Onko vertailulaskelmia tms.? Haluaisin vapauttaa nyt öljylämmitteisen talon pannuhuoneen ja öljysäiliötilan (yht. yli 21 m2) muuhun käyttöön vaihtamalla lämmitysjärjestelmää. Suunnittelen tilaan uuden lämmitysjärjestelmän lisäksi kotiteatteria, joten äänihaittaa ei saisi olla. Vuonna 1979 rakennetun yksitasoisen talon kerrosala on 275 m2 ja tilavuus lienee n. 750 m2. Kannattaako sähkökattilaa (esim. Jäspi Tehowatti tai J-A tms.) harkita vai onko hurjan kalliit käyttökustannukset? Entäpä käyttöveden lämmittäminen: kierukalla (esim. Jäspi J-A) vai varaajassa (esim. Jäspi Tehowatti)? Perheessä on 5 armotonta vedenkäyttäjää...
Viitselijäille neuvojille suurkiitos!
Sähkökattila ja vesikiertoinen patterilämmitys
Marja
29
40186
Vastaukset
- sähkäri
Oletko tosissasi? Tuon koko- ja ikäluokan talossa jos mielit yösähköä tarvitset varmasti koko tuon tilan varaajille. Tilan säästö nolla. Humina häviää mutta hinta on kova. Taas päiväsähköllä tuo lähentelee itsemurhaa. Kattilan päivitys tai maalämpö ovat ainoat taloudellisesti ja egologisesti järkevät ratkaisut kannattaa todella harkita! Imaisee varmasti uuden rivitalon taloussähkön vuodessa.
- eikka
Mutta mun talo vain 110 neliöö, rakennettu -90 Millaiset olis lämmityskulut jos vaihtais sähkökattilaan? Perheessä 5 henkeä. Lisäksi päivittäin käytössä iso takkaleivinuuni. Tarttisko sulaketaulut vaihtaa, nyt muistaakseni 3*25 Patterikiertoa pidettäis päällä vain pakkasöinä täydentämässä takkauunia.
- Juha
eikka kirjoitti:
Mutta mun talo vain 110 neliöö, rakennettu -90 Millaiset olis lämmityskulut jos vaihtais sähkökattilaan? Perheessä 5 henkeä. Lisäksi päivittäin käytössä iso takkaleivinuuni. Tarttisko sulaketaulut vaihtaa, nyt muistaakseni 3*25 Patterikiertoa pidettäis päällä vain pakkasöinä täydentämässä takkauunia.
Ei tarvitse taulua vaihtaa 3*25 riittää mainiosti. minulla 180m2 ja 3*25 sulakkeet
Keskimääräinen kulutus tuon ikäluokan talossa on luokkaa 120kwh/m2/vuosi (siis koko kulutus lämmitys käyttö)
elikkäs teillä pitäisi jäädä ainakin alle 20000, vaikka "suurperhe" onkin. Elikkä tuollaista 1000€ luokkaa.
Mikäli ei ihan harva ole. - Kepa
Juha kirjoitti:
Ei tarvitse taulua vaihtaa 3*25 riittää mainiosti. minulla 180m2 ja 3*25 sulakkeet
Keskimääräinen kulutus tuon ikäluokan talossa on luokkaa 120kwh/m2/vuosi (siis koko kulutus lämmitys käyttö)
elikkäs teillä pitäisi jäädä ainakin alle 20000, vaikka "suurperhe" onkin. Elikkä tuollaista 1000€ luokkaa.
Mikäli ei ihan harva ole.120kWh*200=n.24000kWh... Ei riitä kokonaiskulutukseksi, riittää uuden talon lmmitykseen (myös vesi).
- Kepa
Tuon kokoisen ja ikäisen talon lämmitykseen menee jonkin verran energiaa. Pannuhuone on kyllä aika hyvän kokoinen, kannattaisi jopa harkita muitakin poltettavia materiaaleja kuin öljy. Helpoimmalla pääset kun uusit vähän sitä öljylämmitystä.
