Faktaahan on se, että koulujärjestelmä on olemassa niitä varten, jotka peruskoulun jälkeenkin opintiellä jatkavat. Eihän ns. perusjuntti mitään koulussa oppimaansa myöhemmin käytä. Miksi sitten kitisette täällä kielten opiskelusta, kun te ja jälkipolvenne ette kuitenkaan kieliä opi/käytä? Tai mitään muutakaan sivistystä?
Ne, jotka yhteiskunnassa sijoittuvat älyä vaativiin tehtäviin, eli sellaisiin jotka myös koulutusta vaativat, vaan oppivat niitä kieliä.
ELI: Miksi siat keskustelevat helmistä? Kertokaapa se?
Hauskinta on se, kun keskustellaan korkeakouluista, vaikka suurin osa ei ole edes nähnyt sellaista.
ELI: Hoitakaa vaan omat asianne. Keskustelkaa vaikka ojankaivuun eri tekniikoista.
Ne, jotka yhteiskunnassa sijoittuvat älyä vaativiin tehtäviin, eli sellaisiin jotka myös koulutusta vaativat, vaan oppivat niitä kieliä.
ELI: Miksi siat keskustelevat helmistä? Kertokaapa se?
Hauskinta on se, kun keskustellaan korkeakouluista, vaikka suurin osa ei ole edes nähnyt sellaista.
ELI: Hoitakaa vaan omat asianne. Keskustelkaa vaikka ojankaivuun eri tekniikoista.
Vastaukset 57
Vanhimmat
...kun ei tule vastauksia?
Ai niin, potaskan puhuminen on teistä kiinnostavampaa kuin asioista puhuminen.
Asioista puhuminen? Puhutaan sitten kun et suolla tunteenomaista paskaa vaan ihan oikeita perusteltuja mielipiteitä niinkuin me pakkoruotsin vastustajat.
Korkeakoulutetut vastustavat eniten pakkoruotsia. Vähemmän koulutetut vielä uskovat RKP:n mantrat. Korkeakoulutetut ymmärtävät, että pakkoruotsi on jotain ihan muuta kuin kieli. Se on vallan ja alistamisen väline.
näitä on kyllä kiva lukea.surut ovat aivan paniikissa.pakko suomi kaikille suruille jotka eivät vielä osaa omaa tyhmyyttään maan pää kieltä.
Tällä palstalla kirjoittelevat todella koulutetut ja kielten opiskelua ymmäretävät ihmiset, heh heh...
Taannoin täällä kommentoi eräs "saksalais-suomalainen" mies, jonka kielitaidosta kysyttyäni yllättäen katosi:o) Faktahan on se, että pari kolme kirjoittajaa tuottaa suurimman osan "asiallisesta" kielikeskustelusta. Kieliasisoista tulee keskustella kriittisesti, mutta kaikennäköiset salaliittoteoreetikot yms. kylähullut pilaavat arvokkaan keskusteluareenan.
nimim. "34" yllä. Viesti tdn jonkun vakiotehtailijan tuottamaa. Luulisi, että olisi kielikeskustelun molempien osapuolten etujen mukaista, että tuollaiset idiootit siivottaisiin täältä pois.
Mitä substanssia kielikeskustelussa on ihmisellä, joka ei osaa kirjoittaa edes äidinkieltään?
kun saadaan yksikielinen maa jossa suomi on maan ainut kieli ja kaikki osaavat sen ei tarvitse enää väitellä.niin yksinkertaista se on ja kaikki ovat taas onnellisia
"Folktingetin tutkimuksessa vuonna 1997 ruotsin pakolliseen opetukseen suhtautuivat kielteisimmin korkeakoulututkinnon suorittaneet"
Koska Suomi24:ssä ei tarvitse rekisteröityä, niin eihän se keskustelun taso päätä huimaa. Se on joka palstalla sama juttu. Lueppa täälläkin vaikka Fittisedän ja Rautaako? svekosoopaa.
Menkää sinne keskustelemaan missä on kaltaisianne "sivistyneitä" ja oppineita. Pakkoruotsin kumoajat ovat asialinjalla.
nettifennojen luritukset ovat mielestäsi sitten aina täyttä asiaa.
Olisiko se niin, että urpoja on molemmin puolin? Se joka tuota ei tajua/myönnä, kuuluu samaan porukkaan.
Vai oletteko lukeneet täällä montaa kielten opiskelun kehittämiseen liittyvää viestiä?
Kysehän tällä palstalla on eri kansanryhmiin puretusta vihasta, ei oikeasta keskustelusta...
Voi olla vihaakin, mistä sitä tietää? Joskus viha on myös täysin oikeutettua, viha on luonnon keino esteiden ylittämiseen. Mikään ei ole turhaa luonnossa.
Pakkoruotsi ei ole luonnon sanelema vitsaus, vaan itsekkäiden ruotsalaispiirien masinoima vallankäyttökoneisto, siksi se suututtaa suomalaista.
Sittenhän se viha saksassakin 30-luvulla oli oikeutettua.
Viha on se oikea vitsaus.
Suomenkieliset oppilaat ovat jo usean tutkimuksen ajan osoittaneet olevansa maailman lahjakkaimpia oppilaita. Siis koulutuspaikat olisi etupäässä annettava näiden käyttöön jolloin ruotsinkielisille hieman pienemmällä lahjakkuudella varustetuille avautuisi sopivia koulutuspaikkoja hoitoalalle ja muille palvelualoille. Tällöin olisivat omakieliset palvelutkin varmistettuina meidän paapotulla vähemmistöllämme.
PISA-tutkimuksiin (kuten kaltaisesi aina tekevät), niin tiedätkö mitä se oikeasti mittaa?
PISA-tutkimuksessa selvitetään myös oppimista tukevia opiskeluasenteita ja -taitoja. Oppilas- ja koulukyselyillä selvitetään monipuolisesti opiskeluympäristöä kotona ja koulussa, kodin sosiaalista asemaa ja tukea opiskelulle, oppilaiden ajankäyttöä sekä heidän suhtautumistaan kouluun ja oppimiseen.
Eli enemmänkin kyse on oppimusolosuhteista.
Vai mihin tutkimukseen viittaat? Et taida oikeasti tietää asiasta yhtään mitään, mutta kunhan täytät nettiä...
Ruotsinkielisillähän on paremmat oppimisolosuhteet. Omat hienommat koulut eristettyinä sivistymättömistä fennougreista, kulturellit kodit yms. Miksi Pisa-tulokset ovat kuitenkin huonommat?
Vai viekö opiskelumotivaation se, että varma kiintiöpaikka yliopistossa odottaa opintomenestyksestä huolimatta?
Kuinka monta suomenruotsalaista tunnet?
Nimimerkki "suomenkielinen", kirjoitat näin: "Ne, jotka yhteiskunnassa sijoittuvat älyä vaativiin tehtäviin, eli sellaisiin jotka myös koulutusta vaativat, vaan oppivat niitä kieliä. ELI: Miksi siat keskustelevat helmistä?"
On vaikka kuinka paljon älyä vaativia tehtäviä, joissa kunnollisen ammattitaidon hankkiminen, kädentaitojen (esim. kirurgi, kultaseppä, veneenrakentaja), asioiden ymmärtämis- ja hallitsemiskyvyn hankkiminen (matemaatikko, koneenpiirtäjä, lentokonemekaanikko) on moninverroin tärkeämpää kuin monien kielien, varsinkin pienten kielten, osaaminen. Ammattikirjallisuuden vuoksi edes yhden suuren maailmankielen osaaminen on usein, mutta ei aina, ehdottoman välttämätöntä. Siihen pitää voida keskittyä. Miksi siis matemaatikon pitäisi uhrata aikaansa pikku kielen, täällä meillä itäruotsin opiskeluun? On päivän selvää, kumpi on insinöörille tärkeämpää, matematiikka vai virkamiesruotsi.
Suomen kielen perussanakirjan mukaan perusjuntti tarkoittaa tavallista ihmistä. Useimpien tavallisten ihmisten ammattitaito vaatii muuta kuin monien kielten osaamista. Tanskassa ja Ruotsissa tavalliselta ihmiseltä vaativissakin ammateissa edellytetään vieraista kielistä vain englannin kunnollista osaamista.
Mietipä, nimimerkki "suomenkielinen", vielä uudelleen omaa arroganttia kitinääsi koulujärjestelmämme "asiakkaista".
