Maailmanhistoria meni uusiksi

sikäli, että kun aiemmin Mesopotamian kulttuuria on pidetty maailman vanhimpana kaupunkikulttuurina, niin nyt on löydetty vahvoja todisteita siitä, että sitäkin vanhempaa järjestäytynyttä kaupunkikulttuuria on ollut olemassa. Mikä hauskinta, se on löytynyt Euroopasta.

Valitettavasti tämä myös romuttaa kreationistein rakastaman luomiskertomuksen, sillä tämä kulttuuri eli vahvana jo ennen "maailman luomista", siis n. 7000 vuotta sitten. Sen sijainti on paikallistettu alemmalle Tonavan alueelle Balkanille ja nykyisen Romanian alueelle. Koska tämä nyt Vanhaksi Euroopaksi nimetty kulttuuri ei ollut kirjoitustaitoista, ei sille ole keksitty muuta nimeä kuin tuo mainittu Vanha Eurooppa.

Hautalöydöistä on voitu päätellä, että naisen asema Vanhassa Euroopassa on ollut varsin vahva, sillä terrakottaveistoksissa on usein kuvattu naista.

Asiasta kertoi NYTimes eilisessä julkaisussaan. Tässä linkki näyttelyyn, joka on parhaillaan avoinna New Yorkissa: http://www.nyu.edu/isaw/exhibitions/oldeurope/
45309
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 45

Vanhimmat

>>Hautalöydöistä on voitu päätellä, että naisen asema Vanhassa Euroopassa on ollut varsin vahva, sillä terrakottaveistoksissa on usein kuvattu naista.

Äänestä
  • Joopa joo, etkö nyt keksinyt mitään rakentavampaa. Tuskin Vanhan Euroopan äijät ovat istuneet pusikoissa terrakottapatsas kädessä masturboimassa. Eiköhän se nainen otettu silloin, kun sitä teki mieli.

    Äänestä

  • old_profile_47084 kirjoitti:

    Joopa joo, etkö nyt keksinyt mitään rakentavampaa. Tuskin Vanhan Euroopan äijät ovat istuneet pusikoissa terrakottapatsas kädessä masturboimassa. Eiköhän se nainen otettu silloin, kun sitä teki mieli.

    Mielikuva... EIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII nyt pitää katsoa 3 episodia smurffeja että tuon saa pois mielestä.

    Äänestä

  • old_profile_47084 kirjoitti:

    Joopa joo, etkö nyt keksinyt mitään rakentavampaa. Tuskin Vanhan Euroopan äijät ovat istuneet pusikoissa terrakottapatsas kädessä masturboimassa. Eiköhän se nainen otettu silloin, kun sitä teki mieli.

    >>Tuskin Vanhan Euroopan äijät ovat istuneet pusikoissa terrakottapatsas kädessä masturboimassa.

    Äänestä

  • Saag Paneer kirjoitti:

    >>Tuskin Vanhan Euroopan äijät ovat istuneet pusikoissa terrakottapatsas kädessä masturboimassa.

    Pompeijin historiasta. Ne Vanhan Euroopan pornokuvat ovat löytyneet naisten haudoista, joten tästä voimme päätellä, että tulevaisuuden arkeologit löytävät nykynaisten haudoista pornolehtiä:-D))))))))))))))

    Äänestä

  • old_profile_47084 kirjoitti:

    Pompeijin historiasta. Ne Vanhan Euroopan pornokuvat ovat löytyneet naisten haudoista, joten tästä voimme päätellä, että tulevaisuuden arkeologit löytävät nykynaisten haudoista pornolehtiä:-D))))))))))))))

    Wikipediasta:
    "Pompejissa nähdään todisteita roomalaisesta uskonnonharjoittamisesta. Villa dei Misteriksi (Mysteerien huvilaksi) nimetyn rakennuksen seinillä on kuvattu nuorten naisten uskonnollisia initiaatioseremonioita Bacchuksen eli Dionysoksen kulttiin.[3] Jo roomalaiset pitivät Bacchuksen palvontamenoja ja niihin liittyneitä orgioita rappiollisina. Talon freskoissa nähdään esimerkiksi siivekäs olento ruoskimassa nuoria tyttöjä ja hysteerisesti tanssivia alastomia naishahmoja."

    Ja kuka vielä sanoo, että uskonnollisuus on tylsää!!! Eiköhän elvytetä tuo vanha Dionysos-kultti.

