Jos jaettava rahamäärä on A ja sen jakavat keskenään X (köyhät&kipeät) ja Y (rikkaat&ahneet).Ketkä ovat syyllisiä köyhyyteen Suomessa?
Ketkä syyllisiä köyhyyteen ja kurjuuteen?
megapoor
31603
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Rahamäärää X, joka noin vain jaetaan.
Yhteiskunta tuottaa ruokaa, tavaroita, palveluja, ym. Näiden tuottamiseen osallistumisesta maksetaan palkkaa, jolla voi ostaa tavaroita/palveluja. Vaihtoehtoisesti palkan voi esim. sijoittaa tavarojen/palvelujen tuottamiseen, tai lainata kaverille.
Jos rahat vaan jaettaisiin tasan kaikille, ketä kiinnostaisi käydä töissä, saati sitten kilvoitella työtehtävistä, jotka tarkoittavat 12 tunnin päiviä ja suurta vastuuta? Ei ketään. Ja jos yhteiskunta ei tuottaisi mitään, mikä olisi jaettavan rahan arvo...?
Tämä oli kompakysymys. Rahan arvo olisi nolla.
Tietysti vaihtoehtona on kommunismi, jossa ihmiset pakotetaan tekemään töitä. Ongelma on siinä, että joka ikisessä kommunistisessa maassa lopputulos on ollut sama. Kaikki ovat köyhiä ja kipeitä, eikä kellään ole edes mahdollisuutta parempaan elämään.
Nyt SYYLLISTETÄÄN eli etsitään sitä tahoa joka vie köyhien RAHAT!Keinot ja syyt ovat samantekeviä.Köyhä ei mieti miten on tullut köyhäksi jos nälkä ja ahdistus kaivertaa.
"Vie köyhien rahat"?
En muista lukeneeni tapauksista joissa rikkaat ovat siirtäneet rahoja köyhien pankkitileiltä itselleen. Tai siitä kuinka rikkaat kiertelevät pampun kanssa pimeillä kujilla ryöstämässä köyhiä.
Raha on "sinun" vasta kun olet sen ansainnut, mm. palkkiona tekemästäsi työstä tai sijoituksesta. Ei ole olemassa mitään rahakasaa josta osa kuuluu sinulle, ilman mitään vastinettaa.
Kysymys kuuluu : mitä olet tehnyt ANSAITAKSESI lisää rahaa?
Jos vastaus on "en mitään", on perustellumpaa väittää että rikkailta ja keskiluokkaisilta varastetaan. He tekevät töitä ja pyörittävät yhteiskuntaa, sitten valtio takavarikoi osan heidän palkoistaan tulonsiirtona sinulle. Toki on hyvä että kaikkia tuetaan, mutta on aika hullua jos saa ilmaista rahaa ja sitten valittaa kun pitäisi saada ENEMMÄN.
Olen pyöritellyt sekä omiani että muiden isoja rahoja työkseni (x kertaa monia monia miljoonia sekä markoissa että euroissa).Tästä huolimatta väitän että tietyt ihmiset vievät niiden ihmisten rahat joilla on vain mahdollisuus jatkaa köyhtymistään. Pitää muistaa että Suomi on pieni maa. Täällä toimivat hyvä veli ringit, poppoot ja ylin eliitti. Suomessa rahat päättyvät tiettyihin osoitteisiin, käsiin ja kukkaroihin.
Että olet pyöritellyt kenekään miljoonia. Eiköhän tämä tule noista viesteistä selväksi. Tuommoista tekstiä kuulee baarin peränurkassa majailevilta työttömiltä duunareilta. Ja tämä ei ole kritiikkiä kaikkia duunareita kohtaan, vain niitä ainaisia valittajia. Älä kuuntele juoppokavereita. Ei kukaan sun rahoja vie. Toiset tienaa enemmän kuin toiset, mutta semmoista se on. Hanki hyvä koulutus tai perusta oma firma jos ei kelpaa.
Sitä paitsi, keskiverto suomalaisella on hyvä mahdollisuus vaurastua. Ongelma on siinä että kun päästään ok palkoille, rahat kulutetaan kaikkeen turhaan. Ostetaan hieno auto, uudet kalusteet ja käydään ulkomailla kaksi kertaa vuodessa. Sitten kirotaan miksei ole omaisuutta ja rikkaat vain rikastuu. Siinä on missattu tilaisuus pistää vähintään tuhansia euroja vuodessa säästöön, tai vielä parempaa, sijoituksiin.
Tietty jos ei ole töitä, sitten ei voi odottaakaan saavansa paljon rahaa. jos sun PANOS yhteiskunnan pyörittämiseen on 0, on ihan selvää että sun osuus yhteiskunnan tuotoista ei voi olla paljon sen enempää. Jos on katto pään päällä, ruokaa, terveydenhoito, yms...mitä muuta pitäisi olla? Plasma-tv ja liput Espanjaan?
Mun myötätunto on niiden puolella joilla ei ole mitään mahdollisuutta tehdä tavallisia töitä, siis vammaiset jne. Tuppaa vaan olemaan niin, että tyypillinen valittaja on terve nuorimies, joka ei ota vastaan tarjolla olevia "hanttihommia" kun palkka ei kelpaa eikä työnteko huvita.
sijoitukset ovat juuri köyhien työläisten varojen riistämistä,hinnat nuosee kun sinun sijoituksillesi maksetaan osinkoa.VAI TULEEKO SE RAHA RAHAPUUSTA?
Taas näitä. Edelleen, emme asu Neuvostoliitossa.
Et sitten perustellut MITEN osingon maksaminen nostaa hintoja?
Juttu menee näin: jotta tavaroita ja palveluja voitaisiin tuottaa, tarvitaan alkupääomaa. Ymmärrät varmaan tämän? Ongelma on siinä että yrittämiseen liittyy RISKI. Firma voi mennä nurin, jolloin sijoittaja menettää rahansa. Jos sinulla olisi iso pino rahaa, sijoittaisitko ne firmaan joka ei koskaan maksa osinkoa? Vai laittaisitko pankkitilille kasvamaan korkoa? Jos SINÄ et olisi valmis käytännöllisesti katsoen lahjoittamaan rahojasi firmalle X, miksi kukaan muu tekisi niin?
Ja jos kellään ei ole syytä sijoittaa, millä ihmeellä niitä firmoja sitten perustetaan? Velkarahalla voi tietty perustaa (sillä edellytyksellä että lainaa ylipäätään saa riittävästi), mutta siinä tapauksessa pankki rikastuu. Sinun logiikkasi mukaan tämäkin olisi työläisten riistämistä.
Ainoa keino saada rahat pankkitileiltä tuottavaan käyttöön on luvata mahdollisuus tuottoon, riskin korvauksena. "Työläiset" saavat palkkaa, vastineena työpanoksesta. Sijoittajat saavat osinkoa, vastineena riskistä ja pääoman antamisesta yritysten käyttöön. "Työläiset" voivat säästää osan palkastaan ja sijoittaa. Niin kuin minä teen.
"Työläisten", yritysten ja sijoittajien maksamista veroista sitten kustannetaan sosiaalietuudet vähäosaisille. Tämäkään raha ei synny tyhjästä.
Takaisin koulun penkille, JJ.
"järkimies75"
jos 75 on syntymävuotesi, voin kertoa että 1975 syntyneenä on aivan liian aikaista arvioida ja nimittää itseään järkimieheksi, vaikka olisikin jo rakennusvelka maksettu, vaimo ja kolme tenavaa, sekä pari autoa tallissa.
uskomattoman useat nollaavat elämänsä monta kertaa, se ei liene järkevää.
keskustelun pahin virhe... et löydä kritisoitavaa itse aiheesta, tai et osaa argumentoida. Ajattelit sitten v*ttuilla kirjoittajalle, että hän on huono. :D
http://fi.wikipedia.org/wiki/Argumentaatiovirhe
kai aivan kaikki etuudet ovat Ruotsia huonommin,
kun suomessa tulee sairaaksi, työttömäksi, menettää lisää terveyttään kun ei pysty elämään ihmisarvoista elämää,
siitä seuraa että ei koskaan enää pysty työmarkkinoille.
nimimerkillä, melko vauras, mutta nähnyt mihin vie perhen lapsen sairastuminen, sitten äidin kotiinjääminne hoitamaan 24h vrk, sitten iskän masennus,
ostin eräältä vauraalta heidän asuntonsa, heidän kesämökkinsa ja silloin lähes uuden (1989) maasturin,
nyt ovat jo rahat kuluttaneet ja saavat tukia.
naapurit ihmettelevät itkevää ja kiukkuista perhettä, kun luulevat että omassaan asuvat,
vain minä tiedän totuuden, ei puolisonikaan tiedä että omistamme heidän asunnon,.
Kyllä on todella kummallista että yhden ihmisen osalle voikin sattui noin paljon surullisia kohtaloita naapurustossa.
Jo vuonna 1990 kävi noin, ja sitten yli 10 vuotta myöhemmin ihan samalla tavalla:
""na-14.11.2009 14:14
totta, kyllä oli "mulkku" aloitus,
et ymmärrä lainkaan sitä että vaikka monella menee hyvin 10-30 vuottatakin elämässä, voi kaikki muuttua.
lähin esimerkki on naapurissamme, suurituloiset 5 ja 8000 kk ansaitsevien molemmat lapset sairastuivat 4-6 vuoden ikäisenä, kaikki muuttui, kun ei saanut nukuttua, molemmilla meni voimavarat ja sitämyöten työ muutamassa vuodessa. Siten myivät asuntonsa ja jatkoivat siinä vuokralla kun saivat vain niin vähän tukia.
nyt 5 v jälkeen ovat toinen vanhemmista jo pyörätuolissa,
tämä yhteiskunta on vain terveiden ja viisaiden, satoja sen joka vuosi kokee omalle kohdalleen,."
Mitens oli, ostitko myös tuolta toiselta pariskunnalta heidän talonsa?
Ja ihan turha selittää että molemmat viestit eivät olisi sinulta; kirjoitustyylisi on niin helppo tunnistaa että mitään erehtymisen mahdollisuutta ei ole.
Edelleenkään en ole ymmärtänyt, mitä saat elämääsi keksimällä näitä juttuja tänne? Mitä sinun elämässäsi on vialla, että sinun on pakko luoda tuollainen fantasiamaailma?
Mitä sinun elämässäsi on vialla, että sinun on pakko luoda tuollainen fantasiamaailma?
-------------------------------------------------
ei todella yhtikäs mitään, pieni pelko on aina, mutta tähän mennessä se on ollut aina täysin aiheetonta,
toivottavasti myös sinulla/teillä on yhtä hyvin, ylenevään ja alenevaan polveen on samoin.
Bussissa ei tarvitte paikkoja erotella kun kaikki on jollain tavoin köyhdytetty.Rikkaille ei millään kelpaisi se että Suomeen tulisi kilpailua.Telkussakin kun jotakuta haastatellaan niin sitten haastattelija kysyy lopuksi että kuka tätä valvoo.Sitten ihmiset hyväksyvät kaiken paskan joka kehitetään vain rikkaiden suojelemiseksi.
Kaikenlaiset huijarit huijaavat viimeisetkin rahat ja eläkkeet kansalta.Pojat osaa hoitaa homman ja kilistellä
shamppakaljaa.Nauravat typerälle kansalle.Kaikki on sallittu jos se vaan täyttää eliitin aikaansaaman lain.
On se kumma että kun Kansanmies menee Brysseliin niin sellainen niljakas ja limainen kerros suihkutetaan jo siinä Brysselin kentän tuloaulassa.Hyvä PerusBrysseliläiset!!!
Mieluummin vaikka foliohattu päähän, niin rikkaat ei pääse huiputtamaan "sinun" rahojasi...
ajatella mikä on OIKEIN jos tarvitsee jatkuvasti miettiä rahan valtaa?
Että saatu varallisuus on jossain suhteessa yhteiskunnalle annettuun panokseen. Jos hankkii huippukoulutuksen ja tekee paljon töitä, on mahdollisuus päästä kovapalkkaiseen duuniin. Jos sijoittaa yritysten käyttöön paljon rahaa, sille on mahdollisuus saada paljon tuottoa. Jos taas ei viitsi opiskella, tehdä kovasti töitä, tai sijoittaa rahoja muiden käyttöön, ei kannata haaveilla ok-talosta meren rannalla.
Sinusta varmaan oikein olisi se että yhtäkkiä päätettäisiin jakaa kaikki varallisuus tasan. Se olisi väärin, ja johtaisi nopeasti sellaiseen tilanteeseen ettei ketään kiinnostaisi viedä tätä yhteiskuntaa eteenpäin. Pian ei olisi mistä jakaa. Näin on käynyt kommunistisissa maissa, poikkeuksetta.
Eikä kannata valittaa siitä kuinka rikkaat ovat itsekkäitä. Jos voittaisit lotossa miljoonan, tuskinpa jakaisit pelkällä säkällä "ansaittua" pottia kaikkien Suomen köyhien kanssa.
PS. eikö olisi jo aika lopettaa urputtaminen? Jos kerran rahan valta ei kiinnosta, keskity siihen mitä sinulla on. Älä haaskaa kaikkea aikaasi muiden kadehtimiseen!
nousee tavaroide/palveluiden hinnat nousee!
EI kukaan voi olla noin urpo että raha tulee jostakin ilmatteks meille kaikille!
Esim päivähoito katetaan VEROvaroilla meidän maksa summa on vain murto-osa.
Koulutus on ilmanen jne jne jne
Mistä näitä kommunisteja tulee jotka vaatii ilman työtä saman toimeen tulon kun "rikkaat"
Me töihin/perusta yritys rikastut älä täällä ruikuta!!!
"Raha on "sinun" vasta kun olet sen ansainnut, mm. palkkiona tekemästäsi työstä tai sijoituksesta. Ei ole olemassa mitään rahakasaa josta osa kuuluu sinulle, ilman mitään vastinettaa."
Tässähän asia on pähkinänkuoressa ja piste!
Tämä järjestelmä on niin täysin vinoutunut että on vaikea edes miettiä voiko tätä enää millään oikaista.
Kun 44% työkyvyttömyyseläkkeistä ovat masennuksesta johtuvia niin olemme todella sairasta kansaa.
Viimeinen Vanhasen veto oli eilen että rikkaille laitetaan viiden vuoden sotakorvausvero.
Perustoimeentulotukea täytyy pienentää jotta motivaatio saadaan työntekemiselle. Jos työstä kannattaa kieltäytyä sen vuoksi että tekemättä mitään saa saman rahan niin siksihän tuo motivaatio onkin juuri hävinnyt.
"Kun 44% työkyvyttömyyseläkkeistä ovat masennuksesta johtuvia niin olemme todella sairasta kansaa"
monella innokkaalla kun 20 vuotta paiskii töitä pää yksinkertaisesti pehmiää,
tulevat sellaiseksi kun moni vanhempi on, mutta eivät hyväksy vanhenemistaan.
paljon syynä on masennuksen lasten sairastuminen, kaikki ei ole lainkaan sellaista/kaunista kun kadulla kulkien näyttää, mutta peruutusvaihdetta ei ole.
vain alle 30 % selviää voittajana kun on eläkeikä edessä, terveenä, vauraana ja sellaisella elämäntaustalla että voi häpeilemättä kertoa.
Hieman voi arvioida omaa tilannettaan omista vanhemmistaan kuinka heitä työelämä miellyttää ja kuinka heidän uudelleen oppiminen on sujunut, vai onko tullut masennus.
Sillä he ja me saimme olla erittäin kevyellä työllä ensimmäiset vuodet, vasta -90 luvun lopulla alkoi joillain alalla tressaavampi työelämä, sitä ennen ei työ miestä syönyt.
Vaikka nyt moni jaksaa 65vuotiaasen, kyllä epäilen nykyaikaisten jaksamista, todella en usko monenkan selviävän edes viisikymppiseksi.
pienestä kiinni se onni.