Suoralla sähköllä lämmityskustannuksesi nousevat jopa kymmeniä prosentteja.- juu
luopua öljystä missään tapauksessa, laitteet kannattaa vaikka uusia ja siihen kattilaan sähkövastus joka toimii varalämmittimenä tilapäisesti.
- Putkimies
juu kirjoitti:
luopua öljystä missään tapauksessa, laitteet kannattaa vaikka uusia ja siihen kattilaan sähkövastus joka toimii varalämmittimenä tilapäisesti.
...se sähkövastus olla tänäpäivänä vakiona kaikissa pientalojen öljykattiloissa.
Muutos sähkölle ei missään nimessä kannata! Kaukolämmöllä (jos vaihtoehto) saisit lämmitysvehkeet hiljaisiksi ja pieneen tilaan. Muutoin suosittelen myös öljyssä pysymistä. Moderni pellettikattila on myös suht helppohoitoinen vaihtoehto. Eikä haise ;-) - Marja
Putkimies kirjoitti:
...se sähkövastus olla tänäpäivänä vakiona kaikissa pientalojen öljykattiloissa.
Muutos sähkölle ei missään nimessä kannata! Kaukolämmöllä (jos vaihtoehto) saisit lämmitysvehkeet hiljaisiksi ja pieneen tilaan. Muutoin suosittelen myös öljyssä pysymistä. Moderni pellettikattila on myös suht helppohoitoinen vaihtoehto. Eikä haise ;-)Ne lisäneliöt olisivat meille kyllä tarpeeseen, eikä kaukolämpöä ole saatavilla. Kulujen keventäminen lämpöpumpullakaan ei taida helposti onnistua, kun kompressorit pitävät melua? Vai löytyisikö systeemiin jokin muu hiljainen käyttökuluja vähentävä lisäratkaisu kuin tilaa syövä varaaja? Suuren varaajan houkuttelevuutta taitaa vähentää myös yö- ja päiväsähkön hinnaneron pieneneminen (onko kattilamiesten mainospuhetta?).
Nykyinen öljylämmitys lienee sinänsä siedettävässä kunnossa, edellinen asukas väittää öljynkulutukseksi n. 4000 l/vuosi. Pystyisikö kukaan arvioimaan karkeasti, kuinka paljon kalliimmaksi sähkökattilan käyttö tulisi? - Kepa
Marja kirjoitti:
Ne lisäneliöt olisivat meille kyllä tarpeeseen, eikä kaukolämpöä ole saatavilla. Kulujen keventäminen lämpöpumpullakaan ei taida helposti onnistua, kun kompressorit pitävät melua? Vai löytyisikö systeemiin jokin muu hiljainen käyttökuluja vähentävä lisäratkaisu kuin tilaa syövä varaaja? Suuren varaajan houkuttelevuutta taitaa vähentää myös yö- ja päiväsähkön hinnaneron pieneneminen (onko kattilamiesten mainospuhetta?).
Nykyinen öljylämmitys lienee sinänsä siedettävässä kunnossa, edellinen asukas väittää öljynkulutukseksi n. 4000 l/vuosi. Pystyisikö kukaan arvioimaan karkeasti, kuinka paljon kalliimmaksi sähkökattilan käyttö tulisi?Öljylämmityksesi maksaa noin 1600€/v. Tuo määrä tarkoittaa noin 36000kWh, eli sähköllä se maksaa noin 3000€.
Öljy on halpaa energiaa sähköön verrattuna, mutta kalliimman laitteiston vuoksi kokonaisuuden ero ei ole kovin suuri. En näe mitään järkeä siinä että luovut olemassa olevista laitteista ja teet lisäinvetoinnin ja alkaisit käyttää kalliimpaa energiaa. Tekninen tilasikin on kalliilla paloeristetyksi rakennettu.
Talon laajennus olisi varmaan parempi ratkaisu, jos tilan tarve on pakottava. - Pellettipolttaja
Kepa kirjoitti:
Öljylämmityksesi maksaa noin 1600€/v. Tuo määrä tarkoittaa noin 36000kWh, eli sähköllä se maksaa noin 3000€.