    Äänestä

  • Saag Paneer kirjoitti:

    Wikipediasta:
    "Pompejissa nähdään todisteita roomalaisesta uskonnonharjoittamisesta. Villa dei Misteriksi (Mysteerien huvilaksi) nimetyn rakennuksen seinillä on kuvattu nuorten naisten uskonnollisia initiaatioseremonioita Bacchuksen eli Dionysoksen kulttiin.[3] Jo roomalaiset pitivät Bacchuksen palvontamenoja ja niihin liittyneitä orgioita rappiollisina. Talon freskoissa nähdään esimerkiksi siivekäs olento ruoskimassa nuoria tyttöjä ja hysteerisesti tanssivia alastomia naishahmoja."

    Ja kuka vielä sanoo, että uskonnollisuus on tylsää!!! Eiköhän elvytetä tuo vanha Dionysos-kultti.

    sitä 1970-luvulta alkaen. Meillä oli opiskeluaikana Dionysos-kultin tapaisia bileitä.:-D)))))))))))))) Se alkoi aina räsypokalla.

    Äänestä

  • old_profile_47084 kirjoitti:

    Joopa joo, etkö nyt keksinyt mitään rakentavampaa. Tuskin Vanhan Euroopan äijät ovat istuneet pusikoissa terrakottapatsas kädessä masturboimassa. Eiköhän se nainen otettu silloin, kun sitä teki mieli.

    Ei jumalauta mikä mielikuva... Kiitosta vaan oikke kauhia pal. XD

    Äänestä

  • ateisti#? kirjoitti:

    Ei jumalauta mikä mielikuva... Kiitosta vaan oikke kauhia pal. XD

    mutta Saagin heitosta se alkoi.XD

    Äänestä

  • old_profile_47084 kirjoitti:

    sitä 1970-luvulta alkaen. Meillä oli opiskeluaikana Dionysos-kultin tapaisia bileitä.:-D)))))))))))))) Se alkoi aina räsypokalla.

    Tuollaisestahan 70-luvun vanhat taistolaiset tavan takaa höpisevät tietämättä, miten naiivia ja neitseellistä toi loppujen lopuksi silleen on ollut verrattuna tämänpäivän meininkiin. Kerrankin työkeikalla vanhat 70-luvun parrat alkoivat muistella räkättäen "radikaaleja orgioitaan" keräten nuoremmilta lähinnä sääliviä katseita...

    Joo. Mutta noissahan ei ollut kyse uskonnosta. Edelleen peräänkuuluttaisin sellaisia kivoja kesäisiä Dionysos-telttakokouksia sopivasti järven rannalla ja sauna kuumana. Hallelujah!

    Äänestä

  • Saag Paneer kirjoitti:

    Tuollaisestahan 70-luvun vanhat taistolaiset tavan takaa höpisevät tietämättä, miten naiivia ja neitseellistä toi loppujen lopuksi silleen on ollut verrattuna tämänpäivän meininkiin. Kerrankin työkeikalla vanhat 70-luvun parrat alkoivat muistella räkättäen "radikaaleja orgioitaan" keräten nuoremmilta lähinnä sääliviä katseita...

    Joo. Mutta noissahan ei ollut kyse uskonnosta. Edelleen peräänkuuluttaisin sellaisia kivoja kesäisiä Dionysos-telttakokouksia sopivasti järven rannalla ja sauna kuumana. Hallelujah!

    sitä ihteään ihan porukassa. En usko, että kukaan nykynuorison edustaja panee (???) yhtään paremmaksi. Emmekä olleet taistolaisia, vaan markkinoinnin opiskelijoita.:-)

    Äänestä

  • Siinä mielessä Saag on kyllä oikeassa, että vaikka ensimmäiset uskonnolliset taipumukset ovat luultavasti olleet Äiti Maata ja muita vastaavia naishahmoja kohtaan ja tätä mystistä naiseutta on pidetty korkeimpana voimana, niin siitä ei voi suoraan vetää minkäänlaisia johtopäätöksiä naisen asemasta kulttuurissa/yhteisössä.

    Sattumalta luettavana juuri: Hannele Koivusen kirja Madonna ja Huora joka käsittelee tätäkin aihetta.

    Äänestä

  • Ron J. kirjoitti:

    Siinä mielessä Saag on kyllä oikeassa, että vaikka ensimmäiset uskonnolliset taipumukset ovat luultavasti olleet Äiti Maata ja muita vastaavia naishahmoja kohtaan ja tätä mystistä naiseutta on pidetty korkeimpana voimana, niin siitä ei voi suoraan vetää minkäänlaisia johtopäätöksiä naisen asemasta kulttuurissa/yhteisössä.

