Olisikohan mahdollista keskustella ilman isompia riitoja erilaiset näkemykset esiintuoden asiasta, joka lienee lähellä toteumistaan. Keskustelun pohjaksi lainaus Novumista.
Käsitykset ylöstempaamisesta (Novum)
>Ilmestyskirjan tulkinnan kannalta on tavattoman tärkeätä, missä vaiheessa lopun ajan tapahtumaketjussa seurakunnan ylöstempaamisen katsotaan tapahtuvan. On olemassa teologisia suuntauksia, jotka eivät katso asiakseen edes tarkastella tätä kysymystä. Mutta Raamattuun pitäytyvän teologian kannalta se on tärkeä asia. Ylöstempaamista ei pidä torjua mielenkiinnottomana, kun Uusi testamentti puhuu siitä todellisena tulevaisuuden tapahtumana. Erityisesti kolme Ut:n kohtaa puhuu siitä, että uskovat temmataan ylös kohtaamaan Herraa hänen saapuessaan. Ensinnäkin on muistettava Jeesuksen omat sanat Joh 14:3:ssa: »Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen». Juutalaiset odottivat Messiaan saapumista siksi, että se merkitsi heille Israelin valtakunnan jälleenrakentamista. Tässä siis esitetään aivan uudenlainen toivo.
Toinen raamatunkohta, joka selvästi puhuu ylöstempaamisesta, on 1.Kor 15:51-52: »Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa: sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.» Kolmas kohta on 1 Tess.4:13-18, jossa sanotaan mm.: »Ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa». Paavali nimittää ylöstempaamista salaisuudeksi. Tässä siis on kysymys totuudesta, jota ei ole aikaisemmin julistettu ihmisille, mutta joka nyt ilmoitetaan Herran apostoleille ja profeetoille. (Vrt. Ef 3:3-5.) Jo vanhan liiton uskovat olivat tietoisia siitä, että kuolemaan nukkuneet pyhät nousisivat iankaikkiseen elämään, Dan 12:2. Mutta he eivät tienneet, että elossa olevat muuttuisivat ja temmattaisiin ylös Messiaan saapuessa. Tämä totuus kuuluu Uuden testamentin suureen ilmoituskokonaisuuteen.
Näiden kolmen raamatunkohdan tueksi voidaan esittää edelleen Jeesuksen sanat: »Toinen korjataan talteen ja toinen jätetään». Ks. esim. Matt 24:37-42. On kuitenkin erittäin merkillistä, ettei Uuden testamentin profeetallinen kirja, Ilmestyskirja, lainkaan mainitse seurakunnan ylöstempaamista, ei ainakaan selvästi ja yksiselitteisesti. Kristuksen paluun kuvauksen yhteydessä Ilm 19:1-21 luvussa sen enempää kuin missään aikaisemmassakaan näyssä ei sanota nimenomaan, että seurakunta tullaan tempaamaan ylös. Tämä on sitäkin ihmeellisempää, kun Ilmestyskirjassa mainitaan kahden todistajan tempaaminen (Ilm 11:1-19 luku), ja Ilm 12:1-11 luvussa on selvästi symbolinen esitys poikalapsen tempaamisesta.
Tämä vaiteliaisuus on aiheuttanut suuria ongelmia Ilmestyskirjan tulkinnassa. Kirjan kokonaiskäsitykseen vaikuttaa nimittäin se, mihin vastaukseen päädytään kysymyksessä ylöstempaamisesta. Emme voi toivoakaan osaavamme ratkaista ongelmaa, joka niin suuressa määrin on askarruttanut Raamatun selittäjiä tai esittää jonkin näkökannan puolesta teologisesti sitovia perusteluja. On kuitenkin välttämätöntä selostaa aivan lyhyesti eri tulkintoja ja osoittaa, mihin eri selittäjät käsityksensä perustavat.<
Lainaus jatkuu
Käsitykset ylöstempaamisesta (Novum)
77
798
Vastaukset
Käsitykset ylöstempaamisesta voidaan jakaa neljään pääryhmään:
1. Tempaaminen tapahtuu ennen suurta vaivanaikaa ja ennen viimeistä vuosiviikkoa niistä seitsemästäkymmenestä, joista Daniel puhuu.
2. Ylöstempaaminen tapahtuu vaivanaikana.
3. Tempaaminen tapahtuu vaivanajan jälkeen, kun Kristus saapuu yhdessä taivaallisten sotajoukkojen kanssa (19. luku).
4. Ylöstempaaminen tapahtuu vasta tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen.
Ennen kuin esitämme yleiskatsauksen näistä päätulkinnoista, huomautamme kahdesta tärkeästä seikasta, joiden on pakko vaikuttaa Ilmestyskirjan tulkintaan.
Ensiksi: On täysin selvää, että suurena vaivanaikana maan päällä tulee olemaan uskovia. Tätä vaikeata aikaa kuvaillaan kirjan pääjaksossa. Sanotaan, että Antikristus käy sotaa pyhiä vastaan, Ilm 13:7. Puhutaan marttyyrijoukosta, joka kestää kärsivällisyytensä ja uskonsa avulla, Ilm 13:10. Ääni taivaasta huutaa tälle Jumalan kansalle, että sen on lähdettävä Babylonista. Ilm 18:4.
Kaikesta päätellen tässä on vain kolme tulkitsemisvaihtoehtoa: a) Tempaamista ei ole vielä tapahtunut, ja seurakunta on edelleen maan päällä suurena vaivanaikana; b) Toinen vaihtoehto, jolle on kuitenkin vaikea löytää tukea, on se, että on tapahtunut osittainen tempaaminen, niin että osa seurakunnasta on jäänyt vaivanaikaan: c) Kolmas mahdollisuus on, että tässä olisi kysymys ihmisistä, jotka ovat tehneet parannuksen ja tulleet uskoon seurakunnan ylöstempaamisen jälkeen.
Toiseksi: On täysin selvää, että suurena vaivanaikana tulee olemaan mahdollisuus parannuksentekoon. Vaivanaika on tosin kansakuntia kohtaavan Jumalan tuomion aikaa, mutta näiden kovien rangaistustuomioiden päätarkoituksena näyttää olevan johtaa ihmiset parannukseen. Antikristuksen aikana iankaikkista evankeliumia julistetaan maan päällä asuville, »kaikille kansanheimoille ja sukukunnille ja kansoille», Ilm 14:6. Sen jälkeen kun kaksi todistajaa on otettu ylös taivaaseen, ihmiset pelästyvät ja antavat Jumalalle kunnian, Ilm 11:13. Kun tuomionpasuunat kaikuvat ja vihan maljat tyhjennetään, kuuluu kerran toisensa jälkeen: »He eivät tehneet parannusta», Ilm 9:20-21, Ilm 16:9-11. Näin ei olisi voinut sanoa, jos mahdollisuutta parannuksentekoon ei enää olisi ollut. Koska on selvää, että parannuksenteko tulee olemaan mahdollista vaivanaikana, on tästä tehtävä se johtopäätös, että jos seurakunnan tempaaminen tapahtuu ennen suurta vaivanaikaa, täytyy olla olemassa mahdollisuus parannukseen Jeesuksen paluun ja seurakunnan tempaamisen jälkeen. Huomaamme, että minkä tahansa näkökannan valitsemisen seuraukset ovat suuret ja vakavat.- veli.vapaa
Jumalan tahtoa, niin meille jää vain yksi totuus jäljelle. Mikä oli Jumalan tahto, siihen vastasi Jeesus itse näin.
Joh. 6:40
Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
Isän käskystä Jeesus saarnasi pelastavan evankeliumin, eikä Isä muuhun kehoittanut ketään uskomaan. Mitä sanoi sitten Jeesus, johon tulee uskoa pelastuakseen.
Matt.24.
21 Sillä silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.
22 Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään.
29 Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
30 Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
36 Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.
37 Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.
38 Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin,
39 eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.
40 Silloin on kaksi miestä pellolla; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
41 Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
Jeesukseen uskoen asia on juuri noin, mihinkään muuhun meidän ei pidä uskoa. Suuri ahdistus koskee kaikkia, myös valittuja. Joka sanoo uskovansa Jeesukseen, uskoo myös Hänen opetuksensa, koska mitään muuta opettajaa ei Isä lähettänyt julistamaan evankeliumia. Yksinkertainen juttu sille, joka todella uskoo totuuteen. - hieman valotusta
veli.vapaa kirjoitti:
Jumalan tahtoa, niin meille jää vain yksi totuus jäljelle. Mikä oli Jumalan tahto, siihen vastasi Jeesus itse näin.
Joh. 6:40
Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
Isän käskystä Jeesus saarnasi pelastavan evankeliumin, eikä Isä muuhun kehoittanut ketään uskomaan. Mitä sanoi sitten Jeesus, johon tulee uskoa pelastuakseen.
Matt.24.
21 Sillä silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.
22 Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään.
29 Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
30 Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
36 Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.
37 Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.
38 Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin,
39 eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.
40 Silloin on kaksi miestä pellolla; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
41 Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
Jeesukseen uskoen asia on juuri noin, mihinkään muuhun meidän ei pidä uskoa. Suuri ahdistus koskee kaikkia, myös valittuja. Joka sanoo uskovansa Jeesukseen, uskoo myös Hänen opetuksensa, koska mitään muuta opettajaa ei Isä lähettänyt julistamaan evankeliumia. Yksinkertainen juttu sille, joka todella uskoo totuuteen.koko totuutta sen lupauksen mukaisesti kun Herra lupasi lähettää Pyhän Hengen joka johdattaa kaikkeen totuuteen, mutta mitä opetuslapset vielä siinä vaiheessa (Herran lihassaolopäivinä) olleet kykeneviä vastaanottamaan. Helluntain jälkeen siis apostolit ja mm paavali sitten jatkoivat opetusta Pyhän Hengen johdossa. Siksi myös Paavalin opetus seurakunnan ylösotosta eli tempauksesta on totta ja oikeaa.
Lopun ajan vaivoissa on syytä huomata erilaiset käsitteet. Seurakuntaa ei ole säädetty kokemaan Jumalan vihan aikaa, mutta sensijaan Saatanan vainon se on saanut kestää koko olemassaolonsa ajan ja varsinkin lopunajassa. Jumalan viha kohtaa kerran ja siitä Herra pelastaa omansa pois, sillä periaatteessa seurakunta eli Kristuksen ruumis on jo kokenut Jumalan vihan silloin kun Herra kärsi ristinpuulla meidän syntiemme tähden. Jos nyt seurakunta joutuisi vieläkin kokemaan Jumalan vihan tuomion, ei se olisi oikeudenmukaista ja se ei sovi ollenkaan Jumalan vanhurskauteen. - veli.vapaa
hieman valotusta kirjoitti:
koko totuutta sen lupauksen mukaisesti kun Herra lupasi lähettää Pyhän Hengen joka johdattaa kaikkeen totuuteen, mutta mitä opetuslapset vielä siinä vaiheessa (Herran lihassaolopäivinä) olleet kykeneviä vastaanottamaan. Helluntain jälkeen siis apostolit ja mm paavali sitten jatkoivat opetusta Pyhän Hengen johdossa. Siksi myös Paavalin opetus seurakunnan ylösotosta eli tempauksesta on totta ja oikeaa.
Lopun ajan vaivoissa on syytä huomata erilaiset käsitteet. Seurakuntaa ei ole säädetty kokemaan Jumalan vihan aikaa, mutta sensijaan Saatanan vainon se on saanut kestää koko olemassaolonsa ajan ja varsinkin lopunajassa. Jumalan viha kohtaa kerran ja siitä Herra pelastaa omansa pois, sillä periaatteessa seurakunta eli Kristuksen ruumis on jo kokenut Jumalan vihan silloin kun Herra kärsi ristinpuulla meidän syntiemme tähden. Jos nyt seurakunta joutuisi vieläkin kokemaan Jumalan vihan tuomion, ei se olisi oikeudenmukaista ja se ei sovi ollenkaan Jumalan vanhurskauteen.tärkeää määritellä, mitä sinä seurakunnalla ymmärrät? Ketä siihen seurakuntaan kuuluu, ja mitä SANA tarkoittaa valituilla? Ovatko he seurakuntalaisia vai ei, ja jollei ole, niin mitä he sitten ovat?