Pakkoruotsikeskustelu on sinällään poikkeuksellista, että molemmat osapuolet tietävät pakkoruotsin olevan täysin perusteeton rasite kaikille suomenkielisille suomalaisille. Vähemmistön etuoikeuksien vaaliminen sen sijaan vaatii että kulissia tarpeesta pyritään pitämään yllä. Siksi onkin varsin hauska lueskella kuinka monella eri tavalla samat heikot ja keinotekoiset argumentit pakkoruotsin tarpeesta esitetään uudestaan ja uudestaan.
Jatkakaa.
Miksi kielistä tällä palstalla keskimäärin kitisevät ne, jotka eivät kielistä ja kielten opiskelusta mitään tiedä?
Esim. kerrot, että matemaatikon hommissa ei tarvita monipuolista kielitaitoa. Voin kertoa, että olet kaukana totuudesta. Kuinka paljon tiedät, mitä keskim. matemaatikko esim. vakuutusyhtiössä tekee?
Ja kuinka moni täällä virkamiesruotsista valittava on oikeasti virkamies?
Ei kannattaisi puhua sellaista asioista, mistä ei mitään tiedä.
Vai väitätkö, että keskimääräisestä pelkän peruskoulun tai ammattikoulun käyneestä tulee kielipolitiikan muutoksilla yhtäkkiä monipuolisen kielitaidon omaava? Kyllä asioiden osaaminen lähtee vain ja ainoastaan ihmisestä itsestään.
Mitä tulee korkeakoulujen kiintiöihin (mitä ne sitten tarkoittavatkaan), niin niitä olisi pienennettävä kautta linjan. Ainakin minun tieteenalallani korkeakouluihin pääsee sellaisia, jotka eivät sinne kuulu (ihan kielestä riippumatta).
Tuo kaltaistesi väite, että ruotsin kieli olisi syypää kaikkeen, on naurettavuudessaan koominen. Pahinta on, että ne mainitsemani ihmiset uskovat tuollaista tuubaa.
Toisaalta tämä asetelma on historiasta tuttu.
Vai oletteko lukeneet täällä montaa kielten opiskelun kehittämiseen liittyvää viestiä?
ollaan luettu ja viesti on pakkoruotsi pois.kun tuo jalo tavoite on saavutettu on kielten opiskelun kehittäminen saavuttanut tavoitteensa.
yhtenä keskeisenä koululaitoksen painopistealueena (en ole kieltenopettaja). Koulussa on kyllä muita ainaita, jotka voisi opetuksesta poistaa: Esim. uskonto.
pakkoruotsi sieltä poistetaan
kieltenopetusta kehittää? Miten se opetustilanne ensim. englannintunnilla sitten muuttuu paremmaksi?
Ai niin, ettehän te itse asiasta ole kiinnostuneita...kunhan vain ruotsin pakollisuus poistuu, niin sen jälkeen itse kielten opetus on teille yhdentekevää. Pakkoruotsin poistumisen myötä taivaasta sataa mannaa, työttömyys poistuu, jne.
Menepäs kaivamaan sitä ojaa..
hieno ja älykäs vastaus.
Kysymys: Miten kieltenopetusta tulisi kehittää?
Nettifenno: Haista sinä homo...
Kysymys: Miten venäjän kielen tarpeet tulevat muuttumaan lähivuosina?
Nettifenno: Haista sinä homo...
jne.
jne.
pakkoruotsin poistumisen myötä jää aikaa muille tärkeimmille kielille.kaivapa itse sitä ojaa
sinunkin lapsesi oppivat ainakin seitsemää eri kieltä kun ruotsin pakollisuus poistuu....eikö:o)
Ei minun tarvitse kaivaa, palkkaan kaltaisesi.
Homo on tottunut keskustelemaan vain homojen kanssa. Varsin sivistynyttä "keskustelua" tämänkin nuppikullin toimesta! Oli todella syvällistä asiaa, onkohan nuppikulli käyttänyt H. Talaa konsulttina!!!???
Näin "suomenkielinen": "Vai väitätkö, että keskimääräisestä pelkän peruskoulun tai ammattikoulun käyneestä tulee kielipolitiikan muutoksilla monipuolisen kielitaidon omaava? Kyllä asioiden osaaminen lähtee vain ja ainoastaan ihmisestä itsestään."
Kielipolitiikan muutoksessa yksi tärkeimmistä tavoitteista on, että valtakunnasta löytyy tarpeeksi eri kielien osaajia: kaikkien ei tarvitse osata kaikkia kieliä, kunhan on kylliksi niitä, jotka osaavat saksaa, kylliksi ranskan osaajia, kylliksi venäjän osaajia, kylliksi ruotsin osaajia jne. Jyväskylän yliopiston KIEPO-projektissa esitetään yhtenä vaihtoehtona kahden valinnaisen kielen pakollisuutta peruskoulussa. Ruotsin ehdoton pakollisuus saisi väistyä. Hyvin moni, mahdollisesti enemmistö, kallistuu tälle vapaan kielivalinnan kannalle ja hyvin perustein.
On selvääkin selvempää, että asioiden osaaminen lähtee ihmisestä itsestään, olipa sitten kysymys yleisesti ammattitaidosta tai kielitaidosta erikseen. Se ei ole mikään kiistan aihe.
.
Jokaiselle tarvittavalle kielelle olisi osaajansa, se mikä perustuu vapaaehtoisuuteen lisää innostusta ja halua oppia, ja mikä parasta sitä kielitaitoa hyödynnetään juuri siellä missä sitä tarvitaan.
Pakolla kun ei ole koskaan saatu mitään hyvää aikaiseksi.
Omat kokemukset,minulla on ollut mahdollisuus tutustua niin lännen kuin idän ihmisiin ja kaikki me olemme samanlaisia perusolemukseltaan, tarpeemme vain ovat erilaisia ja oma täällä oloni ja kirjoitukseni ylensäkin lähtee vain käytännön ja kielitarpeen mukaan joka ei ole se mitä olen yläasteelta lähtien lukenut koulussa.
Kaikkea tätä kieliasiaa aloin pohtimaan kun ahersin tunteja koulussa (AMK) ruotsin kielen kimpussa ja sitten työpaikalla tarvitsen joka päivä muuta kieltä kuin ruotsia.
Tällainen valitettava tilanne on päällä Itä-Suomessa että tarvitsemme tänne toisen vaihtoehdon kielten opiskeluun, ja tarve tulee vain ja ainoastaan tarpeesta osata venäjää.
Joten, yksinkertainen kysymys kuuluu: Miksi ihmeessä te ette opettele venäjää???? Käyttäisitte senkin ajan venäjän kielen opiskeluun, kun löhöätte television edessä ja roikutte netissä kaljaa juoden ja rasvamakkaraa syöden, niin jo olisitte sujuvia. Siis edellyttäen, että päässä on hivenenkin "älliä"!!!
Joten, "vlatseslav", vastaapa itse aluksi, miksi ei saisi ruotsin sijasta opiskella venäjää. Miksi pakkoruotsia ensin? Miksi pakkoruotsia koulussa ja koulua varten ja vasta vapaa-ajalla venäjää? Ajatus luopua vapaa-ajasta on tyypillisesti svekojunttilasta peräisin.
"suomenkielinen" ei ole oikeasti suomenkielinen. Kuka suomalainen kutsuu toista juntiksi? Tuohan on suomenruotsalaisten yleisnimitys suomalaisista. Taas joku rkp:n palkkaama spämmääjä...
Ruotsi B-kielenä koulussa.
Spämmääjät eivät itse tajua, että kaikki eivät ole sellaisia. Netissä on myös sellaisia ihmisiä, jotka yrittävät keskustella itse asiasta, eli kielten opiskelusta. Sehän tässä oli aiheena, muistatko...? Ei muiden panettelu.
toista juntiksi? Mutta jos sellainen kerran olet?
En sanonut etteikö suomenkielinen voi kutsua toista juntiksi, sanoin että suomenkielinen ei kutsu toista juntiksi. Siinä on vissi ero, mitä et varmaankaan ymmärrä kun suomi ei ole äidinkielesi.
Sivistynyt ihminen ei nimittele toista halventavasti, edes juntiksi, kuten tekee surullisen kuuluisa, Fitti setä, aitosuomalaisia haukkuessaan.
"Spämmääjät eivät itse tajua, että kaikki eivät ole sellaisia. Netissä on myös sellaisia ihmisiä, jotka yrittävät keskustella itse asiasta, eli kielten opiskelusta. Sehän tässä oli aiheena, muistatko...? Ei muiden panettelu."