    Sattumalta luettavana juuri: Hannele Koivusen kirja Madonna ja Huora joka käsittelee tätäkin aihetta.

    Viikinkien historiasta tiedetään, että siellä naisten asema oli vahva, mutta siitä onkin kirjoitettua historiaa.

    Äänestä

  • old_profile_47084 kirjoitti:

    Viikinkien historiasta tiedetään, että siellä naisten asema oli vahva, mutta siitä onkin kirjoitettua historiaa.

    No niinpä niin Sherlock, vänkäät siis vänkäämisen ilosta kun tuo nyt ei liittynyt mitenkään siihen mitä kirjoitin?

    Hyvä!

    Äänestä

  • old_profile_47084 kirjoitti:

    sitä ihteään ihan porukassa. En usko, että kukaan nykynuorison edustaja panee (???) yhtään paremmaksi. Emmekä olleet taistolaisia, vaan markkinoinnin opiskelijoita.:-)

    Minä kun opetan työkseni tuota nuorisoa ja omaan vieläpä kohtuullisen luottamukselliset välit heihin, niin enpä menisi teidän puolestanne veikkaamaan... Pointti nykyään on se, ettei toi seksi ole enää mikään "juttu", vaan itsestäänselvyys. Sitten kun mennään tabu-osastolle, niin jutut alkaa oleen meikäläisellekin aika pimeitä. Malliksi nykynuorison maailmasta:
    http://www.youtube.com/watch?v=F2HMWBsgURs&feature=fvst

    Äänestä

  • Saag Paneer kirjoitti:

    Minä kun opetan työkseni tuota nuorisoa ja omaan vieläpä kohtuullisen luottamukselliset välit heihin, niin enpä menisi teidän puolestanne veikkaamaan... Pointti nykyään on se, ettei toi seksi ole enää mikään "juttu", vaan itsestäänselvyys. Sitten kun mennään tabu-osastolle, niin jutut alkaa oleen meikäläisellekin aika pimeitä. Malliksi nykynuorison maailmasta:
    http://www.youtube.com/watch?v=F2HMWBsgURs&feature=fvst

    lukeneeni jostain, että kuusikymmentäluvulla seksi aloitettiin aikaisemmin kuin nykyään ihan tilastojen valossa. Me aloitimme hyvin nuorena.

    Äänestä

  • old_profile_47084 kirjoitti:

    lukeneeni jostain, että kuusikymmentäluvulla seksi aloitettiin aikaisemmin kuin nykyään ihan tilastojen valossa. Me aloitimme hyvin nuorena.

    ...nykynuoret ovat kyselyissä rehellisempiä.

    Äänestä

  • Saag Paneer kirjoitti:

    ...nykynuoret ovat kyselyissä rehellisempiä.

    Kun otetaan riittävän suuri otos, niin yleensä vastausten oikeellisuus on tietyn marginaalin sisällä aika luotettava. Tämän verran olet tilastomatematiikkaa varmasti opiskellut.:-D))))))

    Äänestä

Ymmärtääkseni Catal Huyuk on vanhin tunnettu kaupunkimainen asutus, noin 8000 vuotta sitten turkin alueella.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Çatal_Hüyük

Tuo on siten hieman nuorempi paikka.

Äänestä
  • Wikissä sanotaan ja miksi emme siihen uskoisi. Tässä New York Times uutisessa siitä ei kuitenkaan ollut mainintaa.

    Äänestä

  • old_profile_47084 kirjoitti:

    Wikissä sanotaan ja miksi emme siihen uskoisi. Tässä New York Times uutisessa siitä ei kuitenkaan ollut mainintaa.

    Tuosta asutuksessa oli Tiede-lehdessä artikkeli jonkin aikaa sitten, sen perusteella tuon tiedon kaivoinkin. Ja taisi muuten olla Teemalla joku dokumenttikin viime talvena(?).

    Äänestä

  • Pekka- kirjoitti:

    Tuosta asutuksessa oli Tiede-lehdessä artikkeli jonkin aikaa sitten, sen perusteella tuon tiedon kaivoinkin. Ja taisi muuten olla Teemalla joku dokumenttikin viime talvena(?).

