jälleen! Onkohan tämä jo kolmas kerta kun Ahola jää kiinni valehtelusta?
Hän yrittää jälleen haukkumalla toista pestä kätensä, kuten Pilatus!!!!
Hän ei ole muistavinaan aikaisempaa lausuntoaan, jossa hän sanoo, että pakanakentillä voidaan kastaa
ihminen VASTA KÄÄNTYMYKSENSÄ JÄLKEEN!!!!!
Siellä ei siis kasteta kaikkea kansaa, vaan vain kääntyneet!!!!
Miksihän pakanakentillä kasteella ei olekkaan uudestisynnyttävää tehoa, vaan ihmisen pitää
ensin kääntyä????
Miten kuollut voi kääntyä???? Eikö se olekkaan enää ihmistekoa?
Ahola 8.9. klo 18.10
"No sitten sellainen, jota ei ole kastettu lapsena, niin kastettakoon sitten niin, että hän kääntymyksen JÄLKEEN ottaa kasteen. Eihän tässä ole nyt mitään uutta ja outoa. Tämähän on aivan normaalia toimintaa luterilaisuudessa."
Ahola:
"Voisitko kopioida tähän nyt heti se viesti, jossa sanon, kuten valheellisesti väität minun sanoneen. Sen tiedän, että näillä palstoilla hurmahenkiset pyhityskristityt tukkivat omia ajatuksiaan toisen suuhun ja yrittävät niitä sitten uskotella muille, että se ja se tai hän on niin sanonut."
Siinäpä meillä hurmahenki
Hän yrittää jälleen haukkumalla toista pestä kätensä, kuten Pilatus!!!!
Hän ei ole muistavinaan aikaisempaa lausuntoaan, jossa hän sanoo, että pakanakentillä voidaan kastaa
ihminen VASTA KÄÄNTYMYKSENSÄ JÄLKEEN!!!!!
Siellä ei siis kasteta kaikkea kansaa, vaan vain kääntyneet!!!!
Miksihän pakanakentillä kasteella ei olekkaan uudestisynnyttävää tehoa, vaan ihmisen pitää
ensin kääntyä????
Miten kuollut voi kääntyä???? Eikö se olekkaan enää ihmistekoa?
Ahola 8.9. klo 18.10
"No sitten sellainen, jota ei ole kastettu lapsena, niin kastettakoon sitten niin, että hän kääntymyksen JÄLKEEN ottaa kasteen. Eihän tässä ole nyt mitään uutta ja outoa. Tämähän on aivan normaalia toimintaa luterilaisuudessa."
Ahola:
"Voisitko kopioida tähän nyt heti se viesti, jossa sanon, kuten valheellisesti väität minun sanoneen. Sen tiedän, että näillä palstoilla hurmahenkiset pyhityskristityt tukkivat omia ajatuksiaan toisen suuhun ja yrittävät niitä sitten uskotella muille, että se ja se tai hän on niin sanonut."
Siinäpä meillä hurmahenki
Vastaukset 208
Vanhimmat
8.9. Alpo Ahola: "En tiedä mistä olet saanut sellaisen käsityksen minusta, etten hyväksyisi aikuiskastetta. Silloin kyllä puhutaan lähetystilanteesta. On näet yksi kaste. Totta maar lähetstilanteessa ensin sanalla kutsutaan ja sen sanan vastaanottaneet kastetaan"
SIIS VAIN SANAN VASTAANOTTANEET KASTETAAN!!!!!!!
Merkillistä tuo Aholan oppi, kun hän taistelee kynsin hampain täällä Suomessa uskovien kastetta vastaan, mutta
hyväksyy sen pakanakentillä!!!
Sanatarkan LITV-käännöksen mukaan kohta (Apt. 2:41) voidaan kääntää seuraavasti (suomeksi seuraavassa, tämä keskustelufoorumi ei ole UT:n kreikankielinen!):
" ... vastaanottaen hänen sanansa kastettiin ... ",
eli vesitoimitussekunnit oli tuon mukaan se hetki, jossa nuo ihmiset varsinaisesti ja syvimmältään ottivat sanan vastaan.
Jokatapauksessa missään ei opeteta sitä sellaista väärää oppia, että nuo noin 3000 olisivat olleet syntiensä anteeksiantamuksen omaavia jo ennen vesitoimitussekuntejaan. Sellaisen opettaminen on harhaopin levittämistä!
Tietenkin ennen vesitoimituksen suorittamista ihmiseltä kysytään pitääkö hän totena julistetun sanoman. Jos hän vastaa "se ei ole totta" tai jos hän vastaa "ehkä se on totta, ehkä ei", tuollaisessa tapauksessa kastaminen on mahdotonta.
Mutta on korostettava, että jos joku pelkästään totenapitää sanoman, ei se ole mikään merkki, "varmasti hän on nyt todella uskossa". Ei ollenkaan! Tulee olla syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaanut!
Totenapitäminen ja syntien anteeksisaaminen
http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulo/totenapitaminen-ja-syntien-anteeksisaaminen
>>Merkillistä tuo Aholan oppi, kun hän taistelee kynsin hampain täällä Suomessa uskovien kastetta vastaan, mutta hyväksyy sen pakanakentillä!!!>>
Ahola voi olla johdonmukainen. En oikein usko, että hän olisi sellaisessa epäjohdonmukaisuudessa, että vaatisi aikuisilta tätä:
(1) "Ensin sinun on saatava syntisi anteeksi, sen jälkeen syntisi anteeksisaatuna on lupa sinut kastaa".
Silloinhan Ahola olisi aikuisiin nähden harhaopin mukaisessa käytännössä eli opettamassa aikuisiin nähden "uskovien kaste" -harhaoppia! "Uskovien kaste" -oppi on joka suhteessa läpimätä, haiseva harhaoppi. Siis se haisee omavanhurskaudelle. Muistaakseni Urho Muroma niminen julistaja nimitti "uskovien kasteen" julistamista "omavanhurskauden kasteen" julistamiseksi.
on niin, että Jumalan ja Jeesksen Lain lainrikkomuksia ei ole oikeus rikollisella kristinuskolla antaa anteeksi Jumalan ja Jeesuksen Nimissä!
Uskon lahko jonka johtajat pyytää Jumalalta apua herraa jumalanaan palvelemiseksi on itse itsensä harhauttajaksi tunnustanut:
Kirkkojärjestyksen mukaan Pappislupaus menee näin:
"Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon noudattaa kirkon lakia ja järjestystä sekä palvella alttiisti seurakuntaa ja sanankuulijoita. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon."
Tahdossa pysymistä ei ole Jumalan palvelemista kun toimii omia uskovaisia tappaneen rikollisjärjestössä. Joten tämän lupauksen antaja pitää pyhänä lainrikkojan herraa.
Ja kun lupauksen antaa ev.lut _lle niin sen järjestön rikokset ovat sitä luokkaa ettei niitä tarvii edes esitellä ihmisille joilla sielu on.
Tuossa lupauksessa "kristus" sanan käyttäminen tuo esiin mielestäni Jeesuksen pilkkauksen.:
Jeesusta Kristukseksi kutsuvat ovat harhauttajia tai/harhautettuja.
### JEESUS EI OLE TÄMÄN SANOESSAAN KRISTUS ###
JEESUS TIETÄÄ ITSE PARHAITEN KUKA ON.
ASETTAKAA HÄNEN TIETOJA PAREMMAT TIEDOT JOS YLÄMPÄÄ JUMALALLISUUDEN TIETOA LÖYTYY!
Kenen todistajia olette ellette USKO, LUOTA, KUUNTELE mitä JEESUS ITSE SANOO?
---------------------------
Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
Matt. 24:23
Matteus 24:23-24
23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
Mark. 13:21
Ja jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tai: 'Katso, tuolla', niin älkää uskoko.
###
### JEESUS RISTILLÄ - KRISTUS ###
Luuk. 24:46
Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
###
### YLÖS NOUSEMISEN JÄLKEEN HÄN ON JEESUS ###
Markuksen evankeliumi:
16:6 Mutta hän sanoi heille: "Älkää peljästykö; te etsitte Jeesusta, Nasaretilaista, joka oli ristiinnaulittu. Hän on noussut ylös; ei hän ole täällä. Katso, tässä on paikka, johon he hänet panivat.
###
Vain harhauttajat käyttävät "kristus" sanaa jotta tuntisimme harhauttajat.
Valehtelet minkä käärmeenmyrkky-sylki suuhusi tuo!
Valehtelet minkä käärmeenmyrkky-sylki suuhusi tuo!
sekaantumatta tähän keskusteluun.
Sinun "sukellus"-oppisi ei liity tähän mitenkään! Kiitos
tehoakkaan lähetyskentillä, vaan ihmisen pitää siellä ensin ottaa sana vastaan????
"Totta maar lähetstilanteessa ensin sanalla kutsutaan ja sen sanan vastaanottaneet kastetaan"
Miksihän vesi on täällä Suomessa tehokkaampaa, kun vauva uudestisyntyy kasteessaan, vaikka ei
ottaisikaan sanaa vastaan? Eikä edes vanhempien tarvitse uskoa????
Riippuukohan se veden suolapitoisuudesta?
niin tai jos riippu alapo tietoudesta
Mitä tarkoitat sillä nälvinnälläsi, jonka suustasi ulos päästit?
Ole vaan oman ratkaisun pyhittämä, se varmaan kestää, eikä ole sitä palavista oljista kyhättyä. Ole vaan hyvin voimakas ja ponnekas ratkaisuopissasi, jossa anteeksiantamus on oman ratkaisun ehto, eikä ehdoton Jeesuksen tekevä ja kärsivä kuuliuaisuus edestämme. Käytä pyssysi ruutia runsaasti ja sano sitten, jos ei mikään auta, että Ahola taas ja taas valehtelee. Kun olen viestejä näitä palstoita lukenut, niin tuollainen kuorolaulanta on suistanne ulos joukoiltanne käynyt.
jotka pakanakentillä "ottavat sanan vastaan" oman ratkaisunsa pyhittämiä????
Etkö uskalla myöntää, että valehtelit, vai miksi riehut ikäänkuin juokset pakoon omantuntosi ääntä?
Pyhittääkö tuollainen riehuminen sinut?
Evankelisessa opissa ja pyhityskristillisten ratkaisuopissa on kyse aivan eri asiasta. Ei niitä tule kuuna päivänä sekoittaa toisiinsa. Evankelisluterilainen oppi lähtee siitä, että synteihin kuollut tulee Jumalan kääntämäksi pimeydestä valkeuteen. Pyhityskristillisten oppien kannattajat kääntävät itse itsensä pimeydestä valkeuteen ja siis herättävät itse itsensä kuolleista ja nostavat itse omin avuin itsensä suon silmäkkeestä. Sellaista se oman ratkaisun oppi on ja sellaista se itse parannuksen kasteen ottaminen on ja itse itsensä Jeesukselle antaminen. Niin ovat pyhityskristillisen opin omaksuneet tunnustaneet, että kun teet parannuksen ja annat itsesi Jeesukselle, niin saat synnin anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan. Minun Raamattuni todistaa, että usko on Jumalan teko. Raamattuni myös todistaa, että Jeesus antaa elämän ja herättää kuoleman unesta ja onpa jopa käskyhuudollaan armoon luottavat herättävä haudasta ja nostava autuuteen. Jo kaste Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen on uudestisyntymä vedestä ja Hengestä. Siinä tulimme osalliseksi Kristuksen vanhurskaudesta, kuolemasta ja ylösnousemuksesta. Mutta olen sitten näitä nähnyt täällä pyhityskristittyjen vähättelevän ja jopa olen sitä nähnyt torjuttavan, kun Jeesus todisti lasten uskon ja esimerkillisyyden taivaan valtakunnan vastaanottamisessa.
pussiin!!!! Aikaisemmin saniot::
"Totta maar lähetstilanteessa ensin sanalla kutsutaan ja sen sanan vastaanottaneet kastetaan"
Siisi ihmisen pitää OTTAA SANA VASTAAN!!!!!!!
Pitäähän ihmisen ratkaista, ottaako hän sen vastaan vai ei!!!!
Nyt opetat, että synteihinsä kuollut ihminen ei voikkaan sitä tehdä???????
Sinä olet nyt sotkeentunut niin pahasti omiis selityksiisi, että et itsekään ole selvillä,
mitä olet kirjoitellut!!!!
Pitää ottaa sana vastaan, mutta ei voi itse kääntyä, eikä tehdä ratkaisua, mutta kuitenkin pitää ottaa
sana vastaan, mutta ei voi ratkaista itse, ettei syyllisty farisealaisuuteen, mutta kuitenkin
täytyy kääntyä, mutta.....
Raamatun mukaan Jumala vaikutta sekä tahtomisen, että tekemisen Fil. 2:13 . Mutta Teidän mielestänne uso ei olekaan Jumalan teko, vaikka Raamattu niin ilmoittaa itse Jeesuksen todistamana Joh. 6:29.
on itse ratkaistava alistuuko hän Jumalan vaikutuksen tottelemiseen!!!!
MIKSI TAAS VALEHTELET?????
"Mutta Teidän mielestänne uso ei olekaan Jumalan teko, vaikka Raamattu niin ilmoittaa itse Jeesuksen todistamana Joh. 6:29. "
Kuka noin on väittänyt????
Sinä olet aika luikuri tapaus kun aina rupeat valehtelemaan jos jäät tappiolle!
"on itse ratkaistava".
Siinä on se teidän ansiollinen RATKAISUOPPINNE.
No, etkö voi avoimesti myöntää, että ajattelet ihmisen tilannetta erilailla, jos hän on Suomessa tai lähetyskentillä.Lueppa kirjoittamillasi käsillä kirjoittamasi viestit uudelleen ja havainnoi miten asennoidut kahdella eri tavalla tähän/kin asiaan.
Toisaalta ihmeenä pitäisin, jos myöntäisit olevan erheesi.
että vanhemmat voisivat päättää, milloin vauva pelastuu!!!!
Melkoista ratkaisuoppia, kun siinä pitää olla kolme ratkaisijaa: Vanhemmat ja pappi!!!!!
En voi, sillä lunastusteko on yksin Kristuksen ja usko on Jumalan teko.
Ilmeisesti tämä ei sovi millään muotoa teidän ansioolliseen pelastusoppiinne - ratkaisu - itsensä Jeesukselle antaminen - oma valinta.
Siis kiellät lähetyskäskyn, jonka Jeesus asetti seurakunnan käyttöön.
Sananl. 22:6 Totuta poikanen tiensä suuntaan, niin hän ei vanhanakaan siitä poikkea.
Kysyin sinussa olevaa ristiriitaa.
Kerro miksi sinä uskot erilailla kun kysymyksessä on lähetyskentällä oleva ihminen. Tätä asiaahan minä kysyin.
Siis kumpaa sinussa olevaa uskoa sinä pidät Raamatullisempana.Lähetyskentillä tapahtuvaa evankelioimista ja sen toimintaa, vai täällä Suomessa tapahtuvaa kastamista,- ilman evankelioimista.
Yritä pysyä aiheessa, mitä kysytään.
No, kerroppa näkemyksesi miksi lähetyskentillä olevia ihmisiä ei suin päin kasteta ennen evankelioimista.Suomessahan oppisi mukaisesti ihminen ensin kastetaan ja sitten evankelioidaan jne...
Olen vastannut, että usko on Jumalan teko ja muuta vastausta ei tule.
Olen sanonut, asiasisällöllisesti, jo monessakin viestiketjussa, ettei lähetystyö ole miekoin käytävää käännytystyötä täällä, eikä lähetyskentillä, vaan lähetystyö saa voimansa evankeliumista, ei siis missään ja mitenkään pakosta, sillä evankeliumihan on jo sisällöltään armoa. Tiedän, ettei tämä voi mitenkaään vastauksena Sinulle arvoisa ratkaisun tekijä kelvata, kun Sinä teet jo sanomiesi tunnustesi mukaan itte, itte ja itte sen ratkaisun. Edustat siis viimekädessä oppia, joka väittää, että ihminen herättää itsensä kuoleman tilasta. Siihen ajaa se, kun heti kättelyssä kieltää periturmeluksen merkityksen Jumalan tuomioissa.
Usko, joka on yhtä kuin LUOTTAMUS JUMALAAN, se on ihmisen oma valinta!
USKO on se ihmisen ojennettu käsi Jumalan LAHJAA kohti, joka on Kristuksessa meille annettu meidän uskomme jälkeen ja Jumala palkitsee uskovan - ei muita!!!
Mutta sitten kun olet antanut (Apt.2:38)pelastaa itsesi niin sinä saat Pyhän Hengen Voiman syntiä vastaa, asumaan sinua ja Hän opastamaan sinua sitten kaikkeen TOTUUTEEN ja PYHITYKSEEN – sellaista vastaan ei ole Laki! -- Pois väärästä lepopäivästä viettämään sitä oikeaa Sapatin päivää (pe illasta – la iltaan) jne.. oletko sinä havainnut itsessäsi tällaisia asioita, jos et niin miksi et? -- Etkö olekaan antanut kastaa itseäsi, etkö ole kastettu (Apt.2:38) mukaisesti upotuskasteessa Vapahtajan (so. JAHSHUA MESSIAS) Nimeen?
".. USKO on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy."
”Mutta ilman USKOA on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, TÄYTYY USKOA, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.” (Heb.11:1,6)
--- Johanneksen (Apt.2:38; Matt.21:25) kaste oli Taivaasta - Jumalalta, niin kuin Sapattikin, kun taas vauvavalelu ja kastaminen kolmeen arvoasemaan ja sunnuntaisapatti ne ovat ihmisestä - paavilta/katoliselta kirkolta - Ei Jumalasta, ketä/kumpaa sinä tottelet – tahdotko pelastua?
Sillä; ”Joka erheensä tunnustaa ja hylkää sen saa Armon”! – Mieti siis, kumpi siis on sinulle/teille tärkeämpää puolustaa harhaoppianne vai iankaikkinen pelastus Kristuksessa/Jumalassa?
*
"Mutta ilman USKOA on mahdoton olla otollinen; sillä sen, JOKA Jumalan tykö TULEE, TÄYTYY USKOA, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät." (Heb.11:6)
”Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
”Niin hän sanoi heille: "Oi, te YMMÄRTÄMÄTTÖMÄT ja hitaat sydämeltä USKOMAAN kaikkea sitä, minkä profeetat ovat puhuneet!” (Matt.15:16; Luuk.24:25)
*
Joh.6:28-30.
Joh.6:28 "Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
6:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalalle kelpaava teko, että te USKOTTE häneen, jonka Jumala on lähettänyt."
6:30 He sanoivat hänelle: "Minkä tunnusteon sinä sitten teet, että me näkisimme sen ja USKOISIMME sinua? Minkä teon sinä teet?
Siis; "alkuperäisessä käsikirjoituksesta" käy siis ilmi, että KYSEESSÄ On OBJEKTIIVINEN GENETIIVI ja että jae vastaa kysymykseen; "mitä meidän pitää TEHDÄ, että tekisimme Jumalalle ---- KELPAAVIA tekoja"
VASTAUS on siis tämä:
-- "Se on JUMALALLE kelpaava teko, että te USKOTTE häneen, jonka JUMALA on lähettänyt."
…. ELI; meidän TULEE siis USKOA VAPAHTAJAAN, se On se JUMALALLE KELPAAVA TEKO!!!
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ
eepu
*
Jk.:
Sana: Kirkko on paavin peruja, kreikaksi; kyriekee, kyriakon, Kyriakee, = sunnuntai
Lähtekää siitä ULOS, UUDISTUKAA/PUHDISTUKAA kaikesta katolisenkirkon hapatuksesta!
--- Sillä; Oikea kristillinen yhteisö on; εκκλησια (ekklesia ) = ULOSKUTSUTTU – seurakunta, ja oikea Sapatinaika on pe. illasta - la. iltaan!
Sinä ULOSKUTSUTTU, Liity; ”Suomen Ekklesia Sapattiadventistiseurakuntaan”!
*
♥ MARANATA! ♥
Alpo Aholan mukaan, toinen ihminen tekee ratkaisun/valelun pelastaa jokin ihminen, koska Alpo Aholan mukaan hän on kuollut eikä voi tehdä itse ratkaisua kääntyä Jumalan puoleen, vaikka kuulisi kasteen Evankeliumia?! .... siis missä sellaista sanotaan, ei ainakaan Raamatussa, -- perkeleestä on Alpo Aholan kirjoitukset/puheet!!!!!
Sillä; USKO on se ihmisen oma valinta, se on hänen oma ojennettu käsi Jumalan LAHJAA kohti, joka on Kristuksessa meille annettu meidän uskomme jälkeen ja Jumala palkitsee uskovan - ei muita!!!
Mutta sitten kun olet antanut (Apt.2:38)pelastaa itsesi niin sinä saat Pyhän Hengen Voiman syntiä vastaa, asumaan sinua ja Hän opastamaan sinua sitten kaikkeen TOTUUTEEN ja PYHITYKSEEN – sellaista vastaan ei ole Laki! -- Pois väärästä lepopäivästä viettämään sitä oikeaa Sapatin päivää (pe illasta – la iltaan) jne.. oletko sinä havainnut itsessäsi tällaisia asioita, jos et niin miksi et? -- Etkö olekaan antanut kastaa itseäsi, etkö ole kastettu (Apt.2:38) mukaisesti upotuskasteessa Vapahtajan (so. JAHSHUA MESSIAS) Nimeen?
".. USKO on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy."
”Mutta ilman USKOA on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, TÄYTYY USKOA, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.” (Heb.11:1,6)
--- Johanneksen (Apt.2:38; Matt.21:25) kaste oli Taivaasta - Jumalalta, niin kuin Sapattikin, kun taas vauvavalelu ja kastaminen kolmeen arvoasemaan ja sunnuntaisapatti ne ovat ihmisestä - paavilta/katoliselta kirkolta - Ei Jumalasta, ketä/kumpaa sinä tottelet – tahdotko pelastua?
Sillä; ”Joka erheensä tunnustaa ja hylkää sen saa Armon”! – Mieti siis, kumpi siis on sinulle/teille tärkeämpää puolustaa harhaoppianne vai iankaikkinen pelastus Kristuksessa/Jumalassa?
*
♥ MARANATA! ♥
40 vuoden kokemuksellaan hän on valehdellut paljon, aivan liian paljon enemmän kuin kolme kertaa!!!
Kieltämättä on täällä ilmeisesti kieroin herraa jumalana palveleva Jumalan ja Jeesuksen Nimissä valkeuden enkelinä esiintyvä valehtelija mutta minkä ihminen sieluttomuudelleen voi! Sieluttomuutta osoittaa sekin ettei ymmärrä syyttömien lapsia murhiakaan rikokseksi!
Simonahon kivet, siis "White Stone" on sitä paljolta Raamatun kaanonin ulkopuolista, siis apokryfistä mystiikka. Se on sitä taikarumpujen yön kuminaa ja tietysti aidosta kristinuskosta eksyneiden korviketta. Ei tuli syty, vaikka kuinka tanssii ja huutaa uhrialttarin ympärillä. Tiettävästi Simonaholla on joitain häneen sitoutuneita opetuslapsia, joilla on johtajansa lain tietoisuus. Kun olen Matti Evert Simonahon jotain tekstejä lukenut, joita on ollut vapaasti saatavilla, niin kovin ovat tuntuneet vierailta opetuksilta kristinuskoon nähden.
Valehteli mikä valehtelija, AA on AA vaikka voissa paistaisi, se on kääntymätön paatunut Jumalan vihollinen/rikollinen harhaoppinen!
Tuli liaan lyhyt luettelo arvonimiäsi.
Ehkäpä Ahola uskoo tällä tavalla kuin tässä lehdessä esitetään
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8667303/41319092
Tässä viestiketjussa näyttäisi olevan kaksi viestiä jotakuinkin sellaista sisällöltään, jotka kuvastavat asiassa oikein lähetystilanteen ja perhekuntien kasteen tilanteet. Onhan nyt Suomessakin tilanteita, ettei kaikki ole kastetuita, joten ei tämä pitäisi olla mitenkään outo juttu, että kastamaton uskoon kääntynyt kastetaan. Kaste kuitenkin on määrältään yksi (Ef.4:5). Ja sitten uskovassa perheessä, jossa seuraa lasille opetusta, niin lapset luonnollisesti oksastetaan kasteessa Kristus-viinipuuhun. Lähetyskäsky on seuraavassa muodossa, että opetuslapseuttaminen tapahtuu kastaen ja opettaen (Matt.28:19-20), sekä pelastukseen kuuluu usko ja kaste (Mark.16:16). Sitten Pietarin helluntaisaarnan sanamuoto: ”Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu” (Ap. t. 2:39) on asiassa merkittävä ja luonnollisesti Uudessa Testamentissa mainittujen viiden perhekunnan kasteet.
Kaksi viestiä, jotka näyttävät ymmärtävän jota’kuinkin oppini ovat seuraavat:
Ei "uskovien kaste" –harhaopille http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8669563/41317894
Kääntyvien kaste http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8669563/41319968
Minä kirjopitin alaotsikosa:
"Ahola sanoi edellä kirjoituksessan, että lähetyskentillä ei ketään voida kastaa, ellei tämä ota vastaan
julistettua sanaa eli saa opetusta!"
Miksi raivoat ja väität tätä vääristelyksi? Sinähän kirjoitit juuri näin!!!!
Eikö luontosi salli myöntää, ETTÄ VALEHTELIT????
Olet aika raukkamainen. Kukahan enää uskoo sinua?
Noin siis kaiva se viesti esiin, jossa sana sanalta pilkun tarkasti sanon, kuten väität minun sanoneen. Siis sanomiseeni et voi laittaa mukaan yhtään pienintäkään omaa tulkintaasi, jos annat ymmärtää, että joitain olen niin ja niin sanonut, niin näytä mitä olen täsmällisesti sanonut, jota sanomista ole sitten omien tulkintojesi ja käsitystesi mukaan repostellut.
Onko niin, ettet ole ymmärtänyt sitä tarkasti, mitä olen lähetystilanteesta sanonut. En näet edusta miekkalähetystä, jossa kaste suoritetaan pakkokasteena jo ennen opetusta. Niinkö luulet minun ajattelevan. Tai sitten luuletko minun liittyvän edustamaasi ratkaisuoppiin, jossa kaste suoritetaan lain tekona ja oman pyhityksen tai tietyn rohkaistumiskynnyksen ylityksen merkkinä (olen näet monen pyhityskristillisen opin kannattajan kuullut pelkäävän mennä kasteelle). Kyllä lähetystilanteessa kautta Uuden Liiton historian on opetusta seurannut kaste niiden kastamattomien kohdalla, jotka ovat epäuskosta saaneet tulla kääntymykseen. Kaste on yksi. Raamattu ei tunne sellaista ikämääritettä kasteelle, että vasta murrosiän ohittaneet voidaan kastaa. Jo alkuseurakunta kastoi Jeesuksen seurakunnalle antaman universaalin lähetyskäskyn mukaisesti perhekuntia. Todistihan Pietarikin jo, että kaste on syntien anteeksi saamiseksi ja Pyhän hengen lahjan saamiseksi ja että lapsillekin se lupaus oli annettu.
Koska nimimerkin "perin merkillistä" toimesta ei mitään kuulunut, niin tahdon auttaa kyseistä nimimerkkiä asiassa, jonka hän on pontevasti lanseerannut esille ja mustamaalaten viestini ja harakan tavoin noukkien siitä palasia korvasyyhyynsä.
7.9.2009 olen kirjoittanut viestiketjuun, jonka ensimmäisen viestin otsikko kuuluu seuraavasti: Uudestisyntyminen vedestä ja Hengestä - Joh.3:5. Viestiketjun on aloittanut terence.hill 30.8.2009 11:21. Viestini tunnistetieto on: http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8436437/39881089
Kyseisessä viestiketjussa olen kirjoittanut viestin ”En tiedä mistä olet saanut” 7.9.2009 19:16 seuraavasti:
”En tiedä mistä olet saanut sellaisen käsityksen minusta, etten hyväksyisi aikuiskastetta. Silloin kyllä puhutaan lähetystilanteesta. On näet yksi kaste. Totta maar lähetystilanteessa ensin sanalla kutsutaan ja sen sanan vastaanottaneet kastetaan jopa perhekunnittain, kuten Raamattu ainakin viidessä Uuden Testamentin kohdassa todistaa. Perhekunta pitää sisällänsä myös lapset. Kai lasten kuulumisen perhekuntaan tahdot jollain konstilla kiistää.
Kun on uskova perhe, jossa lapset kasvatetaan sanan opetuksella Jeesuksen lunastustyön omistukseen, sisälle Jumalan sanan omistukseen, niin kasteelle ei ole estettä. Mutta jos vanhemmat lyövät opetuksen laimin, niin perkele korjaa satoaan ja vanhemmat ovat silloin lastensa viettelijöitä ja myllynkivi kaulaan on tuomion uhkana.”
Ne myllynkivet on varattu syyttömiä lapsiakin tappaneen rikollisjärjestön herraa jumalana palveleville.
Murhat rikoksena ei vanhene koskaan, vaikka sitä herras, herra perkeen nimiä jatkuvasti jauhat.
Niin ne valkoisen kivien hipelöijät ovatkin kyhänneet itselleen uuden opin.
kaartelee, selittelee ja vääntelee, mutta ei rohkene myöntää, että valehteli.
MISSÄ ON AHOLAN REHELLISYYS???????
"Totta maar lähetystilanteessa ensin sanalla kutsutaan ja sen sanan vastaanottaneet kastetaan jopa perhekunnittain, "
Siis SANAN VASTAANOTTANEET KASTEAAN..."
Miksi ei kasteta kaikkea kansaa, kuten Suomessa.
Onko tuo "sanan vastaanottamien" oman ratkaisun pyhittämistä??????
Kysymyksessähän ON AINA LÄHETYSTILANNE kun ihminen kastetaan!!!!!!
Ahola yrittää vastahyökkäyksellään hämätä toisia!
Kyllä kastetaan kaikkea kansaa. Uskovissa perheissä kastetaan lapsetkin (perhekunnat), koska hekin uskovat Jeesuksen todistuksen mukaan, ja Pietarin helluntaisaarnan lupaus koski myös lapsia. Ilmeisesti et ole oikein "toittanut" lähetystilannetta ja vakiintunutta seurakuntatilannetta.
Ahola:
""No sitten sellainen, jota ei ole kastettu lapsena, niin kastettakoon sitten niin, että hän kääntymyksen JÄLKEEN ottaa kasteen"
Nytkö voidaan kastaa vaikka ei olekkaan kääntynyt?????
Siis enää ei tarvitsekkaan julistaa evankeliumia kaikille kansoille?????
Kaikki vain kasteelle!!!!
Huh, huh
Kehu nyt itseäsi Jumalan edessä, kuinka eletkaan itse pelastanut itsesi antmalla itsesi Jeesukselle ja kun olet tehnyt sen vanhurskauttavan oman ratkaisusi ja aikaansaanut itse itsessäsi uskon, niin etkö nyt kiitä itse itseäsi hyvistä teoistasi ja pyhityksesi täydellisyydestä.
Nyt keskulteltiin sinun valehtelemisestasi eikä minun vanhurskauttamisestani!!!
Ei tässä kukaan ole kehunut itseään!!!!!
Onko sinulla yleensä vaikeaa pysyä aiheessa?
Ilm 21:8
"Mutta pelkurien, valhettelijoiden.... osa on siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa. Tämä on toinen kuolema."
Vielä Ahola ehtii tehdä parannuksen ja tunnustaa valehetelunsa! Taitaa olla liian vaikea pala
vanhalle miehelle.
ehkä on 40 vuoden valehteleminen on tehnyt miehestä niin paatuneen ettei tunne muut kuin valheen
Sanos "totuus esiin" sitten, että mitä ja millä tavalla valehtelin?
Perussääntö kasteeseen on siis opetuslapseuttaminen kastaen ja opettaen, siis tämä kokonaisuus yhdessä. Eihän epäuskoiset välitä Kristuksen vanhurskaudesta, kuolemasta ja ylösnousemuksen osallisuudesta, joka on kasteen sisältö. Epäuskoiset myös hylkäävät kasteen erään merkityksen, joka on uudestisyntyminen vedestä ja Hengestä. Varsinkin sellaiset pyhityskristityt hylkäävät tuon viimeksi mainitun, jotka kieltävät tosiasiallisesti aadamillisen periturmeluksen, lihasta syntymisen, merkityksen Jumalan tuomioissa. Monet eivät näe Paratiisista ulosajo mitään merkitsevän. Olen kuullut myös väittämän, että kastettavan usko tekee kasteen kasteeksi, mutta minä näen kasteen Kolmiyhteisen Jumalan työnä ja Hänen puoleltaan kaste on voimassa. Epäuskoon langenneelle kuuluukin kutsu takaisin omistamaan liiton lupaukset.
Argumentoi valheen sisältö. Kykenetkö "asvt" sellaiseen palvelukseen?
Sanot:
"Olen kuullut myös väittämän, että kastettavan usko tekee kasteen kasteeksi, mutta minä näen kasteen Kolmiyhteisen Jumalan työnä....."
Miksi lähetyskentillä ihmisen pitää ottaa vastaan sana?
Miksi Jumaln ei tee työtään ilman sanan vastaanottamista???
Ristiriitaista on oppisi eikä se siitä selittelemällä miksikään muutu!
Sinä valehtelit sillä tavalla, että väitit minun vääristelleen sanomisiasi, kun sanoin, mitä sinä olit
aikaisemmin kirjoittanut!!!
Ilmesesti omatuntosi kuitenkin kolkuttaa, kun noin raivokkaasti käyt vastahyökkäykseen!
Joka paikassa pitää sana ottaa vastaan. Etsippä taas se väittämäni, jossa kiellän sanan uskomisen ja väitän, että ihminen pelastuu ilman uskoa. Ilman uskoa on mahdoton olla otollinen Hepr. 11:6. Mutta väitän, että usko on Jumalan teko Joh. 6:29.
Esität viesteitäni varsin alkeellisia, siis varsin naurettavia väittämiä.
kolkutella aika pahasti, kun noin raivokkaasti väistät sanomisiasi ja esität vastasyytöksiä!
Nytkö pitää taas ottaa sana vastaan?????
Eikö se tällä kertaa olekkaan pyhityskristillistä ratkaisua?????
Miksi sinä koko ajan pyrit siirtämään keskustelun pois tuosta omasta valehtelemisestasi??
Sinähän kirjoitit::
"Voisitko kopioida tähän nyt heti se viesti, jossa sanon, kuten VALHEELLISESTI väität minun sanoneen. Sen tiedän, että näillä palstoilla hurmahenkiset pyhityskristityt tukkivat omia ajatuksiaan toisen suuhun ja yrittävät niitä sitten uskotella muille, että se ja se tai hän on niin sanonut.
Siis nouse esiin rehellisesti puskasta huutaja "kuis on?" ja näytä toteen väittämäsi. "
Nyt kun valheesi on näytetty toteen, niin kiertelet ja väistät ja muutata aihetta!!!!
Olet aika raukkamainen.
Annetaan Aholan nyt vain sanoa mitä hän opettaa ja tarkoittaa.
sanoa, mutta kun se oppi muuttuu koko ajan!
>>No sitten sellainen, jota ei ole kastettu lapsena, niin kastettakoon sitten niin, että hän kääntymyksen JÄLKEEN ottaa kasteen. Eihän tässä ole nyt mitään uutta ja outoa. Tämähän on aivan normaalia toimintaa luterilaisuudessa.>>
Luther opettaa Jumalan lupauksen (Apt. 2:38) mukaisesti, että jos joku syntiä tehnyt ihminen, joka ei ole kastettu, kuulee evankeliumin ja pitää sen totena ja haluaa saada syntinsä anteeksi, häntä kehoitetaan näin:
"'Jos siis tahdot saada syntisi anteeksi, niin anna heti itsesi kastaa, ... " (Martti Luther: Huonepostilla)
Huomaa, että Luther ei tuossa kehoita:
"'Jos siis tahdot saada syntisi anteeksi, niin rukoile heti tosissasi 'ratkaisurukous', niin saat siinä anteeksi jo ennen mahdollista kastamistasi ... ".
Jos Luther olisi sellaista julistanut, hän olisi julistanut selkeää harhaopetusta!
Mutta Jumala voi alkaen helluntaista (Apt. 2) tehdä poikkeuksia, onhan Raamatussa Korneliuksen tapaus. Siis joku voi olla syntinsä anteeksisaanut jo ennen kastamistaan. Sellainen - kuten Kornelius - tietenkin antaa kastaa itsensä vasta varsinaisen kääntymyksensä jälkeen. Tätä varmaankin edelläolevassa lainauksessa Aholalta tarkoitetaan. Tietenkin kirjoittajalla on voinut olla hieman horjuvuutta ilmaisun "kääntymys" käytössä. Ehkä hän on tarkoittanut sitä, että ei tietenkään voida kastaa sellaista lähetyskentän ihmistä, joka ilmaisee "en pidä sanomaa totena" tai "ehkä se on totta, ehkä ei". Sehän on selviö. Se joka on alkanut totenapitämään sanoman on jo tietyssä mielessä kääntynyt. Mutta vasta Golgatalla ansaitun syntien anteeksiantamuksen vastaanottamisessa tapahtuu syvimmiltään kääntymys.
Pitää ottaa huomioon se mitä tiedetään toisen opettavan (keskustelun aloittajakin uskoakseni tietää sen). Sitten tulkita toisen lausuntoja sen pohjalta.
raamatullisesta kasteesta, eikä Lutherista!!!!!!
Voisitko pitää tämän totena.
tekikö Jeesus "virkavirheen" ryövärin suhteen?
jos niin todistakoon sen joka niin yrittää salakavalasti todistaa!!!!
Jeesus on mielestäni luotettavampi kuin esimerkiksi luder/luther.
mutta se alapo keskustelee lapsikasteesta ja se on rikos eikä edes raamatullinen!!!
Kirjoitit:
>>>Luther opettaa Jumalan lupauksen (Apt. 2:38) mukaisesti, että jos joku syntiä tehnyt ihminen, joka ei ole kastettu, kuulee evankeliumin ja pitää sen totena ja haluaa saada syntinsä anteeksi, häntä kehoitetaan näin:
"'Jos siis tahdot saada syntisi anteeksi, niin anna heti itsesi kastaa, ... " (Martti Luther: Huonepostilla)
Synnit saadaan anteeksi "ratkaisun teolla"!
Juuri tuo matheteksen ym. oppi on sitä Raamatun opetuksen vastaista harhaoppia jota uskovien pitää tiukasti vastustaa! Syntejä ei saada anteeksi ratkaisun tekemisellä, vaan uskomalla Jeesukseen! Sillä vain ja ainoastaan Raamatun sanan ilmoituksen mukaan Jeesuksen uhriveri puhdistaa meidät kaikesta synnistä jos me Hänet uskossa vastaanotamme vapahtajanamme! Juuri siksihän Jeesus ristiinnaulittiin Golgatan ristille, että me uskonkautta hänessä saamme syntimme anteeksi hänen uhrinsa ansiosta, ei siis missään "ratkaisun teossa", vaan Jeesuksen VERESSÄ! Jeesuksen UHRIVERI oli meidän syntimme lunastuksen hinta, eikä mikään epäraamatullinen ihmisen oma "ratkaisu"! Etkö lue Raamattua ???
Älä opeta täällä mitään "ratkaisuoppilaisten" harhoja, vaan tuo pelkästään Raamatun puhdasta sanaa esiin!
"Ratkaisuoppilaiset" ovat kääntäneet tuon Raamatun ilmoittaman kasteopetuksen aivan päälaelleen porukoidensa korvasyyhyyn sopivaksi! No tottakai, sillä siinähän on tehokas tapa saada porukoihin uusia kymmenystenmaksajia!
Uskon kautta me voimme olla Jumalan lapsia Hänen armostaan, (Ef 2:8), emme minkään "ratkaisun" kautta!
-----
Mutta hyvä hieman tietää mitä helluntailaisjärjestö opettaa. Mitä Luther opettaa jne. Jossain helluntailaiset erehtyvät, joissain toisessa varmaankin Luther. Vain Raamattu on virheetön. Vain Raamatusta otan sen mitä uskon!
"'Jos siis tahdot saada syntisi anteeksi, niin anna heti itsesi kastaa, ... " (Martti Luther: Huonepostilla)
Lutherin opetus esimerkiksi tuossa miten syntiä tehnyt voi saada syntinsä anteeksi, on huomattavasti terveempää kuin esimerkiksi helluntailaisten opetus!
Edustatko sitten sitä oppia, että epäuskoiset kastetaan noin vain, kun pidät pahana kastenäkemystäni kastamattomien, pakanuudeta kääntyneiden kohdalla. Jeesuksen kähetyskäskyssään asettaman kasteen luen evankeliumin piiriin, enkä lain piiriin. Johanneksen parannuksen kaste kuului lain piiriin.
SANOT:
Hän ei ole muistavinaan aikaisempaa lausuntoaan, jossa hän sanoo, että pakanakentillä voidaan kastaa
ihminen VASTA KÄÄNTYMYKSENSÄ JÄLKEEN!!!!!"
Mutta ensin:
Haethan viestini tähän esille tarkasti alkuperäisessä sanamuodossa ilman omaa tulkintaasi arvoisa nimimerkki: "perin merkillistä"!
En ole kääntymystä ja uskoa lakannut pitämästä Jumalan tekona ja alkanut liittyä siihen farisealaiseen lain oppiin, jossa korostetaan niin sanottua omaa ratkaisua uudestisyntymisenä.
Kuultu ja tunnettu on sellaisen oman pyhityksen oppi (eräältä sellaisen opin edustajalta kuultu): kun teet uskon ratkaisun, niin saat synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan. Pidän sellaista tunnustusta lain tekona ja sotivana evankeliumin oppia vastaan.
"En ole kääntymystä ja uskoa lakannut pitämästä Jumalan tekona ja alkanut liittyä siihen farisealaiseen lain oppiin, jossa korostetaan niin sanottua omaa ratkaisua uudestisyntymisenä."
On tuo hauskaa tuo Aholan soutaminen ja huopaaminen.
Ensin pitää ihmisen pakanakentillä kääntyä, ennenkuin hänet voidaan kastaa, mutta ihminen ei voi kääntyä sillä tavalla että tekee oman ratkaisun kääntyä!!!!!!
Miten ihminen voi kääntyä, ELLEI TEE SIITÄ OMAA RATAKAISUA??????
Vai onko niin, että jos ihminen kääntyy luterilaisen papin kehoituksesta niin se on oikein, mutta
jos joku kääntyy vapaiden suuntien opetuksen johdosta, se onkin pyhityskristillinen ratkaisu?????
Heh, heh, heh....
Vai tarkoittaako Ahola, että Jumala kääntää väkisin, kunhan vain vettä ripotellaan
otsalle???????
Aholan ajatuksenjuoksusta ei kukaan ota selvää!
En ole niin sanonut, että "Ensin pitää ihmisen pakanakentillä kääntyä". Kyllä se on sinun omasta päästasi paltalle tullut. Edusta oppia joka kuuluu: "Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt"" Joh. 6:29.
selvillä siitä mitä olet sanonut tai mitä olet tarkoittanut!!
Olet sanonut:
""No sitten sellainen, jota ei ole kastettu lapsena, niin kastettakoon sitten niin, että hän kääntymyksen JÄLKEEN ottaa kasteen"
SIIS KÄÄNTYMYKSEN JÄLKEEN!!!!! EiI ENNEN SITÄ!
Tajuatkohan mitä se tarkoittaa????
Vai perutko taas tuon lausmisesi ja tarkoitakin sitä, että
pakanakentillä pitäää kastaa kaikki, ketkä kiinni saadaan vaikka he eivät olisikaan kääntyneet"??????
On sinulla vaihtelevaa tuo oppi!!!!
Mahavat nauraa naurismaan aidatkin.
Sinun oppisi lähtee siitä omasta ratkaisusta, jonka käsitätte uskon todistukseksi.
Mutta mutta.
Minun oppini lähtee siitä, että Kolmiyhteinen Jumala on toimillaan ihmisen pelstaja ja ihminen on siis Jumalan armotyön kohde jopa niin, että -
Joh. 6:29
Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
Hepr. 2:10
Hän, joka on kaiken luoja ja perusta, tahtoi tuoda paljon lapsia kirkkauteen, ja siksi hänen tuli tehdä heidän pelastajansa ja perilleviejänsä kärsimysten kautta täydelliseksi.
Hepr. 12:2
katse suunnattuna Jeesukseen, uskomme perustajaan ja täydelliseksi tekijään.
SIIS
Paino on sinulla pelastuksessa omissa töissä, toimissa, ratkaisussa ja ansioissa, kun minun painoni on Jeesuksen varassa ja toimissa edestäni.
Nyt EI KESKUSTELTU minun opistani vaan siitä, MITÄ SINÄ OLIT KIRJOITTANUT.
Sinulla tuntuu paino olevan valehtelemisessa ja sanan väärentämisessä!
Eikö sinussa todella ole miestä myöntämään, että valehtelit?????
Alpo Ahola kirjoitti: >>Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".>>
Kiitos Jumalalle!
On siis väärin opettaa: "Se on SINUN RATKAISU, että sinä uskot häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
Oma ratkaisu on saastainen vaate Jumalan edessä!
Pois ratkaisusta puhuminen uskoontulemisesta puhuttaessa. Sitä ei tule sallia. Eihän uskovan sovi puhua riettaita - siis ei uskovan tule puhua siveettömiä tarinoita eikä julistaa "tee ratkaisusi", "tein ratkaisuni" tms. Pois tuollainen rumien puhuminen uskovien suusta!
Miksi Jeesus kysyi Martalta ?
Joh. 11:26
Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"
Uskotko sinä ihminen vai etkö usko ?
>>Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole.>>
Jeesukseen Kristukseen uskovana tietysti uskon tuon Jeesuksen opetuksen. Meidän tulee pysyä Kristuksen opissa. Ei ottaa siitä mitään pois. Mutta ei lisätä siihen mitään kuten "ratkaisun tekeminen" tms.
Miten voit tulla uskoon? Näin: http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulo/voit-tulla-uskoon
Niinkuin hän kysyi niiltä kahdeltatoista .
Joh. 6:67
Niin Jeesus sanoi niille kahdelletoista: "Tahdotteko tekin mennä pois?"
Jumala kutsuu jokaista pelastukseen Jeesuksessa Kristuksessa, mutta valinta on itsekunkin tehtävä itse.
"Tahdotteko tekin mennä pois?"
Mikä oletkaan määräämään rajoitteen, etten saa puolustaa näkemyksiäni uskon opissa, joista haukkuja ja solvauksia te syydätte päälleni. Oletkohan mikä herra ja hidalgo. Kaiketi olet vanhurskaudessasi kasvanut suuriin mittoihin. Sellaiselta satraappiset lausuntosi kielivät.
Älä lisää mitään Kristuksen oppiin.
Kristus ei sanonut:
"Valitkaa tahdotteko tekin mennä pois?", vaan: "Tahdotteko tekin mennä pois?"
Kristuksen oppi ei ole mikään valintamyymälä.
Joku Kristuksen opetuslapsi, jopa Pyhän Hengen saanut uskova, voi joutua tilaan, jossa hän ei enään tahdo olla Kristuksen kanssa.
Ja jotkut todella uskoon Jeesukseen Kristukseen tulleet luopuvat niin, että viimeisellä tuomiolla he ovat helvettiin menevien joukossa. "Kerran pelastettu, aina pelastettu" -oppi on karkea harhaoppi. Mutta se harha ei ole tämän keskustelun aihe, joten ei siitä tämän enempää.
Pyydän lukemaan kirjoituksen
Näin voit tulla uskoon!
http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulo/voit-tulla-uskoon
Sanot siihen varmaankin "AAMEN!"
Minun oppini lähtee siitä, että Kolmiyhteinen Jumala on toimillaan ihmisen pelstaja ja ihminen on siis Jumalan armotyön kohde jopa niin, että -...
Vastaan että näinhän asia on mutta lahkoissa tämä kääntyy päinvastaiseksi kun siellä Jumalan toimet ja kaikki teot tehdään pilkaksi ja häpäistään Kristusta.
Ihminen on Jumalan tekojensa kautta ihmisille ainoa toivo ja pelastaja mutta lahkoissa lahkoriivattu on pelastuksen keskipiste joka toimillaan tekee Jumalan toisarvoiseksi koska lahkoriivattu astuu esiin ja sanoo että armon vastaanottaja on se kohde joka uskollaan saa Evankeliumin valon loistamaan taivaassa ja maan päällä ja näin lahkoriivattu sanoo muiden idioottien edessä;tämä on evankeliumia ja jumalan tekoa.
Ajatellaanpa, että sinulta kysyttäissin tämä Jeesuksen esittämä kysymys.
Tahdotko sinäkin mennä pois ? ( "Tahdotteko tekin mennä pois?" Joh. 6:67 )
Jotta voisit vastata kysymykseen, niin mitä sinun pitäisi ennenkuin pystyt vastaamaan tehdä ?
Luin tuon kirjoituksesi!
En oikein ymmärrä miksi sinä potkin meitä muita uskovia vastaan???
Kirjoituksesi todistaa aivan selkeästi, että usko pitää vastaanottaa jotta pelastumme! Siis usko on välttämätön! Vielä kerran: Siis ihmisen pitää itse valita joko uskoa tuohon pelastuksen evankeliumin sanomaan Jeesuksesta tai sitten on olla uskomatta! Eli meidän on uskottava evankeliumin ilmoittamaan Jeesukseen jotta pelastuisimme! "ME ITSE SIIS JOUDUMME SEN USKOMAAN"!!! Se on meidän oma valintamme!
Sitten kirjoitat jotain kummallista aivan kirjoituksesi lopussa:
>>>Ajattele tilannetta kun tuo Jumalan antama lupaus (Apt. 2:38) on juuri toteutunut sinulle. Nouset vedestä Herran nimeen kastettuna. Silloin voit riemuita: "Sain juuri äsken tullessani kastetuksi syntini anteeksi, olen siis nyt Jumalan lapsi! Näin tulin uskoon, olen nyt Jeesukseen Kristukseen uskova!"Nouset vedestä Herran nimeen kastettuna. Silloin voit riemuita: "Sain juuri äsken tullessani kastetuksi syntini anteeksi, olen siis nyt Jumalan lapsi! Näin tulin uskoon, olen nyt Jeesukseen Kristukseen uskova!"
puolustaa valehteluasi, mutta voisit sentään myöntää sen!
Menettäisitkö kasvosi jos olisit rehellinen?
Kun et näy olevan perusteellisemmin tietoinen Aholan valehtelemisesta, kun kyselet (”Onkohan tämä jo kolmas kerta kun Ahola jää kiinni valehtelusta?”), niin voisitko nyt tuoda esille ne luulosi ja arvailusi, että mitä se Ahola on mielestäsi valehdellut. Nyt näyttää siltä, että ilman toteennäyttöä heittelet ilmoille vain sellaisia arvailuja, joilla ei ole totuuspohjaa. Tuollaiseen luulotteluun kykenee kuka tahansa, mutta vain alimmilla arvoilla siihen vain jotkut syyllistyvät. Mikähän oletkaan miehiäsi? Mutta kai jotain pyhityskristillistä laho-oppia ole kaiketi hotassut, ettei ainakaan armon luonne ja tunnustuksessasi ja muussakaan tekstissäsi ole millään sijalla. Jotenkin olet kai hurmoksellinen ja omahyväinen ratkaisuopin paasaaja.
tuo Ahola. Kieroilun ja vääristelyn perikuva.
Vaikka täällä on näytetty toteen hänen valehtelunsa, niin mies raivoaa ja haukkuu toista, joka
paljastaa hänet valehtelijaksi. Kun muut keinot eivät enää tepsi, niin Ahola ottaa käyttöönsä vanhan kei-
nosa ja haukkuu toista pyhityskristilliseksi ja hurmahengeksi!!!!
Mutta tässä ON VIELÄ KERRAN SE AHOLAN VÄITE, JOTA HÄN EI USKALLA TUNNUSTAA VALHEEKSI::
""Voisitko kopioida tähän nyt heti se viesti, jossa sanon, kuten VALHEELLISESTI väität minun sanoneen. Sen tiedän, että näillä palstoilla hurmahenkiset pyhityskristityt tukkivat omia ajatuksiaan toisen suuhun ja yrittävät niitä sitten uskotella muille, että se ja se tai hän on niin sanonut."
PS: Ne viestit on kopioitu aloituksessa!!!
Uskookohan Ahola vieläkään tuota omaksi sanimisekseen???
Omat sanani omikseni tunnustan, mutta en teidän väännöksianne sanoistani omikseni tunnusta. Te lähdette ansiollisesta pyhitysopistanne ja minä lähden ansiottomasta pelastusopista, jossa Jeesus Vapahtajamme on yksin mestari. Omat työmme ovat saastaiset vaatteet, jotka ei muualle kelpaa kuin tulessa poltettavaksi. Omin ansioimme ja pyhityksinemme emme pelastu. Uskonkin Raamattu ilmoitta Jumalan teoksi, mutta tepä omaksi ratkaisuksenne.
sokea tai sitten olet niin ylpeä, että et kehtaa myöntää, että sinun oppisi mukaan VANHEMMAT RATKAISEVAT VAUVAN PELASTUMISEN!!!!!!!
Pelkäätkö menettäväsi kasvosi, jos tunnustat tosiasiat?
Se on todellista ratkaisuoppia, jossa sivullinen ratkaisee toisen kohtalon!!!
Vauvallahan ei ole vielä mitään omia töitä, eikä omia vaatteita, jotka pitäisi polttaa.
Miksi rupeat aina haukkumaan vastapuolta, kun argumenttisi loppuvat????
Kun me kuulemme julistettavan Evankeliumia, niin me joko uskomme siihen tai emme, sillä USKO on se meidän ojennettu käsi Jumalan LAHJAA kohti, joka on Kristuksessa meille annettu meidän uskomme jälkeen,
Jumala KUTSUU/vetää ihmistä luoksensa Kristuksessa – USKOMAAN Kasteen (Apt.2:38) Evankeliumi, ja Jumala palkitsee tällaisen vastaanottaneen USKOVAN - ei muita!!!
Sinä Alpo Ahola harhaopin vääryyden lähettiläs, sinä se jaksat uhmata Jumala?!
Kasteen merkitys on; syntien anteeksi saaminen uskonkautta VAPAHTAJAN JAHSHUA MESSIAAN SOVINTOVEREEN! -- siksi sinun syntisi pysyy, kun et nöyrry Jumalan (Apt.2:38) asetukseen!!!
USKO on siis se ihmisen ojennettu käsi Jumalan LAHJAA kohti, joka on Kristuksessa meille annettu meidän uskomme jälkeen ja Jumala palkitsee uskovan - ei muita!!!
Mutta sitten kun olet antanut (Apt.2:38)pelastaa itsesi niin sinä saat Pyhän Hengen Voiman syntiä vastaa, asumaan sinua ja Hän opastamaan sinua sitten kaikkeen TOTUUTEEN ja PYHITYKSEEN – sellaista vastaan ei ole Laki! -- Pois väärästä lepopäivästä viettämään sitä oikeaa Sapatin päivää (pe illasta – la iltaan) jne.. oletko sinä havainnut itsessäsi tällaisia asioita, jos et niin miksi et? -- Etkö olekaan antanut kastaa itseäsi, etkö ole kastettu (Apt.2:38) mukaisesti upotuskasteessa Vapahtajan (so. JAHSHUA MESSIAS) Nimeen?
".. USKO on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy."
”Mutta ilman USKOA on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, TÄYTYY USKOA, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.” (Heb.11:1,6)
--- Johanneksen (Apt.2:38; Matt.21:25) kaste oli Taivaasta - Jumalalta, niin kuin Sapattikin, kun taas vauvavalelu ja kastaminen kolmeen arvoasemaan ja sunnuntaisapatti ne ovat ihmisestä - paavilta/katoliselta kirkolta - Ei Jumalasta, ketä/kumpaa sinä tottelet – tahdotko pelastua?
Sillä; ”Joka erheensä tunnustaa ja hylkää sen saa Armon”! – Mieti siis, kumpi siis on sinulle/teille tärkeämpää puolustaa harhaoppianne vai iankaikkinen pelastus Kristuksessa/Jumalassa?
*
♥ MARANATA! ♥
Jokaisen pelastumisen ratkaisee yksin Jumala tuomioistuimen edessä viimeisellä tuomiolla.
Mutta jo Vanha Testamentti opettaa:
Sananl. 22:6 Totuta poikanen tiensä suuntaan, niin hän ei vanhanakaan siitä poikkea.
Tiedän, että väännät seuraavan Raamatunkohdan himojesi mukaisesti.
Joh. 6:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
"Mutta ilman USKOA on mahdoton olla otollinen; sillä sen, JOKA Jumalan tykö TULEE, TÄYTYY USKOA, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät." (Heb.11:6)
”Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
”Niin hän sanoi heille: "Oi, te YMMÄRTÄMÄTTÖMÄT ja hitaat sydämeltä USKOMAAN kaikkea sitä, minkä profeetat ovat puhuneet!” (Matt.15:16; Luuk.24:25)
*
Joh.6:28-30.
Joh.6:28 "Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
6:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalalle kelpaava teko, että te USKOTTE häneen, jonka Jumala on lähettänyt."
6:30 He sanoivat hänelle: "Minkä tunnusteon sinä sitten teet, että me näkisimme sen ja USKOISIMME sinua? Minkä teon sinä teet?
Siis; "alkuperäisessä käsikirjoituksesta" käy siis ilmi, että KYSEESSÄ On OBJEKTIIVINEN GENETIIVI ja että jae vastaa kysymykseen; "mitä meidän pitää TEHDÄ, että tekisimme Jumalalle ---- KELPAAVIA tekoja"
VASTAUS on siis tämä:
-- "Se on JUMALALLE kelpaava teko, että te USKOTTE häneen, jonka JUMALA on lähettänyt."
…. ELI; meidän TULEE siis USKOA VAPAHTAJAAN, se On se JUMALALLE KELPAAVA TEKO!!!
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ
eepu
*
Jk.:
Sana: Kirkko on paavin peruja, kreikaksi; kyriekee, kyriakon, Kyriakee, = sunnuntai
Lähtekää siitä ULOS, UUDISTUKAA/PUHDISTUKAA kaikesta katolisenkirkon hapatuksesta!
--- Sillä; Oikea kristillinen yhteisö on; εκκλησια (ekklesia ) = ULOSKUTSUTTU – seurakunta, ja oikea Sapatinaika on pe. illasta - la. iltaan!
Sinä ULOSKUTSUTTU, Liity; ”Suomen Ekklesia Sapattiadventistiseurakuntaan”!
*
♥ MARANATA! ♥
mitään pelastumisesta, vaan lapsen kasvattamisesta!!!
Etkö tajua edes noin selvää asiaa?
Ihmisen pelastumista ei ratkaista enää taivaassa. Se on silloin liian myöhäistä, sillä Jeesus itse
sanoo:
"Ihmisen pojalla on MAAN PÄÄLLÄ valta antaa syntejä anteeksi."
Taivaassa ei kukaan enää saa syntejään anteeksi!!!
Sinä näet paljon vaivaa etsiä Raamatusta edes pientä oljenkortta, jolla voisit puolustaa
omaa oppiasi, mutta pääsisit paljon vähemmällä, jos tunnustaisit rehellisesti,
että sinä olet erehtynyt.
Ei valhe muutu totuudeksi vaikka kierrät sitä maailman loppuun saakka!
Mutta omapahan on asiasi.
myös julistaa evankeliumia???
"Kuinka kukaan voi uskoa, ellei julisteta"!!! Room 10:14
Eli sinun oppisi mukaan ihmisen ei tarvitse edes julistaa tai mennä kaikkeen maailmaan.
Jumalahan tekee kaiken!!!! Kyllä menne helpoksi.
Tai tarkoitatko, että täällä Suomesa ei tarvitse edes kuulla evankeliumia kun Jumala vaikuttaa
uskon vauvan sydämeen?
Oppisi on niin sekaista, että siitä ei ota Erkkikään selvää!
Totuus on , miten jokainen sukupolvi tulee ensin evankelioida ja tämän jälkeen on mahdollista , että he ottavat pelastuksen vastaan. Siis on täysin mieletöntä kuvitella, että jokin maa on evankelioitus ja vauvakastettu ja kuvitellaan että kyseessä on kristitty kansa.
