, oli viesti ja näyttö Saksastakin vierailleille sotilashenkilöille, joita oli nähty usein 1938 lähtien.
Olipa heidän joukossa 1918-9 veteraani kenraali, jolla maamme Saksan ylipäällikkyydestä ja liitto kokemusta.
Olisikin tarve saada tietoja armeijoiden tapaamis historiasta 1938-9 ja onko niitä yleensäkään talletettu, tai hävitetty?
Jos joku ihmettelee kansalaisten intoa sotaan, niin sitä mainostettiin Neuvostoliittoa savijaloilla käveleväksi
ja ei ole elpynyt ensimmäisestä maailmansodasta. ( Tämän Hitlerikin kiittäessäen halusi tietää)
Olihan linnoituksia ja suojeluskunta harjoituksia tehty jo 1920 luvulta lähtien ja kansalle kauhukuvia maalattu, liikekannallepanosalaliitto järjestelmällä (kenr. Airon kehittämä.)
Kun Mannerheim lopuksi suostui talvisodan ylipäälliköksi, hän valtioneuvostossa puolustusministeriä arvosteli kommunistien pidätyksistä ja kehoitti tunnustamaan osin kansalaissodan vääryyksiä sotilashengen luomiseksi !
Olipa heidän joukossa 1918-9 veteraani kenraali, jolla maamme Saksan ylipäällikkyydestä ja liitto kokemusta.
Olisikin tarve saada tietoja armeijoiden tapaamis historiasta 1938-9 ja onko niitä yleensäkään talletettu, tai hävitetty?
Jos joku ihmettelee kansalaisten intoa sotaan, niin sitä mainostettiin Neuvostoliittoa savijaloilla käveleväksi
ja ei ole elpynyt ensimmäisestä maailmansodasta. ( Tämän Hitlerikin kiittäessäen halusi tietää)
Olihan linnoituksia ja suojeluskunta harjoituksia tehty jo 1920 luvulta lähtien ja kansalle kauhukuvia maalattu, liikekannallepanosalaliitto järjestelmällä (kenr. Airon kehittämä.)
Kun Mannerheim lopuksi suostui talvisodan ylipäälliköksi, hän valtioneuvostossa puolustusministeriä arvosteli kommunistien pidätyksistä ja kehoitti tunnustamaan osin kansalaissodan vääryyksiä sotilashengen luomiseksi !
Vastaukset 12
Vanhimmat
Suomen toimin. NL kyllä piti ja teki suuren määrän rajaloukkauksia.
Saksalaisia vieraili 1938, jolloin juhlittiin vuoden 1918 aseveljeyttä. Ei ne rajalla käyneet.
Vuonna 1939 vieraili Saksan maavoimien esikuntapäällikkö kenraali Halder, mutta ei hänkään käynyt Perkjärveä lähempänä rajaa. Mannerheim ei ottanut häntä edes vastaan.
Suojeluskunnat olivat osa maan laillisia sotavoimia. Kaikkein huonoimmin ne soveltuivat hyökkäykseen naapurin alueelle.Linnoituksia ei ollut lähelläkään rajaa, vaan vasta noin 50 km päässä. Airon ja Grandellin kehittämä alueellinen liikekannallepanojärjestelmä otettiin käyttöön 1932-34. Se oli eräs puolustuksen perusta.
"Liikekannalllepanosalaliitosta" höpötettiin vasta 1945.
Mitäs jos opiskelisit hiemna sotahistoriaa?
muta oikeistolaisuushan vaatii. Kun Jatsef kävi salaisesti suomessa 1938, kysymässä mitä Suomi aikoo tehdä jos sen kautta hyökätään Neuvostoliittoon. Ajankohta oli nolo. kun Saksalais sotilasdelekaatio oli parhaillaan vierailulla, armeijamme johdon kanssa ! Ulkoministerimme ei lotkauttanut korvaansakaan Jartsevin jutuille ja myöhemmin neuvottelia muuttui. (Valtioneuvoston historiakin)
Linnoitustöiden katsojakuntaa riitti myös lännestä, pilvin pimein, kuin turistinähtävyyttä ja sotaharjoituksia
rajankin läheisyydessä. Liikekannallepnosalaliitto oli voimassa ja sotaanlähtöäkin ihmeteltiin etujassa.
Suomalaiset oli pumpattu sota-hegemoniaa jo kansalaissodasta lähtien, jolloin hyökkäyksemme rajanyli oli luonnollista ja jatkuvaa, Leninin kieltäessä ylittämästä raa joukoiltaa (Vain kerran, ruuat takaisin)
Lenin antoi rauhasta Petsamon ja Stalin 20000 tonnia viljaa etumaksuna hinaajasta. Tarjous mahdollisesta ja edullisesta(100%) aluevaihdosta. (Repolan ja Porajärven alueet ja korvaukset rakennuksista. Viipuri ja Ensontehtaat Suomella)
Vaka Vanhaan, mitä hölynpölyn suoltamisen tulee.
D. ja K: uuvahtaneet, kun tämä A. latelee puuta heinää. D. ja K. sentään ylistivät Stalinin kunniaa. Tämä aaprahammi on ihan pihalla kaikesta. Pitäkää onnettomalle pieni puhuttelu. Samaa kirjallisuuspiiriä te olette kuitenkin.
Ei neuvostoliittolaisia varmaan pätkääkään häirinnyt läheisen liittolaisensa Saksan sotilasdelegaatio, sekin häveliäisyyssyistä kaukana Suomen itärajalta.
muistelemassa vuoden 1918 uljaita päiviä. Ei sen merkityksestä ole kuvitelmia kuin stallareilla.
Tämä aaprahammi tekee vain hallaa aatteelleen, mutta tehköön vain.
Jartsev sai muuten myös vastauksen: Suomi puolustautuu kaikkia alueloukkauksia vastaan.
Stalinin takia saivat miljoonat viattomat venäläiset surmansa. Stalin oli Venäjän kansalle Hitlerin veroinen onnettomuus. No, suomalaiset nationalistit toimivat 1900-luvun alussa yhteistyössä Venäjän vallankumouksellisten, myöskin bolsevikkien kanssa, ja saivat juuri bolsevikkeja kiittää Suomen itsenäistymisestä 1917. Putin on sanonut Neuvostoliiton hajoamista vuosisadan suurimmaksi geopoliittiseksi katastrofiksi. Geopoliittisessa ja vain geopoliittisessa mielessä - ei inhimillisessä - se on saattanut sitä ollakin. Mutta kyllä kaikkein suurin katastrofi Euroopan historiassa 1900-luvulla oli Venäjän keisarikunnan hajoaminen ja bolsevikkien valtaan nouseminen - saksalaisten ja suomalaisten tuella!
Warsovanliitton se Tšekkoslovakiassa piti sotaharijootuksia 1968 jos nyt muistat?Siellä ne valmiina oli net upseerit ja karttahariootuksia pitivät ihan Prahassa. Seuraukset oli kauheat.
Lähdetään karkuun asioista ja aletaan lärväilemään.
Jos Suomen agressiivisuutta voisi kuvata 1918-19, niin siinä oli kaikki elementit, hyökkäykset, aluevaatimukset, Saksan kanssa harhautus yritys ja Suomi liittolaisineen Pietarin valtaukseen valmistelu.
Suomalaiset kuitenkin pelkäsivät, ettei valkoisten voittessa Venäjällä hyväksyttäisi enää Suomen itsenäisyyttä, jonka bolsevikit olivat Suomelle antaneet. Hyvässä ja pahassa itsenäinen Suomi oli lokakuun 1917 bolsevikkikaappauksen lapsi. Mutta kyllä Pietarin valloittanut ja siten Venäjän pelastanut Mannerheim olisi onnistunut neuvottelemaan Venäjän valkoisten kanssa Suomelle hyvät ehdot.
Mannerheim olisi siis 1919 voinut näytellä todella suurta roolia. Mutta sitä kunniaa ei hänelle suotu. Mannerheim oli liian suuri mies Suomen oloihin, liiaksi suomalaisen keskinkertaisuuden ja nurkkakuntaisuuden yläpuolella. Vain Venäjän suuren keisarikunnan mittasuhteet saattoivat hänelle sopia. Tässä on Mannerheimin elämän suuri tragiikka. Omassa isänmaassaankin hän eli onnettomuuden vuoden 1917 jälkeen kuin maanpaossa.
Mannerheim käsitti, että jos bolsevikkeja ei kukistettaisi, Suomen rajat vuodelta 1812 eivät kumminkaan voisi säilyä, kun bolsevikkiherruus vakiintuisi ja uusi hallinto alkaisi korjata turvallisuusongelmia läntisellä rajallaan. Tarton rauha 1920 perustui Neuvosto-Venäjän tilapäiseen heikkouteen ja sekasortoon. Siitä eteenpäin kello tikitti jo kohti Suomen kohtalonhetkeä. Saksan ja Neuvostoliiton sopimus 1939 oli Mannerheimille selvä merkki siitä, että pahin oli tapahtunut. Siksi hän kehotti suomalaisia antamaan periksi venäläisten vaatimuksille Moskovassa. Suomen hallituksen ymmärtämättömyys johti sodan puhkeamiseen tasan 70 vuotta sitten. Vielä nykyäänkin tuo lyhyt mutta verinen konflikti hiertää suomalaisten ja venäläisten suhteita - kahden kansan joiden tulisi pysyä ystävinä, koska niin paljon yhteistä historiaa, kulttuuria ja kehitystä liittää meidät yhteen, synkän menneisyytemme hyökkäävästä suursuomalaisuudesta ja hyökkäävästä kommunismista huolimatta.
Neuvostoliiton politiikkaa tarkastellessa tulee voida erottaa mikä siinä johtui 1) Stalinin luonteesta, 2) kommunismin ideologiasta, 3) Venäjän legitiimeistä turvallisuusintresseistä, jotka eivät ole tällä ilmansuunnalla juuri muuttuneet sen jälkeen kun Pietari Suuri yli 300 vuotta sitten perusti Inkerinmaalle nimeään kantavan kaupungin. Mannerheim kyllä pystyi tuon erottelun tekemään. Mutta Suomen hallitus ja kansa eivät siihen kyenneet 1939 eivätkä näytä kykenevän vieläkään.
Mannerheim olisi voinut pelastaa Pietarin bolsevikeilta 1919. Hän sai sentään myöhemmin pelastaa Pietarin natseilta, kun ei suostunut hyökkäämään kaupunkia vastaan yhdessä saksalaisten kanssa. Luultavasti kiitokseksi tästä Neuvostoliitto armahti Suomea 1944. Mannerheim pakotti Suomen oikeiston hyväksymään ankaran rauhan, vaikka monet kokoomuslaiset ja maalaisliittolaiset jäykkäniskat vaativat Saksan rinnalla pysymistä katkeraan loppuun saakka. Mannerheimia oli heidänkin toteltava. Se oli hänen viimeinen suuri tekonsa hetkellä jolloin poikkeuksellisesti sekä poliittinen että sotilaallinen valta Suomessa oli yhden miehen käsissä.
Mannerheim oli suurin suomalainen, mutta hän oli myös suuri venäläinen, Nikolai II:n alamainen, pyhän Venäjän puolustaja ja palvelija, joka piti murhatun tsaarinsa kuvaa aina seinällään. Nykyisin yrittää Nato-mielinen, venäläisvastainen oikeisto Suomessa omia Mannerheimin itselleen. En usko että Mannerheim pitäisi nykyisestä Euroopasta, jossa Saksa on vahvin valtio, Iso-Britannia vajonnut heikkouteen, Venäjä demonisoitu, Amerikka ylivaltias vielä heikentyessäänkin. Sen sijaan luulen, että Mannerheim olisi ilolla tervehtinyt sitä Venäjän henkistä uudelleensyntymistä, jonka Putin ja Medvedev ovat panneet alulle.
Kyllä se on Aabraham, joka kirjoittaa pötyä ja muuttaa juttujaan, kun saa turpiinsa. Mitä vuosi 1918 tähän Talvisodan aiheeseen kuuluu? Aiheen vaihtaminen on aina merkki valehtelusta.
Aabraham on todella huonosti selvillä historiasta, mutta usko stallarien propagandaan antaa voimaa.
Suomi ei todellakaan valmistellut Pietarin valtausta. Se jäi Mannerheimin yhteydenottojen tasalle. Ståhlberg kieltäytyi siitä jyrkästi.Saksa katosi kuvioista jo loppuvuonna 1918. Valkoisten venäläisten yritykset jäivät heikoiksi.