    Tiede-lehteä enää, mutta olen sen taas tilannut. Tämän nappasin New York Timesin tiedesivuilta ja se liittyi siihen, että näitä esineitä on nähtävissä New Yorkissa tällä hetkellä.

    Äänestä

Tulevaisuuden historiakuva tulee sirpaloitumaan.

Klassinen malli, jossa dominoivat kirjalliset, kirjoitustaidollaan historiaan jääneet kulttuurit, tulee saamaan rinnalleen mallin, jossa tunnustetaan, että ihmisiä ja kulttuureja on ollut aina ja kaikkialla. Myös ei-kirjoitustaitoiset yhteisöt ovat voineet "sivistyneitä" yhteiskuntia.

Äänestä
  • olivat jo sivistyneitä siitä päätellen, että he pitivät huolta mm. vanhuksista ja vammaisista. Tämä on voitu päätellä myös hautalöydöistä. Sieltä on löytynyt mm. luurankoja, joissa on ollut selviä merkkejä vanhoista luunmurtumista. Tämä todistaa siitä, että tämä henkilö on saanut toipua rauhassa ja muut ovat hänet sillä aikaa ruokkineet.

    Äänestä

tuollaiset aikamääreet. Varmaan laskettu sillä saatanan luomalla hiiliradioaktiivisuuspuolittumiskaavalla, joka on osoitettu ihka vääräksi jo monta kertaa.

Tai jos olisikin totta, niin siellä on asunut vain vampyyreitä ja ihmissusia, ja muita pahoja henkiolentoja, jotka ei tietenkään osanneet kirjoittaa, koska Pyhä Raamattu ei vielä ollut putkahtanut painokoneesta. Oikean maailman Luoja loi tuon paikan päälle ja tilalle ja katso, vasta se on hyvä!

Äänestä
  • pahantahtoisuutesi vuoksi. Etkä sinä tajua, että jumala näkee myös myrkylliset ajatuksesi?

    Äänestä

  • old_profile_47084 kirjoitti:

    pahantahtoisuutesi vuoksi. Etkä sinä tajua, että jumala näkee myös myrkylliset ajatuksesi?

    mutta minulla on onneksi selvä kuva alusta, nykyisyydestä ja tulevasta. Eikä vain mitään teorioita, jotka muuttuvat joka toinen minuutti. Niinkus teillä tieteen rasittamilla.

    On onni olla kretioNisti, ei vaivaa synnintunto, ei rasitu polla;)))

    Äänestä

  • kretioNisti kirjoitti:

    mutta minulla on onneksi selvä kuva alusta, nykyisyydestä ja tulevasta. Eikä vain mitään teorioita, jotka muuttuvat joka toinen minuutti. Niinkus teillä tieteen rasittamilla.

    On onni olla kretioNisti, ei vaivaa synnintunto, ei rasitu polla;)))

    pyhä tietämättömyys, mutta en kyllä menisi kehuskelemaan sillä.

    Äänestä

  • old_profile_47084 kirjoitti:

    pyhä tietämättömyys, mutta en kyllä menisi kehuskelemaan sillä.

    se Onnin kätkekööt, tuumi entinen piikakin, kun isäntä kirveen kanssa pihalla käveli.

    Äänestä

  • kretioNisti kirjoitti:

    se Onnin kätkekööt, tuumi entinen piikakin, kun isäntä kirveen kanssa pihalla käveli.

    vannottamaan piikaa siitä, että tämä ei kertoisi, kuka hänet oli paksuksi pukannut.

    Äänestä

  • old_profile_47084 kirjoitti:

    vannottamaan piikaa siitä, että tämä ei kertoisi, kuka hänet oli paksuksi pukannut.

    uskonnoltaan varhaisia Munanjatkelaisia; omat munaukset on syytä piilottaa, jos ei tulevilta jälkipolvilta, niin ainakin Suurelta Kanalta, tai ainakin emännän tarkalta nokalta.

    No, eipä mennyt siemen hukkaan silloinkaan. Tai mistä minä sen niin tarkkaan tiedän, vaikka olisi mennyt osa johonkin koirasuteenkin.

    Äänestä

  • kretioNisti kirjoitti:

    uskonnoltaan varhaisia Munanjatkelaisia; omat munaukset on syytä piilottaa, jos ei tulevilta jälkipolvilta, niin ainakin Suurelta Kanalta, tai ainakin emännän tarkalta nokalta.