Öljy on halpaa energiaa sähköön verrattuna, mutta kalliimman laitteiston vuoksi kokonaisuuden ero ei ole kovin suuri. En näe mitään järkeä siinä että luovut olemassa olevista laitteista ja teet lisäinvetoinnin ja alkaisit käyttää kalliimpaa energiaa. Tekninen tilasikin on kalliilla paloeristetyksi rakennettu.
Talon laajennus olisi varmaan parempi ratkaisu, jos tilan tarve on pakottava.Pelletti on Öljyäkin halvempaa
- Kepa
Pellettipolttaja kirjoitti:
Pelletti on Öljyäkin halvempaa
Kun talossa on jo toimiva öljylaitteisto, niin juuri mitään einvestointia ei saa näyttämään kannattavalta.
- ota
Marja kirjoitti:
Ne lisäneliöt olisivat meille kyllä tarpeeseen, eikä kaukolämpöä ole saatavilla. Kulujen keventäminen lämpöpumpullakaan ei taida helposti onnistua, kun kompressorit pitävät melua? Vai löytyisikö systeemiin jokin muu hiljainen käyttökuluja vähentävä lisäratkaisu kuin tilaa syövä varaaja? Suuren varaajan houkuttelevuutta taitaa vähentää myös yö- ja päiväsähkön hinnaneron pieneneminen (onko kattilamiesten mainospuhetta?).
Nykyinen öljylämmitys lienee sinänsä siedettävässä kunnossa, edellinen asukas väittää öljynkulutukseksi n. 4000 l/vuosi. Pystyisikö kukaan arvioimaan karkeasti, kuinka paljon kalliimmaksi sähkökattilan käyttö tulisi?Laita autotalli lisähuoneeksi ja auto katokseen ulos (rakenna katos jos ei ole).
Kyllä noin isossa talossa löytyy muualta tilaa tai helpommin muutettavaa kuin lämpökeskus.
Jos on ihan pakko saada sähkö, niin halvin tapa on lämmittää sähköpattereilla, sähkömies laittaa ne päivässä ja muutos maksaa noin 10 000 euroa ja ehhä sähköliittymän vahvistaminen.
Lisäksi pääset eroon edessä olevasta lämmitysputkiston remontista. - sähkäri
ota kirjoitti:
Laita autotalli lisähuoneeksi ja auto katokseen ulos (rakenna katos jos ei ole).
Kyllä noin isossa talossa löytyy muualta tilaa tai helpommin muutettavaa kuin lämpökeskus.
Jos on ihan pakko saada sähkö, niin halvin tapa on lämmittää sähköpattereilla, sähkömies laittaa ne päivässä ja muutos maksaa noin 10 000 euroa ja ehhä sähköliittymän vahvistaminen.
Lisäksi pääset eroon edessä olevasta lämmitysputkiston remontista.järkeä luopua vesikiertoisesta lämmön jaosta. Jos lisätila on todella noin tärkeää suosittelen öljysäiliön uudelleen sijoitusta maanalle tietyin edellytyksin tai muuhun rakennukseen.jos todella haluaa itseään kiusata sähkölaskulla ja nauttia hiljaisesta kotiteatterista ehdottomasti sähkökattila,jos lämmönjako on pidetty kunnossa sillä on vielä reilusti käyttöikää jäljellä.Silloin kannattaa valita yksitariffisähkö koska päivällä kokonaiskulutus on suurempi ja säästetään perusmaksussa.Korostan että energiataloudellisesti tässä ei ole mitään järkeä mutta suomi on vapaa maa.
- Marja
Kepa kirjoitti:
Öljylämmityksesi maksaa noin 1600€/v. Tuo määrä tarkoittaa noin 36000kWh, eli sähköllä se maksaa noin 3000€.