Ei. Kylllä jokainen sukupolvi on sama käsite kuin evankelioida lähetyskentillä. Ainut ero on vain siinä, että nämä evankellistat asuvat paikan päällä, missä uusi sukupolvi on ja elää.Siis;
"Usko siis tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Krisuksen sanan kautta".
Niin, olipa ihminen kaukana tai lähellä, niin ensin hänen tulee kuulla ja sen jälkeen hänenllä on mahdollista uskoa mitä kuuli.
No, Aloplla todella ei ole mitään mielikuivaa/ymmärrystä, miten ihmiseen ylipääntänsä tulee usko,- joka ohjaa hänet Jumalan lapseksi. Jos Alo kertoisi Raamatullisen totuuden eli usko tulee kuulemisen kautta, niin KOKO vauvakasteelta putoaisi pohja pois.Nyt, hän puhuu tilanteen mukaan ja salaperäisesti ja siten,- kuten sanoit, niin siitä ei ota Erkkikään selvää. (Toivottavasti emme syyllisty Erkkien ymmärryskyvyn aliarvioimiseen).
evankeliumia:
Suomessa vauva pelastuu kasteessaan, mutta pakanakentillä pitää
ensin ottaa sana vastaan ennenkun voidaan kastaa.
Mutta tilanteen tekee monimutkaisemmaksi vielä se, että täällä Suomessakin aikuisen
pitää ensin ottaa sana vastaan, joten vesi ei tehoakkaan aikuiseen!
On se hyvä että on vaihtoehtoja!
Kirjoitit:
>>>Suomessa vauva pelastuu kasteessaan, mutta pakanakentillä pitää
ensin ottaa sana vastaan ennenkun voidaan kastaa.
Mutta tilanteen tekee monimutkaisemmaksi vielä se, että täällä Suomessakin aikuisen
pitää ensin ottaa sana vastaan, joten vesi ei tehoakkaan aikuiseen!
On se hyvä että on vaihtoehtoja!
Miksi sitten tulaat aikaasi sellaiseen joutavan päiväiseen, joka asiassa ei tyydytä himojasi.
Mikä siis sinua korpeaa?
Hyvä - eivät siis kyenneet omaan ratkaisuun, kuten Raamattu muutenkin todistaa. En minäkään kykene, mutta ole nyt itse tilaasi Jumalan tuomioistuimen edessä tyytyväinen omalta kohdaltasi, kun olet parempi, mitä Jeesuksen todistus ihmisestä sanoo, että olet sitä vastoin kyennyt sittenkin tekemään kohdaltasi pyhitykseen riittävät teot. Viestiisi siis liittyy peiteltyä osingonjakoa hyvittäen omaa tiliäsi ja armosta pelastumisen kieltoa toisen kohdalta.
En kuitenkaan uhkailustasi huolimatta liity kuoroosi ja luovu säännöstä, että yksin armosta uskon kautta, ilman lain tekoja, ettei kukaan kerskaisi. Siis jään kaavaan, että Jeesus on yksin tekevässä ja kärsivässä kuuliaisuudessaan lunastanut minut kadotetun ja tuomitun ja olen päässyt evankeliumin piiriin kuuluvassa kasteessa, jonka Jeesus taivaaseen noustessaan asetti, osalliseksi Jeesuksen vanhurskaudesta, kuolemasta ja ylösnousemuksesta.
Tämän jälkeen tiedän, että Sinun on teko-oppisi tähden nopeasti torjuttava tämä uskoon perustuva tunnustus. Usko on näet Jumalan teko. Senhän olet jo monta kertaa KIELTÄNYT näillä palstoilla sanoilla, jotka tarkoittavat sitä, että usko onkin ihmisen oma teko.
Alpo Ahola kirjoitti:
"Hyvä - eivät siis olleet kykeneviä, vaikka kykenetkin,"
eepu:
Kyllä kykenevät, jos tahtovat, sillä se on omasta TAHDOSTASI kiinni, -- tahdotko sinä luottaa Jumalaan/Vapahtajaan/Kasteenevankeliumiin, -- siitähän tässä asiassa kysymys! Kyllä ihminen voi USKOA/LUOTTAA Jumalaan jos TAHTOO, se on kunkin OMASTA TAHDOSTA kiinni!!!
Vapahtaja sanoo:
"Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Jos joku TAHTOO minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua. Sillä joka TAHTOO pelastaa elämänsä, hän kadottaa sen, mutta joka kadottaa elämänsä minun tähteni, hän löytää sen." (Matt.16:24,25)
Alpo Ahola:
"Hyvä - eivät siis kyenneet omaan ratkaisuun, kuten Raamattu muutenkin todistaa.”
eepu:
Kyllä kykenivät, jos tahtoivat! -- lue edellinen mitä Raamattu/Vapahtaja TODISTAA asiasta! … Mutta, sinä se vain et TAHDO, et tahdo luopua tuosta oppimastasi valheesta, et tahdo ymmärtää ihmisen omaa TAHTOA/VALINTAA tässä asiassa?!
Alpo Ahola:
”En minäkään kykene, mutta ole nyt itse tilaasi Jumalan tuomioistuimen edessä tyytyväinen omalta kohdaltasi, kun olet parempi, mitä Jeesuksen todistus ihmisestä sanoo, että olet sitä vastoin kyennyt sittenkin tekemään kohdaltasi pyhitykseen riittävät teot. Viestiisi siis liittyy peiteltyä osingonjakoa hyvittäen omaa tiliäsi ja armosta pelastumisen kieltoa toisen kohdalta.”
eepu:
Et kykene? Sinä vaan et tahdo nöyrtyä Raamatulliseen Totuuteen tässä asiassa, olet itse valinnut valheen polut! Valitettavasti!
Sillä; Jumala kutsuu; Kasteenevankeliumin kautta luoksensa, ja niin minäkin vastasin ja ojentauduin Jumalaa kohden uskonmukaisen (Apt.2:38) Kasteenevankeliumin kautta!
USKO on se ihmisen ojennettu käsi Jumalan LAHJAA kohti, joka on Kristuksessa meille annettu meidän uskomme jälkeen ja Jumala palkitsee uskovan - ei muita!!!
Mutta sitten kun olet antanut (Apt.2:38) pelastaa itsesi niin sinä saat Pyhän Hengen Voiman syntiä vastaa, asumaan sinua ja Hän opastamaan sinua sitten kaikkeen TOTUUTEEN ja PYHITYKSEEN – sellaista vastaan ei ole Laki! -- Pois väärästä lepopäivästä viettämään sitä oikeaa Sapatin päivää (pe illasta – la iltaan) jne.. oletko sinä havainnut itsessäsi tällaisia asioita, jos et niin miksi et? -- Etkö olekaan antanut kastaa itseäsi, etkö ole kastettu (Apt.2:38) mukaisesti upotuskasteessa Vapahtajan (so. JAHSHUA MESSIAS) Nimeen?
".. USKO on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy."
”Mutta ilman USKOA on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, TÄYTYY USKOA, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.” (Heb.11:1,6)
--- Johanneksen (Apt.2:38; Matt.21:25) kaste oli Taivaasta - Jumalalta, niin kuin Sapattikin, kun taas vauvavalelu ja kastaminen kolmeen arvoasemaan ja sunnuntaisapatti ne ovat ihmisestä - paavilta/katoliselta kirkolta - Ei Jumalasta, ketä/kumpaa sinä tottelet – tahdotko pelastua?
Sillä; ”Joka erheensä tunnustaa ja hylkää sen saa Armon”! – Mieti siis, kumpi siis on sinulle/teille tärkeämpää puolustaa harhaoppianne vai iankaikkinen pelastus Kristuksessa/Jumalassa?
...jatkuu
Alpo Ahola:
”En kuitenkaan uhkailustasi huolimatta liity kuoroosi ja luovu säännöstä, että yksin armosta uskon kautta, ilman lain tekoja, ettei kukaan kerskaisi.
eepu:
Aivan, Jumalan Armon kautta me saamme pelastuksen! Ja siitähän minä olen täällä puhunut ja kirjoittanut; ”Jumalan Armosta”, -- Jumalan Armosta, joka meille suodaan Vapahtajassa uskon kautta ja uskonmukaisen (Apt.2:38) upotuskasteen kautta syntimme anteeksi! Jumala kutsui ja minä vastasin, eikö tämä ole juuri se oikea TIE ja näkemys ko. Evankeliumiasiasta?!!
Minä olen siis tullut Jumalan Armoon, en omien Lain mukaisten töiden kautta, Ei, vaan lankeamalla polvilleni Jumalan/Vapahtajan eteen syntisenä pyytämään Armoa! Siis yksin Jumalan Armon kautta - Kristuksen/Messiaan uhrin kautta, uskonmukaisen (Apt.2:38) upotuskasteen kautta, jossa Jumalan Armo ja anteeksianto on meille jokaiselle suotu!
Roomalaiskirjeessä Paavali sanoo: ”Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla ja saavat (me saamme) lahjaksi vanhurskauden Hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, ja Jumala vanhurskauttaa SEN (ihmisen), jolla on USKO Jeesukseen.”
”Sentähden se on USKOSTA, että se olisi ARMOSTA; että lupaus pysyisi lujana kaikelle siemenelle, ei ainoastaan sille, joka pitäytyy lakiin, vaan myös sille, jolla on Aabrahamin usko, hänen, joka on meidän kaikkien isä,” (Room.3:23,24,26; 4:16)
Onko tätä asiaa siis niin vaikea sinun YMMÄRTÄÄ, että; Jumalan LAKI ja Jumalan Poika MESSIAS eivät ole toisiaan vastaan, vaan VASTAKKAISUUSASETTELU tulee siinä, minkä KAUTTA me saamme/saimme Jumalan VANHURSKAUDEN/HENGEN:
-- "Lakia noudattamallako vai USKOMALLA Kristukseen!" (ks.Gal.3:2) - Sillä edelleen; LAKI ON VANHURSKAS!
Emme ole Lain alla, mutta emme myöskään hylkää Lakia! Emme ole Lain alla, mutta se ei tarkoita sitä että me synnissä vaeltaisimme, EI!!!
Sillä; edelleen ”..LAKI on kuitenkin PYHÄ ja KÄSKYSANA PYHÄ, VANHURSKAS ja HYVÄ.”
Katso lisää:
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=2&sid=d3c101bd170a6ffb7c590d4a700fd4b2#p4
Siis, -- Armosta Jumala minut pelasti kun uskoin (Apt.2:38) ”Kasteenevankeliumiin”!
… Mutta, edelleen ”..LAKI on kuitenkin PYHÄ ja KÄSKYSANA PYHÄ, VANHURSKAS ja HYVÄ.” ja jota tulee nyt noudattaa Hengen uudessa Armontilassa!
HUOMAA siis:
Room.8:3 "Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, LÄHETTÄMÄLLÄ oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
8:4 että LAIN VANHURSKAUS täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen."
Ja miten tämä asia nyt tästä jatkuisi ja TOTEUTUISI niin on TÄRKEÄÄ YMMÄRTÄÄ seuraava, otetaanpa sama teksti uudestaan/uudistettuna seuraavasti näin:
Room.8:3 "Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, LÄHETTÄMÄLLÄ oman Poikansa”
[ -- NYT PYHÄN HENGEN MUODOSSA (ks.Apt.2:38) meihin USKOVIIN ihmisiin, ihmisen heikkouden tähden ] "ja synnin tähden ja tuomitsemalla (näin) synnin lihassa,"!
[”Sillä tämä on se LIITTO, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen LAKINI heidän mieleensä, ja KIRJOITAN ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. (Heb.8:10)]
Room.8:4 "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS täytettäisiin meissä, jotka emme vaella (nyt enää) lihan mukaan, vaan HENGEN."
7:6 "me (siis) palvelemme (NYT) Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa."
8:5 "Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli."
– HALLELUJA, AAMEN! --- Kysyn; Mikä ”MIELI” sinulla on?
Katso lisää:
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11&sid=cfa581f8a5029dbb785ce3f62b68a90b
...jatkuu
Alpo Ahola:
”Siis jään kaavaan, että Jeesus on yksin tekevässä ja kärsivässä kuuliaisuudessaan lunastanut minut kadotetun ja tuomitun ja olen päässyt evankeliumin piiriin kuuluvassa kasteessa, jonka Jeesus taivaaseen noustessaan asetti, osalliseksi Jeesuksen vanhurskaudesta, kuolemasta ja ylösnousemuksesta.”
eepu:
Ensinnäkin Vapahtaja ei asettanut mitään kastetta! Sen asetus/toimeenpano oli annettu Johannekselle, (lue esim. Luuk.20:1-8)!
Katso: JOHANNEKSEN KASTEELLA VAPAHTAJAN NIMEEN!!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=23&sid=64b76122dbe54e6adfb7965ea2f1ef8a
Toiseksi mitään vauvavalelua ei ole Jumalan taholta asetettu!!!
Kolmanneksi; katso: Matt.28:19 jakeen sanojen ongelmallisuus ja Apt.2:38 oikeudellisuus;
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=22
Alpo Ahola:
”Tämän jälkeen tiedän, että Sinun on teko-oppisi tähden nopeasti torjuttava tämä uskoon perustuva tunnustus. Usko on näet Jumalan teko. Senhän olet jo monta kertaa KIELTÄNYT näillä palstoilla sanoilla, jotka tarkoittavat sitä, että usko onkin ihmisen oma teko.
eepu:
Katso ja ymmärrä mitä olen Uskosta/Raamatusta kirjoittanut: http://keskustelu.suomi24.fi/node/8517989
Sillä; minun oppini perustuu vahvaan uskoon/luottamukseen Jumalaan! Ja se on Raamatullinen näkemys, ja se on se uskonoppi (Apt.2:38) Kasteenevankeliumiin! --- Sillä; ” ..Jumala vanhurskauttaa SEN (ihmisen), jolla on USKO Jeesukseen.” (Room.3:26)
Sillä; ”ilman USKOA on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, TÄYTYY USKOA, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.” (Heb.11:1,6) Siis Usko on ihmisen oma valita!
Jeesus kehottaa ja sanoo: ”Uskokaa Evankeliumi, uskokaa minuun”
Katso lisää:
"mitä meidän pitää TEHDÄ, että tekisimme Jumalalle ---- KELPAAVIA tekoja" http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8669563/41369770
*
♥ MARANATA! ♥
Olet Ellen G. White:n (26.11.18827-16.7.1915) syleilyyn eksyttäjä. Et siis ole sanan varsinaisessa merkityksessä muuta kun lain paasaaja, satraappi. Evankeliumi on Sinulta HUKASSA. Kaste ei ole sinulle liittyminen Jeesuksen vanhurskauteen, kuolemaan ja ylösnousemukseen, vaan tunnustustoimi, jossa luulet kaiken vanhurskauden itse täyttävän Jeesuksen esimerkin mukaisesti. Siis kasteesi on lain piehtarointia. Sinulle usko ei ole Jumalan teko. Oppisi on lain vanhurskauden oppi, jolloin Jeesus on vain lain saarnaaja ja vanhurskauden esikuva, mutta ei merkitse vanhurskautta edestämme Jumalan tuomioistuimen edessä. Jeesus on yksin vanhurskas. Hän ei ollut lihasta siinnyt, kuten olet Sinä ja minä. Jeesus on se ainut Valittu ja Johannes Kastaja siksi saarnasikin Hänestä tärkeän opetuksen etusormellaan. Meistä ei ole Jeesuksen paikkaajaksi pyhityksessä ja vanhurskaudessa. Jos sijoitat vanhurskauteen omiasi, niin suistat Jeesuksen pois siitä tehtävästä, jonka Hän Jumalalta sai. No perisyntiopin olet jo sata kertaa kieltänyt ja nimenomaan siltä kantilta, että se merkitsi Paratiisista ulosajoa, siis kaikkien luonnollista kadotuksen alaista tilaa. Vaikka mitä sanot, niin tämä on tuomioni opistasi. Sinun on aivan turha piestä suutasi vaahdolle kanssani.
Alpo Ahola se jatkaa vain vääryyden linjallaan pilkkaamalla yhä Jumalaa/Kasteenevankeliumiasiaa seuraavasti:
"Olet Ellen G. White:n (26.11.18827-16.7.1915) syleilyyn eksyttäjä.
eepu:
Ellen julisti Evankeliumia Raamatusta, niin teen minäkin ja luen asiani/Evankeliumini Raamatusta!
Alpo Ahola:
”Et siis ole sanan varsinaisessa merkityksessä muuta kun lain paasaaja, satraappi. Evankeliumi on Sinulta HUKASSA.”
eepu:
Molempia saarnoja tarvitaan, sillä ilman lakiahan ei olisi syntiä! Lain saarnaaminen saa aikaan synnintunnon, johon (Apt.2;38) Kasteenevankeliumi tuo lääkkeen!
Alpo Ahola:
”Kaste ei ole sinulle liittyminen Jeesuksen vanhurskauteen, kuolemaan ja ylösnousemukseen, vaan tunnustustoimi, jossa luulet kaiken vanhurskauden itse täyttävän Jeesuksen esimerkin mukaisesti.”
eepu:
Henkilökohtainen uskonmukainen upotuskaste se oli minulle ”pukeutumista”:
”Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen PÄÄLLENNE PUKENEET.” (Gal.3:26,27)
Alpo Ahola:
”Siis kasteesi on lain piehtarointia.
eepu:
Taas väärin, Lue edellinen mitä se on!
Alpo Ahola:
”Sinulle usko ei ole Jumalan teko.
eepu:
Ei, se on meidän vastauksemme Jumalan kutsuun (ks.Apt.2:38; Joh.3:16)!
Alpo Ahola:
”Oppisi on lain vanhurskauden oppi, jolloin Jeesus on vain lain saarnaaja ja vanhurskauden esikuva, mutta ei merkitse vanhurskautta edestämme Jumalan tuomioistuimen edessä.”
eepu:
Pane pois tuo paha panettelusi ja ymmärrä, että se vauvavalelusi on epäraamatullinen oppi! Mutta Vapahtaja on syntiemme sovittaja uskonmukaisen (Apt.2:38) upotuskasteen kautta, eikö tämä asia ole sinulle vieläkään selvennyt?! :(
”Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? -- (POIS SE) Pois se! HUOMAA siis:
Room.8:3 "Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, LÄHETTÄMÄLLÄ oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
8:4 että LAIN VANHURSKAUS täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen."
Pane siis pois tuo paha panettelusi ja ymmärrä. Katso lisää:
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11&sid=cfa581f8a5029dbb785ce3f62b68a90b
Alpo Ahola:
”Jeesus on yksin vanhurskas. Hän ei ollut lihasta siinnyt, kuten olet sinä ja minä. Jeesus on se ainut Valittu ja Johannes Kastaja siksi saarnasikin Hänestä tärkeän opetuksen etusormellaan. Meistä ei ole Jeesuksen paikkaajaksi pyhityksessä ja vanhurskaudessa. Jos sijoitat vanhurskauteen omiasi, niin suistat Jeesuksen pois siitä tehtävästä, jonka Hän Jumalalta sai. No perisyntiopin olet jo sata kertaa kieltänyt ja nimenomaan siltä kantilta, että se merkitsi Paratiisista ulosajoa, siis kaikkien luonnollista kadotuksen alaista tilaa. Vaikka mitä sanot, niin tämä on tuomioni opistasi. Sinun on aivan turha piestä suutasi vaahdolle kanssani.”
eepu:
Etkö vieläkään tahdo tajuta ja uskoa/luottaa Vapahtajaan, että Hän tuli tuomitsemaan synnin lihassa/meissä ja antamaan meille uskonmukaisen (Apt.2.38) upotuskasteen jälkeen Pyhän Hengen sisimpäämme, jotta me voittaisimme synnin itsessämme!
”että LAIN VANHURSKAUS täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen."
Pane siis pois tuo paha panettelusi ja ymmärrä.” (Room. 8:4 )
*
♥ MARANATA! ♥
Et Opeta Evankeliumia Raamatusta, vaan lain tekoja vanhurskauttamiseksenne. Niin sysäätte todellisesti syrjaaä Jeesuksen pelastusteon edestämme. Luulette täyttävänne KAIKEN VANHURSKAUDEN JEESUKSEN ESIMERKIN MUKAISESTI.
Alpo Ahola jatkaa edelleen valheitaan/panetteluaan:
"Et Opeta Evankeliumia Raamatusta, vaan lain tekoja vanhurskauttamiseksenne. Niin sysäätte todellisesti syrjaaä Jeesuksen pelastusteon edestämme. Luulette täyttävänne KAIKEN VANHURSKAUDEN JEESUKSEN ESIMERKIN MUKAISESTI.”
eepu:
Valehteliko Vapahtaja sanoessaan: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus."