"Jos hankkii huippukoulutuksen ja tekee paljon töitä, on mahdollisuus päästä kovapalkkaiseen duuniin. . "
olet sitä mieltä, kun olet itse ja yksin,
mutta jos katselet ympärillesi, ei vaurailla ja kovapalkkaisilla läheskään aina onni jatku, lapsista tulee helpolla elämässään liian helpolla päässeitä, joo, näet sen ekan kerran kun tenavasi on 25 täyttänyt, siihen saakka voi vai toivoa parasta.
meilläkin, työläisiä kaikkein pienemmässä huoneessa, "saunaksi" kutsui 3x3 metrin huonettaan, luki kaikkein enemmän, on jo yleislääkäri ja erikoistuu psykiatriaan, seuraavaksi lukee lakia, tuloja oli viime vuonna yli 80 000 €.
Muillakin on jo mukavat työpaikat, mutta, olen aina nöyrä ja pelkään pahinta, kun olen ja varsinkin puolisoni olut alalla jossa näki, useita korkeasti koulutettuja, kun se masennus iskee työpaineiden, väsymyksen, raskauden johdosta, maailma voi olla kuukaudessa aivan erilainen.
Et sinä ainakaan kovinkaan hyvinvoiva ja koulutettu ole kun täällä netissä pitää
kinastella tuollaisista, kyllä sen näkee, taitaa olal koulutus jäänyt lukioon.
Huippukoulutusta, eikä sitä myöten huippupalkkaakaan. Mutta toisaalta minä en valita asiasta, koska mahdollisuus huippupalkkaan oli olemassa. Niin on muillakin, ansiotyön tai yrittämisen kautta. Valitsin mieluummin kohtuu hyväpalkkaisen duunin ja enemmän aikaa perheelle. Hetkeäkään en ole päätöstäni katunut. Ja meidän lapset ei todellakaan saa aina kaikkea mitä ne pyytää. Olen ihan samaa mieltä siitä että liiallinen lelliminen ei auta.
Pointti on tämä : jokaisen on ymmärrettävä mitä elämältään haluaa. Mutta ei voi olettaa että kaikki pitäisi saada ilmaiseksi, tekemättä mitään asian eteen. Eikä saa valittaa jos muut saa kouluttautumalla, kovalla työnteolla tai kovalla riskinotolla sen mitä paikallisbaarissa istuvalta laiskurilta puuttuu.
Kaikki äänestysikäiset suomen kansalaiset ovat syyllisiä siihen. Tyydyttikö vastaus?
"Kaikki äänestysikäiset suomen kansalaiset ovat syyllisiä siihen. Tyydyttikö vastaus? "
enpä ole enää käynyt äänestämässä se jälkeen kun tuli omaa järkeä,
ollaan vain toimittu vallitsevien olosuhteiden mukaan omaa parasta katsoen,
viimeiset tapahtumat elämästämme;
nuorimmat sisareni ja veli jäivät syys- ja lokakuussa vuorotteluvapaille ja sitä tietä eläkkeelle vuonna 2012.
Syy, edut taas huononevat vuodenvaihteessa, niihin emme voi äänestämällä vaikuttaa, mutta voimme tehdä omia valintoja.
Rikas päättää ja köyhä anelee.Vahva sanelee kun heikko matelee.Niin se käy elo kehitysmaissa ja myös muissa maissa.Nyrkinisku lähtee vitosella.Potku satasella.Granaatista saa pulittaa tonnin ja saa kunnon pommin.Hilpeänä sitten silmä mustana ruokajonoon.Kaikki muu on tässä maassa niin HELVETIN kollektiivista paitsi RAHA ja VALTA!
Päättämisestäkin on näköjään epäselvää.
Kyllä köyhä itse päättää minne rahansa vie, kaupan kassalle vai kaljabaariin. Samoin päättää sen kuinka aikoo rahaa hankkia. Siispä nyt päättämään tulevista toimistanne.
Juuri luin jutun miten elämisen malli on muuttunut Pietarissa ja Venäjällä yleensä. Viljelevät ja keräilevät elintarvikkeitaan itse, niin ei tarvitse niin paljoa rikastuttaa kaupan kassaa. Siispä kääntelemään pihakiviä ylös ja tekemään perunavakoja tilalle heti kun kevät koittaa. Kansantalouden oppikirjoista voi lukea lisää keräilytaloudesta, ihmisen perustarpeista ym.
Ja auttavien ihmisten, sukulaisten ja tuttavien verkostoakin kannattaa ylläpitää ja hyödyntää.
Julkinen valta antaa suostumuksensa tehdä tietyistä ihmisistä köyhiä. Julkinen valta on oikeellisuuden perikuva. Julkinen valta antaa ja ottaa, valitsee ja vaatii, hyväksyy ja hylkää. Velkaisille ja rikkaille koron päälle korkoa. Köyhille lisää köyhyyttä. Rikkaille lisää rikkautta. Epäillyistä tehdään syyllisiä ja ylistetyistä pyhimyksiä. Julkinen valta on kiitollinen jos syömme peruselintarvikkeiden mukana esim. E407,E450,E451,E452,E471,E316,E621,E250,E120,E260,E415,E412,E150d,E160a,E211 ja paljon muita E-alkuisia asioita.
Ei ole kysymys siitä kuka varastaa, kuka huijaa, kuka keinottelee, kuka kiertää, kuka käyttää hyväkseen, kuka vetää kaiken liiveihinsä?
Vaan on kysymys siitä että kaikki se on tehty lailliseksi!
jos normaali kapitalismi ja oman edun tavoittelu ei olisi vapaata, olisimme neuvostoliitto! sinä todennäköisesti jo kuollut tuberkuloosiin tai kurkkumätään paskaisessa neuvostoyksiössäsi.
Tehtäisiin niin kuin täällä ehdotetaan?
Tällä hetkellä Suomessa saa katon pään päälle, ruokaa, sähköä, vettä, ym laittamatta tikkuakaan ristiin asian eteen. Kaupan päälle tulee oikeus valittaa kun ei saa isoa ok-taloa, uutta autoa ja ulkomaan reissua.
Helkkari. Lopetetaan töissä käyminen, eipähän kukaan tule kateelliseksi tuloista. Ei enää yrittämistä, sijoittamista, ta muuta semmoista toimintaa jolla saattaa pahimmassa tapauksessa rikastua. Istutaan kaikki kotona VAATIMASSA että valtio antaa meille kaiken sen hyvän mitä rikkaillakin on. Jaetaan kaikki varallisuus tasan.
Sitten parin viikon päästä ihmetellään miksi ruoka on lopussa, sähköt on poikki, vesi ei juokse, eikä matkatoimistossa ole ketään palvelemassa. Voi aitä hämmästystä. Eikö ne TUET ja EDUT tipukaan taivaasta?
Eihän tässä ole mistään muusta kysymys kuin että yhteiskunta haluaa että paskannetaan paskaläjän päälle.
Entisinä aikoina ne välttämättömät aseet haudattiin piiloihin eikä huussin reikään.Toivon että Te ette menetä viimeisintä aivosoluanne miettiessänne kuinka säilyttää tämä maallinen mammona- ja kulutusyhteikunta. Siinä ei hirviästi luottotietoja, pankkitilin katetta, auton merkkiä tai asemaa kysytä kun tulee se HETKI! Soittakaa pojjaat polliisille, pelastuslaitokselle, lääkärille tai luottokorttiyhtiöön.Eivät Ne Teille vastaa.
Siinä kun tehdään sopivia lakeja, eletään isosti ja nyhdetään rahat muurien taakse pankkiholveihin turvaan.
Voi sivumennen vähän potkasta köyhää päähän.Ja jos et ooo hiljaa niin monoa tulee kunnolla.
Jopa tiedotusvälineet ovat luomoutuneet rahan vallasta ja kertovat "oikeita" asioita.
Kattokaa vaan kun eliitti jotain sanoo niin uutishuoneet ovat jo seuraavana päivänä satasella mukana.
Sitten keksitään silmän lumeeksi kaikenlaisia lautakasoja, kieroja pikkuvirkamiehiä ja parturointia harrastavia eläkemiehiä!
Kansaa sumutetaan oikeen isän kädellä.Mukana kun on vasemmisto, oikeisto ja kaikki välimallit niin ei tarvihe johtohenkilöitten jännittää.
Maa nimeltä Suomi alkaa omahyväisyydessään muistuttamaan sykolokista rilleriä!