Agnostikon kysymys ateisteille

Ateistit, voisitteko hieman valaista?

Ihmiset ovat kuin tietokoneita mm. verenkiertoineen, luustoineen ja nivelineen. On myös sukupuolielimet, jotka tekevät suvunjatkamisen mahdolliseksi. Ihmisen kyky elää koostuu siis hyvin monen pienen tekijän summasta.

Eli kuinka tällaiset useat pienet ja valtavan tärkeät tekijät, jotka yhdessä muodostavat kokonaisuuden ja sitä myötä mahdollisuuden elämälle, ovat mahdollisia ilman luomista? Miten esimerkiksi sukupuolielimet ja niiden selkeä tarkoitus suvunjatkamiseen on voinut kehittyä vahingossa ja sattumalta?
13208
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Sattumaako muka ? Sano minulle että se oli sattumaa..

Enpäs tiennytkään että tietokoneella on verenkierto, luusto ja nivelet.

Aina sitä oppii uutta.

Kannattaa tutkia Darwinin teoksia niin ehkä sinäkin ymmärrät jonain päivänä että kaikki ei ollutkaan sattumaa vaan luonnon valintaa.

Äänestä
  • Ateisitit ottavat kaiken niin kirjaimellisesti. Ja ovat hirveän agressiivisia.
    Minäkään, biologiaa pari vuotta opiskellut henkilö, en voi vieläkään ymmärtää, että miten kaikki onkin sattunut menemään juuri kohdilleen. Olen älykkään suunnitelman kannattaja..

    Äänestä

  • viherhiukkanen kirjoitti:

    Ateisitit ottavat kaiken niin kirjaimellisesti. Ja ovat hirveän agressiivisia.
    Minäkään, biologiaa pari vuotta opiskellut henkilö, en voi vieläkään ymmärtää, että miten kaikki onkin sattunut menemään juuri kohdilleen. Olen älykkään suunnitelman kannattaja..

    "Minäkään, biologiaa pari vuotta opiskellut henkilö, en voi vieläkään ymmärtää, että miten kaikki onkin sattunut menemään juuri kohdilleen."

    Et ole ilmeisesti opiskellut kovin hyvin. Jos ymmärtäisit edes perusteet siitä, miten evoluutio toimii, et kirjoittaisi tuollaisia älyttömyyksiä.

    Asiat sattuvat menemään "kohdilleen" siksi, että jotain väistämättä tapahtuu. Kun miljoonan joukosta yksi tapahtuma tapahtuu, on 1/1 todennäköisyys, että yksi niistä miljoonasta tapahtumasta tapahtuu. Jos joku muu niistä tapahtumista olisi tapahtunut, olisi edelleen yhtä epätodennäköistä, että juuri se tapahtuma tapahtui, mutta se, että tapahtuma tapahtui on todennäköisyydellä 1/1.

    Äänestä

Olisikohan sellaisella asialla kuin mutaatio asiaan mitään tekemistä?
Luonnossahan mutaatioita syntyy koko ajan ja huonosti muodostuneet häviävät paremmin muodostuneille.

Äänestä

"Eli kuinka tällaiset useat pienet ja valtavan tärkeät tekijät, jotka yhdessä muodostavat kokonaisuuden ja sitä myötä mahdollisuuden elämälle, ovat mahdollisia ilman luomista?"

Sellaisia monimutkaisia juttuja kehittyy prosesseissa, joissa on kohtuullisen yksinkertaiset säännöt. Luonnossa on monia prosesseja, joissa syntyy monimutkaisia kokonaisuuksia. Niitä prosesseja ohjaa erilaiset luonnonlait tai tekijät (sähköiset voimat, kilpailu, rekursio jne.).

"Miten esimerkiksi sukupuolielimet ja niiden selkeä tarkoitus suvunjatkamiseen on voinut kehittyä vahingossa ja sattumalta?"