Kun lukee viestisi, jolla aloitit tämän keskustelun, ei siitä kyllä saa käsitystä, että "keskustelisit" asiasta. Sanot myös, että ei ole tarkoitus panetella muita, mutta aloitusviestissäsi mainittiin sekä juntti että sika, et voi odottaa asiallisia vastauksia asiattomaan aloitukseen. Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan.
Jos olisit yhtään perehtynyt pakkoruotsin vastustajien profiiliin, tietäisit että suurin osa pakkoruotsin vastustajista on akateemisia ja korkeakoulutettuja.
millä palstalla he keskustelevat, annatko nettiosoitteen?
Ne nettifennot olette sitten reilua porukkaa: Ensin huoritellaan, haukutaan natsiksi, jne (ks. tämän palstan antia), mutta kun joku toteaa, että olette juntteja, ollaan niin loukkaantuneita...itse asiassa aika tyypillistä kaltaisillenne.
Minäkin olen teidän mielestänne lahjottu jne., mutta eikö asioista pitäisi keskustella eikä ihmisistä?
Metsä vastaa niinkuin siihen huudetaan. Aloitetaanko se oikea keskustelu? Ai niin, teitä kiinnostaa vain toisten panettelu...
Pakkoruotsi pois. Lapsia ja nuoria ei saa kiusata.
keskustellaan siitä milloin pakkoruotsi poistetaan !
tämä on ainoa keino jolla rkp todistaa olevansa suvaitsevainen puolue eikä rasistinen kielipuolue!
kaupan päälle suomenruotsalaiset saatte kunnioituksen ja meidän Suomalaisten silmissä!
toki pakkoruotsi tullaan poistamaan halusipa rkp sitä tai ei, mutta voisitte pelastaa ainakin tuon kunnioituksen
keskustelunaiheesi kielten opiskelussa, niin heikoilla olet...Kerropa minulle, että miten esim. englannin opiskelu muuttuu, jos ruotsin pakollisuus poistettaisiin? Jos joku valitsee ruotsin sijaan jonkun muun kielen, niin mikä muuttuu? Suomi on edelleen täynnä ihmisiä, joille päntätään koulussa kielioppia, ja sitten seipäännielleet suomalaiset eivät uskalla kieliä käyttää, koska pelkäävät, että jokin sijamuoto on pielessä.
Olisivatk tällaiset asiat tärkeämpiä keskustelunaiheita? No, ei tässä ihmeitä voi toivoa, koska faktahan on se, että tämän palstan keskustelijoista suurin osa ei tiedä kielistä/kielten oppimisesta yhtään mitään.
"Taivaalta sataa manna, kun pakkoruotsi poistuu"...heh
opiskelun mielekkyys muuttuu kun ei tarvitse pakolla lukea itselle turhaa ainetta vaan voi valita tärkeämmän jota todella tarvitsee tulevaisuudessa.menepä ja keitä ittelles kahvit ja mieti tätä oikein tarkkaan niin ei tarvitse enää jauhaa päivänselvistä asioista.
...ei teitä itse asia kiinnosta. Kumma juttu, voimakkaimmat mielipiteet on aina sellaisilla, jotka itse asiasta vähiten tietävät.
Mutta hei, pitäähän elämässä olla jotain mitä vihata...
hei ota santsi kuppi ja palaa uudelleen
Vaikka nuo "ruotsivihaajat" päivästä toiseen hokevat "pakkoruotsin" poistoa, on totuus kuitenkin huolestuttava. Suomenkieli on jo poistumasta käytöstä. Monilla oppilinjoilla englanti on jo syrjäyttänyt suomenkielen. Jatkossa kielemme ei siis kehity enää, kun ei ole edes vastineita englanninkielisille termeille. Samoin englanti on vallannut puhekielen, jopa lehtiartikkelit, niin ettei käytössä ole kovinkaan paljoa oikeita suomenkielisiä sanoja, puhumattakaan kieliopillisesta mukautumisesta englantiin. Minusta pitäisi suomenkielisten jo huomata nuo asiat, ennen kuin on liian myöhäistä. Eikö se uusi SuomalaisuudenLiiton puheenjohtaja voisi aloittaa jonkinmoisen "suomenkielen puhdistus-kamppanjan", jossa alettaisin taas arvostaa, vaalia ja kehittää suomenkieltä?
Mikä muuttuu jos ruotsin pakollisuus poistetaan? Sinulla tuntuu olevan jotain sitä vastaan.
Siinä sinulle vinkkejä keskustelunaiheisiin, ks. nimim. huolenaihe. Noista teidän pitäisi olla huolissanne, ja jos täällä keskusteiltaisiin noista oikeasti tärkeistä asioista, niin tällä palstalla olisi jotain arvoa.
Olen perustellut kantani "pakkoruotsiin" moneen kertaan. Lisäisin kantaani vielä sen, että tuota vastustusta käytetään kanavoimaan/luomaan vihaa kansanryhmää kohtaan. Teitä nettifennoja eivät itse kieliasiat kiinnosta.
Osittain olen siis täällä vastustamassa teitä. Kantaani voisi vaikuttaa, jos joukossanne olisi vähän enemmän täysjärkisiä.
Tässä kirjoittelunne satoa:
"Ruotsi riistää edelleen vanhaa siirtomaatansa"
"Surut ovat homoja"
"Surut ovat natseja"
jne..
Tosi älyllistä...
Menepä vaikka tuonne keskustelemaan. Tähän asti keskustelu on ollut tasokasta.
http://atuubi.yle.fi/keskustelu/id-2005656
vedä sitä kahvia oikein koko pannu ja mieti noita juttujas uudestaan.tää juttu on selvää pässinlihaa muille paitsi rkp.n porukoille ja osalle heistäkin mutta kun faktoja on vaan niin vaikea tunnustaa.nyt kaikki ulos kaapista ja huutaa olen suomalainen
Jaha, suomenkielinen taisikin jo käydä atuubissa laskemassa keskustelun tasoa. Heti ilmestyi ala-arvoinen kommentti, no sen lähettäjän arvaa kyllä kaikki.
...täydellisesti. Ihan tiedoksi: Vaikka te harrastatte typerää nettikirjoittelua, ei se tarkoita, että kaikki muutkin niin tekevät.
Ja sitten vielä ihmetellään, että kutsun teitä junteiksi....
Taas palasit tänne? Eikö sinun pitänyt keskustella tasokkaasti siellä toisella palstalla? Siellä on 61 sivua asiallista keskustelua.
juntti on tasokasta
heippa...jääkää te kolmestaan tänne.
Aivan ulkopuolisena lisään tuohon, että pakkoruotsi pitää pikimmiten poistaa suomen kouluista.
"Siinä sinulle vinkkejä keskustelunaiheisiin, ks. nimim. huolenaihe. Noista teidän pitäisi olla huolissanne, ja jos täällä keskusteiltaisiin noista oikeasti tärkeistä asioista, niin tällä palstalla olisi jotain arvoa."
En ole keskusteluaiheita vailla, vaan haluaisin järkevän selityksen pakkoruotsille. Yritit oikeastaan väittää, ettei pakkoruotsin valinnaistamisella olisi mitään merkitystä, vaikka toisaalta vastustat pakon poistamista kiivaasti. Sinua etevämpi kirjoittaja "lapio" sentään ymmärtää välttää aihetta.
"Olen perustellut kantani "pakkoruotsiin" moneen kertaan. Lisäisin kantaani vielä sen, että tuota vastustusta käytetään kanavoimaan/luomaan vihaa kansanryhmää kohtaan. Teitä nettifennoja eivät itse kieliasiat kiinnosta"
Et ole antanut mitään hyväksyttävää selitystä. Pakkoruotsin poistamisen kohdalla kysymys on resurssien suuntaamisen lisäksi oikeudenmukaisuudesta kansanryhmää kohtaan. Riittää jos on kiinnostunut ihmisten tasa-arvoisesta kohtelusta.
"Osittain olen siis täällä vastustamassa teitä. Kantaani voisi vaikuttaa, jos joukossanne olisi vähän enemmän täysjärkisiä."
Mitä vastustat minussa?
Tässä kirjoittelunne satoa:
"Ruotsi riistää edelleen vanhaa siirtomaatansa"
"Surut ovat homoja"
"Surut ovat natseja"
jne..
Tosi älyllistä...
Täällä on ollut sellaisia svekokommentteja, että tämä kirjoitukseni deletoitaisiin pikaisesti mikäli tähän lisäisin.