    No, eipä mennyt siemen hukkaan silloinkaan. Tai mistä minä sen niin tarkkaan tiedän, vaikka olisi mennyt osa johonkin koirasuteenkin.

    taitaakin olla vanha tuttumme, mutta emme tiedä kuka.

    Äänestä

  • old_profile_47084 kirjoitti:

    taitaakin olla vanha tuttumme, mutta emme tiedä kuka.

    Riippuu siitä, onko teiltä karannut eläimiä tarhasta;)))

    Äänestä

  • kretioNisti kirjoitti:

    Riippuu siitä, onko teiltä karannut eläimiä tarhasta;)))

    satiaisia ja täitä.:-D)

    Äänestä

  • old_profile_47084 kirjoitti:

    satiaisia ja täitä.:-D)

    Niistä ja salmonellasta pitääkin päästä eroon, tarvittaessa vaikka kirveellä. Hirvikärpäsetkin alkavat olla jo melkoinen riesa, jopa täällä pohjoisessa.

    Vieläkö sinulla on tallella erästä mahdollista aviisia varten tehty pakinantapainen koskien jyväshyvään ja puolimatkaan juuttunutta filosofia, josta ei onneksi enää ole ollut yhtä paljon riesaa kuin noista saivareista?

    No, eipä tietenkään, mutta ei se mitään. Ei minullakaan:DDD

    Äänestä

  • kretioNisti kirjoitti:

    Niistä ja salmonellasta pitääkin päästä eroon, tarvittaessa vaikka kirveellä. Hirvikärpäsetkin alkavat olla jo melkoinen riesa, jopa täällä pohjoisessa.

    Vieläkö sinulla on tallella erästä mahdollista aviisia varten tehty pakinantapainen koskien jyväshyvään ja puolimatkaan juuttunutta filosofia, josta ei onneksi enää ole ollut yhtä paljon riesaa kuin noista saivareista?

    No, eipä tietenkään, mutta ei se mitään. Ei minullakaan:DDD

    enkä muista koko pakinaa.

    Äänestä

  • old_profile_47084 kirjoitti:

    enkä muista koko pakinaa.

    hyvä vaan, kun on unohtunutkin.

    Äänestä

  • kretioNisti kirjoitti:

    hyvä vaan, kun on unohtunutkin.

    vähän mitä siinä oli. Oliko se minun kirjoittamani?

    Äänestä

  • old_profile_47084 kirjoitti:

    vähän mitä siinä oli. Oliko se minun kirjoittamani?

    ihan kohta...sorry, että kiusasin

    :D

    Äänestä

  • kretioNisti kirjoitti:

    ihan kohta...sorry, että kiusasin

    :D

    alkoi tuntua siltä, että tässä ei stemmaa kaikki. Odotan postia:-D)))

    Äänestä

Olikohan siellä on Nokian puhelimia käytetty?

Äänestä

Edustat evolutiivisesti alkeellisinta nykyihmisen muotoa?

Äänestä
  • herjaava krisselikin on vielä hereillä. Vaivaako huono omatunto, kun uni ei tule simmuun?

    Äänestä

  • punarinnan rinta ei ole punainen, vaan oranssi?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Teotwawki kirjoitti:

sikäli, että kun aiemmin Mesopotamian kulttuuria on pidetty maailman vanhimpana kaupunkikulttuurina, niin nyt on löydetty vahvoja todisteita siitä, että sitäkin vanhempaa järjestäytynyttä kaupunkikulttuuria on ollut olemassa. Mikä hauskinta, se on löytynyt Euroopasta.

Valitettavasti tämä myös romuttaa kreationistein rakastaman luomiskertomuksen, sillä tämä kulttuuri eli vahvana jo ennen "maailman luomista", siis n. 7000 vuotta sitten. Sen sijainti on paikallistettu alemmalle Tonavan alueelle Balkanille ja nykyisen Romanian alueelle. Koska tämä nyt Vanhaksi Euroopaksi nimetty kulttuuri ei ollut kirjoitustaitoista, ei sille ole keksitty muuta nimeä kuin tuo mainittu Vanha Eurooppa.

Hautalöydöistä on voitu päätellä, että naisen asema Vanhassa Euroopassa on ollut varsin vahva, sillä terrakottaveistoksissa on usein kuvattu naista.

Asiasta kertoi NYTimes eilisessä julkaisussaan. Tässä linkki näyttelyyn, joka on parhaillaan avoinna New Yorkissa: http://www.nyu.edu/isaw/exhibitions/oldeurope/

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu