naapureita häiritsevältä, kuten alkaa haukkumaan tai uhkailemaan liikaa. Tiedän ettei kaikista roduista saa välttämättä kilttejä, mutta olen valmis elämään aggressiivisenkin rodun kanssa. Kun moni muukin Suomessa pystyy, niin kyllä minäkin. Niin kuin mainitsin, niin haluan haastetta. Mutta koiraroduista haluaisin vinkkejä tietäjiltä. Tunnen kaukasianpaimenkoiran ja rottweilerin, mutta mitä muita voimakkaasti vartioivia rotuja löytyy? Ja samalla hankalia kouluttaa tottelemaan?
joka on myös sinulle agressiivinen? Entäs jos se koira ei tottelee ja se puree sua tikeille
- Piira J
agressio kirjoitti:
joka on myös sinulle agressiivinen? Entäs jos se koira ei tottelee ja se puree sua tikeille
Tarkoitin sellaista, joka on uskollisista uskollisin, eli ei anna kenenkään hipaistakaan minua. Sellaisen rotuisen koiran aion ihailtavasti saada yhteiskuntakelpoiseksi:-)
- Koiran omistaja joka
Tällä ajattelutavalla ei kukaan voi ottaa koiraa sillä kaikki voivat epäonnistua! Entäpä jos kaikki me koiranomistajat epäonnistumme...
- koira sinulle
on chihuahua!! En ainakaan itse ole tervepäistä yksilöä nähnyt. Vaatimuksesi toteutuvat tässä kaikki: Vartioi ja suojelee, eivät tule hyvin toimeen lasten kanssa, räksyttää toisille koirille ja ilman että ainoatakaan näköpiirissä. Itsepäisyyttä ja miellyttämishaluttomuutta riittää vaikka muille jakaa. Todellakin koira joka kuvittelee maailman pyörivän Hänen napansa ympärillä.
Toinen hyvä mahdollisuus olisi tietysti mäyräkoira, niitäkään ei suositella kaikille.
Ja parasta näissä ehdotuksissa on että näiden kanssa et pysty kuitenkaan aiheuttamaan isoja vahinkoja ulkopuolisille, kun epäonnistut haasteessasi. Pieniä verinaarmujahan ei lasketa ;D
Hullua eikö totta?- Piira J
Mutta taidan vielä lisätä kriteereihin, että enhaluaisi mitään kääpiön kokoista koiraa. Kiitos kumminkin rotuvinkistä! Jos chihut painaisivat ainakin kymmenen tai useamman kertaa enemmän, niin voisi olla harkinnassa.
- ja huomasitko
Piira J kirjoitti:
Mutta taidan vielä lisätä kriteereihin, että enhaluaisi mitään kääpiön kokoista koiraa. Kiitos kumminkin rotuvinkistä! Jos chihut painaisivat ainakin kymmenen tai useamman kertaa enemmän, niin voisi olla harkinnassa.
pienen sarkasmin poikasen joka oli piilotettu viestiini? Ihan vakavasti puhuen: harkitse tuota "hullua" ajatustasi vielä pariin kolmeen kertaan ja ota vielä uusintakierros senkin päälle jos vieläkin haluat.
Siis aggressiivisen koiran kanssa eläminen on yhtä helvettiä, vaikka sitä monet yrittävät silkasta eläinrakkaudesta niin tehdä. Minäkin. Koira joka on aggressiiivinen on koira johon et voi luottaa - et nyt, etkä tulevaisuudessa, lyhyesti milloinkaan!!! Kun siihen yhdistät massiivisen koon olet äkkiä tilanteessa jossa koira hallitsee sinua ja elämääsi etkä sinä koiraa ja sen elämää, kuten pitäisi. Siitä kärsit sinä, ja pahassa tapauksessa joku täysin sivullinen, kenties oma lapsesi.
Jos haluat koiran joka ajattelee omilla aivoillaan, ota joku pohjolan pystykorvainen metsästyskoira, kuten suomenpystykorva tai karjalankarhukoira tai norjan harmaa hirvikoira. Niillä on epäluuloa vieraita ihmisiä kohtaan joka saattaa joillakin äityä aggressiiviseksi mutta ovat kooltaan vielä hallittavissa. Ne haukkuvat luonnostaan paljon ja reviirille tunkevia erittäin paljon. Niitä pidetään yleensä kerrostaloon sopimattomina. Ja ovat yleensä erityisesti ulkona kaikkea muuta kuin miellyttämishaluisia. Erityisesti karhukoiraa. Siinä riittää haastetta. - koirakuisk.
Chihuissa on ns. räkyttäjiä ja ongelmatapauksia, mutta yleensä nämä on tulosta siitä, että chihu on ihmisellä, joka ei ole tajunnut että voi olla kyse haastavanluonteisesta koirasta, joka tarvitsee sosiaalistumista myös isompiin koiriin jne.
Olen tavannut omani lisäksi jopa muitakin tervepäisiä ja hauskoja chihuja. Mutta olen nähnyt myös pelokkaita, vihaisia ja räkyttäviä tapauksia. Ensi sijassa syy on siellä toisessa päässä, ei koirassa ellei koiran perimässä ole vipstaakia jolloin riskejä enempi ilmoilla. Nyt kun chihuja tuotetaan paljonkin, voi riskejä liiallisessa pennutuksessa ja jalostuksessa tulla vastaan.
Ja se mitä tulee lasten kanssa oleskeluun, niin siinä on myös ihan looginen tausta, miksei chihua suositella pikkulapsiperheisiin. Jos pikkulapsi läpsäisee pari-kolmekiloista chihua, ovat voimasuhteet aivan eri luokkaa kuin pikkulapsi tekisi tämän saman 35 kiloiselle bokserille. Kovakourainen käsittely tuntuu chihusta ihan siis tosiaan rajulta ja ovat jotkut menneet "rikkikin" pikkulasten käsittelyssä, jos jää pikkulapsen alle muutaman kiloinen koira, niin taas on eri asia kuin alle olisi jäänyt vaikka bordeauxindoggi. Samoin pikkulapset helposti pitävät chihua lelukoirana ja sen koon takia niiden on helpompi leikkiä koiralla, ottaa jatkuvasti sitä syliin ja riepotella - tämähän ei onnistu useampi kymmenen kiloa painavan koiran kohdalta.
Mutta muuten chihut kyllä tulevat lasten kanssa toimeen, ottaen huomioon että lapset ottavat chihunkin viihtyvyyden huomioon ja kunnioittavat koiraa (mitä voi toivoa kaikkiin koiriin nähden).
Että omani ainakin tulee hyvin toimeen ok lasten kanssa, tulee toimeen muiden koirien ja ihmisten kanssa, ei räkytä ja on ihan jees tyyppi. Toivottavasti joskus kohtaat mainionkin chihun, niin saat muutettua mielipiteesi - tätäkin ollaan koettu. Siis ollaan tavattu ns. chihun vihaajia/näille ennakkoluuloisia ihmisiä ja ovat silmät lautasina muuttaneet kantojaan ja toistelleet "tämä kyllä muuttaa käsityksiäni..." - chihu ja lapsi
entä kun koirapuistossa ei ollut muita koiria ja lapsi talutti sitä? ei ollut sille agressiivinen
- ....................
pyydystä susi... koska ainakaan kukaan järkevä kasvattaja ei sinulle pentua myy... koira ei ole leikkikalu, sen kanssa on turha "yrittää" onnistua missään. Otat rodun jonka kansaa TIEDÄT onnistuvasi, haasteesta huolimatta. Mikä helvetin ratkasu se maalle muuttaminen on?
- Piira J
Minä >>aionkin>> onnistua, mutta vain suuremmalla haasteella. Oikein motivoitu koira oppii kyllä mitä vain, mutta haluan vähän enemmän haastetta koirahistoriaani. Kyllä minä onnistun, mutta mitä luonteeltaan vaativia rotuja on olemassa, se kiinnostaisi. En ole mikään aloittelija, vaan kokenut, joka tarvitsee haastetta:-)
- koirakuisk.
Piira J kirjoitti:
Minä >>aionkin>> onnistua, mutta vain suuremmalla haasteella. Oikein motivoitu koira oppii kyllä mitä vain, mutta haluan vähän enemmän haastetta koirahistoriaani. Kyllä minä onnistun, mutta mitä luonteeltaan vaativia rotuja on olemassa, se kiinnostaisi. En ole mikään aloittelija, vaan kokenut, joka tarvitsee haastetta:-)
No tulee mieleen kaanaankoira http://www.petsie.fi/koirat/kaanaankoira/ ja tuolta sivulta käy ilmi, miksi tämä on niin haastava. Suomessa näitä on muutama, en tiedä henk.koht. yhtään mutta eritt.mielenkiintoinen rotu - terve, alkukantainen, yhdistelmä villiä ja kesyä. Johonkin kaanaankoiran kasvattajaan tai omistajiin kannattaa ottaa yhteyttä ja kysyä ensinnä jo sitä, käyvätkö ok kerrostaloon ja mitä aktiviteettia kaipaavat.
Sitten tulee mieleen erittäin jännä kai http://fi.wikipedia.org/wiki/Kai_(koira) ja näitä on Suomessa kuulemma pari kappaletta. Rodun on sanottu kiipeävän jopa puuhun... Taas yhteyksiin vaan omistajien kanssa ja selvitystä rodusta ja vaateistaan.
Vähemmän harvinaisista roduista tuli ensimmäisenä mieleen juurikin kaukkari, siinä olisi haastetta ja vielä kerrostalossa. En kyllä tiedä voiko kaukkaria ylipäätään pitää kerrostalossa, en ole kaupungissa nähnyt kaukkaria. Ongelmien edessä Pertti Vilander ainakin kirjansa perusteella omaa pehmeän paikan sisimmässään tälle rodulle, joten eikun häneen yhteyttä sitten.
Haastetta saisit myös rescuekoirasta, etenkin jos sillä taustassa arkuutta tai jotain ongelmakäytöstä. Pahempi silloin, jos on kunnon eroahdistusta ja asut kerrostalossa... Mutta jos sinusta tuntuu että haluaisit auttaa jtk haastellisempaa rescuekoiraa ja sinulla olisi siihen valmiuksia, niin tässäkin ajatusta muhimaan sinne. - edell.
koirakuisk. kirjoitti:
No tulee mieleen kaanaankoira http://www.petsie.fi/koirat/kaanaankoira/ ja tuolta sivulta käy ilmi, miksi tämä on niin haastava. Suomessa näitä on muutama, en tiedä henk.koht. yhtään mutta eritt.mielenkiintoinen rotu - terve, alkukantainen, yhdistelmä villiä ja kesyä. Johonkin kaanaankoiran kasvattajaan tai omistajiin kannattaa ottaa yhteyttä ja kysyä ensinnä jo sitä, käyvätkö ok kerrostaloon ja mitä aktiviteettia kaipaavat.
Sitten tulee mieleen erittäin jännä kai http://fi.wikipedia.org/wiki/Kai_(koira) ja näitä on Suomessa kuulemma pari kappaletta. Rodun on sanottu kiipeävän jopa puuhun... Taas yhteyksiin vaan omistajien kanssa ja selvitystä rodusta ja vaateistaan.
Vähemmän harvinaisista roduista tuli ensimmäisenä mieleen juurikin kaukkari, siinä olisi haastetta ja vielä kerrostalossa. En kyllä tiedä voiko kaukkaria ylipäätään pitää kerrostalossa, en ole kaupungissa nähnyt kaukkaria. Ongelmien edessä Pertti Vilander ainakin kirjansa perusteella omaa pehmeän paikan sisimmässään tälle rodulle, joten eikun häneen yhteyttä sitten.
Haastetta saisit myös rescuekoirasta, etenkin jos sillä taustassa arkuutta tai jotain ongelmakäytöstä. Pahempi silloin, jos on kunnon eroahdistusta ja asut kerrostalossa... Mutta jos sinusta tuntuu että haluaisit auttaa jtk haastellisempaa rescuekoiraa ja sinulla olisi siihen valmiuksia, niin tässäkin ajatusta muhimaan sinne.Toimivampi linkki kai-koiraan: http://fi.wikipedia.org/wiki/Kai_(koira)
- sama edell.
edell. kirjoitti:
Toimivampi linkki kai-koiraan: http://fi.wikipedia.org/wiki/Kai_(koira)
Ja taas vikaan, taitaa tässä olla haastetta tarpeeksi tänne...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kai_(koira) - Piira J
sama edell. kirjoitti:
Ja taas vikaan, taitaa tässä olla haastetta tarpeeksi tänne...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kai_(koira)Enpä ole ennen moisesta roudsta edes kuullut, mutta vaikuttaa lupaavalta valinnalta. Ei vaikuta sopivan kenen tahansa talouteen, sillä varmaankin vaatii pitkää harkintaa ja varautumista ennakkoon. Tuosta rodusta löytyy varmaankin se niitä kaipaamiani haasteita.
Tuo kaanaankoirakin vaikuttaa ihan hyvältä valinnalta, mutta jotenkin kai johtaa tällä hetkellä mielessäni muita koirarotuja.
Kiitos roruvinkeistä! Ja lisää vain tulemaan, jos tieossa on:-) - Piira J
Piira J kirjoitti:
Enpä ole ennen moisesta roudsta edes kuullut, mutta vaikuttaa lupaavalta valinnalta. Ei vaikuta sopivan kenen tahansa talouteen, sillä varmaankin vaatii pitkää harkintaa ja varautumista ennakkoon. Tuosta rodusta löytyy varmaankin se niitä kaipaamiani haasteita.
Tuo kaanaankoirakin vaikuttaa ihan hyvältä valinnalta, mutta jotenkin kai johtaa tällä hetkellä mielessäni muita koirarotuja.
Kiitos roruvinkeistä! Ja lisää vain tulemaan, jos tieossa on:-)Komea koira tuo kai, mutta onkohan vieläkin vaativampia rotuja? Kyllä tuo kaikin jo minulle kävisi, mutta kysyisin silti...
- Argentiinasta
Piira J kirjoitti:
Komea koira tuo kai, mutta onkohan vieläkin vaativampia rotuja? Kyllä tuo kaikin jo minulle kävisi, mutta kysyisin silti...
Haasteellinen koira älä ota tällaista ensi sijaisesti toisten terveyden vuoksi ja mikäli haluat itsesi puremiselta säästää http://fi.wikipedia.org/wiki/Fila_brasileirohttp://www.
hauva.com/node/1600
Fila brasileiro - Piira J
Argentiinasta kirjoitti:
Haasteellinen koira älä ota tällaista ensi sijaisesti toisten terveyden vuoksi ja mikäli haluat itsesi puremiselta säästää http://fi.wikipedia.org/wiki/Fila_brasileirohttp://www.
hauva.com/node/1600
Fila brasileiroMinulta jäikin huomaamatta tämä viesti. Fila brasileiro? Siinäpä vasta komea rotu. Ensivaikutelma oli mahtava! Ehdoton kärkirotu tällä hetkellä:-D
Kiitos ihanasta vastauksesta! - kehuskelisi!
Piira J kirjoitti:
Minä >>aionkin>> onnistua, mutta vain suuremmalla haasteella. Oikein motivoitu koira oppii kyllä mitä vain, mutta haluan vähän enemmän haastetta koirahistoriaani. Kyllä minä onnistun, mutta mitä luonteeltaan vaativia rotuja on olemassa, se kiinnostaisi. En ole mikään aloittelija, vaan kokenut, joka tarvitsee haastetta:-)
Kahden koiran jälkeen et voi vielä sanoa olevasi kokenut! Ei, vaan olet täysi KELTANOKKA! Sitten kun olet kasvattanut 10 koiraa yhteiskuntakelpoiseksi ja huippukoulutetuksi, vasta sitten voit sanoa olevasi kokenut. Kokenut, haastetta hakeva koiraihminen ei kysele rotuja täältä. Hän tietää ja tuntee rodut niin tarkkaan, että hänellä on jo selvä visio rodusta/roduista, joihin hän haluaa tarkemmin tutustua.
Itselläni on takana elämänmittainen koirahistoria, lapsuudenkodissakin oli aina koiria. Ekan oman koiran sain 15-vuotiaana. hoidin ja koulutin sen itse. Nyt omia koiria takana kuusi ja 15 vuotta pyörinyt koirapiireissä. Enkä vieläkään menisi kehumaan itseäni kokeneeksi, vaikka kaikista koiristani on tullut erittäin yhteiskuntakelpoisia yksilöitä.
- werner 34
Jos sinulla on ollut jo airis joka on palveluskoira niin astetta haasteellisempi on kettis..sopii hyvin pelastuskoiratoimintaan, tokoon agilityyn metsälle jms. Energinen osallistuva rotu mutta ei kovin vahtiva ..haasteellisuus ilmenee lähinnä energisyydessä ja sen hallinnassa ja valtavassa uteliaisuudessa keskittymiskyvyn pienessä puutteellisuudessa jolloin koulutus oltava pieninä annoksina ja hyvin motivoivaa/kannustavaa/..mutta kun yhtenäinen sävel löytyy virtaa riittää työkoiraksi asti :)
Varmasti saisit hauskoja hetkiä tokoillessa ja pelastuskoiratoiminnassa tämän rodun parissa. Haasteellinen rotu pienessä paketissa jossa on huumoria ja särmää. ;)
ja pari linkkiä
http://www.foxterrier.fi/paasivu.htm - Sakemaanikko
kilpailemaan seuraavaan Diiliin. Hjalliksen kesyttämisessä on haastetta. Toivottavasti aloituksesi on huono vitsi.
Loistava ehdotus! Mitäpäs meinasit tehdä jos se siun massiivinen koira tulee agressiiviseksi ja koittaa lenkillä käydä toiseen koiraan tai ihmiseen kiinni? Siinä pieni tyttönen lentää perässä ilman mitään jakoja.. ja ketäs siitä taas syytetään.. no tietenkin sitä hyökkäävää koiraa.. reilu maailma..
- koirakuisk.
NotAnAngel83 kirjoitti:
Loistava ehdotus! Mitäpäs meinasit tehdä jos se siun massiivinen koira tulee agressiiviseksi ja koittaa lenkillä käydä toiseen koiraan tai ihmiseen kiinni? Siinä pieni tyttönen lentää perässä ilman mitään jakoja.. ja ketäs siitä taas syytetään.. no tietenkin sitä hyökkäävää koiraa.. reilu maailma..