Ensin on kehittynyt suvullinen lisääntyminen. Suvullisessa lisääntymisessä on suurena etuna se, että kahden eri perimän sulautuminen tuottaa nopeasti vaihtelua. Kun paremmat yhdistelmät jatkavat kulkuaan ja huonot karsiutuvat pois, on kehityksen kannalta etua, että on käytettävissä nopeasti uusia variaatioita. Kehitys ei siis tapahdu vain vahingossa ja sattumalta vaan sitä kontrolloi kilpailu. Suvullinen lisääntyminen on taas kehittynyt erilaisista esiasteista (esim. solujen geenisiirrot). Kun eliöt ovat kehittyneet isommiksi ja alkion kehitys monimutkaisemmaksi, on kehittyvät alkiot saaneet etua, kun ne ovat voineet aloittaa elämän suojassa emon sisällä. Kun pari on lähekkäin, tapahtuu hedelmöittyminen todennäköisemmin ja kun sukusolujen siirto tapahtuu suojassa, tapahtuu hedelmöittyminen vielä paremmin. Monien välivaiheiden kautta syntyy esimerkiksi ihmisen sukupuolielimet. Elimien tarkoitus syntyy kilpailuedun kautta.

Kuulostaa monimutkaiselta? Paljon isompaa "sattumaa" vaatii luoja. Eikä sellaisesta luojasta ole mitään todisteita. Kehittymisestä on.

Äänestä

>> Eli kuinka tällaiset useat pienet ja valtavan tärkeät tekijät, jotka yhdessä muodostavat kokonaisuuden ja sitä myötä mahdollisuuden elämälle, ovat mahdollisia ilman luomista? Miten esimerkiksi sukupuolielimet ja niiden selkeä tarkoitus suvunjatkamiseen on voinut kehittyä vahingossa ja sattumalta?

Äänestä

Kerro miksi joku on luonut rälläkän, porakoneen ja vasaran. Täällä on hirveä mekkala, kun äijät korjaa parinkymmenen metrin päässä taloa. Ne rakentaa sitä kuin iisakin kirkkoa. Minä olen vainaa, ennen kuin ne saa sen valmiiksi. Aloittavat joka aamu seitsemän reikä reikä.

Äänestä
  • Ei ne lopeta sitä koskaan! Se jatkuu ikuisesti. Ihan oikeesti ottaa päähän, kun se ei lopu koskaaaaaan!

    Joku on tehnyt ihan persiilleen urakkatarjouksen ja joku pölhö on sen mennyt hyväksymään. Kolme äijää on porannut, hakannut, rälläköinyt, kauhakuormannut ja ties mitä mistä vaan ääntä lähtee JO PUOLI VUOTTA.

    Äänestä

Miksi lisääntyminen tapahtuu hinkkaamalla kusivälineitä yhteen? eikö älykäs suunnittelija olisi voinut keksiä yhtään fiksumpaa tapaa? No, eritteen ulostulosreikiä olisi kai sitten pitänyt olla enemmän tai miksi suu ei olisi käynyt siihen tarkoitukseen, ehkä hampaat olisivat ikävä lisä synnytyskanavalle. Ei kyllä ne vaihtoehdot ovat aika vähissä.

Vastaus: ihmisessä on systeemi jonka läpi kulkee ainetta, on sisääntulo aukko ja ulostulo kaksi ulostuloaukkoa, on täysin loogista että lisääntymisvälineet kehittyvät näiden aukkojen lähelle ja erilaiset toiminnot aktivoituvat eri tavalla, aluksi eliöt jakautuvat solujakautumisen avulla mutta sitten kun niistä kehitty suuria solumuodostelmia täyty jakautumis materiaalin tulla jostain kohtaa ulos systeemistä.

Johtopäätös: kehitys, luojaa ei tarvittu.

Käytin tämän miettimiseen 5min ja ihan maalaisjärjellä, en ole mikään evo expertti.

Äänestä

KYllä järki-ihminen tajuaa, ettei ilman tekijää ja suunnitelijaa synny yhtäsen mitään!

Äänestä
  • Kuka siis teki ja suunnitteli jumalan?

    Äänestä

Tarkoitit kai KREATIONISTIN kysymys ateisteille?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


agn kirjoitti:

Ateistit, voisitteko hieman valaista?

Ihmiset ovat kuin tietokoneita mm. verenkiertoineen, luustoineen ja nivelineen. On myös sukupuolielimet, jotka tekevät suvunjatkamisen mahdolliseksi. Ihmisen kyky elää koostuu siis hyvin monen pienen tekijän summasta.

Eli kuinka tällaiset useat pienet ja valtavan tärkeät tekijät, jotka yhdessä muodostavat kokonaisuuden ja sitä myötä mahdollisuuden elämälle, ovat mahdollisia ilman luomista? Miten esimerkiksi sukupuolielimet ja niiden selkeä tarkoitus suvunjatkamiseen on voinut kehittyä vahingossa ja sattumalta?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu