tämä on sivarien ja totaalien keskustelupaikka. oli aiheen aloitus mikä tahansa, muodostuu keskustelun aiheeksi aina samansisältöistä kiistelyä. sivareiden vastustajat usein kiihkoilevat ja vailla itsehillintää tai toisen ihmisen kunnioitusta esittävät perustelematta jos jonkinlaista väitettä.
minkä vuoksi nämä ihmiset ovat aktiivisesti tällä palstalla? mitä ihmettä he täältä hakevat? mitä ilmeisimmin sivarius asiana ja elämäntapana kiinnostaa heitä tavattomasti, suorastaan viehättää.
omasta mielestäni olisi parempi, jos ne, jotka tahtovat keskustella armeijasta tai kehua itseään, menisivät sellaisille aiheille varatuille keskustelupalstoille.
en toki ehdota, että täällä keskustelisi vain sivari totaali-mielisiä ihmisiä. ei suinkaan. ajatusten moninaisuus ja niiden vaihtohan on rikkaus, kuten meidän ihmistenkin erilaisuus. toivoisin kuitenkin, että tämä jo perinteeksi muodostunut vastakkainasettelu voitaisiin hoitaa keskusteluissa mahdollisimman asiallisesti ja rakentavasti.
odotan sitä päivää, kun armeijakiihkoilija kertoo perusteita sille, miksi sivarit ovat luusereita, miksi armeija tekee miehiä tms. perusteet teksteissä ovat sellaista se nyt vain on niin kun minä sanon - linjaa.
vaikka koetin neutraali viestissäni ollakin, haluan vielä sanoa oman henkilökohtaisen näkökantani. mielestäni jokaisella ihmisellä on ihmisarvo. jokaisen yksilön itsemääräämisoikeutta tulee kunnioittaa (suomessa suomen lain rajoissa). mielestäni henkilö, joka suorittaa siviilipalveluksen 13kk, tekee yhteiskunnallemme monesti hyödyllistä työtä, helpottaen esimerkiksi todellista työvoimapulaa hoiva-alalla. aikanaan suomea puolustaneet ihmiset, nyt jo iäkkäät, ansaitsevat mielestäni ihmisarvoisen loppuelämän. sosiaalialan työn tiukasta tahdista johtuen ei hoitohenkilökunta laitoksissa ja pienkodeissa ehdi juuri fyysisen hoitotyön lisäksi muuta tehdä ikäihmisten kanssa. tässäkin kohdassa sivari on suuri apu ja todellakin hyödyllinen: hän ehtii viettää aikaa ikäihmisen kanssa, kuunnella ja keskustella tämän kanssa. auttaa ja tukea.
osoittaa, että esim. sodan veteeaani on ihmisarvoinen ja arvokas ihminen, kunnioittaa tätä ja tämän elämäntyötä.
minkä vuoksi nämä ihmiset ovat aktiivisesti tällä palstalla? mitä ihmettä he täältä hakevat? mitä ilmeisimmin sivarius asiana ja elämäntapana kiinnostaa heitä tavattomasti, suorastaan viehättää.
omasta mielestäni olisi parempi, jos ne, jotka tahtovat keskustella armeijasta tai kehua itseään, menisivät sellaisille aiheille varatuille keskustelupalstoille.
en toki ehdota, että täällä keskustelisi vain sivari totaali-mielisiä ihmisiä. ei suinkaan. ajatusten moninaisuus ja niiden vaihtohan on rikkaus, kuten meidän ihmistenkin erilaisuus. toivoisin kuitenkin, että tämä jo perinteeksi muodostunut vastakkainasettelu voitaisiin hoitaa keskusteluissa mahdollisimman asiallisesti ja rakentavasti.
odotan sitä päivää, kun armeijakiihkoilija kertoo perusteita sille, miksi sivarit ovat luusereita, miksi armeija tekee miehiä tms. perusteet teksteissä ovat sellaista se nyt vain on niin kun minä sanon - linjaa.
vaikka koetin neutraali viestissäni ollakin, haluan vielä sanoa oman henkilökohtaisen näkökantani. mielestäni jokaisella ihmisellä on ihmisarvo. jokaisen yksilön itsemääräämisoikeutta tulee kunnioittaa (suomessa suomen lain rajoissa). mielestäni henkilö, joka suorittaa siviilipalveluksen 13kk, tekee yhteiskunnallemme monesti hyödyllistä työtä, helpottaen esimerkiksi todellista työvoimapulaa hoiva-alalla. aikanaan suomea puolustaneet ihmiset, nyt jo iäkkäät, ansaitsevat mielestäni ihmisarvoisen loppuelämän. sosiaalialan työn tiukasta tahdista johtuen ei hoitohenkilökunta laitoksissa ja pienkodeissa ehdi juuri fyysisen hoitotyön lisäksi muuta tehdä ikäihmisten kanssa. tässäkin kohdassa sivari on suuri apu ja todellakin hyödyllinen: hän ehtii viettää aikaa ikäihmisen kanssa, kuunnella ja keskustella tämän kanssa. auttaa ja tukea.
osoittaa, että esim. sodan veteeaani on ihmisarvoinen ja arvokas ihminen, kunnioittaa tätä ja tämän elämäntyötä.
Vastaukset 8
Vanhimmat
Harva sivari haukkuu armeijan käyviä. Ja sivarit yleisesti tai ainakin minä olen sitä mieltä että armeija on oltava, mutta se on eri asia ketkä sinne menevät.
Turha asiallista keskustelua on odottaa tässä maassa tästä aiheesta. Ikinä.
useat ihmiset ovat lukeneet viestini, mutta vain yksi vastannut. ja aivan uskomattoman asiallisesti ja ihastuttvasti. kiitos sinulle siitä.
niin, sivari on kenties usein sellainen ihminen, joka ei pidä mitään itsestäänselvyytenä vaan on pysähtynyt miettimään. tällaisen rauhoittumisen kautta sivarilla onkin usein arvokasta ymmärryksen taitoa, joka valitettavasti saattaa täysin puuttua jollain muulla tavalla elämänsä kuluttavilta ihmisiltä.
sen miksi sivarit ette mene armeijaan. Ei siinä mitään jos sitä ei käy. Omahan on kantanne ja hienoa, että seisotte vakaumuksenne takana. Vaikka mielestäni miesten tulisi armeija käydä en nyt ole kurkussa kiinni jos joku ei sinne tahdo mennä. Tekeehän tuo sitten jotain muuta armeijan tilalta. Hyvä niin.
Ymmärrän kyllä "sivariuden" jos sen takana tosiaan on jokin aate/mielipide. Mutta kaikki tietävät että suurin osa sivariin menevistä valitsee helpomman sivarivaihtoehdon laiskuudesta ja pelosta. Eli ei ole miestä mennä armeijaan. Tämän vuoksi sivareita ei arvosteta. Eikä suurinta osaa heistä pidäkään arvostaa tässä asiassa. Joskus on hyvä tehdä jotain ei niin mukavaa. Oppii arvostamaan oikeaa sänkyä ja tavallista arkea yleensäkin.
minä en ole armeijassa, koska en usko aseiden voimaan rauhan synnyttäjänä. Minua myös puistattaa ajatus ihmisten tappamisesta ja siitä, että menisin kouluttamaan itseni vapaaehtoisesti sotilaaksi=tappajaksi. Vaikka armeija ei suoranaisesti kerro mitään oikeasta tappamisesta, se on silti sen perimmäinen tarkoitus: vihollisen hyökätessä tuhota se tappamalla.
Sodan syttyessä toivoisin saavani aseettoman kohtelun sen sijaan, että minulle lykättäisi kivääri käteen ja sanoittaisiin: tapa. Auttaisin mieluummin siviilijoukkoja tai tekisin jotain muuta hyödyllistä sinä aikana, kun ne tappamista oikeana pitävät olisivat siellä rintamalla tappamassa. En tuomitse niitä jotka käyvät armeija. Kaikilla on oikeus omiin mielipiteisiin ja valintoihin.
Ja ehkä suurin syy miksi en mennyt armeijaan on se, että pysähdyin oikeasti ajattelemaan riittävän ajoissa sitä, mihin armeija minua sotatilan uhatessa velvoittaa. Myös siviilipalvelusmiehet voidaan pakottaa armeijaan sotatilan syttyessä, sillä heidät on vapautettu aseellisesta palvelusta VAIN RAUHAN AJAKSI. Eli kukaan ei ole koskaan sanonut, mitä tapahtuu sivareille, kun sotatila syttyy. Se jääköön arvoitukseksi... Toivon, että suomen valtio ei tee mitään niin mielipuolista, kuin että laittaisi aseistakieltäytyjät väkipakolla asepalvelukseen...
Toivotaan yhdessä ikuista rauhaa elämäämme. Ei tapella enää, jooko? :)
- [Li'oN]
Siviilipalvelus, vastakkaisena aseelliselle maanpuolustukselle koetaan tietysti äärimmäisen vakavana uhkana järjestäytyneelle yhteiskunnalle.
Aivan kuten juuri näiden muutaman sadan ihmisen puuttuminen ratkaisi koko tulevan taistelun.
Tämähän todistaa sen että isänmaallinen retoriikka toimii. Unohdetaan täysin että mitään isänmaata ei ole olemassa, on vain maanpala mihin juuri me satuimme tulemaan. Yhtä hyvin olisimme voineet mennä muuallekin. Eikä myöskään ole yhtenäistä kansaa, vain yksilöitä jotka puhuvat toisinaan samaa kieltä jopa niin että ymmärtävät toisiaan. Ja valtakunnan johtoportaat visusti varovat tuomasta esille ketä sota uhkaa; vain heidän työpaikkaansa.
Sota koetaan sankaritarinana, ja sitä pyritään pönkittämään keinolla millä hyvänsä.
Unohdetaan kokonaan pelko, tuska, epävarmuus. Kuolema. Tuskainen kuolema. Armeija ei tietystikään puhu mitään näistä. Ei sanaakaan siitä kuinka monella eri tavalla ihminen voi kuolla. Ja ne ihmiset jotka hänet lähettävät kuolemaan eivät itse joudu alttarille.
En minä syytä niitä jotka käyvät armeijan. Syytän heitä jotka huijaavat meitä. Syytän upseereita, syytän valtiota. Heidän puolestaan me kuolisimme.
Tämä aseiden mahti on niin syvällä yhteiskunnassamme että sen poistaminen tulee viemään sukupolvia. Siviilipalvelusmiehet ja totaalikieltäytyjät ovat tämän rauhan työn jo aloittaneet.
Toivottavasti lapsemme jatkavat sitä.
hatunnosto sinulle aatoksistasi ja samoin kaikille sivareille ja totaaleille jotka jaksavat omilla valinnoillaan yrittää vaikuttaa.
No vaikka kuinka kieltäydyttäis aseiden käytöstä niin ei se tappaminen siihen lopu. Ihminen nyt sattuu olemaan pohjimmiltaan eläin. Eläimet tappavat toisiaan eri syistä ja ovat agressiivisia luonnostaan. Ihminen on samanlainen mutta se nyt on vaan kehittänyt vähän järeemmät aseet käyttöönsä. Elävä olento tuntee pakolla vihaa, kostoa, pelkoa ja on valmis puolustautumaan ja tappamaan.