Öljy on halpaa energiaa sähköön verrattuna, mutta kalliimman laitteiston vuoksi kokonaisuuden ero ei ole kovin suuri. En näe mitään järkeä siinä että luovut olemassa olevista laitteista ja teet lisäinvetoinnin ja alkaisit käyttää kalliimpaa energiaa. Tekninen tilasikin on kalliilla paloeristetyksi rakennettu.
Talon laajennus olisi varmaan parempi ratkaisu, jos tilan tarve on pakottava....laskuri antoi 275 m2 suorasähkölämmitteisen talon ja 5 hengen talouden kulutukseksi rapiat 44000 kWh ja aikatariffihinnaksi 1666 euroa. Voiko pitää paikkansa? Ei kuulosta pahalta 1600 euron öljykustannuksiin nähden. Talossa on myös eteishalli, ruokasali, keittiö ja olohuone käytännössä yhtenäistä tilaa lähes 100 m2, joten voisiko tällaisen tilan lämmitystä hoidella osin ilmalämpöpumpulla kustannusten vähentämiseksi?
Mitä investointikustannuksiin tulee, niin kun talo on pääkupungissa, olisi parillakymmenellä lisäneliölläkin mukavasti arvoa kattilan hintaan verrattuna. - Marja
sähkäri kirjoitti:
järkeä luopua vesikiertoisesta lämmön jaosta. Jos lisätila on todella noin tärkeää suosittelen öljysäiliön uudelleen sijoitusta maanalle tietyin edellytyksin tai muuhun rakennukseen.jos todella haluaa itseään kiusata sähkölaskulla ja nauttia hiljaisesta kotiteatterista ehdottomasti sähkökattila,jos lämmönjako on pidetty kunnossa sillä on vielä reilusti käyttöikää jäljellä.Silloin kannattaa valita yksitariffisähkö koska päivällä kokonaiskulutus on suurempi ja säästetään perusmaksussa.Korostan että energiataloudellisesti tässä ei ole mitään järkeä mutta suomi on vapaa maa.
..kiitos neuvoista, eipä tässä moni muukaan ole sähkökattilaideaa kehunut..
Mutta, jos nyt siihen tulisi kalliiden neliöiden vuoksi mentyä, niin onko näkemystä käyttöveden tuotosta? Sähkökattiloita on sekä pelkällä kierukalla että pienellä käyttövesivaraajalla. Entäpä erillinen lämmitysvesivaraaja kattilan kaveriksi, sellainenhan ei välttämättä vie vaatekomeroa enempää tilaa. Ja jos ruvetaan varaamaan, niin missä kulkee raja yösähkön kannattavuudelle (tämä pitäisi kai osata itsekin laskea..)? - pasi
Marja kirjoitti:
...laskuri antoi 275 m2 suorasähkölämmitteisen talon ja 5 hengen talouden kulutukseksi rapiat 44000 kWh ja aikatariffihinnaksi 1666 euroa. Voiko pitää paikkansa? Ei kuulosta pahalta 1600 euron öljykustannuksiin nähden. Talossa on myös eteishalli, ruokasali, keittiö ja olohuone käytännössä yhtenäistä tilaa lähes 100 m2, joten voisiko tällaisen tilan lämmitystä hoidella osin ilmalämpöpumpulla kustannusten vähentämiseksi?
Mitä investointikustannuksiin tulee, niin kun talo on pääkupungissa, olisi parillakymmenellä lisäneliölläkin mukavasti arvoa kattilan hintaan verrattuna.Lämmitysenergian tarve ei muutu. Joten jos nyt menee öljyyn 1600 euroa niin sama sähköllä on melkein kaksi kertaa enemmän. Eli ei voi pitää paikkaansa.
Suosittelen keskustelua ammattilaisten kanssa, ei näitä juttuja kampaamossa hoideta... - Kepa
Marja kirjoitti:
...laskuri antoi 275 m2 suorasähkölämmitteisen talon ja 5 hengen talouden kulutukseksi rapiat 44000 kWh ja aikatariffihinnaksi 1666 euroa. Voiko pitää paikkansa? Ei kuulosta pahalta 1600 euron öljykustannuksiin nähden. Talossa on myös eteishalli, ruokasali, keittiö ja olohuone käytännössä yhtenäistä tilaa lähes 100 m2, joten voisiko tällaisen tilan lämmitystä hoidella osin ilmalämpöpumpulla kustannusten vähentämiseksi?
Mitä investointikustannuksiin tulee, niin kun talo on pääkupungissa, olisi parillakymmenellä lisäneliölläkin mukavasti arvoa kattilan hintaan verrattuna.Alle 4c/kWh... ei pidä paikkaansa... tai pitää, jos unohdetaan siirtomaksu ja sähkövero. Tuo 1666 voisi olla energian hinta ja päälle tulee vielä siirtomaksu ja sähkövero (=3700€/vuosi).
- Kepa
Marja kirjoitti:
..kiitos neuvoista, eipä tässä moni muukaan ole sähkökattilaideaa kehunut..
Mutta, jos nyt siihen tulisi kalliiden neliöiden vuoksi mentyä, niin onko näkemystä käyttöveden tuotosta? Sähkökattiloita on sekä pelkällä kierukalla että pienellä käyttövesivaraajalla. Entäpä erillinen lämmitysvesivaraaja kattilan kaveriksi, sellainenhan ei välttämättä vie vaatekomeroa enempää tilaa. Ja jos ruvetaan varaamaan, niin missä kulkee raja yösähkön kannattavuudelle (tämä pitäisi kai osata itsekin laskea..)?Päivä ja yösähkön ero on vain noin 2,5c/kWh. Suoran sähkön muuttaminen varaavaksi yösähköksi ei tule kannattavaksi, uudisrakennus on eri juttu.
Usko vaan, että sun ei kannata lähteä purkamaan sitä öljylämmiystä. Yritä keksiä muita konsteja sen lisätilan hankkimiseksi. Sähköllä lämmittäminen tulee niin paljon kalliimmaksi että maksat erotuksella pari neliötä laajennusta vuodessa. - Marja
Kepa kirjoitti:
Alle 4c/kWh... ei pidä paikkaansa... tai pitää, jos unohdetaan siirtomaksu ja sähkövero. Tuo 1666 voisi olla energian hinta ja päälle tulee vielä siirtomaksu ja sähkövero (=3700€/vuosi).
eli totaali näyttäisi olevan yleistaksalla Helsingin Energian siirtämänä 7,74 s/kWh. Joten jos 4000 l öljyä vastaa 36MWh:ia, kuten esitit, niin pelkän lämmityksen vuosikustannuksiksi tulisi n 2800 euroa nykyisen 1600 euron sijasta.
- Kepa
Marja kirjoitti:
eli totaali näyttäisi olevan yleistaksalla Helsingin Energian siirtämänä 7,74 s/kWh. Joten jos 4000 l öljyä vastaa 36MWh:ia, kuten esitit, niin pelkän lämmityksen vuosikustannuksiksi tulisi n 2800 euroa nykyisen 1600 euron sijasta.
Tuostakin hinnasta taisi jäädä vielä sähkövero pois?
- Marja
Kepa kirjoitti:
Tuostakin hinnasta taisi jäädä vielä sähkövero pois?
Helsingin Energian siirtomaksu on 3,84 s/kWh veroineen. Vaihtovirta.fi tarjosi sitten itse sähköä yleistariffilla hintaan 3,9 s/kWh. Liittymä- ym. hintoja ei tässä viitsi huomioida, kun sähköä tarvitsee muutenkin.
Katselin tuossa Citcop:in sivuilta uutuusilmalämpöpumppua (ilma/ilma ilma/vesi) sähkölaskua pienentämään... - jorma
Marja kirjoitti:
...laskuri antoi 275 m2 suorasähkölämmitteisen talon ja 5 hengen talouden kulutukseksi rapiat 44000 kWh ja aikatariffihinnaksi 1666 euroa. Voiko pitää paikkansa? Ei kuulosta pahalta 1600 euron öljykustannuksiin nähden. Talossa on myös eteishalli, ruokasali, keittiö ja olohuone käytännössä yhtenäistä tilaa lähes 100 m2, joten voisiko tällaisen tilan lämmitystä hoidella osin ilmalämpöpumpulla kustannusten vähentämiseksi?
