Kuopion motarilla eilen kello 16.00. Itsekkin paikan ohiajaneena voin sanoa että älytönta oli meno. Täyttä vauhtia moottoritiellä kolaroitujen autojen välistä. Onneksi heitä oli vain kohtuullisen vähän mutta kuitenkin liikaa.
Poliisi itki Savon Sanomissa asiaa mutta ilmeisesti ketään kaaharia ei pysäytetty tai edes kutsuta kuulusteluihin.
Jatkuvat ketjukolarit ovat Kuopion motarilla arkipäuivää ja yksi syy on se että tiellä ei ole käytännössä mitään valvontaa.
Poliisi itki Savon Sanomissa asiaa mutta ilmeisesti ketään kaaharia ei pysäytetty tai edes kutsuta kuulusteluihin.
Jatkuvat ketjukolarit ovat Kuopion motarilla arkipäuivää ja yksi syy on se että tiellä ei ole käytännössä mitään valvontaa.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Eikös maalaisjunttien pitänyt olla niin helvatan taitavia rattimiehiä???
Niin piti olla joo! Heh. Niillä liikennemäärillä saadaan tuollaista aikaan. Vaan kun kymmenkertaisen liikennesuoritteen alueella (pääkaupunkiseutu) tapahtuu jotain niin heti ollaan täällä netissä vittuilemassa. Vaikken itse pääkaupunkiseudulla usein ajelekaan täytyy sen alueen puolesta todeta että liikennemääriin suhteutettuna liikennevahinkoja tapahtuu eniten aivan jossain muualla kuin siellä!!
Paikalla ajaneena voin todeta, että syy onnettomuuksiin on todennäköisesti reilusti vaihtelevissa ajonopeuksissa.
Eikä ihme (siis että nopeudet vaihtelevat). Yksi suomen parhaista tieosuuksista ja 80-100 km/h rajoituksia jatkuvasti. Osa ajaa sitten 65 km/h ja osa 140 km/h. Tarvitseeko ihmetellä, että kolisee?
Ratkaisu: rajoitukset järkevämmälle tasolle, jolloin nopeuserot pienenevät ja jopa maalaisjuntit ehkä selviävät kolaroimatta pahemmin. Tai sitten eivät, tuntuu olevan vielä pk-seutua ylivoimaisempaa monelle tuolla kiihdyttää auto tavoitenopeuteen _ennen_ moottoritielle tunkemista. Ja harva tuolla katsoo, että sitä tilaa on... Kai sitä on totuttu, että liikenteessä on yhtä aikaa vain kaksi autoa, ja nekin viidentoista kilometrin päässä toisistaan... :)
>>Ratkaisu: rajoitukset järkevämmälle tasolle, jolloin nopeuserot pienenevät ja jopa maalaisjuntit ehkä selviävät kolaroimatta pahemmin.
Järkevä taso on yleensä korkein taso, jota hyvissä olosuhteissa voi hyväkuntoisella autolla ajaa, mikäli muuta liikennettä ei ole. :)
Järkevämpi taso esimerkiksi tuolla olisi 120 km/h.
Miten se 120 auttais, kun ei auta 80 tai 100:kaan.
Suurimman sallitun nopeusrajoituksen nostaminen lisää nopeuseroja josta taas seuraa lisää riskejä,vahinkoja,vakavampia onnettomuuksia=enemmän uhreja. Kun perus-Pertti ei näilläkään rajoituksilla aja Avensiksellaan sitä suurinta sallittua,vielä vähemmän hän tekee sitä suuremman sallitun nopeuden alueella!!!
-
Liikennettä tuolla paikalla hieman Kuopion keskustan eteläpuolella on enemmän kuin valtatiellä 7 Helsingin ja Porvoon välillä. Sopii tarkistaa tiehallinnon liikennemääräkartoista, jotka ovat verkossa vapaasti nähtävillä. Pääkaupunkiseudun kokonaisuutena suurempi liikennesuorite tulee siitä, että siellä on useampia vilkkaita väyliä.
Parikymmnetä vuotta olen Kuopion eteläistä moottoritietä työmatkana ajanut. Ongelma on ns Petosen hurjat ( nimi paikallislehdestä). Tulevat aamuisin Petosen liittymästä moottoritielle ymmärtämättä lainkaan sitä että viime kädessä heillä on väistämisvelvollisuus. Ohituskaistalle kaasu pohjaan kunnes jarruvalot syttyvät ja edessäolevan autoilijan peilissä alakavat vilkkua kaukovalot.
Iltaisin ohituskaistalla mahdollisimman lujaa, ylinopeutta, ja vasemman kaistan yli kiilaten suoraan rampille.
Näitä hurjia on ehkä n 50-100 mutta sotkevat täysin liikenteen normaalin rytmin.
Poliisilla olisi hyvä paikka valvoa liittymää ylikulkusillalta mutta Kuopion poliisilla ei ole tähän halua. Itketään mieluummin lehdessä kuljettajien tuhmuutta. Muutama sakko rauhottais paljon tilannetta tai että poliisi edes näyttäisi harjoittava liikenteen valvontaa.