Ei luultavimmin huolta. Ei ole tyttö vaan mies ja ei ole tosissaan. Aistin alusta tällein, mutta kerrankin kun pääsee (!) pohtimaan muitakin kuin helppoja koiria... ;-)
- Kiira J
koirakuisk. kirjoitti:
Ei luultavimmin huolta. Ei ole tyttö vaan mies ja ei ole tosissaan. Aistin alusta tällein, mutta kerrankin kun pääsee (!) pohtimaan muitakin kuin helppoja koiria... ;-)
Mitä sillä on väljä, olenko nainen vai mies... Mutta haluan juuri haasteellisen koiran, koska sellaiseen olen valmis. Nuo kai ja cane carso saattavat jompi kumpi olla tuleva lemmikkini.
Kaikkien kansalaistenko pitäisi olla toistensa laisia lössyköitä. Haluan olla jokin muu kuin normaali >>äidin kakara>>:-)
Kiitos tähän asti >>asiallisesti>> vastanneille! koirakuisk. kirjoitti:
Ei luultavimmin huolta. Ei ole tyttö vaan mies ja ei ole tosissaan. Aistin alusta tällein, mutta kerrankin kun pääsee (!) pohtimaan muitakin kuin helppoja koiria... ;-)
Höh, ärsyttäviä ku tällästä helppoa raivotautista härkkiivät =D
No meit on moneen.. edelleen..- koirakuisk.
Kiira J kirjoitti:
Mitä sillä on väljä, olenko nainen vai mies... Mutta haluan juuri haasteellisen koiran, koska sellaiseen olen valmis. Nuo kai ja cane carso saattavat jompi kumpi olla tuleva lemmikkini.
Kaikkien kansalaistenko pitäisi olla toistensa laisia lössyköitä. Haluan olla jokin muu kuin normaali >>äidin kakara>>:-)
Kiitos tähän asti >>asiallisesti>> vastanneille!Noh jos nyt pohditaan tätä oikein asiallisesti, niin ihan mukava että haluat haastetta, sitten vain koetat realistisesti määrittää mihin omat resurssit riittävät. Eli onko rahall.tilanne ok, oletko ollut tekemisissä isojen ja haastavien koirien kanssa, hoitanut/taluttanut yms niitä ja jos et ole, niin oletko valmis kunnolla perehtymään rotuun jne. Ja miten on fyysinen kuntosi ja kokosi, jos olet pikkuinen, niin jokin liian vahva, massiivinen ja energinen koira saattaa vain olla liikaa.
Oikeasti minusta on ihan kiintoisaa miettiä näitä haastavampia rotuja ja erilaisempiakin juttuja, niitä harvemmin haetaan. Ja jos on liikkeellä kunnon panoksin, niin en näe siinä mitään väärää että yhtenä motiivina on haasteellisuus. Näin luulen Pertsaakin motivoineen kaukkarit, samoin Caesar Milanilla tuntuisi olevan pehmeä paikka pitbulleille.
Kunhan oma panoksesi vastaa sitä mitä tuleman pitää. Ja jos sulla on haastava koira, joka ei niin vain siedä muita koiria tai on jalostettu jopa aggressiivisuuteen, kuten fila brasiliero, niin saat kenties olla sata lasissa koiran kanssa. Jaksaako sitä sitten oikeasti?
Olisi muuten kiintoisaa kuulla koirasusien omistajien kokemuksia, onko jollain jopa sellainen kerrostalossa..? Luin jostain että koirasudet pistäisvät aika vokalisoinnit päälle kerrostalossa, ulvontaa ja näin. Mutta miten on? Dogwolf- nimimerkki, jos olet jossain, niin tiedätkö? - koirakuisk.
NotAnAngel83 kirjoitti:
Höh, ärsyttäviä ku tällästä helppoa raivotautista härkkiivät =D
No meit on moneen.. edelleen..Mä jotenkin aloin ajatella niin, että sama nyt sitten, onko provoa vai mitä, kiintoisaa kerrankin miettiä haastavia koirarotuja ja sitten voi syntyä keskustelua ketjussa.
Nytkin jos vaikka koirasusien asiantuntijat laukkaisvat tänne ja kertoisvat elostaan niiden kanssa, olisi kiintoisaa kuulla siitä. Tai vaikka fila brasielieron omistaja tulisi kertomaan kuinka kotona paistelee lettuja koiramurmelin kanssa ja tämä on puppelispumps. - aina kiinnostava
koirakuisk. kirjoitti:
Mä jotenkin aloin ajatella niin, että sama nyt sitten, onko provoa vai mitä, kiintoisaa kerrankin miettiä haastavia koirarotuja ja sitten voi syntyä keskustelua ketjussa.
Nytkin jos vaikka koirasusien asiantuntijat laukkaisvat tänne ja kertoisvat elostaan niiden kanssa, olisi kiintoisaa kuulla siitä. Tai vaikka fila brasielieron omistaja tulisi kertomaan kuinka kotona paistelee lettuja koiramurmelin kanssa ja tämä on puppelispumps.Eihän me tiedetä, mitkä kyselyt täällä ovat provoja ja mitkä eivät. Jos kysely on tosifaktaa, keskustelumme on asiaa, mutta jos kysely on profo, keskustelumme on viihdettä.
Ei kannata ruveta päättelemään, onko kyseessä fakta vai profo, molemmat ovat yhtä kiinnostavia, eikö? Tarvitsemme virkeinä pysyäksemme sekä vakavaa keskustelua että viihdettä:-)
Ja profo on vain profo, eli ei haitallinen...
Minä ainakin otan kaikki täällä vakavasti, ei haittaa vaikka ratkeaisi profoiluunkin, sillä sekin on täysin haitatonta. - Sakemaanikko
Kiira J kirjoitti:
Mitä sillä on väljä, olenko nainen vai mies... Mutta haluan juuri haasteellisen koiran, koska sellaiseen olen valmis. Nuo kai ja cane carso saattavat jompi kumpi olla tuleva lemmikkini.
Kaikkien kansalaistenko pitäisi olla toistensa laisia lössyköitä. Haluan olla jokin muu kuin normaali >>äidin kakara>>:-)
Kiitos tähän asti >>asiallisesti>> vastanneille!olla jokin muu, kuin normaali äidin kakara? Tämä jo kertoo sen, ettet ole edes valmis haasteellisen koiran omistajaksi. Ensinnäkin sinun pitäisi koiran kuin koiran kanssa olla niin itsevarma, ettet kysele tuntemattomilta ihmisiltä mielipiteitä, mikä koira sopisi sinulle. Tottahan se pitää itse tietää ja päättää, olethan kai aikuinen ja vastuullinen ihminen? Eihän kukaan vieras voi valita rotua SINULLE!
- Piira J
Sakemaanikko kirjoitti:
olla jokin muu, kuin normaali äidin kakara? Tämä jo kertoo sen, ettet ole edes valmis haasteellisen koiran omistajaksi. Ensinnäkin sinun pitäisi koiran kuin koiran kanssa olla niin itsevarma, ettet kysele tuntemattomilta ihmisiltä mielipiteitä, mikä koira sopisi sinulle. Tottahan se pitää itse tietää ja päättää, olethan kai aikuinen ja vastuullinen ihminen? Eihän kukaan vieras voi valita rotua SINULLE!
Minä kiitän siitä, että johdatitte minut fila brasileiron jäljille, sillä siitä löysin aivan uuden koirarodun, joka suorastaan hurmasi minut:-D
Hoidan kyllä haasteeni kunnialla loppuun saakka. Tai oikeastaan se ei ole minulle mikään haaste.
Mutta hyvää joulua ja talven jatkoa teille kaikille! - pikku propleema
Piira J kirjoitti:
Minä kiitän siitä, että johdatitte minut fila brasileiron jäljille, sillä siitä löysin aivan uuden koirarodun, joka suorastaan hurmasi minut:-D
Hoidan kyllä haasteeni kunnialla loppuun saakka. Tai oikeastaan se ei ole minulle mikään haaste.
Mutta hyvää joulua ja talven jatkoa teille kaikille!Tuon Filan kanssa sinulla on pieni ongelma, mutta kerroit olevasi valmis korjaamaan sen. Jos teet kaupat koirasta rehellisesti, niin että kerrot asuvasi kerrostalossa, niin sinulle ei tulla myymään Filaa. Mutta kuten kerroit että voit muuttaa myös omakotitaloon, niin nyt mars, etsimään sitä mieleistäsi taloa, niin pääset "onneliseksi Filan omistajaksi" Hyvää Joulua ja talven jatkoa sinnekin!
- Piira J
pikku propleema kirjoitti:
Tuon Filan kanssa sinulla on pieni ongelma, mutta kerroit olevasi valmis korjaamaan sen. Jos teet kaupat koirasta rehellisesti, niin että kerrot asuvasi kerrostalossa, niin sinulle ei tulla myymään Filaa. Mutta kuten kerroit että voit muuttaa myös omakotitaloon, niin nyt mars, etsimään sitä mieleistäsi taloa, niin pääset "onneliseksi Filan omistajaksi" Hyvää Joulua ja talven jatkoa sinnekin!
Tiedän, etten voi kertoa kaikkea totuutta itsestäni, kuten missä asun.
Mutta aion osoittaa ihmiskunnalle, että minkä tahansa rotuinen koira on mahdollista kesyttää:-)
Hyvää joulua ja talven jatkoa teille kaikille! - Ei tarvi osoittaa
Piira J kirjoitti:
Tiedän, etten voi kertoa kaikkea totuutta itsestäni, kuten missä asun.
Mutta aion osoittaa ihmiskunnalle, että minkä tahansa rotuinen koira on mahdollista kesyttää:-)
Hyvää joulua ja talven jatkoa teille kaikille!"Mutta aion osoittaa ihmiskunnalle, että minkä tahansa rotuinen koira on mahdollista kesyttää:-)"
Ei sinun välttämättä tarvi. Kyllä niin moni on sen tehnyt. Vuosi(kymmeni)en koirakokemuksella tosin.
Moni on myös epäonnistunut hankkeessaan. Heillä taas sitä kokemusta EI ole ollut (kuin sakemanneista ja terriereistä, ehkä).
Ottaisisit nyt vaan vaarin näistä wanhojen wakaiden wäinämöisten puheenparresta? Ja keskittyisit elämiseen ensin!!!
Juu, ja kiitos toivotuksista sekä samanlaisia takaisinpäin =) - totemi
Piira J kirjoitti:
Tiedän, etten voi kertoa kaikkea totuutta itsestäni, kuten missä asun.
Mutta aion osoittaa ihmiskunnalle, että minkä tahansa rotuinen koira on mahdollista kesyttää:-)
Hyvää joulua ja talven jatkoa teille kaikille!Minusta sinun kannattaisi etsiä rotua joka sopisi sinulle parhaiten. Sinun luonteeseen, käyttöön ja olosuhteisiin. Tutkit vaan omatoimisesti omia tuntemuksiasi..Ei niitä muut voi tietää. Juttelet kasvattajien ja koiranomistajien kokemuksista henkilökohtaisesti, eli tutustut rotuun kun tiedät mikä voisi olla sopivin. Silloin uskon sinulla ja koirallasi olevan hyvä yhteinen tulevaisuus. Ainakin hyvä pohja.
Itse en koskaan voisi ottaa koiraa joka ei sopisi minun luonteeseen ja "tarkoitukseen". Se olisi väärin jo koiraakin kohtaan. Haluan sitoutua siihen mihin rakastun ja valitettavasti kaikki ihanat koirat ei siihen arjessani pysty. Muutenhan mulla olisi kaikenkarvaisia otuksia nurkat pullollaan jotka ei ajan puutteen (ja minun milenkiinnottomuuden) takia pääse toteuttamaan itseään.
Onnea etsinnöihin ja hyvää talvenjatkoa! - Piira J
Ei tarvi osoittaa kirjoitti:
"Mutta aion osoittaa ihmiskunnalle, että minkä tahansa rotuinen koira on mahdollista kesyttää:-)"
Ei sinun välttämättä tarvi. Kyllä niin moni on sen tehnyt. Vuosi(kymmeni)en koirakokemuksella tosin.
Moni on myös epäonnistunut hankkeessaan. Heillä taas sitä kokemusta EI ole ollut (kuin sakemanneista ja terriereistä, ehkä).
Ottaisisit nyt vaan vaarin näistä wanhojen wakaiden wäinämöisten puheenparresta? Ja keskittyisit elämiseen ensin!!!
Juu, ja kiitos toivotuksista sekä samanlaisia takaisinpäin =)Tiedän sen, että moni on siinä epäonnistunut. Mutta haluan näyttää ihmisille, että se on omistajasta kiinni, kuinka koira käyttäytyy;-)
Ja tiedän myös sen, että koiraa ei saa pakottaa mihinkään, vaan se on >>totutettava>> vieraisiin ihmisiin ja muihin vastaaviin asioihin, joita se voisi muuten pitää uhkana. - sitä vastaan
Piira J kirjoitti:
Tiedän sen, että moni on siinä epäonnistunut. Mutta haluan näyttää ihmisille, että se on omistajasta kiinni, kuinka koira käyttäytyy;-)
Ja tiedän myös sen, että koiraa ei saa pakottaa mihinkään, vaan se on >>totutettava>> vieraisiin ihmisiin ja muihin vastaaviin asioihin, joita se voisi muuten pitää uhkana.että ihminen toimii unelmiensa hyväksi. Päinvastoin. Ehdotankin vain että hankkisit ENSIN sitä kokemusta vaikeiden, ei MAHDOTTOMIEN haasteiden kanssa. Nyt olet vain menossa perse edellä puuhun ja olet hankkimassa itsellesi vaikeuksia etsimällä hankalinta mahdollista koulutettavaa.
Oletko koskaan kuullut mikä on viisaan ja järkevän ihmisen ero? Viisas selviää tilanteista joihin järkevä ei joudu. Entä jos kuitenkin epäonnistut, oletko silloin viisas? Vai epäonnistuja?
Järkevät päätökset johtavat yleensä viisaisiin lopputuloksiin.
- Corso
Miten olisi Cane Corso. Täyttää monet kriteerisi, mutta on koulutettavissa, kun löydät oikean tavan motivoida. On vartiointiviettinen, varautunut vieraita kohtaan, mutta silti hyvällä koulutuksella ja sosialisamisella saat siintä erittäin rauhallisen, mutta kuitenkin aina tarpeen tullen rohkean ystävän.
Sopii maalle ja omakotitaloon, mutta ei ole täysin mahdottumuus opettaa elämään kerros- tai rivitalossa.
Erinomainen jälenajoon, joten menee varmasti pelastuskoiranakin.
Ja rodusta löydät tietoa googlettamalla...- Piira J
Siinäpä mainio rotuvalinta! Mutta lisää ehdotuksia otan yhä vastaan. Kiitos tiedosta!
Tuo cane corso ja kai vaikuttavat jo jonkin laisilta roduilta minun makuuni:-)
- werner34
Pelastuskoiratoimintaan käy rotu kuin rotu kunhan on avoin ja luotettava eli ei kovin vahtivat ja aggressiiviset rodut ei sovellu tähän missään nimessä!!!
pienin pelastuskoirana toimiva on ollut perhoskoira esimerkiksi. :)
jos haet suojelukoiraa niin eri asia. - Putkimies Kyröstä
koulutusmielessä, niin ota Suomenajokoira.
Opeta se istumaan hiljaa paikallaan, kun jänis juoksee ohitse.- xyxx
Tässä ihan mielenkiintoinen rotu, ehkä joskus voisi itse ainakin harkita Catahoula Leopard Dog, ei taida ehkä olla ihan se haasteellisin rotu kuitenkaan, mutta ei ole varmaankaan niin tunnettu....
- totemi
Minä koulutin juuri näin ajokoiravainaani aikoinaan... No metälle oli turha lähtä mulla sen kans:(
Toimi muuten moitteettomasti muiden kans metällä ja minun kans ilman hihnaa metässä lenkillä!!
No mitäpä tuosta enempää vouhottamaan, mutta lämmöllä muistelen.
Eli haasteellinen ja oiva valinta siinämielessä.. Vahtivietti löytyy muttei varmasti olisi pelastuskoiraksi..
Itse en ehdottaisi tähänhätään mitään! - epskula
totemi kirjoitti:
Minä koulutin juuri näin ajokoiravainaani aikoinaan... No metälle oli turha lähtä mulla sen kans:(
Toimi muuten moitteettomasti muiden kans metällä ja minun kans ilman hihnaa metässä lenkillä!!
No mitäpä tuosta enempää vouhottamaan, mutta lämmöllä muistelen.
Eli haasteellinen ja oiva valinta siinämielessä.. Vahtivietti löytyy muttei varmasti olisi pelastuskoiraksi..
Itse en ehdottaisi tähänhätään mitään!no jos haluut, nii bullmastiffi, dobermanni, rotwailer, sarplaninac, komondor,.....
suosittelen, että lukisit rotukirjoja ja tutkisit hieman enemmän niitä koiria.
täytyyhän sun tietää niistä aika pljn, jos sellasta aijot ostaa. - Piira J
epskula kirjoitti:
no jos haluut, nii bullmastiffi, dobermanni, rotwailer, sarplaninac, komondor,.....
suosittelen, että lukisit rotukirjoja ja tutkisit hieman enemmän niitä koiria.
täytyyhän sun tietää niistä aika pljn, jos sellasta aijot ostaa.Tätä kautta alan saada tietoon yhä laajempaa rotukirjoa ja netistä ja kirjoista kunnon tietoa niistä:-) Kiitän teitä!
Nyt minulla on haaveissa fila brasileiron lisäksi nuo komondor ja sarplaninac, jotka myös olivat minulle ennestään tuntemattomia. Näköjään niitä himovartioita löytyy muitakin kuin ne kuuluisat kaukkari, rottis, mastiffit ja dobberi. Mutta jotenkin olen kyllästynyt näistä neljästä rodusta haaveilemiseen, kun olen uusiin rotuihin tutustunut.
Nuo fila brasileiro, komondor ja sarplaninac houkuttelevat. Rotupäätös muuttuu vaikeaksi, mutta lisää ehdotuksia otan ilo mielin vastaan.
Pian naapurini pääsevät pelkäämään rappukäytävän toisen nurkan koiraa (eli minun tulevaa koiraani), mutta näkevät pian, että kunnon koiraihminen kesyttää rodun kuin rodun:-D - toivottavasti
Piira J kirjoitti:
Tätä kautta alan saada tietoon yhä laajempaa rotukirjoa ja netistä ja kirjoista kunnon tietoa niistä:-) Kiitän teitä!
Nyt minulla on haaveissa fila brasileiron lisäksi nuo komondor ja sarplaninac, jotka myös olivat minulle ennestään tuntemattomia. Näköjään niitä himovartioita löytyy muitakin kuin ne kuuluisat kaukkari, rottis, mastiffit ja dobberi. Mutta jotenkin olen kyllästynyt näistä neljästä rodusta haaveilemiseen, kun olen uusiin rotuihin tutustunut.
Nuo fila brasileiro, komondor ja sarplaninac houkuttelevat. Rotupäätös muuttuu vaikeaksi, mutta lisää ehdotuksia otan ilo mielin vastaan.
Pian naapurini pääsevät pelkäämään rappukäytävän toisen nurkan koiraa (eli minun tulevaa koiraani), mutta näkevät pian, että kunnon koiraihminen kesyttää rodun kuin rodun:-D"Pian naapurini pääsevät pelkäämään rappukäytävän toisen nurkan koiraa (eli minun tulevaa koiraani), mutta näkevät pian, että kunnon koiraihminen kesyttää rodun kuin rodun:-D"
Toivomme kaikki muut(ml.naapurisi) sydän kurkussa että ehdit kesyttää(tai huonosti kun käy, edes lahdata) hauvasi ennen kuin se raatelee tai tappaa sen henkensä edestä pelkäävän naapurin lapsen.
Onnea sitten vain valitsemallesi uralle ja muista nämä varoituksen sanat joita täällä olet tähän viestiketjuun saanut. - Piira J
toivottavasti kirjoitti:
"Pian naapurini pääsevät pelkäämään rappukäytävän toisen nurkan koiraa (eli minun tulevaa koiraani), mutta näkevät pian, että kunnon koiraihminen kesyttää rodun kuin rodun:-D"
Toivomme kaikki muut(ml.naapurisi) sydän kurkussa että ehdit kesyttää(tai huonosti kun käy, edes lahdata) hauvasi ennen kuin se raatelee tai tappaa sen henkensä edestä pelkäävän naapurin lapsen.
Onnea sitten vain valitsemallesi uralle ja muista nämä varoituksen sanat joita täällä olet tähän viestiketjuun saanut.Lapsia tunne paljon, monen ikäisiä, ja niihin koira pääsisi tutustumaan pennusta pitäen. Älykkäänä eläimenä koiran luulisi niihin tottuvan, samoin kuin muihin ihmisiin ja koiriin. Tutuillani onkin pentuystävällisiä koiria. Totuttamiseen kuuluu juuri koiralle kokemusten tarjoaminen muustakin kuin omasta perheestä ja kodista.
Uskokaa pois, mutta minä tarvitsen juuri tuollaisen koiran;-) - kuitennii
Piira J kirjoitti:
Lapsia tunne paljon, monen ikäisiä, ja niihin koira pääsisi tutustumaan pennusta pitäen. Älykkäänä eläimenä koiran luulisi niihin tottuvan, samoin kuin muihin ihmisiin ja koiriin. Tutuillani onkin pentuystävällisiä koiria. Totuttamiseen kuuluu juuri koiralle kokemusten tarjoaminen muustakin kuin omasta perheestä ja kodista.
Uskokaa pois, mutta minä tarvitsen juuri tuollaisen koiran;-)että mitä isompi koira, sen enemmän lapset niitä pelkäävät. Eli vaikka tunnet nyt paljon lapsia, niin ison ja vihaisen koiran omistajana tulet luultavasti menettämään nämä hyvät kontaktit.
Sama pätee aikuisiin sekä kaikenikäisiin koiranomistajiin. Kyllä itsekin varovaisesti suhtaudun aina kun näen vastaantulevan pittin tai amstaffin, dobberin tai rotikan. Se on vain tervettä itsesuojeluvaistoa.
Ja kokemus on osoittanut että aina ei aivan syyttä, sillä jonkun kerran on palattu kotio käpälät veressä kun on pitänyt puolustaa omaa pientä tai suojella naapurin suurempaa omaltani(näinkin käynyt).
Mieti siis vielä kerran, oletko valmis menettämään kaikki ne hyvät sosiaaliset kontaktisi, jotka sinulla nyt on, vain siksi että otat koiran jonka vuoksi eivät tutut uskalla tulla käymään, eivätkä uskalla kutsua sinua käymään vierailulle. Vaikka koira itsessään olisi kuinka kiltti. Lapset ja aikuiset siirtyy toiselle puolelle katua vastaan tullessaan. Vain jotkut känniläiset tulevat haastamaan riitaa kanssasi tyyliin että "kyllä mää tommosen rotan tapan vaikka paljain käsin".
Mieti myös vielä kertaalleen se että tappelun tullessa jonkun toisen koiran kanssa sinä et voi vain katsella norttia polttaen vieressä, vaan sinun on tarvittaessa periaatteessa uhrattava vaikka oma henkesi koirasi hyvinvoinnin edestä. Samoin olet vastuussa myös naapurin koirasta.
Eli tappelun sattuessa et selviä ilman oman veresi vuodatusta. Ja siihen taas moni Elli ei ole valmis. - werner34
Piira J kirjoitti:
Tätä kautta alan saada tietoon yhä laajempaa rotukirjoa ja netistä ja kirjoista kunnon tietoa niistä:-) Kiitän teitä!
Nyt minulla on haaveissa fila brasileiron lisäksi nuo komondor ja sarplaninac, jotka myös olivat minulle ennestään tuntemattomia. Näköjään niitä himovartioita löytyy muitakin kuin ne kuuluisat kaukkari, rottis, mastiffit ja dobberi. Mutta jotenkin olen kyllästynyt näistä neljästä rodusta haaveilemiseen, kun olen uusiin rotuihin tutustunut.
Nuo fila brasileiro, komondor ja sarplaninac houkuttelevat. Rotupäätös muuttuu vaikeaksi, mutta lisää ehdotuksia otan ilo mielin vastaan.
Pian naapurini pääsevät pelkäämään rappukäytävän toisen nurkan koiraa (eli minun tulevaa koiraani), mutta näkevät pian, että kunnon koiraihminen kesyttää rodun kuin rodun:-Dvoi sinua..voit unohtaa ainakin pelastuskoiratoiminnan noilla roduilla..yksi kriteeri kun on että pelastettavan ei tarvi tuntea pelkoa koiraa kohtaan. Ja rodun on oltava avoin ja luotettava ei pidättäytyvä ja vahtiva.
eli hait suojelukoiraa ja tuolla asenteellasi päädyt vielä iltiksen palstoille fila brasilero esim tai muut vahtivat laumanvartijat vaatii oman reviirin jota vahtia eikä sovellu kaupunkiin niinkään. No itse valintasi teet ja pennun kasvattaja.
pikkaisen nöyryyttä tuohon koiran koulutukseen..niin saat hyviä tuloksia mitä tulee sosiaalistamiseen ja peruskasvatukseen
sinulla on aiemmat rodut olleet ns.helppoja rotuja eli miellyttämishaluisia pkrotuja. Niin sanoisin tutki kunnolla mihin tuleva rotusi on jalostettu ja millaiset olosuhteet rotu edellyttää ja mikä on rodun tämän hetkinen tilanne ja onko ollut käytösongelmia ja millaisia ja mieti myös mitä haluat tulevalta rodulta sosiaalisuutta ja avoimuutta vai pidätttyväisyyttä ja vahtiviettiä..
ei ole mitään järkeä yrittää muokata esim fila brasilerosta kultaista noutajaa vaan pitää kunnioittaa rodun piirteitä tiettyyn pisteeseen asti. rodun pitää myös luonteensa puolesta miellyttää kuitennii kirjoitti:
että mitä isompi koira, sen enemmän lapset niitä pelkäävät. Eli vaikka tunnet nyt paljon lapsia, niin ison ja vihaisen koiran omistajana tulet luultavasti menettämään nämä hyvät kontaktit.
Sama pätee aikuisiin sekä kaikenikäisiin koiranomistajiin. Kyllä itsekin varovaisesti suhtaudun aina kun näen vastaantulevan pittin tai amstaffin, dobberin tai rotikan. Se on vain tervettä itsesuojeluvaistoa.
Ja kokemus on osoittanut että aina ei aivan syyttä, sillä jonkun kerran on palattu kotio käpälät veressä kun on pitänyt puolustaa omaa pientä tai suojella naapurin suurempaa omaltani(näinkin käynyt).
Mieti siis vielä kerran, oletko valmis menettämään kaikki ne hyvät sosiaaliset kontaktisi, jotka sinulla nyt on, vain siksi että otat koiran jonka vuoksi eivät tutut uskalla tulla käymään, eivätkä uskalla kutsua sinua käymään vierailulle. Vaikka koira itsessään olisi kuinka kiltti. Lapset ja aikuiset siirtyy toiselle puolelle katua vastaan tullessaan. Vain jotkut känniläiset tulevat haastamaan riitaa kanssasi tyyliin että "kyllä mää tommosen rotan tapan vaikka paljain käsin".
Mieti myös vielä kertaalleen se että tappelun tullessa jonkun toisen koiran kanssa sinä et voi vain katsella norttia polttaen vieressä, vaan sinun on tarvittaessa periaatteessa uhrattava vaikka oma henkesi koirasi hyvinvoinnin edestä. Samoin olet vastuussa myös naapurin koirasta.
Eli tappelun sattuessa et selviä ilman oman veresi vuodatusta. Ja siihen taas moni Elli ei ole valmis.Täytyypä sanoa,että taitaapi sitten riippua kokemuksista...
Minulla on isoja koiria ollut ja on.Ja hyvin vähäisessä määrin voi sanoa,että lapset pelkää.Pikemmin päinvastoin.Ne,jotka on pelänneet,on lähinnä jotkut vieraat vastaantulevat aikuiset (keski-ikäiset,jos näin voi sanoa) ja "ei-suomalaiset".
Itseasissa hyvinkin paljon lapsia on tullut lenkillä kyselemään koirista ja kysymään "saako silittää ? " :)
Meillä käyvistä ei kukaan ole karsastanut koiria koon mukaan.Siis minun koiriani.Ja ne jotka koiria pelkää,pelkää ylipäätään,syystä tai toisesta,koosta riippumatta.
Myöskään känniläisistä ei ole erityisemmin huonoja kokemuksia.Korkeintaan on ihailevia tekstejä tullut tai jotain vitsin murjaisuja hyvässä mielessä.
Joten,taitaa riippua,mistä roikkuu...
Tää nyt tähän kohtaan,vaikka muuten tää ketju aika viihteen puolella on itse aloituksen puolesta... :Pwerner34 kirjoitti:
voi sinua..voit unohtaa ainakin pelastuskoiratoiminnan noilla roduilla..yksi kriteeri kun on että pelastettavan ei tarvi tuntea pelkoa koiraa kohtaan. Ja rodun on oltava avoin ja luotettava ei pidättäytyvä ja vahtiva.
eli hait suojelukoiraa ja tuolla asenteellasi päädyt vielä iltiksen palstoille fila brasilero esim tai muut vahtivat laumanvartijat vaatii oman reviirin jota vahtia eikä sovellu kaupunkiin niinkään. No itse valintasi teet ja pennun kasvattaja.
pikkaisen nöyryyttä tuohon koiran koulutukseen..niin saat hyviä tuloksia mitä tulee sosiaalistamiseen ja peruskasvatukseen
sinulla on aiemmat rodut olleet ns.helppoja rotuja eli miellyttämishaluisia pkrotuja. Niin sanoisin tutki kunnolla mihin tuleva rotusi on jalostettu ja millaiset olosuhteet rotu edellyttää ja mikä on rodun tämän hetkinen tilanne ja onko ollut käytösongelmia ja millaisia ja mieti myös mitä haluat tulevalta rodulta sosiaalisuutta ja avoimuutta vai pidätttyväisyyttä ja vahtiviettiä..
ei ole mitään järkeä yrittää muokata esim fila brasilerosta kultaista noutajaa vaan pitää kunnioittaa rodun piirteitä tiettyyn pisteeseen asti. rodun pitää myös luonteensa puolesta miellyttääPikkasen puuttuisin kohtaan pelastuskoirista ;)
Pelastuskoira voi olla pidättäytyvä.Se ei siis tarkoita,että koira on arka,agressiivinen,epäluotettava ym.
Pääasia viimekädessä,että koira on varma työssään,luotettava ja hyvin ohjattavissa ja hallinnassa :)
Ja rotu ei ole se merkittävä tekijä,vaan yksilö itsessään.- huumorsikseen
molossi kirjoitti:
Pikkasen puuttuisin kohtaan pelastuskoirista ;)
Pelastuskoira voi olla pidättäytyvä.Se ei siis tarkoita,että koira on arka,agressiivinen,epäluotettava ym.
Pääasia viimekädessä,että koira on varma työssään,luotettava ja hyvin ohjattavissa ja hallinnassa :)
Ja rotu ei ole se merkittävä tekijä,vaan yksilö itsessään.pieni pidättäytyvyys ei ole toki haitaksi mutta jos se menee vahdinnan puolelle on parempi vaihtaa lajia. Schäfereitä on etsintäporukoissa myös.
Kuitenkin sanoisin että kovin vaarallisen näköiset koirat ei ole kyllä pelastettavalle kiva yllätys emmehän halua dementikkoeksyneelle sydänslaagia.
ja esim maremma on todella vahtiva rotu joka ei lähelle päästä ja sellaiseen en euraavaksi joku varmaan haluaa nöffin vesipelastukseen maremman tai filan ;) huumorsikseen kirjoitti:
pieni pidättäytyvyys ei ole toki haitaksi mutta jos se menee vahdinnan puolelle on parempi vaihtaa lajia. Schäfereitä on etsintäporukoissa myös.
Kuitenkin sanoisin että kovin vaarallisen näköiset koirat ei ole kyllä pelastettavalle kiva yllätys emmehän halua dementikkoeksyneelle sydänslaagia.
ja esim maremma on todella vahtiva rotu joka ei lähelle päästä ja sellaiseen en euraavaksi joku varmaan haluaa nöffin vesipelastukseen maremman tai filan ;)Kaiken tärkein on kumminkin koiran hallinta ja sen tuntemus ;)
Riippuu mitä tarkoitat vahtivuudella,mutta sekään ei ole ongelma,kunhan se on hallinnassa,niin koiralla kuin sen omistajalla,kontrolloinnilla.Vasta siinä tulee ongelmia,jos vahtivuus on sellaista,että se heittää koiralla( helposti) yli,ja/tai koiran käytös ei ole luotettavaa ja selkeästi tunnettavaa, se ei silloin sovi noihin hommiin.
Ja toisaalta,mikä on vaarallisen näköinen...Tuskin se pelastettavalla ensinnä on mielessä,jos nyt saivarrellaan.Jos ajattelee,niin vaarallisen näköisiä nyt ei pahemmin taida olla,kun monet vaativatkin rodut nyt ei kovin vaaralliselta itseasiassa näytä.Tai riippuu miten ajatellaan,pitäisi olla esimerkkiä...
Pikemmin voi ajatella niin,että on rotuja,jotka hyvin tunnetaan,ja joista on juttua median puolestakin ollut sen verran,että ne on tietyn leiman saaneet,niin pikemmin sellainen tunnettu rotu voi pelottaa (jos nyt oikein funtsitaan),kun tulee kohti ilmaisemaan.- mika45
molossi kirjoitti:
Kaiken tärkein on kumminkin koiran hallinta ja sen tuntemus ;)
Riippuu mitä tarkoitat vahtivuudella,mutta sekään ei ole ongelma,kunhan se on hallinnassa,niin koiralla kuin sen omistajalla,kontrolloinnilla.Vasta siinä tulee ongelmia,jos vahtivuus on sellaista,että se heittää koiralla( helposti) yli,ja/tai koiran käytös ei ole luotettavaa ja selkeästi tunnettavaa, se ei silloin sovi noihin hommiin.
Ja toisaalta,mikä on vaarallisen näköinen...Tuskin se pelastettavalla ensinnä on mielessä,jos nyt saivarrellaan.Jos ajattelee,niin vaarallisen näköisiä nyt ei pahemmin taida olla,kun monet vaativatkin rodut nyt ei kovin vaaralliselta itseasiassa näytä.Tai riippuu miten ajatellaan,pitäisi olla esimerkkiä...
Pikemmin voi ajatella niin,että on rotuja,jotka hyvin tunnetaan,ja joista on juttua median puolestakin ollut sen verran,että ne on tietyn leiman saaneet,niin pikemmin sellainen tunnettu rotu voi pelottaa (jos nyt oikein funtsitaan),kun tulee kohti ilmaisemaan.tosiasia on kuitenkin että eri rodut soveltuu eri hommiin vai pitäisikö sinusta mopsi kouluttaa vesipelastukseen tai linnun noutoon? ;)
Luonne pitää olla rotumääritelmän mukainen toki on monessa rodussa täysin erisorttisia kuin pitäisi mutta silloin se ei vastaa rotumääritelmäänsä vaikka se onkin tällöin helposti muunnettavissa eri käyttötarkoitukseen kuin alunperin pitäisi.
Moni kovan luokan koira saattaa sisältää kultaisen noutajan luonteen..mutta minusta yksi kasvattajan työ on jalostuksessa on ottaa luonne huomioon...ettei meillä ole kaikki rodut lopulta samanlaisia luonteeltaan mutta vain eri kuosissa. Se että tälläisen tyypin saa muunnettua ei tyypilliseen hommaan ei kyllä ylistä rodun ominaispiirteitä. Jos rodun kuuluu vahtia sen kuuluu vahtia jne. - ...aina pakko
mika45 kirjoitti:
tosiasia on kuitenkin että eri rodut soveltuu eri hommiin vai pitäisikö sinusta mopsi kouluttaa vesipelastukseen tai linnun noutoon? ;)
Luonne pitää olla rotumääritelmän mukainen toki on monessa rodussa täysin erisorttisia kuin pitäisi mutta silloin se ei vastaa rotumääritelmäänsä vaikka se onkin tällöin helposti muunnettavissa eri käyttötarkoitukseen kuin alunperin pitäisi.
Moni kovan luokan koira saattaa sisältää kultaisen noutajan luonteen..mutta minusta yksi kasvattajan työ on jalostuksessa on ottaa luonne huomioon...ettei meillä ole kaikki rodut lopulta samanlaisia luonteeltaan mutta vain eri kuosissa. Se että tälläisen tyypin saa muunnettua ei tyypilliseen hommaan ei kyllä ylistä rodun ominaispiirteitä. Jos rodun kuuluu vahtia sen kuuluu vahtia jne.Ei koiran tarvitse noudattaa sen rotumääritelmän mukaisia luonteenpiirteitä ja käyttäytymisominaisuuksia, jos sitä ei käytetä jalostukseen.
- mika45
...aina pakko kirjoitti:
Ei koiran tarvitse noudattaa sen rotumääritelmän mukaisia luonteenpiirteitä ja käyttäytymisominaisuuksia, jos sitä ei käytetä jalostukseen.
kyllä pitäisi ehdottomasti ..tämä yksilö kertoo kasvattajan linjasta ja ei minusta ole järkeä kasvattaa rotumääritelmän vastaista luonnetta. Toki poikkeuksia voi olla ja missään nimessä ei tuollaista yksilöä jalostukseen.
jos haen rotumääritelmässä kuvatun vahtivan ja voimakkaan dominanssin omaavan rodun oletan että kasvattaja myös kasvattaa sellaisia. Muutenhan minun kannattaa valita koira vain ulkonäön mukaan jos luonne alkaa olemaan sama joka rodussa. eli avoin pehmeä - Argentiinasta
Piira J kirjoitti:
Tätä kautta alan saada tietoon yhä laajempaa rotukirjoa ja netistä ja kirjoista kunnon tietoa niistä:-) Kiitän teitä!
Nyt minulla on haaveissa fila brasileiron lisäksi nuo komondor ja sarplaninac, jotka myös olivat minulle ennestään tuntemattomia. Näköjään niitä himovartioita löytyy muitakin kuin ne kuuluisat kaukkari, rottis, mastiffit ja dobberi. Mutta jotenkin olen kyllästynyt näistä neljästä rodusta haaveilemiseen, kun olen uusiin rotuihin tutustunut.
Nuo fila brasileiro, komondor ja sarplaninac houkuttelevat. Rotupäätös muuttuu vaikeaksi, mutta lisää ehdotuksia otan ilo mielin vastaan.
Pian naapurini pääsevät pelkäämään rappukäytävän toisen nurkan koiraa (eli minun tulevaa koiraani), mutta näkevät pian, että kunnon koiraihminen kesyttää rodun kuin rodun:-DNuo ajattelemasi toiset koirarodut kuin brasileiro taitaa olla täysiä kengänkiillotajia tosi paikan tullen.Että tiedän koirarodusta näin hyvin olen ollut argentiinassa siskoni asuu tällä hetkelläkin siellä kertoi juuri että naapuri oli ryöstetty siitä huolimatta oli ollut shefereitä rotikoita pihassa hänellä.Siskollani on sitten brasileiro koska se on ainut koirarotu mikä on opetettu vihaiseksi jo rotuominaisuutena kuten luulisi ettei mahd ryöstäjä lähde ainakaan terveenä hänen tontiltaan pois.
- Piira J
Argentiinasta kirjoitti:
Nuo ajattelemasi toiset koirarodut kuin brasileiro taitaa olla täysiä kengänkiillotajia tosi paikan tullen.Että tiedän koirarodusta näin hyvin olen ollut argentiinassa siskoni asuu tällä hetkelläkin siellä kertoi juuri että naapuri oli ryöstetty siitä huolimatta oli ollut shefereitä rotikoita pihassa hänellä.Siskollani on sitten brasileiro koska se on ainut koirarotu mikä on opetettu vihaiseksi jo rotuominaisuutena kuten luulisi ettei mahd ryöstäjä lähde ainakaan terveenä hänen tontiltaan pois.
Eli juuri fila brasileiro. Suomesta löytyy näköjään rodun kasvattajakin, mutta vielä en ole ottanut häneen yhteyttä. Pian kumminkin pitäisi.
- Muista
Piira J kirjoitti:
Eli juuri fila brasileiro. Suomesta löytyy näköjään rodun kasvattajakin, mutta vielä en ole ottanut häneen yhteyttä. Pian kumminkin pitäisi.
Muista vaan vielä printata tämä viestiketju jolla osoitat miten olet päätynyt juuri hänen kasvattinsa valitsemaan.
Tämä viestiketju sisältää kaiken oleellisen ajattelumaailmastasi joten sen perusteella hänen on hyvä päättää myykö sinulle vai jättääkö asian hautumaan... mika45 kirjoitti:
tosiasia on kuitenkin että eri rodut soveltuu eri hommiin vai pitäisikö sinusta mopsi kouluttaa vesipelastukseen tai linnun noutoon? ;)
Luonne pitää olla rotumääritelmän mukainen toki on monessa rodussa täysin erisorttisia kuin pitäisi mutta silloin se ei vastaa rotumääritelmäänsä vaikka se onkin tällöin helposti muunnettavissa eri käyttötarkoitukseen kuin alunperin pitäisi.
Moni kovan luokan koira saattaa sisältää kultaisen noutajan luonteen..mutta minusta yksi kasvattajan työ on jalostuksessa on ottaa luonne huomioon...ettei meillä ole kaikki rodut lopulta samanlaisia luonteeltaan mutta vain eri kuosissa. Se että tälläisen tyypin saa muunnettua ei tyypilliseen hommaan ei kyllä ylistä rodun ominaispiirteitä. Jos rodun kuuluu vahtia sen kuuluu vahtia jne.Niin soveltuu.Entä sitten?
Pitääkö mopsi kouluttaa? Sitä nyt en minä lähde määrittelemään,mitä ihmisten koiriensa kanssa pitäisi harrastaa.Se olkoon jokaisen oma asia.Mutta,mitä sitten,jos joku haluaisi vaikka mopsillaan vaikka mainitsemiasi hommia koettaa?
Tuskin se keltään pois on,vai onko? Eiköhän se realismi tulisi kuitenkin aika pian vastaan,jos nyt ihan utopistisia lähtee yrittämään.
"Luonne pitää olla rotumääritelmän mukainen" Aivan,ja siihen pyritään,ainakin hyvät kasvattajat.Mutta mitä tekemistä sillä tai jalostuksella on sen kanssa,joka oli lähtökohtana eli voiko pidättyväisen ja mahdollisesti vahtiviettisen koiran kanssa harrastaa pelastuskoiratoimintaa ?Lue nyt vielä mitä kirjoitin.Ja ainahan on kyse viimekädessä yksilöistä,ja jos joku yksilö johonkin sopii,niin mitä sitten.
Jalostus on iha oma juttunsa,eikä tässä ole missään yhteydessä ollut mainintaa tietääkseni,että joku haluaisi,että aletaan nimenomaan kasvattamaan koiria niin,että niiden luonnetta muutettaisiin rotumääritelmän vastaiseksi.
Eli yhä edelleen,mikä estää koiraa tomimasta pelastuskoirana,jos se on pidättyvä ja omaa vahtiviettiä,jos sillä on kontrolli hyvin hallinnassa,se on luotettava ja omistajansa hallinnassa?Jos joku tällaisen kanssa harrastaa,niin miten ihmeessä se vaikuttaa rodun jalostukseen edes ylipäätään o_O
Jos ajattelee vaikka saksanpaimenkoiraa.Oletko sitä mieltä,että kaikki sakemannit on avoimia,eikä omaa vahtiviettiä?Kun niitä jokusiakin pelastuskoiraporukoissa on...
Jos siellä on sitten "poikkeus",joka on ko.rodun tyypin vastainen (?),siis vastainen tarkoitaa sitä,että olet sitä mieltä,että niiden kuuluu olla avoimia ja ei-vahtiviettisiä,niin sellaisen koiran kanssa ei voi harrastaa pelastuskoiratoimintaa ylipäätään.Ja se sotii jalostustakin vastaa...
Ai niin,jos esim.otetaan vaikka hyvä metsästyskoira,jonka rodunjalostuksen tavoitteisiin kuuluu nimenomaan hyvät metsäkoiran ominaisuudet ja toimivaisuus siinä,niin onko sitten niin,että kyseinen koira ei saa muuta harrastaa.
Ettei sittten mene rodunjalostus mäkkeen o_O- Mene hoitoon!
Piira J kirjoitti:
Tätä kautta alan saada tietoon yhä laajempaa rotukirjoa ja netistä ja kirjoista kunnon tietoa niistä:-) Kiitän teitä!
Nyt minulla on haaveissa fila brasileiron lisäksi nuo komondor ja sarplaninac, jotka myös olivat minulle ennestään tuntemattomia. Näköjään niitä himovartioita löytyy muitakin kuin ne kuuluisat kaukkari, rottis, mastiffit ja dobberi. Mutta jotenkin olen kyllästynyt näistä neljästä rodusta haaveilemiseen, kun olen uusiin rotuihin tutustunut.
Nuo fila brasileiro, komondor ja sarplaninac houkuttelevat. Rotupäätös muuttuu vaikeaksi, mutta lisää ehdotuksia otan ilo mielin vastaan.
Pian naapurini pääsevät pelkäämään rappukäytävän toisen nurkan koiraa (eli minun tulevaa koiraani), mutta näkevät pian, että kunnon koiraihminen kesyttää rodun kuin rodun:-DKukaan NORMAALI ihminen, varsinkaan koiraihminen, ei edes harkitse filan, komondorin tai sarpin hankkimista kerrostaloon. Ei edes omakotitaloon, mikäli se talo seisoo postimerkin kokoisella tontilla. toivottovasti tapaat vain vastuuntuntoisia kasvattajia jotka EIVÄT MYY SINULLE KOIRAA! Juuri kaltaisesi lahopäät pilaavat kaikkien kunnon koiraihmisten ja koirarotujen maineet!
- -jke-
Mene hoitoon! kirjoitti:
Kukaan NORMAALI ihminen, varsinkaan koiraihminen, ei edes harkitse filan, komondorin tai sarpin hankkimista kerrostaloon. Ei edes omakotitaloon, mikäli se talo seisoo postimerkin kokoisella tontilla. toivottovasti tapaat vain vastuuntuntoisia kasvattajia jotka EIVÄT MYY SINULLE KOIRAA! Juuri kaltaisesi lahopäät pilaavat kaikkien kunnon koiraihmisten ja koirarotujen maineet!
Hän on vain pelkkä trolli. Tarkoituksena juuri herättää ristiriitaa ja kinastelua keskustelijoissa. Siellä nyt hymyilee ja hieroo karvaisia käsiään kun on saanut sinutkin ärtymään.
Sama kirjoittaja on tehnyt jo lukuisia saman tyyppisiä aloituksia, joissa hän on onnesta soikeana toteuttamassa jotain mielipuolista ideaa. Älkää ottako tosissaan hullun horinoita.
- Näkijä7
Mahtaa olla tylsä elämä sinullakin, kun aikaasi vietät iskemällä tälläisiä provoja palstalle. Onhan se tietty kivaa seurata, kun ihmiset ärtyvät juttuihisi, mutta oikeesti: HANKI ELÄMÄ.
- Piira J
...että sain asiallisia ja kunnollisia vastauksia ennen tätä törkyviestiäsi.
HANKI ELÄMÄ:-D
- Vanha tuttu
Mitä jos ottaisit vaikka fieldinspanielin ja greyhoundin risteytyksen? Muista kuitenkin ottaa luonnetestatun jälkeläinen niin tiedät että koirat vastaavat juuri rotumääritelmien mukaisia, jalostuksella tavoiteltavia, luonteenpiirteitä ja taipumuksia.
Ahahaha
xD - a
taidat olla aika luumusukka kun oot noin hyvä
- ;P
maremmano abruzzese? miltä kuulostaa? tai vaikka punainen coceri uros..
- Piira J
Kuinka te kehtaatte väittää minun provoilevan? Eikö kukaan ihminen saa olla yhtään eri lainen! Minä olen halukas hankkimaan taas koiran ja lueskellut koirakirjoja, keskustelupalstoja, käynyt koiranäyttelyissä- ja kursseilla, tapaillut koiria omistajinaan, omistanut aiemminkin koiria ja vaikka mitä! Minä vain haluan saada sellaisen koiran kuin olen maininnut, ja osoittaa tietäväni oikeasti koirista jotain! Ja haluan koiran myös rakkauden takia!
Olen tällä kyselylläni ensimmäistä kertaa keskustelemassa täällä Koirat-palstoilla. Muuten Suomi24 Keskustelut ovat minulle ennestään tuttuja.
Tuo teidän monien kommentointi on suraan sanottuna loukkaavaa ja saa kyyneleen valumaan silmistä...
Onneksi täällä sentään jotkin osaavat uskoa minua, eivätkä vain epäile.
Käännin mieleni fila brasileiron suhteen, koska olen alkanut entistä enemmän arvostaa koirissa terveyttä, eikä fila oikein vaikuta terveeksi jalostetulta, kun silmät ja nahka suorastaan roikkuvat.
Kiitos noista vinkeistä, joissa mainitsitte nuo maremmano abruzzesen, bullyn ja monia muita aiemmin mainitsemattomia rotuja. Olette tosi ihania. Ne viestit lohduttivat.
Mutta tällä hetkellä minusta tuntuu, että jokin muukin kuin luonne alkaa viehettämään minua koiran piirteissä. Ulkonäkö alkaa minua myös houkuttaa, varsinkin pitkä, tuuhea turkki. Nuo sarplaninac, komondor ja maremmano abruzzese näyttävät ihan kauniiltakin.
Tätä kautta olen saanut paljon uutta tietoa eri koiraroduista.
Kiitos teistä joillekin loukkaamisesta ja joillekin asiallisuudesta!- bertta2
taidat olla melkoisen nuori kun ei oikein järki leikkaa..nyt viehättää sitten ulkonäkö ei luonne ja aiemmin viehätti haastava luonne voi haloo jos katsot vain ulkonäköä ota leonberg tai muu samanluontoinen sen luonne kestää sinun pikkuihmisen machoilun.
- et tiedä koirista
hevon paskan vertaa! Jos tietäisit, et todellakaan harkitsisi filaa, tai mitään muutakaan laumanvartijaa kerrostaloon. Kasva vielä parikymmentä vuotta, ja mene siksi aikaa muualle provoilemaan.
- hmhp!
et tiedä koirista kirjoitti:
hevon paskan vertaa! Jos tietäisit, et todellakaan harkitsisi filaa, tai mitään muutakaan laumanvartijaa kerrostaloon. Kasva vielä parikymmentä vuotta, ja mene siksi aikaa muualle provoilemaan.
et sä voi tehdä johtopäätöstä tääl netis, et ei tietäs koirista yhtään mitään.
lieneekö itekkään edes koiraihmisiä?
mua ärsyttää, et täällä ollaan ilkeitä, auotaan päätä, haukutaan lyttyyn, jne.
mutta kappas, menkääpä sanomaan sille ihmiselle ne päin naamaa.
semmosta nössöjen touhuilua. täällä auotaan pääätä, ja saadaan siitä mielihyvää.
miettikää äly hoi käytöstänne täällä.
annatte itsestänne idioottimaisen kuvan. - koirakuisk.
hmhp! kirjoitti:
et sä voi tehdä johtopäätöstä tääl netis, et ei tietäs koirista yhtään mitään.
lieneekö itekkään edes koiraihmisiä?
mua ärsyttää, et täällä ollaan ilkeitä, auotaan päätä, haukutaan lyttyyn, jne.
mutta kappas, menkääpä sanomaan sille ihmiselle ne päin naamaa.
semmosta nössöjen touhuilua. täällä auotaan pääätä, ja saadaan siitä mielihyvää.
miettikää äly hoi käytöstänne täällä.
annatte itsestänne idioottimaisen kuvan.No, luulen että koiraihmiset ärsyyntyvät, kun huomaavat kysyjän provoksi. Se on pelleilyä toisten kustannuksella ja jos neuvoja kysytään, niin samalla myös ajanhukkaa niiltä, jotka oikein paneutuvat asiaan.
Provoilija hakee reaktioita. Paras on olla ruokkimatta..., vai miten se nyt meni. Tai sitten pelleillä kanssaan, huumorlinjalla mennä.
Ja veikkaisin että hän kyllä tietää koirista, mutta haluaa nyt pöllöillä.
Ei tule joululahjoja ei... :)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Keskisarja loisti A-studiossa, vauhkoontunut Sofia Virta munasi itsensä
Keskisarja taas puhui 100% faktaa maahanmuuttoon liittyen. Kokoomuksen Kaumalta tuli pari hyvää puheenvuoroa, joskin muu7003743Janni Tikkanen ohjattiin miesten pukuhuoneeseen
Vai olisko sittenkin Janne Tikkanen? Jos siellä jalkojen välissä on miesten killukkeet, mieshän tämä Janni on. Ja kuuluu1002788Sä olet epävakaa
tai ainakin yrität onnistuneesti vaikuttaa siltä. Ei sun kanssa uskalla ruveta yhtään mihinkään, menis hommat ojasta all211771Rakastan ja ikävöin sinua
Ei helpota tämä ikävä millään. Pelkäsin että tämä ajanjakso tulee olemaan juuri näin vaikea. Siksi halusin ennen tätä pä771662Mieti miten paljon yritin
Löytää yhteyttä kanssasi uudelleen sen väärinymmärryksen jälkeen. Koen etten tullut puoleltasi hyvin kohdelluksi mies😔531641- 821603
Teräväkielinen Virta jauhotti totaalisesti sössöttävän Keskisarjan
Harvoin on noin suvereenia jauhotusta A-studiossa nähty. Ja minä äänestän demareita, joita ei oltu paikalle edes kutsut3761573Tiedän ettet tehnyt tahallasi pahaa
Asiat tapahtuivat, ristiriidat ovat meitä vahvempia. Olemmeko me niin vahvoja, että selviämme tästäkin vielä? Aika paljo1101520- 281389
Haluatko tietää totuuden?
Olen kyllästynyt sinuun. Et herätä enää mielenkiintoa. Samat jutut x 100. Kuten narskuilla aina. Samalla tunnen myötätun901303