Ja mitä hyötyä on uskosta, jos sinulla ei ole Tekoja, Jaakob kirjoittaa:
2:14 Mitä hyötyä, veljeni, siitä on, jos joku sanoo itsellään olevan uskon, mutta hänellä ei ole tekoja? Ei kaiketi usko voi häntä pelastaa?
2:15 Jos veli tai sisar on alaston ja jokapäiväistä ravintoa vailla
2:16 ja joku teistä sanoo heille: "Menkää rauhassa, lämmitelkää ja ravitkaa itsenne", mutta ette anna heille ruumiin tarpeita, niin mitä hyötyä siitä on?
2:17 Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.
2:18 Joku ehkä sanoo: "Sinulla on usko, ja minulla on teot"; näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, niin minä teoistani näytän sinulle uskon.
2:19 Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat.
2:20 Mutta tahdotko tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman tekoja on voimaton?
2:21 Eikö Aabraham, meidän isämme, tullut vanhurskaaksi teoista, kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille?
2:22 Sinä näet, että usko vaikutti hänen tekojensa mukana, ja teoista usko tuli täydelliseksi;
2:23 ja niin toteutui Raamatun sana: "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi", ja häntä sanottiin Jumalan ystäväksi.
2:24 Te näette, että ihminen tulee vanhurskaaksi teoista eikä ainoastaan uskosta.
2:25 Eikö samoin myös portto Raahab tullut vanhurskaaksi teoista, kun hän otti lähettiläät luokseen ja päästi heidät toista tietä pois?
2:26 Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös USKO ilman TEKOJA on KUOLLUT.”
*
♥ MARANATA! ♥
Usko ja teot ovat täysin eri asia. Ne tulee osata erottaa siten, että mikä on syy ja mikä seuraus, siis kausaliteetti. Lyhyesti sanottuna oikeissa teoissa on kyse uskon hedelmistä. Ihminen tulee vanhurskaaksi yksin uskon kautta ilman lain tekoja, mutta oikeasta uskosta sitten kasvaa teot. Joten emme voi sanoa tekoja, siis uskon hedelmiä vanhurskauttaviksi, vaan sen uskon, joka kohdistuu Kristuksen tekoon edestämme. Se on vanhurskauttava, mutta siis siitä uskosta kasvavat oikeat uskon hedelmät, siis vanhurskaudessa tehdyt teot. Nuo teot ovat siis osa uskon julkista tunnustamista. Sitähän tehdään käsin jaloin ja suulla. Luen tähän eritoten lähetyskäskyn toteuttamisen eri muodoissaan kuten Raamatusta saamme ihan Jeesuksen sanoin siitä opetusta. Siis Jumalan vanhurskauttama elää kuten Jumalan lapsen tulee elää. Mutta tähän on huomautettava, että meissä asuu kuolemaan saakka vielä syntiturmelus ja siksi tekomme eivät ole vielä täydelliset ja meissä asuvan lihan tähden olemme vielä moninaisesti puutteelliset ja jopa lankeavatkin. Jeesus alusta loppuun saakka on vanhurskautemme Jumalan tuomioistuimen edessä. Se on uskomme sisältö, määrä ja muoto. Emme siis usko tekoihimme, jotka ovat vielä monessa suhteessa puutteelliset. En siis killä tekoja, mutta vanhurskautemme Jumalan edessä ei perustu omiin tekoihimme, vaan Jumalan tekoon. Sanon tämän kaiken siksi, ettei laillasi asioita sekoiteta.
Ihmettelen näitä sepitelmiäsi lausunnoissasi! Esim.;
"Usko ja teot ovat täysin eri asia."
-----
No, ajatellen ihmisen käyttäytymistäkin, niin ihmisen käyttäytymisen aktivoija on uskominen asiaan.Sama mielikuva pätee ja yhdistää myös uskon Jumalaan eli teoista/käyttäytymisestä ilmenee tämä usko.
Luehan ja pyri käyttämään ymmärrystäsi mitä kerrotaan uskosta; Heb 11 luvussa, joka alkaa;
"Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy jne...."
Ymmärrätkö, miten uskosi viestien perusteella ja Luterilaisuudessa perstuu ilman tekoja. Ymmärrätkö mitä usko tämöä edeustaa, jossa ei ole tekoja ja vieläpä opetetaan, miten teot ja usko ovat eri asioita.
Tämä mielikuvasi jo todistaa, ettet usko Raamatun ilmoituksiin,- koska kiellät jo selkeät totuudet. Uskon ja siitä tulevat teot.Ymmärrätkö, miten nämä kaksi tekijää ovat toiosiinsa sidoksissa. Jos ihmisellä on teot, niin hönellä on myös usko ja jos on usko, niin tuoeksi tästä on myös teot.
Ymmärrätkö, miten esim. Nooan teoista/arkin rakentamisesta voitiin pätellä hänen uskonsa.
Niin, jotenkin ihmettelen edelleen miten ihmeen inttäjä olet persoonaltasi selkeiden asioiden edessä.
Ovat ne erit, sillä toinen on syy ja toinen seuraus. Mutta jos ne Sinulla ovat samat, niin etpä ole vielä Raamatusta paljon oppinut ja eritoten sen kausaliteettia. Usko -> teot. Siispä asia juontaa kauas: Abrahan uskoi Jumalaa se se luettiin hänelle hanhurskauttamiseksi.
Usko on yhtä kuin Luottamista Jumalaan/Vapahtajaan ja teot (kasteelle meno yms.) todistavat tuosta luottamuksesta/tottelemisesta, ne siis kuuluvat yhteen, ja niin kuin Jaakob kirjoittaa kirjeessään (ks.Jaak.2.Luku).
Mutta, tuo usko/luottamus syntyy ihmiseen kun hän kuulee julistettavan (ks. Joh.3:16; Apt.2:38; 8:37) Kasteenevankeliumia, ja sitten kun hän itse päättää kääntyä ja ottaa vastaan Jumalan Lahjan parannukseen uskonmukaisen (Apt.2:38) upotuskasteen kautta, Jumala lahjoittaa Pyhän Hengen Lahjan ihmiselle syntiä vastaan ja johtaa ihmisen kaikkeen Totuuteen! -- Epäraamatullinen vauvavalelu, jota Alpo Ahola ja kumppanit sanovat VALHEELLISESTI kasteeksi ja näin rinnastavat sen uskonmukaiseen upotuskasteeseen, Ei tätä Jumalan Armolahjaa anna, he pysyvät synnissään!!!
Ennen Evankeliumin julistamista syntiselle pitää julistaa Lakia, jota hän on rikkonut, jotta hän herää syntisyyteensä ja sitten Kasteenevankeliumia (Apt.2:38), jotta hän saa avun synnin voittamiseksi: siis molempia saarnoja tarvitaan, sillä ilman lakiahan ei olisi syntiä! Siis Lain saarnaaminen saa aikaan synnintunnon, johon Kasteenevankeliumi tuo lääkkeen!
Mutta, Alpo Aholan mukaan, toinen ihminen tekee ratkaisun/valelun pelastaa jokin ihminen, koskapa Alpo Aholan mukaan ihminen on kuollut ennen tuota (vauva)vesivalelua, eikä näin ollen voi itse tehdä ratkaisua, koska hän Ei kuule eikä ymmärrä Evankeliumia, hänellä ei siten myöskään voi olla omaa USKOA, eikä näin ollen voi kääntyä Jumalan puoleen, vaikka hän (vaikka hän itsenäisesti toimiva ihminen jo/ja ymmärtävä olisikin) kuulisi korvillaan julistettavan Kasteenevankeliumia?! .... siis missä sellaista sanotaan, ei ainakaan Raamatussa, -- perkeleestä on Alpo Aholan kirjoitukset/puheet!!!!!
Sillä; ".. USKO on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy."
”Mutta ilman USKOA on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, TÄYTYY USKOA, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.” (Heb.11:1,6)
--- Johanneksen (Apt.2:38; Matt.21:25) kaste oli Taivaasta - Jumalalta, niin kuin Sapattikin, kun taas vauvavalelu ja kastaminen kolmeen arvoasemaan ja sunnuntaisapatti ne ovat ihmisestä - paavilta/katoliselta kirkolta - Ei Jumalasta, ketä/kumpaa sinä tottelet – tahdotko pelastua?
Sillä; ”Joka erheensä tunnustaa ja hylkää sen saa Armon”! – Mieti siis, kumpi siis on sinulle/teille tärkeämpää puolustaa harhaoppianne vai iankaikkinen pelastus Kristuksessa/Jumalassa?
Katso lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8669563/41369770
*
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8669563/41369997
*
Sana: Kirkko on paavin peruja, kreikaksi; kyriekee, kyriakon, Kyriakee, = sunnuntai
Lähtekää siitä ULOS, UUDISTUKAA/PUHDISTUKAA kaikesta katolisenkirkon hapatuksesta!
--- Sillä; Oikea kristillinen yhteisö on; εκκλησια (ekklesia ) = ULOSKUTSUTTU – seurakunta, ja oikea Sapatinaika on pe. illasta - la. iltaan!
Sinä ULOSKUTSUTTU, Liity; ”Suomen Ekklesia Sapattiadventistiseurakuntaan”!
*
♥ MARANATA! ♥
eepu* todistaa, että:
"perkeleestä on Alpo Aholan kirjoitukset/puheet!!!!!"
Kiitos rohkeudestasi jumalasi (perkele) nimen käytössä!
Katso lisää mistä alhaalta on oppisi:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8669563/41480701
Moni on kanssani täällä ihan samaa mieltä opistasi, mistä se on peräisin!
Adam teki oman ratkaisun ja sen seurauksena tuli Paratiisista ulosajetuksi. Siispä kaikki Adamin jälkeläiset ovat lihassa turmeluksessa siinneet ja jo Adamissa kuolleet. No voittahan te lihanne pyhyydessä kieltää tämän totuuden, että:
Room. 3:12
kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään
Room. 3:23
Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
Room. 5:16
Eikä lahjan laita ole, niinkuin on sen, mikä tuli yhden synnintekijän kautta; sillä tuomio tuli yhdestä ihmisestä kadotukseksi, mutta armolahja tulee monesta rikkomuksesta vanhurskauttamiseksi.
Häh, mitä sekoilet, mitä tuolla kirjoituksellasi ajat takaa?
Sillä; emmekö me juuri ole tästä asiasta puhuneet/kirjoittaneet, että Kristuksen kautta, uskonmukaisen (Apt.2:38) upotuskasteen kautta me saavutamme Vanhurskauden ja Pyhityksen, saamme Lahjaksi Pyhän Hengen syntiä vastaan, mutta sinähän se olet itse joka tämän asian KIELLÄT, petollisella epäraamatullisella vauvavesivalelullasi!
Katso lisää mistä alhaalta se sinun seko-oppisi on:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8669563/41480701
Moni täällä on kanssani ihan samaa mieltä opistasi mistä se on peräisin!
Eikä kyseessä ole enää erehtyneestä ihmisestä, vaan tahallisesta perkeleellisestä epäraamatullisen opin levittäjästä!
Turmeluksesta vapaa Aadan lankesi ja tuli Paratiisista ulosajetuksi, SIIS JUMALAN YHTEYDESTÄ EROTETUKSI. Raamattu todistaa, että olemme luonnollisessa sikiämisessä perineet Adamin turmeluksen. Ihminen tekee edelleen Jumalan tahdon vastaisia tekoja, eikä ole asiassa Adamia jalompi. Sitä siis tarkoitan, mitä Jumalan sana todistaa. Mutta olen täällä kaltaistenne nähnyt kieltävän kyseiset Raamatun todistukset ihmisen totaalisesta turmeluksesta, siis Jumalasta eroon joutumisesta. Ilmeisesti Ellen-profeetta väisti kyseisen asian.
Juurihan edellisessä kirjoitin miten vapaudut synnistä, onko käsityskykysi noin huono?!!
Lue ja kirjoita vasta sitten vastaus:
KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11&sid=571a1390141bcc6c0e73f6513b3573ef
*
♥ MARANATA! ♥
Ettei Raamatusta revitä irti asiattomasti yhteyksiä, että mihin mikin asia kuuluu ja missä yhteydessä se on sanottu, niin täytyy taas tuoda selville avoimeksi se miten LAIN VANHURSKAUS MEISSÄ TULEE TÄYTETYKSI, että se on Kristuksen teko, eikä luuloteltu meidän teko, sillä meidän teko on saastainen vaate ja sillä ei hääsaliin mennä, vaan tulee ulosheitto Matteus 22:8-14
Roomalaiskirje 8:
1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
2 Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
Kerro toki missä on kirjoitettu, että vauvavalelu on se kaste, jossa meidät puetaan Kristuksen vanhurskaaseen pukuun, ja missä kohtaa raamattua lukee, että vauvat uskovat ja että heidät tulee vedellä valella ja kolmeen arvoasemaan?
Mutta Martti Lutherkin sanoo/kirjoitti:
20. ”Ensiksikin todetkaamme se vahva ja varma, perustava asia: KUKAAN ei TULE AUTUAAKSI TOISTEN USKOLLA tai vanhurskaudella, vaan omallansa, eikä myöskään ketään tuomita kadotukseen toisen epäuskon tai syntien tähden, vaan oman epäuskonsa tähden, niin kuin evankeliumi kirkkaasti ja selvästi sanoo Markuksen Evankeliumin 16. luvussa (Mark. 16:16. jakeessa):
»Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen», ja Roomalaiskirjeen 1. luvussa (Room. 1:17. jakeessa): »Vanhurskas on elävä uskosta», ja Johanneksen Evankeliumin 3. luvussa (Joh. 3:16 - 18. jakeissa):
»Ei yksikään, joka häneen uskoo, huku, vaan hänellä on iankaikkinen elämä», ja vielä: »Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; joka ei usko, se on jo tuomittu».
Nämä ovat päivänselviä, täysin ymmärrettäviä sanoja: jokaisen täytyy OMAKOHTAISESTI USKOA, kukaan ei selviydy VIERAALLA USKOLLA, ilman omaa uskoa.
Näistä lausumista Ei SAA POIKETA Eikä niitä KIELTÄÄ, oli kysymys mistä tahansa; ennemmin annettakoon maailman kaikkineen raueta kuin mennään muuttamaan tätä jumalallista TOTUUTTA! Ja vaikka sitä vastaan esitettäisiinkin jotain sellaista näennäisen pätevää, jota sinä et osaa kumota, niin tunnusta toki mieluummin, että et ymmärrä asiaa, näin jättäen sen Jumalan haltuun, kuin että myönnyt johonkin, joka on vastoin näitä selviä raamatunkohtia. JÄÄKÖÖT pakanat, juutalaiset, turkkilaiset, vähäiset lapset ja kaikki muukin minne jäävät, mutta näiden sanojen pitää, niiden täytyy olla OIKEAT ja TODET.”
21. ”Siis kysymme, kuinka on pienten lasten laita, heillä kun ei vielä ole mitään YMMÄRRYSTÄ ja kun he EIVÄT VOI OMAKOHTAISESTI voi USKOA, koskapa on kirjoitettu: »Usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen SANAN KAUTTA» — Roomalaiskirjeen 10. luku (Room. 10:17. jae). Eiväthän pienet lapset kuule eivätkä YMMÄRRÄ Jumalan sanaa; heillä Ei siis myöskään voi olla omaa USKOA.”
26. ”… Kristus mm. sanoo: »Joka uskoo ja kastetaan» jne. Suoralta kädeltä siis päätämme: kaste ei auta ketäkään eikä sitä ole annettava kenellekään, joka ei omasta puolestaan usko; ilman omakohtaista uskoa ei ole ketään kastettava. Pyhä Augustinus itsekin sanoo: »Non sacramentum iustificat, sed fides sacramenti", Sakramentti ei tee vanhurskaaksi, vaan sakramentin uskominen. ”
- Ellemme siis pätevämmin osaa vastata tähän kysymykseen ja todistaa, että pienet lapset itse uskovat; vakaasti neuvon: niin pian kuin mahdollista LAKATTAKOON älköönkä kastettako lapsia ollenkaan, ettemme moisella mielikuvituksellisella ILVEILYLLÄ, jonka takana ei mitään ole, pilkkaisi ja häpäisisi suuresti ylistettyä Jumalan majesteettia.”!
Alpo Ahola häpäisee Jumalaa, jankuttamalla vauvavalelua muka kasteena ja että vauvat muka uskovat!!! Häpeä siis jo ja nöyrry katumaan, tee parannus/kääntymys, jospa vielä voisit pelastua!?!
masentua siitä, kun hänet osoitettiin valehtelijaksi?
Vai olisiko hän tekemässä parannusta, koska häntä ei ole näkynyt palstalla moneen
päivään.
Hänellekin kuulluu lupaus:
"Joka syntinsä tunnustaa JA HYLKÄÄ, saa armon"!
Tuo "hylkääminen" on ollut hänelle aina vaikeaa!
En ole Sinulle tilivelvollinen matkoistani, joten ylivetosi osoittaa tiettyä sivistyksen puutetta.
Jeesus on lunastanut minut synnin, kuoleman ja helvetin vallasta. Se ei ole minun tekoni.
"Jeesus on lunastanut minut synnin, kuoleman ja helvetin vallasta. Se ei ole minun tekoni. "
Mutta aiotko ottaa vastaan tuon lunastuksen? Muutenhan se jää turhaksi kohadallasi!
Joh 1:12
"Mutta kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi; niille, jotka uskovat Hänen nimeensä."
Kirjoitit:
>>>Jeesus on lunastanut minut synnin, kuoleman ja helvetin vallasta. Se ei ole minun tekoni.
Ilmeisesti et huomaa omien tekojasi pyhittäjä, että viestini sisälsi uskontunnustukseni.
Olen kasteessa puettu Kristuksen vanhurskaudella ja tullut osalliseksi Jeesuksen kuolemasta ja ylösnousemuksesta. Näinhän Jumalan sana todistaa. Jaa mutta Paavalin teksteihin ei Teidän mielestänne saanutkaan vedota.
Usko on näet Jumalan teko, eikä turmeltunut ihminen kykene itse itsestään uskoa puristamaan. Se lihasta siinnyt ja syntynyt vaan luulee joitain pyhitystekojaan Jumalalle kelpaavaksi uhriksi, vaikka Jeesus oli ainut, joka on se Valittu ja Hän yksin sai todistuksen Pyhältä Hengeltä ja Jumalalta Johanneksen parannuksen kasteella. Siis Jeesus oli ainut Jumalan lain mitan täyttäjä. Sitä et ole Sinä, enkä minä. Pelastus on siis armosta, uskon kautta, Jeesuksessa Kristuksessa. Inise mitä iniset.
Usko Jeesukseen edestämme onkin Jumalan teko, vai kiellätkö adventistien tavoin kohdan (Joh. 6:29) todellisen merkityksen?
Luuletko siis nostaneesi itse itsesi SUON SILMÄKKEESTÄ - OLETKO SIIS ITSESI HERÄTTÄNYT KUOLEMAN TILASTA.
tunne tuollaista "automaattia", että ulkoisilla seremonioilla voisi pelastua!
Sellaiset kuuluvat lakiliittoon, jossa toinen ihminen voi omilla teoillaan pelastaa
lapsensa, kuten vauvakasteessa tapahtuu.
Vaikka sinun ininäsi toistuukin samanlaisena viikosta toiseen, niin se vain osoittaa, että et tajua raamatullista armo-
oppia. Se ei perustu vanhempien tekoihin, vaan siihen, että syntinen ihminen omakohtaisesti
ottaa vastaan sovituksen.
2. Kor 6:1
"Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä VASTAANOTTAMAAN Jumalan armon, niin ettei
se jää turhaksi."
Sinä olet ilmeisesti ininöistäsi päätellen vasta vastaanottanut vanhempiesi seremoniat, jotka eivät pelasta ketään.
Milloin aioit vastaanottaa Jumalan armon? Vai oletko niin täynnä omaa erinomaisuuttasi, että et
tavitse sitä?
Kun osoitat viesteistäni sellaisen todistuksen, että kiellän uskon ainoana autuaaksi tekijänä, niin vasta sitten väittämäsi ovat relevantteja.
Siispä ryhdy toimiin, ette vaan vasten todistustani puhu läpiä päähäsi.
sinä olet toiminut sanojesi mukaan:
Ahola:
"Vain ne voidaan kastaa, jotka ottavat sanan vastaan"
Mutta nyt herää kysymys, että kun sinä ennen kastettasi otit sanan vastaan, niin etkö sinä siinä
tullutkaan Jumalan lapseksi, kuten Raamattu lupaa:
"Kaikille, jotka ottivat Hänen vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi."???
Kuitenkin väität tässä toisin:
"Olen kasteessa puettu Kristuksen vanhurskaudella ja tullut osalliseksi Jeesuksen kuolemasta ja ylösnousemuksesta. "
Tässäkö puhut läpiä päähäsi?
No minä katson sitten sinun läpeäsi. Tee vaan niitä hyviä ratkaisuja ja luule siten saavuttavan Jumalan tuomioistuimen edessä kelpaavan vanhurskauden.
ymmärtää, mistä keskustelimme!!!
Eihän tässä ollut kyse minun ratkaisuistani, vaan siitä, että sinä olit vastaanottanut sanan ennen kastettasi, mutta et kuitenkaan ollut tullut siinä Jumalan lapseksi, kuten Raamattu lupaa.
Johtuisikohan se siitä, että et tehnytkään omaa ratkaisuasi, vaan tyydyit vanhempiesi ratkaisuun, eli
sinä et ollutkaan kääntynyt, kuten aloituksessa sanoit vaan sinut oli käännetty.
Et siis ottanutkaan sanaa vastaan, jotta et syyllistyisi omavanhurskauteen tai pyhityskristillisyyteen, mutta
koska ennen kastetta sinun sanojesi mukaan täytyy ottaa sana vastaan, niin vanhempiesi ratkaisu
ei toiminutkaan kohdallasi, koska hekin yrittivät tehdä omia ratkaisujaan....jne jne
On sinulla hauska oppi.
Muuten, unohdit tuossa edellisessä viestissäsi sen hauskan litanian pyhityskristillisyydestä ja
hurmahenkisyydestä ja omavanhurskaudesta. Nehän kuuluvat normaalisti sinun vastaustesi perä-
kaneetteihin.
Pitäisiköhän sinun korjata se puute?
Eikö se Ahola ole ymmärtämätön, kun se ei nytkään "ymmärtää, mistä keskustelimme!!!"
Koska siis toimitat minut hoitoon? Odotan sitä suurella mielenkiinnolla.
patologiseen valehtelijaan!
Ja varsinkaan sellaiseen, joka ei itse edes huomaa sitä!
Ethän ole muuttanut tapojasi täälläkään, vaikka olet useasti jäänyt kiinni valehtelusta!
.
Jos Et panisi niin paljon vastaan, niin veisin! :(
Patologia on syyn etsimistä potilaan sairaalloisiin tiloihin, myös kuolinsyyhyn ja kuolemaan johtaviin seikkoihin.
Sinulla Alpo on patologinen asenne pitää kiinni epäraamatullisesta vauvavalelustasi, eli sinulla on sairaalloinen paatunut asenne, koska sinä kiellät totuuden tässä kasteasiassa!
Sinulla Alpo on patologinen asenne pitää kiinni epäraamatullisesta vauvavalelustasi, eli sinulla on sairaalloinen paatunut asenne, koska sinä kiellät totuuden tässä kasteasiassa!
Niin olettehan te viesteillänne Raamatun vastaisesti todenneet, ettei lapsille kuulu kasteessa osallisuus Jeesuksen vanhurskaudesta, kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuudesta.
Gal. 3:
27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
Roomalaiskirje 6:
3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
5 Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
Niinhän te olette todistaneet Pietarin helluntaisaarnan vastaisesti, ettei lapsille kuulu kasteessa syntien anteeksiantamus ja Pyhän Hengen lahja, vaikka Pietari sanoo PRESIIS:
Apostolien teot 2:
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
Häh, juurihan olen kirjoittanut sinulle, että:
Uskovien pienet lapset/vauvat ovat siunattuja, ja koskapa usko ei ole vielä heidän sydämeensä syntynyt! :)
Vapahtaja SIUNASI pieniä lapsia ei kastattanut heitä, niinpä mekin Vapahtajan esimerkkiä noudattaen samoin tänään teemme, me pyydämme Ylhäältä Jumalalta, että Hän SIUNAA lapsemme Varjelukseensa! Sillä sanoohan Vapahtajakin:
"Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta."
Vauva/pieni lapsi ei ole vielä syyllistynyt syntiin, niinpä Vapahtaja Siunasi lapsia, Hän EI SYYLLISTÄNYT heitä, Vapahtaja ei kastattanut pieniä lapsia, vaan Siunasi heitä!
Uskovien lapset ovat pyhiä, Jumalan käden alla siunaamia!
"Sillä mies, joka ei usko, on pyhitetty vaimonsa kautta, ja vaimo joka ei usko, on pyhitetty miehensä … kautta; muutoinhan teidän lapsenne olisivat saastaisia, mutta nyt he ovat pyhiä." (ks. 1.Kor.7:14).
--- Ei siis mitään puhetta lapsikasteesta, vaan lapset ovat pyhitettyjä ja siunattuja Jumalan kansaan jommankumman puolison kautta, joka USKOO!
Mutta aikuistuttua myös heidän kuuluu ottaa kaste Vapahtajamme Nimeen! …. ja liittyäkseen pysyväisesti seurakuntayhteisöön!
*
♥ MARANATA! ♥
Mitä nyt, vai todisteletko, että lapset pelastuvat vanhempien uskolla ???
Katso miten Vapahtajakin on asian ilmaissut, vai valehteliko Vapahtaja, kun Hän vain siunasi pieniä lapsia, ja sanoi; "sellaisten on taivasten valtakunta"?
Katso :
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8669563/41483992
Siis, Alpo Aholan mukaan, toinen vauvavesivaleltu ihminen tekee ratkaisun/vesivalelun pelastaa jokin toinen ihminen, koskapa Alpo Aholan mukaan ihminen on kuollut ennen tuota (vauva)vesivalelua, eikä näin ollen voi itse tehdä sitä ratkaisua/uskoa mennä kasteelle, koska hän muka Alpon mukaan Ei kuule eikä ymmärrä Evankeliumia, hänellä ei siten myöskään voi olla omaa USKOA, eikä näin ollen voi kääntyä Jumalan puoleen, vaikka hän (vaikka hän olisi muuten itsenäisesti toimiva ymmärtävä ihminen) kuulisi korvillaan julistettavan Kasteenevankeliumia?!
--- Siis missä tällaista sanotaan, ei ainakaan Raamatussa, -- perkeleestä on Alpo Aholan kirjoitukset/puheet!!!!!
Sitten Alpo Ahola yhtäkkiä väittääkin; "Senpä monet ovat antaneet niin ymmärtää, ettei lapsi (tarkoittaa vauvaa) kykene tekemään sitä omaa ratkaisua." ... siis vauva voisikin Alpo Aholan mukaan tehdä RATKAISUN?!
-- Viekkaat valheelliset/perkeleelliset kirjoitukset ovat Alpo Aholan kirjoitukset/puheet!!!!!
SANOIN:
Täällä monet vetoavat kykyyn itse tehdä oma ratkaisu. Senpä monet ovat antaneet niin ymmärtää, ettei lapsi kykene tekemään sitä omaa ratkaisua. Sitten olen kuullut pyhityskristillisten opettajien useina vuosikymmeninä pitämiä selityksiä ja opetuksia siitä, että murrosiän jälkeen vasta nuori kykenee tekemään sen vaadittavan oman ratkaisun ja antamaan itsensä aidosti Jeesukselle.
----
Miten eksyykään eepu* tuossa luulemaan asioita minun omaksi tunnustukseksi. Tuossa siteerailen eepu*:n kaltaisten harhaoppien kannattajien sanomisia. eepu* ei näy osaavan lukea niin kuin olen tarkoittanut, että arvostelen koko ratkaisuoppia vääränä. Sellaista oman ratkaisun oppia vastaan asettui Jeesus ja osoitti itsestään jotain hyvää luulevat alastomiksi ja vain sellaisiksi mitä lihasta siinneinä luonnostaan olemme. Jeesuspa siis osoitti, että JOKAISEN ON UUDESTISYNNYTTÄVÄ VEDESTÄ JA HENGESTÄ. Olikohan siinä ikämääritettä? eepu* varmaan luulee, että on ja sanoo, ettei uudestisyntyminen voi koskea lapsia - ?
sitä, että se vanhempien tekemä ratkaisu vauvan kastamiseksi on väärä???
Sinähän alat oppia!
pelastua, kun he ovat Jeesuksen sanojen mukaan taivaskelpoisia???
Ei se, että sinun oppisi määrittelee heidät kadotetuiksi ilman kastetta, tee tyhjäksi
Jeesuksen omia sanoja.
Päinvastoin, sinunkin pitäisi tulla yhtä viattomaksi kun lapsi, jos mielit päästä sisälle
taivasten valtakuntaan.
Mutta ensin tuo valehtelu pitää lopettaa!
Alpon mielestä ymmärtävän ihmisen tekemä itsenäinen kasteratkaisu on väärä, mutta ymmärtämättömän vauva Alpon mielestä kykeneekin tekemään ratkaisun ratkaisun ja se ratkaisu onkin yhtäkkiä oikea?
Kirjoitat:
"eepu* ei näy osaavan lukea niin kuin olen tarkoittanut, että arvostelen koko ratkaisuoppia vääränä.
Senpä monet ovat antaneet niin ymmärtää, ettei lapsi kykene tekemään sitä omaa ratkaisua."
Selitäpä nyt mitä oikein tarkoitat; siis onko ratkaisun tekeminen Alpo mielestäsi oikein vai väärin, ja eikö vauva tee väärin kun tekee oman ratkaisun/uskon?
Alpo sekoilee harhaopissaan, sillä Alpon mielestä ymmärtävän ihmisen tekemä itsenäinen kasteratkaisu on väärä, mutta ymmärtämätön vauva Alpon mielestä kykeneekin tekemään ratkaisun ja se ratkaisu onkin yhtäkkiä oikea?
Kirjoitat:
"eepu* ei näy osaavan lukea niin kuin olen tarkoittanut, että arvostelen koko ratkaisuoppia vääränä.
(Ja sitten Alpo kirjoittaa) Senpä monet ovat antaneet niin ymmärtää, ettei lapsi kykene tekemään sitä omaa ratkaisua."
Siis selitäpä nyt mitä oikein tarkoitat; siis onko ratkaisun tekeminen Alpo mielestäsi oikein vai väärin, ja eikö vauva tee väärin, jos hän tekee oman ratkaisun/uskon?
tuollaisia!
Kohta hän haukkuu sinut hurmahenkiseksi pyhityskristityksii, joka omilla teoillaan
yrittää ansaita autuuden. Ja sitten hän kertoo, kuinka on joskus kuullut jonkun
mummon opettavan aivan päin honkia.
Ratkaisun tekeminen on hänen mielestään oikein vain silloin, jos se tehdään
luterilaisen papin toimesta tai kehoituksesta!
Kaikkien muiden ratkaisut ovat vääriä, sillä kuollut ei voi tehdä ratkaisua!!!!
Tämä ei tietystikkään koske Aholaa eikä hänen hengenheimolaisiaan, sillä kun he tekevät
ratkaisun, se ei olekkaan heidän itsensä tekemä, vaan se on eräänlainen yliluonnollinen
automaattiratkaisu, jossa Aholalla itsellään ei ole osaa eikä arpaa.
Siis "arvostelen koko ratkaisuoppia vääränä."
muuttuu harva se päivä?
Kirjoitat tuolla edellä:
"niin kastettakoon sitten niin, että hän kääntymyksen JÄLKEEN ottaa kasteen."
Eikö tuo "kääntyminen" ole juuri sitä ratkaisua, jota nyt vastustat?????
Sinua taitaa närästää tuo sana, "kääntyä", koska olet joskus asettunt sitä vastaan, eikä luontosi
salli myöntää sitä, että olisist erehtynyt! Melkoista itsepäisyyttä.
Mitä tarkoittaa teologiassasi lasten viattomuus? Eihän vaan se tarkoita sitä, että lapset ovat syntyneet paratiisitilaan siiten turmeltumattomana Jeesuksen tavalla Pyhästä Hengestä, eikä niin kuin Raamattu ottaa, että kaikki Aadamin jälkeläiset sikiävät LIHASTA ja JOKAINEN TARVITSEE UUDESTISYNTYMÄN VEDESTÄ JA HENGESTÄ PERIÄKSEEN JUMALAN VATAKUNNAN. Siitä on itse Jeesuksen sana kohdassa Joh.3:5.
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."
Miksi Teille onkaan Itse Jeesuksen todistus noin vaikea myöntää todeksi? Kai se niin liippaa häjysti Teidän ratkaisuoppiinne?
Ymmärrän kääntymyksen Jumalan tekona, siis siten, että Jumala herättää synteihinsä kuolleen kuoleman tilasta. Ei minulle ole tuo mitenkään vaikea sana tuo kääntyminen Jumalan tekona. En siis hyväksy sitä niin teidän tavallanne ymmärtäen, että synteihin kuollut ja suon silmäkkeeseen hukkunut jotenkin itse kykenisi itsensä parantumisen, pelastamaan ja kuoleman tilasta herättämään. Kaiken tuon näen Jumalan tekona, sillä uskohan on Jumalan teko Joh.6:29.
Tunnustankin oikeaksi Jeesuksen todistuksen:
Joh. 6:29
Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
oikeaksi Paavalin sanaa:
Room 10:14
"Mutta kuinka he huutavat avukseen sitä, johon eivät usko. Tai kuinka kukaan voi uskoa siihen,
josta eivät ole kuulleet?
Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa."
"Sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan." Jae 10
PS Unohdit edellisestä taas sen ihanan litanian niistä pyhityskristityistä!!!
Alkaako dementia vaivata?
Sinun kääntymyksesi on vanhempiesi tekoa ja yritystä!
Kyllä te siellä suon silmäkkeessä hukutte molemmat, sekä sinä että vanhempasi, ellet tajua:
"Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."
Ap 2:21
Vai huutaako Jumala sinun puolestasi?
Sinulle tuntuu olevan vaikeaa nöyrtyä Jumalan sanan edessä.
"Miksi Teille onkaan Itse Jeesuksen todistus noin vaikea myöntää todeksi? "
Sinun mielestäsi Jeesus valehteli, kun sanoi lapsia taivaskelpoisiksi!
Lapsenvihaajathan eivät haluaisi myöntää lasten taivaskelpoisuutta, sillä siloinhan
pakolliselta vauvakasteelta putoaa pohja pois ja kirkon verotulot loppuvat!
Lue Ps 106:38
Ja he vuodattivat VIATONTA verta, poikiensa ja tyttäriensä verta."
1. Moos. 3:9
Mutta Herra Jumala huusi miestä ja sanoi hänelle: "Missä olet?"
Lapset ovatkin taivaskelpoisia juuri uskon tähden.
Ei ole mitään mahiksia minulla ryhtyä omiksi teoikseni nimittämään Jumalan tekoja.
sinun kanssasi siellä suon silmäkkeessä!!!
Jumala huutaa sinulle vieläkin:
"Kaikkien ihmisten kaikkilla on tehtävä parannus" Ap 17:30
Jeesus EI RAJANNUT lasten taivaskelpoisuutta!!!
Jeesus ei ollut niin julma kuin sinä!
olivat jumalia?
Mutta kovat mahikset sinulla on puolustaa vanhempiesi tekoja!
Siiskö, etteikö Adam langennutkaan?
1. Moos. 2:17
mutta hyvän-ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman".
Niinhän se on, että Sinäpä pidät sopimattomana sen tehtävän, minkä Raamattu osoittaa vanhemmille lastensa suhteen Jumalan valtakunnan työssä. Siispä mielestäsi vanhemmat ovat kaiketi killettävä perheessään lähetyskäskyn toteuttamisesta. Sitähän viestisi tarkoittaa.
Ihmettelen noita sanakäänteitäsi.
No, eikö ihminen joudu todella tekemään,- edes jotain, jos tekee taivaallisen Isämme tahtoa. Ihmettelenb tuota passiivista ajattelua Jumalan tahtoa kohtaan.
Ymmärrätkö,- toivon ainakin, että se on Jumalan tahto ja sen tekeminen, jos ottaa kasteen Jumalan aivoituksen tähden.Ihmettelen, miten Jumalan tahdon tekeminen/kin on sinun mielestäsi ihmisen lihallisia/omia tekoja.
PS:
Muuten mihin ihminen tarvoitsee tuota esilletuomaasi passiivista uskoa ja erikoisesti ihmettelen vielä sitä, miten esiinnyt tämän uskon saarnaajana/opettajana.
Minä hyväksyn täysin sen tehtävän, minkä Raamattu antaa vanhemmille:
Ef 6:4
""Älkää kiihoittako lapsianne vihaan, vaan kasvattakaa heidät Herran kurissa ja nuhteessa."
Tuossakaan ei kehoiteta viemään vauvoja väkisin kasteelle!!!Vanhempien tehtävänä on vain kasvattaa
lapsiaan Herran tuntemiseen, mutta ei koettaa väkisin tehdä heistä nimikristittyjä!!
lankeemuksen takia tuli kuolema kaikkien ihmisten osaksi!!
Aadamkin lankesi, vaikka oli VIATON!!!!!!
Kas kun hän teki väärän ratkaisun! Jumala oli antanut ihmiselle vapaan valinnan mahdollisuuden,
mutta Aadam valitsi väärin.
Sen tähden kastettu vauvakin kuolee, joten sillä kasteella ei ollut mitään vaikutusta!
Mutta vauva on sovitettu Jeesuksen ristinkuoleman kautta, joten vaikka lapsessa on
syntitaipumus, niin se ei ole vielä varsinainen synti!!! Ja vaikka vauvan ruumis kuoleekin, niin
sielu pääsee taivaaseen!
Raamattuhan ei tunne perisyntiä, vaan jokainen vastaa itse omista teoistaa Jumalan edessä!
Room. 2:12
Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;
Room. 3:23
Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
Room. 5:12
Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet-
Room. 5:16
Eikä lahjan laita ole, niinkuin on sen, mikä tuli yhden synnintekijän kautta; sillä tuomio tuli yhdestä ihmisestä kadotukseksi, mutta armolahja tulee monesta rikkomuksesta vanhurskauttamiseksi.
Room. 9:11
ja ennenkuin kaksoset olivat syntyneetkään ja ennenkuin olivat tehneet mitään, hyvää tai pahaa, niin-että Jumalan valinnan mukainen aivoitus pysyisi, ei tekojen tähden, vaan kutsujan tähden
Oletko siinnyt Pyhästä Hengestä, vai MIEHESTÄ LIHAN TAHDOSTA? Mitä Jeesus opettikaan Nikodemukselle asiasta? Voisit vähän ...
Ahola jättää aina tahallaan nuo Raamatun kohdat kesken, jotta ei paljastuisi se tosiasi,
että Jeesuksen ristinkuolema toi MYÖS KAKILLE SOVITUKSEN!!!
Room 3:24
"Ja KAIKKI saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta,
joka om Kristuksessa Jeesuksessa."
Room 5:10
"Sillä silloin, kun olimme Jumalan vihollisia, TULIMME SOVITETUKSI."
Voisikohan Ahola edes näin joulun kunniaksi luopua tuosta julmasta perisynti-opistaan
ja jättää vauvat ja lapset turvallisesti Jeesuksen syliin.
Ensi vuonna hän taas voi peloitella lapsia helvetillä!
tapahtui sekä isän että äidin tahdosta!!!
Minä en ole Jeesus, enkä ole siinnyt Pyhästä-hengestä, jos et vielä tiedä sitä! Mutta Hänen uhrikuolemansa kautta me kaikki
olemme sovitetu
2. Kor 5:19
Room 5:18
"Niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu KAIKILLE IHMISILLE elämän vanhuskautta-
miseksi".
Tämä koskee myös sinua , JOS USKOT SEN, joten voisit unohtaa jo nuo siittämishommat edes näin jouluna!
Kun siis tunnustaudut siinnesi isästäsi ja äidistäsi, kuten olen minäkin omista luonnollisista vanhemmistani, niin olemme Raamatun todistuksen mukaan samalla tavoin turmeltuneet, siis perineet sikiämisessämme Adamin turmeluksen ja sen tilan, mikä Adamilla oli, että hän tuli ajetuksi Jumalan toimesta Paratiisin ulkopuolelle.
pahasti kaksi eri asiaa!
Epäraamatullinen perisyntioppisi sekoittaa ajatuksesi.
Turmelus EI OLE VIELÄ SYNTI!!!! Turmelus johtaa vain siihen, että turmeltunut luontomme pyrkii hallitsemaan meitä, ja siksi meitä kehoitetaan Hengellä kuolettamaan turmeltunutta luontoamme!!!
Se turmelus ei katoa meistä eikä vauvasta, vaikka hänet kastettaisiin
kymmenen kertaa! Sinunkin kirjoituksesi ja asioden väärentäminen osoittaa, että sinussa
asuu vielä turmelus!
Sikiäminen sinänsä ei tuo meille turmelusta, koska Jumalan käskyhän oli :" Lisääntykää, ja..."
Jokainen joutuu tekemään tiliä vain itsestään, eikä vanhempiensa teoista:
Room 14:12
"Meidän on tehtävä tiliä Jumalalle itsestämme."
Meidät tuomitaan vain tekojemme mukaan, EIKÄ SYNTYMISEMME PERUSTEELLA!!!
Ilm 20:12
"Kuolleet tuomittiin TEKOJENSA mukaan."
Aadamkin ajettiin pois paratiisista TEKOJENSA TÄHDEN eikä turmeltuneisuutensa johdosta!!!!
>>>Se turmelus ei katoa meistä eikä vauvasta, vaikka hänet kastettaisiin
kymmenen kertaa! Sinunkin kirjoituksesi ja asioden väärentäminen osoittaa, että sinussa
asuu vielä turmelus!
Kiitos omahyväisyytesi, oman pyhyytesi ja ylpeytesi ja itserakkautesi paljastamisesta jonka kuitenkin aikaansaat, kun toiselle kuoppaa kaivat. Luulet kai pääsevän sen multakasan päälle seisomaan, kun olet kuopan minulle kaivanut. Kiitos ystävällisestä ylpeydestäsi ja itseriittoisuudestasi. Eikös ole viestilläsi kohottavaa kieltää uskoni Vapahtajaani.
Sanot täällä oikein julkisesti puskasta huutaen revitellen, omalla nimillään kirjoittavalle, että:
”Ahola paljastui valehtelijaksi”.
Eihän se pitäisi todistuksinesi nyt olla mitenkään "perin merkillistä", sillä olethan sensoriksi itsesi viestilläsi korottanut. Kai tunnet kuin Jumala tuomiosi pykälät? Älä nyt vaan häpeä yhtään saavuttamaasi asemaa, vaikka olet puskasta huutava tuomari ja kaihdat tosiasiassa kuantalosi julki tulemista. Edessäsi en häpeä omaa nimeäni ja asiaani tuomittunasi, sillä en nojaa itseeni, vaan Jumalan sanaan pelastusjärjestyksestä – ARMOSTA – ilman omia ansioitani. Laista näet tulee synnintunto – ei Jumalan edessä kelpaavaa vanhurskautta. Et siis Sinä siihen kykene, enkä minä. Jeesus on ainut lain täyttäjä, sekä tekevässä, että kärsivässä kuuliaisuudessa. Se kaikki edestämme tehty ja kärsitty.
että joillekin se on täysin mahdotonta tunnustaa valheensa???
Johtuukohan se ylpeästä pohjalaisesta luonteesta tai omahyväisestä opista, että "kasteen armossa"
saa tehdä mitä vaan?
En ymmärrä.
Mutta on jotenkin säälittävää tuo Aholan raivokas vastahyökkäys. Ilmeisesti hänen omatuntonsa kuitenkin
vielä toimii ja osoittaa syyllisyyttä. Muutoin ei ole seilitettävissä noin raivokas yritys puhdistaa
omaa tekoaan.
Sanot: "En ymmärrä."
Ole sitten hiljaa ja ota tuttipullo ja ime sitä.
Ahola sinä siis tunnustat, että vauvat jotka tuttipullosta vielä syövät eivät ymmärrä eivät usko?!
Myös Martti Luther sanoi uskosta ennen kastetta:
" Siis kysymme, kuinka on pienten lasten laita, heillä kun ei vielä ole mitään ymmärrystä ja kun he eivät omakohtaisesti voi uskoa, - Ellemme siis pätevämmin osaa vastata tähän kysymykseen ja todistaa, että pienet lapset itse uskovat;
vakaasti neuvon: niin pian kuin mahdollista LAKATTAKOON älköönkä kastettako lapsia ollenkaan, ettemme moisella mielikuvituksellisella ILVEILYLLÄ, jonka takana ei mitään ole, pilkkaisi ja häpäisisi suuresti ylistettyä Jumalan majesteettia.”!
Ota sitten se tuttipullosi käyttöön.
sinun mielestäsi tullaan lapsen kaltaiseksi, kuten Jeesus opettaa?
Olisikohan Jeesus tarkoittanut sitä?
Tulisiko se usko myös sen tuttipullon mukana? Vai pitäisikö siihen laittaa vettä, niin sen vaikutus
olisi taattu? Eikös sinun oppisi mukaan vesi pelasta ?
Kolmas loppiaisen jälkeisen sunnuntai evankelium saarna sivu 82
kohta 21. Siis kysymme, kuinka on pienten lasten laita, heillä kun ei vielä mitään ymmärrystä ja kun he eivät voi uskoa, koskapa on kirjoitettu: Usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta >> - Room..........
Kolmas loppiaisen jälkeisen sunnuntai evankelium saarna sivu 85
kohta 31. Ellemme siis pätevämmin osaa vastata tähän kysymykseen ja todistaa, että pienet lapset itse uskovat ja että heillä on omakohtainen usko, niin minä päättelen ja vakaasti neuvon: niin pian kuin mahdollista lakatkoon älköönkä kastattako lapsia ollenkaan, ettemme moisella mielikuvituksellisella ilveilyllä, jonka takana ei mitään ole, pilkkaisi ja häpäisisi suuresti ylistettyä Jumalan majesteettia. Niinpä tässä siis loppujen lopuksi väitämme: kastettaessa lapset itse uskovat ja heillä on omakohtainen usko, jonka Jumala heissä vaikuttaa,......
Huomautus! Tämä on oikea kirjoitus järjestys postillossa. Lapsikasteen vastustajat haluavat saada Lutherista lapsikasteen vastustajan. Sieltä täältä haettuja lauseita ja yhdistelemällä toisiinsa, saadakseen Lutherin sanomaan toista mitä on tarkoittanut. Eikä kirjoitusta kokonaisuudessa.
Etkö tosiaan olekaan lukenut itse Lutherilta asiassa jokaista riviä, vaan olet ollut lapsikastehalveksijoiden liekaköydessä, jotka hyppyvät rivien yli kun harakat ja niputtavat valikoidusti peräkkäin lauseita, jotka eivät Lutherin kynästä ole siinä järjestyksessä ja tarkoituksessa lähtenyt, kuin olette ne laittaneet lähtemään. Tosiaan olet eksytetty vääristelijäksi. Lue itse asia ja kirjoita vasta sitten, että mitä se Luther asiassa sanoikaan, ettet levitä keksimäänne valheellista kuvaa asiassa. Luuletteko tosiaan, ettei lutelilaisina tiedetä, että mitä luther sanoi. Oletteko tosiaan noin alkeellisella tasolla?
Te todistatte, ettei lapset voi uskoa, vedoten muka järjen ymmärryksen puutteeseen, mutta me todistamme Jeesuksen mukaan, että lapset uskovat ja ottavat taivaan valtakunnan vastaan niin, että pääsevät sinne sisälle. Eikö siis lasten usko ole Jeesuksen mukaan aikuisille esikuvana. Jeesus todisti lasten uskon. Heitä ei saa aikuisten vietellä ja estää tulemasta Jeesuksen luo (toivat). OPETUSLAPSET ESTELIVÄT TUOJIA, SIIS HUOMAA TUOJIA. Opetuslapset saivat myllynkivituomion ukaasit Jeesukselta. Toisessa kohtaa Jeesus opettaakin:
Matt. 18:5
Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.
Mark. 9:37
"Joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut; ja joka minut ottaa tykönsä, se ei ota tykönsä minua, vaan hänet, joka on minut lähettänyt".
Luuk. 9:48
ja sanoi heille: "Joka ottaa tykönsä tämän lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut; ja joka ottaa tykönsä minut, ottaa tykönsä hänet, joka on minut lähettänyt. Sillä joka teistä kaikista on pienin, se on suuri."
Minä tarkoitin sitä missä kohtaa nuo kohdat ovat postilloissa. Merkitsin sivut ja kohtien numerot.
Tarkoitin, että kun joku lapsikasteen vastustaja kirjoittaa kyseiset kohdat hakemalla monesta paikka ja kirjoittaa ne yhteen, yrittää antaa käsityksen että ne on tuossa järjestyksessä postilloissa. En ole ollut ikänä lapsikaste halveksijoiden lieassa, joukossa. Enkä hylkää lapsena saatua kastetta. Olen kansan kirkosta eronnut naispappeuden, lasten ehtoollisen, homoparien suosimisen takia ym. Minulla on ollut pienestä pitäen luterilainen kasvatus ja luterilaisena pysyn.
ÄLÄPÄ sinä Alpo Ahola VALEHTELE taas, ja yritä pettää ihmisiä käärmeen myrkylläsi, joka suupielistäsi valuu,
.. sillä tässä Matt.18.Luvussa (ei tuoda lapsia) kerrotaan nuoresta ihmisestä, jonka Vapahtaja KUTSUI luokseen! Siis tässä (Matt.18.Luvun) Vapahtajan vertauksessa oli kysymyksessä nuori USKOVA henkilö; -- ”niin hän KUTSUI tykönsä παιδιον (NUORUKAISEN).....”
Toiseksi mikä vahvistaa tätä asiaa on Vapahtajan sanassa, jossa Paino on sanalla; "JOTKA USKOVAT Minuun", eli kysymyksessä ei ole vauva/pieni ymmärtämätön lapsi! .. vaan kysymyksessä oli NUORI USKOVA henkilö;
Matteuksen evankeliumi:
"Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö ja sanoivat: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
18:2 Niin hän KUTSUI tykönsä lapsen (nuoren henkilön παιδιον ), asetti sen heidän keskellensä
18:3 ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
18:4 Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
18:5 Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.”
*
♥ MARANATA! ♥
Äidit toivat pieniä lapsia, se oli siis vanhempien uskoa, Ei pienten lasten!
Mutta;
VAPAHTAJAN ESIMERKKIVERTAUKSESSA ("kuka on suurin") kysymyksessä oli NUORI USKOVA henkilö;
”Niin Hän KUTSUI (siis kutsui) tykönsä (παιδιον) lapsen (NUORUKAISEN), asetti sen heidän KESKELLENSÄ ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule (παιδια) lasten (nuorukaisen) kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.”
”Mutta joka viettelee yhden näistä μικρος (nuorista), jotka USKOVAT MINUUN, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.”
[Paino on sanalla; "jotka uskovat Minuun", kysymyksessä ei siis ole vauva.. ]
”και προσκαλεσαμενος ο ιησους -- παιδιον εστησεν αυτο εν μεσω αυτων και ειπεν αμην λεγω υμιν εαν μη στραφητε και γενησθε ως τα -- παιδια ου μη εισελθητε εις την βασιλειαν των ουρανων
.. ος δ αν σκανδαλιση ενα των -- μικρων τουτων των πιστευοντων εις εμε συμφερει αυτω ινα κρεμασθη μυλος ονικος επι τον τραχηλον αυτου και καταποντισθη εν τω πελαγει της θαλασσης”!
(Ks. Matt.18:2,3, 6)
"TOTISESTI MINÄ sanon teille: ellette KÄÄNNY (nöyrry/muutu/uudistu/puhdistu) ja TULE nuorukaisen KALTAISIKSI, ette pääse taivasten valtakuntaan. Sentähden, joka NÖYRTYY tämän NUORUKAISEN KALTAISEKSI (kaltaisuuteen), se on SUURIN TAIVASTEN VALTAKUNNASSA." (Ks. Matt.18:1-6)
”Vaan joka teistä (tahtoo olla) on suurin (se nöyrtyköön), se olkoon teidän PALVELIJANNE.
Sillä, joka itsensä ylentää, se alennetaan; ja joka itsensä ALENTAA, se YLENNETÄÄN.” (Matt.23:11,12)
”Niin Hän sanoi heille: "Kansojen kuninkaat herroina niitä hallitsevat, ja niiden valtiaita sanotaan hyväntekijöiksi. Mutta älkää te (tehkö) niin; vaan joka teidän keskuudessanne on suurin, se olkoon niinkuin NUORIN, ja johtaja niinkuin se, joka PALVELEE.
Sillä kumpi on suurempi, sekö, joka aterioi, vai se, joka palvelee? Eikö se, joka aterioi?
-- Mutta MINÄ olen teidän KESKELLÄNNE niin kuin (NUORIN) se, joka PALVELEE (tehkäämme mekin samoin).”! (Luuk. 22:25-27)
Siis, Vapahtajan Esimerkkivertauksessa; "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
kysymyksessä oli NUORI USKOVA palvelevahenkilö;”
Katso lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000025834139#220000000...
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ
eepu
*
Jk.:
Äidit toivat pieniä lapsia, se oli siis vanhempien uskoa, Ei pienten lasten!
*
Kun taas Vapahtajan Esimerkkivertauksessa ("kuka on suurin") kysymyksessä oli siis nuori USKOVA henkilö;
”Niin hän KUTSUI tykönsä (παιδιον) lapsen (NUORUKAISEN), asetti sen heidän KESKELLENSÄ ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule (παιδια) lasten (nuorukaisen) kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.”
Paino on sanalla; "jotka uskovat Minuun", kysymyksessä ei siis ole vauva..
Katso lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000043108955
Mutta pienet vauva/lapset heidät tuotiin Lain mukaan ( puhdistuspäivien mentyä) Herran huoneeseen SIUNATTAVIKSI! (ei kastettaviksi)
..Vapahtajakaan ei heitä kastanut/kastattanut!
*
παιδιον = paidion = POIKA, lapsi, nuorukainen - nuori mies, juoksupoika
μικρος = mikros = NUORI; puheen ymmärtävä varttunut lapsihenkilö!
Löikkö pahasti pääs ja miltä tuntu, ku järki lähti? Tiedätkö että valehtelu on väärin? Ellenikö opetti että saa puhua pötyä?
Tarkoitin, että kun joku lapsikasteen vastustaja kirjoittaa kyseiset kohdat hakemalla monesta paikka ja kirjoittaa ne peräkkäin.
Tarkoitin Alpo samaa "jotka hyppivät rivien yli kun harakat ja niputtavat valikoidusti peräkkäin lauseita, jotka eivät Lutherin kynästä ole siinä järjestyksessä ja tarkoituksessa lähtenyt."
Ajatukseni ei saa aina niitä siihen muotoon, että niistä heti tulisi ymmärrettäviä.
Mutta toisaalta, pitäisiköhän ryhtyä pitäytymään vain itse Raamatun tekstiin, eikä aina vain jonkun ihmisen omatekoisiin mielipiteisiin kuten Lutterin, sillä juuri Raamatun sanan ilmoitushan on se jota meidän tulee seurata ja totella jos kerran uskovia olemme! Kyllä Lutterin ajatukset olivat alkujaan aivan selvästi lapsikastetta vastaan, mutta myöhemmin hän pyörsi sanansa ja loi kokonaan aivan uudenlaisen kasteopin jossa vauvaan/sylilapseen kastetoimituksessa vuodatetaan usko kirkon ja kummien rukouksien kautta, joka on täysin Raamatun opetuksen vastainen oppi, sillä usko Jeesukseen syntyy vain ja ainoastaan Jumalan evankeliumin SANAN vaikutuksen ja sen uskossa vastaanottamisen kautta- (Room 10:17), ei siis minkään vedenvuodatuksen ja kummien kautta! Kaste on syntien anteesiantamukseksi Jeesuksessa jo syntyneen uskon perusteella!
Tuo iänikuinen kiistely lapsikasteen välttämättömyydestä on silkkaa ihmistunteitten aikaansaamaa hössötystä mukamas lapsien pelastumisen varmistamiseksi jolla ei todellisesti ole itse pelastumisen kanssa mitään tekemistä ennenkuin ihminen on vastaanottanut uskon kautta pelastuksen Jeesuksessa! -(Joh 1:12)! Vasta sitten vesikaste kuuluu tuohon uskon kautta vanhurskautumisen ja pelastumisen kokonaistapahtumaan josta Jeesus itse antoi selvän esimerkin omalla kastamisellaan! -(Matt 3:13-15)!
Kirjoitit:
>>Luuletteko tosiaan, ettei lutelilaisina tiedetä, että mitä luther sanoi. Oletteko tosiaan noin alkeellisella tasolla?
Voihan Sinun partajaarikkasi, mutta Jeesus sanoo PIENIN ON SUURI. Jeesus ei sillä voi tarkoittaa partajaarikoita. Pistä siis Ellenin eksyttämä suusi tukkoon ja ajattele miten röyhkeäsi vääntelet Raamattua. kuten korinteki vitasta, mutta hän oikein, mitta Sinä väärin.
Nyt en ole asettunut nielestäni viestiäsi vastaan, enkä sitä ole siis opponoinut, vaan olen ärsyyntynyt nimimerkin "Näin juuri" vääristelystä, joka tulee esille erityisesti viestissä "Ahola sinä siis tunnustat,". Näyttää siis siltä, että meidän opillinen tausta kulkee samoja raiteita pikin kuin VR:n vaunut veturin perässä.
Jaa jottako meinaat sitä, ettei Raamattu olekaan minulle ensisijainen kristillisen opin ja tiedon lähde. Taidat profetoida harakoille.
pitää JÄLLEEN VALEHDELLA????
Oletkohan sinä patologinen valehtelija?
Sanot: "Te todistatte, ettei lapset voi uskoa, vedoten muka järjen ymmärryksen puutteeseen" Kuka on sanonut näin???
Olet velvollinen osoittamaan sellaisen väiteen!!
Täällä on kerta toisensa perään kirjoitettu, että lapset voivat uskoa!!!
Vauvojen uskosta ei Raamattukaan puhu mitään!
Mutta kun tuo juna seisoo tukevasti väärillä raiteilla!
Täällä monet vetoavat kykyyn itse tehdä oma ratkaisu. Senpä monet ovat antaneet niin ymmärtää, ettei lapsi kykene tekemään sitä omaa ratkaisua. Sitten olen kuullut pyhityskristillisten opettajien useina vuosikymmeninä pitämiä selityksiä ja opetuksia siitä, että murrosiän jälkeen vasta nuori kykenee tekemään sen vaadittavan oman ratkaisun ja antamaan itsensä aidosti Jeesukselle.
Mutta sehän on suuri asia, jos pyhityskristillisen opin vastaisesti todistatkin sitä, että jo pienet lapset uskovat ja ovat uskossa taivaan valtakunnan vastaanottamisessa esikuvat. Mutta miten oksennat sitten suustasi ulos lapsen uskosta seuraavan lausuman: ”Vauvojen uskosta ei Raamattukaan puhu mitään!”. Mihin Raamatun opetukseen tuossa väittämässäsi sitten loppujen lopuksi tukeudut, vai onko se Sinun oman järjen päätelmäsi tuotos? Kaiken kaikkiaan viestisi on sisäiseti ristiriitainen koskien lasten uskoa ja ristiriidassa Jeesuksen opetusten kanssa. Jeesus todisti sylilasten uskon ja sen esimerkillisyyden koskien aikuisia ihmisiä.
Osoita viestisi todenperäisyys, sillä muuten OLET TAAS VALEHTELIJA!!!!!
"Kuka on väittänyt, että lapset eivät usko"?????
Etkö sitten hyväksykkään niitä pyhityskristillisten opetuksia, jotka kieltävät lapsen uskon. Nyt kokeeksi kysyn, että pelastuvatko lapset ilman uskoa, vain uskon kautta Jeesukseen Kristukseen. Voisitko vastata selvyyden vuoksi tuohon tarkentavaan kysymykseen? Toisvoisin, että vastaisit, että lapset pelastuvat uskon kautta.
Etkö pysty osoittamaan väitettäsi todeksi?
OLE SIIS VALEHTELIJA!!!!
Olikos tämä jo neljäs kerta, kun sinä jäät kiinni valehtelusta?
Alpo Ahola kirjoitti:
"Täällä monet vetoavat kykyyn itse tehdä oma ratkaisu."
Siis, Alpo Aholan mukaan, toinen vauvavesivaleltu ihminen tekee ratkaisun/vesivalelun pelastaa jokin toinen ihminen, koskapa Alpo Aholan mukaan ihminen on kuollut ennen tuota (vauva)vesivalelua, eikä näin ollen voi itse tehdä sitä ratkaisua/uskoa mennä kasteelle, koska hän muka Alpon mukaan Ei kuule eikä ymmärrä Evankeliumia, hänellä ei siten myöskään voi olla omaa USKOA, eikä näin ollen voi kääntyä Jumalan puoleen, vaikka hän (vaikka hän olisi muuten itsenäisesti toimiva ymmärtävä ihminen) kuulisi korvillaan julistettavan Kasteenevankeliumia?!
--- Siis missä tällaista sanotaan, ei ainakaan Raamatussa, -- perkeleestä on Alpo Aholan kirjoitukset/puheet!!!!!
Sitten Alpo Ahola yhtäkkiä väittääkin; "Senpä monet ovat antaneet niin ymmärtää, ettei lapsi (tarkoittaa vauvaa) kykene tekemään sitä omaa ratkaisua." ... siis vauva voisikin Alpo Aholan mukaan tehdä RATKAISUN?!
-- Mutta mitä Martti Luther sanookaan tällaisesta epäraamatullisesta (Alpo Aholan) sekaisesta seko-opista:
20. ”Ensiksikin todetkaamme se vahva ja varma, perustava asia: KUKAAN ei TULE AUTUAAKSI TOISTEN USKOLLA tai vanhurskaudella, vaan omallansa, eikä myöskään ketään tuomita kadotukseen toisen epäuskon tai syntien tähden, vaan oman epäuskonsa tähden, niin kuin evankeliumi kirkkaasti ja selvästi sanoo Markuksen Evankeliumin 16. luvussa (Mark. 16:16. jakeessa):
»Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen», ja Roomalaiskirjeen 1. luvussa (Room. 1:17. jakeessa): »Vanhurskas on elävä uskosta», ja Johanneksen Evankeliumin 3. luvussa (Joh. 3:16 - 18. jakeissa):
»Ei yksikään, joka häneen uskoo, huku, vaan hänellä on iankaikkinen elämä», ja vielä: »Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; joka ei usko, se on jo tuomittu».
Nämä ovat päivänselviä, täysin ymmärrettäviä sanoja: jokaisen täytyy OMAKOHTAISESTI USKOA, kukaan ei selviydy VIERAALLA USKOLLA, ilman omaa uskoa.
Näistä lausumista Ei SAA POIKETA Eikä niitä KIELTÄÄ, oli kysymys mistä tahansa; ennemmin annettakoon maailman kaikkineen raueta kuin mennään muuttamaan tätä jumalallista TOTUUTTA!
Ja vaikka sitä vastaan esitettäisiinkin jotain sellaista näennäisen pätevää, jota sinä et osaa kumota, niin tunnusta toki mieluummin, että et ymmärrä asiaa, näin jättäen sen Jumalan haltuun, kuin että myönnyt johonkin, joka on vastoin näitä selviä raamatunkohtia. JÄÄKÖÖT pakanat, juutalaiset, turkkilaiset, vähäiset lapset ja kaikki muukin minne jäävät, mutta näiden sanojen pitää, niiden täytyy olla OIKEAT ja TODET.”
21. ”Siis kysymme, kuinka on pienten lasten laita, heillä kun ei vielä ole mitään YMMÄRRYSTÄ ja kun he EIVÄT VOI OMAKOHTAISESTI voi USKOA, koskapa on kirjoitettu: »Usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen SANAN KAUTTA» — Roomalaiskirjeen 10. luku (Room. 10:17. jae). Eiväthän pienet lapset kuule eivätkä YMMÄRRÄ Jumalan sanaa; heillä Ei siis myöskään voi olla omaa USKOA.”
26. ”… Kristus mm. sanoo: »Joka uskoo ja kastetaan» jne. Suoralta kädeltä siis päätämme: kaste ei auta ketäkään eikä sitä ole annettava kenellekään, joka ei omasta puolestaan usko; ilman omakohtaista uskoa ei ole ketään kastettava. Pyhä Augustinus itsekin sanoo: »Non sacramentum iustificat, sed fides sacramenti", Sakramentti ei tee vanhurskaaksi, vaan sakramentin uskominen. ”
- Ellemme siis pätevämmin osaa vastata tähän kysymykseen ja todistaa, että pienet lapset itse uskovat; vakaasti neuvon: niin pian kuin mahdollista LAKATTAKOON älköönkä kastettako lapsia ollenkaan, ettemme moisella mielikuvituksellisella ILVEILYLLÄ, jonka takana ei mitään ole, pilkkaisi ja häpäisisi suuresti ylistettyä Jumalan majesteettia.”!
Alpo Ahola häpäisee Jumalaa, jankuttamalla vauvavalelua muka kasteena ja että vauvat muka uskovat!!! Häpeä jo ja tee parannus/kääntymys!
Uskovien pienet lapset/vauvat ovat siunattuja, ja koskapa usko ei ole vielä heidän sydämeensä syntynyt! :)
Vapahtaja SIUNASI pieniä lapsia ei kastattanut heitä, niinpä mekin Vapahtajan esimerkkiä noudattaen samoin tänään teemme, me pyydämme Ylhäältä Jumalalta, että Hän SIUNAA lapsemme Varjelukseensa! Sillä sanoohan Vapahtajakin:
"Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta."
Vauva/pieni lapsi ei ole vielä syyllistynyt syntiin, niinpä Vapahtaja Siunasi lapsia, Hän EI SYYLLISTÄNYT heitä, Vapahtaja ei kastattanut pieniä lapsia, vaan Siunasi heitä!
Uskovien lapset ovat pyhiä, Jumalan käden alla siunaamia!
"Sillä mies, joka ei usko, on pyhitetty vaimonsa kautta, ja vaimo joka ei usko, on pyhitetty miehensä … kautta; muutoinhan teidän lapsenne olisivat saastaisia, mutta nyt he ovat pyhiä." (ks. 1.Kor.7:14).
--- Ei siis mitään puhetta lapsikasteesta, vaan lapset ovat pyhitettyjä ja siunattuja Jumalan kansaan jommankumman puolison kautta, joka USKOO!
Mutta aikuistuttua myös heidän kuuluu ottaa kaste Vapahtajamme Nimeen! …. ja liittyäkseen pysyväisesti seurakuntayhteisöön!
Onko vaikea uskoa lasten uskon, jonka Jeesus todisti, kun torjuvasti sanot: "vauvat muka uskovat!!!"
Siikö todistuksesi mukaan lapset pelastuvat ilman uskoa?
Jos vauvat tunnustavat uskovansa, niin minäkin uskon, mutta sinäkö olet tämän asian vauvalta kysynyt?
*
Uskooko vauva todella, vaan onko se vain suurta hämäystä ja huijausta, suurta petosta Alpon ja kumppaneiden/luterilaisten taholta? Tehdään siis testi joka on ehdottoman varma ja pätevä:
Testi tehtii:
Ensinnäkin, kirkonkäsikirjankin mukaan pitää kastettavan ensin paastota muutama päivä.
Paastottu noin vuorokausi ... (kauheata vauvan itkemistä .. se raastaa äidin sydäntä...)
.. ja nyt paaston jälkeen tämä vauva asetetaan kastajapapin ja äidin paljaan rinnan eteen:
Pastori kysyy: ”jos sinä uskot kasteeseen niin ole hiljaa ja annat kastaa itsesi, ja sen jälkeen sinut syötetään ja saat vatsasi täyteen! Mutta, jos ensin haluat syödä silloin sinä et usko kasteeseesi!
- Äiti ottaa hellästi lapsen syliinsä, … katsotaan mitä tapahtuu ... lapsi alkaa hamuta jotain... ja kas kummaa se tarrautuu vähillä voimillaan äidin pulleaan rintaan, vauvan suu aukeaa ja silmät nyt suurina katsoo äitiin .. vauvan suu löytää nänninpään ..ja, … ja alkaa HETI ahnaasti imemään sitä!
-- Hei, tuohan siis, tuohan siis tarkoittaa sitä, että sehän ei sittenkään USKO kasteeseensa vaikka luterilaisuus toisin väittää! huomauttaa eräs.
Äidiltä tulee onnen kyyneleet silmiin, kun sai lapsensa jälleen syliinsä ja rauhoittumaan, noiden epäinhimillisten luterilaisten vouhotusten jälkeen!
Isä miettii hetken ja katsoo seurakuntaan päin ja sitten kääntyy pappia kohden ja sanoo tarmokkaasti: No niin, ....( pappi säpsähtää ja ottaa pari askelta taaksepäin )
...tehdäänpä sitten kerrankin Raamatun mukaisesti tämä asia; että myö siunataan tämä lapsi Vapahtajan esimerkin mukhaan ja pyydetään Ylhäältä Jumalan Siunausta tälle lapselle Vapahtajan Kalliissa Nimessä, onko joku vielä tästä asiasta eri mieltä?!
…syvä hiljaisuus vallitsee seurakunnassa….
No niin, jos ei niin aloitetaan….
-- Ja niin lapselle pyydetään Jumalan Siunausta! Kiitos Jumalalle! :) Loppu hyvin kaikki hyvin!
Ja mikä vielä parasta tässä kertomuksessa on se, että pappi ja koko perhe ja kutsuvieraatkin päättivät mennä sille Oikealle uskovien upotuskasteelle Vapahtajan nimeen (ei kolmeen arvoaseman), ja heidät kohta kaikki kastettiin. Ja heistä alkoi suuri herätys siinä kylässä, ja he aloittivat pitämään vain näitä Oikeita pientenlasten Siunaamistilaisuuksia siinä seurakunnassa!
-- Myös Oikeat uskonmukaiset kastamiset herättivät suurta kiinnostusta ja paljon kansaa tuli uskoon ja kasteelle ja sen kyläyhteisön rakkaus toisia kohtaan kasvoi ja oli pian kaikkialla tunnettua ja niin tämä sanoma levisi – kaikkialle Herralle Kiitokseksi!
Kyllä; vauvat pienet lapset ovat siunattuja ja siten taivaskelpoisia;
Uskovien pienet lapset/vauvat ovat siunattuja, ja koskapa usko ei ole vielä heidän sydämeensä syntynyt! :)
Vapahtaja SIUNASI pieniä lapsia ei kastattanut heitä, niinpä mekin Vapahtajan esimerkkiä noudattaen samoin tänään teemme, me pyydämme Ylhäältä Jumalalta, että Hän SIUNAA lapsemme Varjelukseensa! Sillä sanoohan Vapahtajakin:
"Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta."
Vauva/pieni lapsi ei ole vielä syyllistynyt syntiin, niinpä Vapahtaja Siunasi lapsia, Hän EI SYYLLISTÄNYT heitä, Vapahtaja ei kastattanut pieniä lapsia, vaan Siunasi heitä!
Uskovien lapset ovat pyhiä, Jumalan käden alla siunaamia!
"Sillä mies, joka ei usko, on pyhitetty vaimonsa kautta, ja vaimo joka ei usko, on pyhitetty miehensä … kautta; muutoinhan teidän lapsenne olisivat saastaisia, mutta nyt he ovat pyhiä." (ks. 1.Kor.7:14).
--- Ei siis mitään puhetta lapsikasteesta, vaan lapset ovat pyhitettyjä ja siunattuja Jumalan kansaan jommankumman puolison kautta, joka USKOO!
Mutta aikuistuttua myös heidän kuuluu ottaa kaste Vapahtajamme Nimeen! …. ja liittyäkseen pysyväisesti seurakuntayhteisöön!
*
♥ MARANATA! ♥
Et siis usko Jeesuksen todistusta lasten uskon esimerkillisyydestä. Kiitos - nyt on Raamatun vastainen kantasi selväksi käynyt.
Onko taivaan valtakunta sellaisten jotka eivät usko, vai sellaisten, jotka uskovat ??? Kokeiles nyt kun järkeilet, niin päästä järkesi kanssa kyseisessä asiassa selvyyteen!
Kerro toki missä Hän niin sanoo, että vauvat uskovat ja että heidät tulee vedellä valella ja kolmeen arvoasemaan?
Eikö tämä sinulle riitä kun Vapahtaja sanoo, vielä ymmärtämättömistä uskosta tietämättömistä, että sellaisten on taivasten valtakunta?!
Vapahtaja SIUNASI pieniä lapsia ei kastattanut heitä, niinpä mekin Vapahtajan esimerkkiä noudattaen samoin tänään teemme, me pyydämme Ylhäältä Jumalalta, että Hän SIUNAA lapsemme Varjelukseensa! Sillä sanoohan Vapahtajakin:
"Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta."
Vauva/pieni lapsi ei ole vielä syyllistynyt syntiin, niinpä Vapahtaja Siunasi lapsia, Hän EI SYYLLISTÄNYT heitä, Vapahtaja ei kastattanut pieniä lapsia, vaan Siunasi heitä!
Uskovien lapset ovat pyhiä, Jumalan käden alla siunaamia!
"Sillä mies, joka ei usko, on pyhitetty vaimonsa kautta, ja vaimo joka ei usko, on pyhitetty miehensä … kautta; muutoinhan teidän lapsenne olisivat saastaisia, mutta nyt he ovat pyhiä." (ks. 1.Kor.7:14).
Siis; uskovien vanhempien pienet lapset/vauvat ovat siunattuja, ja koskapa usko ei ole vielä heidän sydämeensä syntynyt! :)
--- Ei siis mitään puhetta lapsikasteesta, vaan lapset ovat pyhitettyjä ja siunattuja Jumalan kansaan jommankumman puolison kautta, joka USKOO!
Mutta aikuistuttua myös heidän kuuluu ottaa kaste Vapahtajamme Nimeen! …. ja liittyäkseen pysyväisesti seurakuntayhteisöön!
*
♥ MARANATA! ♥
Oletko alpe sitä mieltä että lahkolaiset eivät ole uudestisyntyneet muusta kuin lahkolaisten sanoista ja heidän käsityksistään?
Entä heidän uskonsa eikö sekin ole vain vakuuttelua, ja sitä samaa uskoa jota löytyy muslimeilta, homokirkoilta ja setan jäsenilta katsos kun niin moni luulee taivaaseen lentävän ikaroksen siivillä.
Siis pidätkö lahkoriivattuja veljinä ja sisarina?
Vai ovatko uudestikastetut siinneet ja syntyneet isästä perkeleestä kuten juutalaiset fariseukset joista Jeesus lausui tunnetun tuomionsa?
Minä uskon Jeesukseen joka sanoi: kaikki jotka tekevät taivaallisen Isäni tahdon ovat veljiäni, sisariani, isiäni ja äitejäni ....ja lahkolaiset ovat isästä perkeleestä.
Kirjoitit:
>>>Minä uskon Jeesukseen joka sanoi: kaikki jotka tekevät taivaallisen Isäni tahdon ovat veljiäni, sisariani, isiäni ja äitejäni
Muuten mathetes en lukenut viestiäsi kun aiemmin kirjoitin juuri samasta aiheesta kuin sinä eli miten ihmeessä Luterilainen ihminen,- tai ainakin Alpo Aholaja hänen kuulijansa voi tehdä taivaallisen Isämme tahtoa, kun he mieltävät sen/kin omaksi /lihallisen ihmisen teoksi.
Jo kasteen ottamisen halveksunta ilmentää heidän uskoan.No, lie vaikka anteeksiantaminenkin lihallisen ihmisen omateko ja edustaa siten ns ratkaisu kristillisyyttä.
PS.
Niin, sitä ihmettelin, miten pohdimme samaa aihetta.Jos kirjaimellisesti uskoisin Aholan ajatuksiin, niin hön ei voisi olla veljeni juuri tämän tämän asian tähden,- koska ei halua tehdä taivaallisen Isämme tahtoa. Raamatussahan on ilmoitettu;
"Joka TEKEE taivaallisen Isämme tahdon, niin hän on sisareni ja veljeni".
Kirjoitit:
>>>Niin, sitä ihmettelin, miten pohdimme samaa aihetta.Jos kirjaimellisesti uskoisin Aholan ajatuksiin, niin hön ei voisi olla veljeni juuri tämän tämän asian tähden,- koska ei halua tehdä taivaallisen Isämme tahtoa. Raamatussahan on ilmoitettu;
"Joka TEKEE taivaallisen Isämme tahdon, niin hän on sisareni ja veljeni".
Efesolaiskirje 1:
10 siitä armotaloudesta, minkä hän aikojen täyttyessä aikoi toteuttaa, -oli yhdistävä Kristuksessa yhdeksi kaikki, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä.
11 Hänessä me myös olemme saaneet perintöosan, ollen siihen edeltämäärätyt hänen aivoituksensa mukaan, hänen, joka vaikuttaa kaikki oman tahtonsa päättämän mukaan
Mitä olen lueskellut viestejäsi, niin sinähän juuri kiellät Jumalan antaman tahdon ja tekemisen ihmisiltä. Juuri Jumala antaa tahtoa ja tekemistä ihmiselle uskon kautta. Juuri tätä sinä sanot ratkaisu kristillisyydeksi tai ihjmisen omiksi teoiksi.Ota sinusta selvää!!!!
Nyt tuossa edellä taas kuulutat samoja tekija Jumalan toiminnaksi.
Esim kasteen ottaminen uudestisyntymisen jälkeen on puhdasta Pyhän Hengen ohjausta ihmisen ymmärryksessä ja sen kautta. Tietänet miten Pyhä' Henki opettaa ja ohjaa ja muistuttaa meitä kaikesta mitä Jeesus opetti. Ymmärrätkö, kun kirjoittajat tuovat esille tätä kokemusperäistä asiaa, - jota Pyhä henki on heihin vaikuttanut, niin sinä väännät sen ihmisteoksi.Ymmärrätkö, mitenlähellä olet Pyhän Hengen halventamista?????????? Vai teetko sitä jo tahallasi???
Kun laki opettaa todellisesti synnin, vanhurskauden ja tuomion, niin ei sellainen voi röyhistellä rintaansa, vaan hän jää ysksin sen varaan, mitä Jumala on syntisen pelastamiseksi tehnyt. Siis omavahurskaat ratkaisuntekijät, eivät tunne lain ankaruutta vielä lainkaan.
tuntevat???
Heidän ratkaisunsako ovat sinun uskosi perusta? Sinä jäät heidän tekojensa varaan.
Kirjoituksistasi saa sen käsityksen, että vanhempasi olisivat jumalia, koska väität, että
jumala tekee kaiken!
Olit tietysti silloin niin pieni, että et muista että ne olivatkin vanhempasi, jotka
yrittivät pelastaa sinua!
Pelatuksen perustus on totta Mooses Jumalan teko ja siis Jeesuksen tekevä ja kärsivä kuuliaisuus, eikä kenenkään ihmisen oma teko, sillä se on saastainen vaate, eikä se puku saata autuuteen, vaan sillä omalla hameella tulee ulos heitetyksi. Niinhän Jeesus opettaa kauttaaltaan.
>>eikä kenenkään ihmisen oma teko>>
Ei todellakaan!
Jotkut yrittävät perustaa omaa tekoonsa ("ratkaisuunsa"). Se ei ole oikein, vaan tämä:
"muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus." (1 Kor. 3:11)
kiistänytkään.
Sinä vain sokeudessasi luulet, että ihminen, joka Raamatun sanan mukaan ottaa Jeesuksen vastaan,
luottaisi ihmiseen!!
HÄN LUOTTAA JUMALAN LUPAUKSEEN!!!!!
Hän TOTTELEE VAIN SANAA ja Jumala antaa siihen voiman:
Joh 1:12
"Mutta kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi,; NIILLE, JOTKA
USKOVAT HÄNEN NIMEENSÄ."
Oletko jo ottanut Jeesuksen vastaan?
Sinun oppisi perustuu täysin ihmistekoihin, eli vanhempiesi tekoon!!! Heidän ratkaisuihinsa! Tätä et vaan sokeudessasi
huomaa!