Mitä investointikustannuksiin tulee, niin kun talo on pääkupungissa, olisi parillakymmenellä lisäneliölläkin mukavasti arvoa kattilan hintaan verrattuna."Mitä investointikustannuksiin tulee, niin kun talo on pääkupungissa, olisi parillakymmenellä lisäneliölläkin mukavasti arvoa kattilan hintaan verrattuna. "
Hesassa varmasti on saatavilla kaukolämpö, eli soita energialaitokselle ja kysy meneekö kaukolämpöputki lähellä taloa, hyvällä tuurilla saatta mennäkin. - Kepa
Marja kirjoitti:
Helsingin Energian siirtomaksu on 3,84 s/kWh veroineen. Vaihtovirta.fi tarjosi sitten itse sähköä yleistariffilla hintaan 3,9 s/kWh. Liittymä- ym. hintoja ei tässä viitsi huomioida, kun sähköä tarvitsee muutenkin.
Katselin tuossa Citcop:in sivuilta uutuusilmalämpöpumppua (ilma/ilma ilma/vesi) sähkölaskua pienentämään...3,84 3,9=7,74... Missä on sähkövero 0,9065?
Ehkäpä kannattaa pysyä siinä öljyssä?
Miksi laajennuksella lisätilan tekeminen ei käy? - Marja
Kepa kirjoitti:
3,84 3,9=7,74... Missä on sähkövero 0,9065?
Ehkäpä kannattaa pysyä siinä öljyssä?
Miksi laajennuksella lisätilan tekeminen ei käy?Helsingin Energian siirtohinnassa 3,84 on mukana sekä alv että sähkövero.
Rakennusoikeutta olisi hyvin jäljellä, tontti on kookas. Mutta nykyiset tekniset tilat ovat herkullisesti talon "edustuspäässä" olohuoneen jatkeella (nyt kylläkin seinän takana ja kulku ulkokautta). Niiden kautta pääsisi avaamaan reitin myös nyt ulkoa käytävään autotalliin, jonka tarvitsisin myös varastotilaksi. Eli lisätilat olisivat juuri siellä, missä niitä tarvittaisiin jne. Helsingin neliöhinnoilla investointikustannukset olisivat helposti perusteltavissa, vaikka öljylämmityksen edullisuuteen uskonkin. Sähkön käyttökustannuksia vain tekisi mieli saada jotenkin alaspäin. - Marja
jorma kirjoitti:
"Mitä investointikustannuksiin tulee, niin kun talo on pääkupungissa, olisi parillakymmenellä lisäneliölläkin mukavasti arvoa kattilan hintaan verrattuna. "
Hesassa varmasti on saatavilla kaukolämpö, eli soita energialaitokselle ja kysy meneekö kaukolämpöputki lähellä taloa, hyvällä tuurilla saatta mennäkin.Kaukolämpö olisikin ollut loistava ratkaisu tässä tapauksessa, mutta kun ei kulje riittävän läheltä..
- Kepa
Marja kirjoitti:
Helsingin Energian siirtohinnassa 3,84 on mukana sekä alv että sähkövero.
Rakennusoikeutta olisi hyvin jäljellä, tontti on kookas. Mutta nykyiset tekniset tilat ovat herkullisesti talon "edustuspäässä" olohuoneen jatkeella (nyt kylläkin seinän takana ja kulku ulkokautta). Niiden kautta pääsisi avaamaan reitin myös nyt ulkoa käytävään autotalliin, jonka tarvitsisin myös varastotilaksi. Eli lisätilat olisivat juuri siellä, missä niitä tarvittaisiin jne. Helsingin neliöhinnoilla investointikustannukset olisivat helposti perusteltavissa, vaikka öljylämmityksen edullisuuteen uskonkin. Sähkön käyttökustannuksia vain tekisi mieli saada jotenkin alaspäin.No sitä sähkön hintaa et nyt kuitenkaan saa pienennettyä mitenkään.
Olisiko mahdollista pienetää teknistä tilaa ja avattaisiin vapautuvasta tilasta käynti autotalliin yms.?
- juhanahm
Onpa iso pannuhuone?. Ölylämmitys kannattaa ehdottomasti säilyttää. Ajattelin kun tuo pannuhuone on niin voihan ylimääräisen tilan ottaa hyötykäyttöön vaikka lämmitys systeemit siellä onkin. Jos lämmityslaitteiden sijoittelua voidaan tiivistää niin se kannattaa tehdä ja sitten uusi seinä milloin uusi pannuhuone on paljon vanhaa pinempi ja ylimääräinen tila hyötykäyttöön. Kannattanee miettiä paljonko olet sijoittamassa hommaan ja sen mukaan miettiä mitä tehdään. Kannataa ottaa yhteus ammattilaiseen, jos ja kun omat rahkeet ei riitä ( noissa pannari hommissa pitää ottaa huomioon palomääräykset)
- öljylämmitys asentaja
Energia vertailut ovat tarpeellisia aina kun muutoksia tehdään. Heittäisin sellaisen tiedon jolla voit kartoittaa suuntaa mitä mikin maksaa. Energiaa talossasi kuluu aika huimasti jos öljyä on käytetty 4000l/v se tarkoittaa n.40000kw lämmitykseen ja lämpimän käyttöveden tuottamiseen. Uudehkossa pientalossa lasketaan kulutukseksi 30-50kWh/rak. kuutio /vuosi.Joten mitenkään energia säästäväinen rakennus ei ole kyseessä.Askeleet asiantuntija liikkeeseen ja pyydätte arvion ja mitä kannattaa tehdä. Vielä parempi kysyä parista liikkeestä.
- Turhautunutmies
Mulla on 2 vuotta vanha sähkökattila vesikierrolla. Älä missään tapauksessa vaihda öljyä sähköön! 130 neliöisen rintamamiestalon sähkölaskut 1000 euroa kolmen kuukauden välein. Aion vaihtaa sen öljykäytölle.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Martinan uusi poikakaveri
Sielläpä se sitten on. Instastoorissa pienissä speedoissa retkottaa uusin kulta Martinan kanssa. Oikein sydämiä laitettu2083306Suomessa helteet ylittää vasta +30 astetta.
Etelä-Euroopassa on mitattu yli +40 asteen lämpötiloja. Lähi-Idässä +50 on ylitetty useasti Lämpöennätykset rikkoutuva2391658Laita mulle viesti!!
Laita viesti mesen (Facebook) kautta. Haluan keskustella mutta sinun ehdoilla en halua häiriköidä tms. Yhä välitän sinus971513- 921419
Vanhemmalle naiselle
alkuperäiseltä kirjoittajalta. On olemassa myös se toinen joka tarkoituksella käyttää samaa otsikkoa. Ihan sama kunhan e461354Fazer perustaa 400 miljoonan suklaatehtaan Lahteen
No eipä ihme miksi ovat kolminkertaistaneen suklaalevyjensä hinnan. Nehän on alkaneet keräämään rahaa tehdasta varten.1601286Ajattelen sinua tänäkin iltana
Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin121218Ökyrikkaat Fazerit saivat 20 MILJOONAA veronmaksajien varallisuutta!
"Yle uutisoi viime viikolla, että Business Finland on myöntänyt Fazerille noin 20 miljoonaa euroa investointitukea. Faze1231039Miehelle...
Oliko kaikki mökötus sen arvoista? Ei mukavalta tuntunut, kun aloit hiljaisesti osoittaa mieltä ja kohtelit välinpitämät89942Tuntuu liian hankalalta
Lähettää sulle viesti. Tarvitsen apuasi ottaa koppi tilanteesta. Miehelle meni.55872