Jos autot nyt ajavat pääsääntöisesti suurinta sallittua nopeammin, koska kuskit kokevat rajoitukset liian pieniksi, mahdollistaisi nopeusrajoitusten nosto myös lakia noudattaville kuskeille muun liikennevirran nopeuden noudattamisen paremmin.
Siis kun nyt nopeus vaihtelee välillä 65-140, vaihtelisi se 120 km/h rajoituksella todennäköisesti 100-140 välillä (rekat 90 km/h tietysti, mutta niitä on tuolla aika vähän). Tilanne parantuisi huomattavasti.
> Liikennettä tuolla paikalla hieman Kuopion keskustan eteläpuolella on enemmän kuin valtatiellä
> 7 Helsingin ja Porvoon välillä.
Helsinki-Porvoo väli onkin erittäin rauhallinen. Miksi pitää verrata siihen? Mahdollisesti jostain löytyy pätkä nelikaistaista tietä, jolla on vielä vähemmän liikennettä, mutta tuskin moottoritien statuksella.
Tuon välin ongelma on rekkaliikenne, joka tosin on vähentynyt viime aikoina jonkin verran. Nimimerkillä muutama sata kertaa tuotakin pätkää ajelleena... :)
osataan ajaa, ei näköjään MINKÄÄN Suomalaisen tsadin motareilla/kehäteillä!
"Mahdollisesti jostain löytyy pätkä nelikaistaista tietä, jolla on vielä vähemmän liikennettä, mutta tuskin moottoritien statuksella."
No jos haluat verrata johonkin väljempään tiehen, niin niitähän löytyy.. Pitkiä yhtenäisiä osuuksia ovat muun muassa valtatie 1 Lohjan ja Turun välillä, valtatie 3 Riihimäeltä Kuljuun ja valtatie 4 Järvenpäästä Lusiin. Taitavat olla moottoriteitä kaikki, vaikka on niin surkean hiljaista. :)
Kuopion eteläpuolella Jynkässä viitostien liikennemäärä on 31000 autoa vuorokaudessa. Tämä vastaa ykköstietä Veikkolassa, kolmostietä Klaukkalassa tai nelostietä Keravalla. Sadantuhannen asukkaan kaupunkikin pystyy generoimaan tällaisen määrän, kun vaihtoehtoisia reittejä ei ole. Sieltä pääsee pois vain viitostietä etelään tai pohjoiseen.
Maalla nyt kuka tahansa pystyy ajamaan, eli osaa ajaa maalla. Eipä tämä yllätys ole tietenkään.
Pitäisikin puhua siitä, osaavatko maalaiset ajaa. Päästääntöisesti oman kokemukseni mukaan jopa huonommin kuin kaupunkilaiset. Ja onhan se selvää, kun puuttuu pitkälti sitä kokemusta liikenteestä.
myös se, että Suomessa on vanha autokanta. Eli vanhoja autoja on paljon liikenteessä. Puuttuu ABS ja ajovakauden hallinta, joilla on varsinkin liukkaalla kelillä merkitystä. Autokanta pitäisi saada uudemmaksi, niin rajoituksiakin voitaisiin nostaa.
Kuten jokainen voi päivittäin huomata on tuolla tienpäällä porukkaa jotka eivät edes nyt aja sitä suurinta sallittua nopeutta vaan kokevat sen liian suureksi niin jos sitten se porukka joille ei edes nykyinen nopeus riitä vaan pitää ajaa aina ylinopeutta saisivat jopa lain puitteissa ajaa vielä suurempia nopeuksia niin kyllä siinä silloin sen perus-Pertin(80km/h) ja maanteiden suuren virtuoosin ja mestarin(140km/h) välille muodostuisi entistäkin suurempi nopeusero joka taas luo omia vaaratilanteitaan.
yksi maalainen, joka haastaa tuommoiset ratit milloin vaan.
Ei sitä porukkaa paljoa ole, joka suurinta hitaammin ajaa siksi, ettei uskalla (kokee sen liian suureksi). Kyllä yleisin syy tuntuu olevan mittarivirhe ja ehkä vielä hieman hätävaraa.
Toki on niitäkin, jotka ajavat merkittävästi hitaammin (kortti pitäisi varmaan ottaa pois porukalta, joka ajelee 50 km/h nopeuksia moottoritiellä 120 km/h rajoitusalueella — näitäkin nähneenä), mutta ei niitä kovin montaa ole. Ehkä pari kertaa vuodessa tuollaisiin tapaa (eri asia, jos sellainen asuu naapurissa toki).
Jokuhan tuolla jo sanoi, että jos tuossa ajaa rajoitusten mukaan, kaikki menevät ohi. Ehkä vähän liioitteli. Minun arvioni mukaan tuolla vain jotain 60-70 prosenttia kuskeista ylittää joko jatkuvasti tai paikoitellen nuo rajoitukset.
Yhteenvetona: pahimmat nopeuserot ehkä säilyisivät, mutta yleisesti ottaen nopeuseroja olisi vähemmän ja ne olisivat pienempiä.
Autokanta uudistuu koko ajan (autojen ikä voi pysyä samana, mutta ovat keskimäärin myöhempää vuosikertaa jatkuvasti). Tästä huolimatta nopeusrajoituksia vain lasketaan.
Rajoituksia voisi turvallisuuden kärsimättä nostaa jo useissa paikoin paljonkin. Suurempi ongelma ovat kustannukset, jotka ovat takana esimerkiksi talvinopeusrajoituksissa (tai pimeän vuodenajan rajoituksissa, tai millä nimellä niitä nyt kutsutaankaan). Nopeuksien nostaminen johtaa tiestön kulumiseen, jolloin olisi vaarana, että autoilijoilta kerättyä rahaa pitäisi käyttää autoilijoiden hyväksi.
Mikä helvetin kilparata tuo liikenne on? Ei siellä ole tarkoitus ajaa ketään vastaan, vaan yhteisen sujuvuuden parantamiseksi.
Jo ehdotuksesi paljasti, ettet todennäköisesti osaa ajaa.
Minä joudun päivittäin 60-tonnisen ajokin kanssa ajamaan peräkkäin motareilla henkilöautojen kanssa jotka mennä jurnuttavat todellista 70 - 80 km/h siis moottoriteillä!. Oma ajokkini rajoitin sallii 81km/h nopeuden eikä yhtään yli. Ohi en näistä kovin helposti pääse eikä välttämättä ole tarvettakaan. Mutta näitä hidastelijoita on todellakin runsaasti. Nämä siis ajavat omaa nopeuttaa oli suurin sallittu mikä tahansa. Syynä pelko,ajoneuvon kunto,välinpitämättömyys,ikä/ajokyky myös se mittarivirhe tai mikä tahansa.
elä helevetissä...
nuo saatanan torvet ei sua sitä kosloosa kiihtymää ies tuohon sataseen liittyessään rampilta motarille, ja sillo kolisoo
siis moottoriteiden ja viivasuorien suolattujen teiden ulkopuolella ajotaito/autonkäsittelytaito kehittyy parhaiten - liikennesilmä tietty kehittyy parhaiten siellä, missä on paljon liikennettä (ruuhkasuomessa). Kaikki eo. perustuu tietysti ajokokemukseen l. ajettuihin kilometreihin.
mitään kilpaa tarvikkaan ajaa, mutta epäilit, ettei täällä osata ajaa, niin siihen otin kiinni.
Sovitaan nyt sitten vaikka lailla että alle 10 000e pyydyksillä,3000e uhkasakolla ole enää asiaa liikenteeseen..köyhemmät saavat sitten sotkee fillarilla tai ryömiä miten vaan.
Suhteutettuna etelän serkkuihin varmaankin paremmin,täällä ei kauhistuta pienestä lumisateesta mikä tarkoittaa kehäkolmosella sama kuin kaaos..vauhti on sama sato lunta tai palavia kiviä edellä ajavan puskurissa.Päästääntöisesti ajele muuta miljoona km lisää.Ainut asia mikä pk-seudulla maalais kolloihin verrattuna on joustavuus liikenteessä mutta siihen se maalaisjärki uhkaa loppua mitä parin talven aikaiset tapahtumat lahden motarilla osoittaa.Pääpunasena,kiire,edessä näkyy valkoinen lumipölly olisko tuota voinut estää ettei ketään olisi kuollut?Kelin vikahan se oli ei minkään muun.Seuraavan kerran kun taas lunta tulee niin iltalehdet myy hyvin.
500:n metrin välein kameratolpat, niin ei tarvitse ohitella ylinopeudella ja kiilata ohitettavan eteen (ilmeisesti vastaantulijoiden pelossa). Totuushan on se, että kaikki menevät vauhdilla ohi, jos köröttelet suurinta sallittua nopeutta. Herätys poliisi!
jälleen kerran. Tiheästi autoja tiellä => tiheästi mahdollisuuksia tapahtumiin => enemmän kaikkea (ongelmia, kolareita, ohituksia, kaikkea). Kun jotain sattuu, niin lähekkäin on paljon muita, joten enemmän sellaisia, jotka voi mokata.
Vielä vaarallisempaa kuin yksi vilkas väylä on sellainen paikka jossa on useamman vilkkaan väylän väliset risteykset liittymät, joissa ruuhkaisempina aikoina esim. vierekkäisten kaistojen nopeuserot voivat olla samaa luokkaa kuin nopeusrajoitus. Ja jonojen nopeudet vaihtelevat nopeaan tahtiin nollasta rajoitusnopeuteen (hieman ylikin). Tämmöset risteävät jonot on hankalia saada synkkaamaan.
On niitä pendeliliikenteen ongelmia Kuopion&Siilinjärven -seudullakin havaittavissa. Tosin moottoritie auttaa verrattuna aiempaan tilanteeseen, kun melkein sama määrä ajoi kahta kaistaa pitkin. Siilinjärveltä pohjoiseen kaistoja edelleen vain 2 ja siellähän on perinteisesti ollut yksi Suomen vaarallisimmista tienpätkistä. Ei välttämättä kohtuu vaarattomien ketjukolareiden vaan ruumiiden ja vakavien vammautumisten osalta.