- leahim
veli.vapaa kirjoitti:
tärkeää määritellä, mitä sinä seurakunnalla ymmärrät? Ketä siihen seurakuntaan kuuluu, ja mitä SANA tarkoittaa valituilla? Ovatko he seurakuntalaisia vai ei, ja jollei ole, niin mitä he sitten ovat?
Ketä on valitut?
Te kaikki jotka täällä uskovat,
vai joku muutama vain? - veli.vapaa
leahim kirjoitti:
Ketä on valitut?
Te kaikki jotka täällä uskovat,
vai joku muutama vain?koska Jeesus puhui VALITUISTA. Onk se taas eri porukka kuin hellareitten seurakunta?
Matt. 24:31
Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
Ei tuossa puhuta seurakunnasta mitään. leahim kirjoitti:
Ketä on valitut?
Te kaikki jotka täällä uskovat,
vai joku muutama vain?Jumalasta syntyneet, eivät lihasta ja verestä syntyneet uskovaiset, sillä;
2. Korinttolaiskirje 5:
1 "Sillä me tiedämme, että vaikka tämä meidän maallinen majamme hajotetaankin maahan, meillä on asumus Jumalalta, iankaikkinen maja taivaissa, joka ei ole käsin tehty."
1. Korinttolaiskirje 15:
44 "kylvetään sielullinen ruumis, n o u s e e - h e n g e l l i n e n - r u u m i s. - Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen."
Raamatun mukaan hengellinen otetaan ja maallinen jätetään;
Filippiläiskirje 3:
21 "joka on muuttava meidän alennustilamme* ruumiin kirkkautensa ruumiin kaltaiseksi sillä voimallaan, jolla hän myös voi tehdä kaikki itsellensä alamaiseksi."
[ Sana *"alennustilamme" kreikaksi - t a p e i n ò s i s = nöyrtyneen, alistuneen ruumiimme, Room. 7:22 ]
'Ehkäpä kannattaisi lähteä siltä pohjalta, että kaikki em. tulkinnat ovat oikein, kun ne kerran pystytään raamatun sanoilla todistamaan. Ja etsiä sitä löytyykö raamatusta tukea näille kaikille tulkinnoille. Ovatko kenties ne kaikki oikein?
Unohda ennakkokäsityksesi ja kirkkojen opetukset, tutki sanaa. Mitä se sanoo? Ei helluntailaisten opetus ehkä olekaan totuus, eikä adventistien, eikä jehovalaisten. Mikä on totuus, tutki se itse henkilökohtaisesti sanasta.
Pohdi, mitä ovat ne neljä elävää olentoa ilmestyskirjassa, mitä ne symbolisoivat. Miksi ne sanovat: Tule, kun sinetti avataan. Mikä sinetti avataan ja kuka avaa? Olisiko se elämän kirjan sinetti, jonka vain Karitsa voi avata?
Miksi ne elävät olennot ovat silmiä täynnä? Mitä näillä silmillä nähdään? Miksi ne ovat yltympäriinsä silmiä täynnä?
Kuvaisivatko ne kenties elävänä pelastuvia ihmisryhmiä? Niitä, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen ja näkevät totuuden. Johtuuko tästä, että vain Karitsa voi avata sinetit?
Että siinä kysymyksiä pohdittavaksi niille, jotka haluavat ottaa totuudesta selvää.Jonah kirjoitti:
Ehkäpä kannattaisi lähteä siltä pohjalta, että kaikki em. tulkinnat ovat oikein, kun ne kerran pystytään raamatun sanoilla todistamaan. Ja etsiä sitä löytyykö raamatusta tukea näille kaikille tulkinnoille. Ovatko kenties ne kaikki oikein?
Unohda ennakkokäsityksesi ja kirkkojen opetukset, tutki sanaa. Mitä se sanoo? Ei helluntailaisten opetus ehkä olekaan totuus, eikä adventistien, eikä jehovalaisten. Mikä on totuus, tutki se itse henkilökohtaisesti sanasta.
Pohdi, mitä ovat ne neljä elävää olentoa ilmestyskirjassa, mitä ne symbolisoivat. Miksi ne sanovat: Tule, kun sinetti avataan. Mikä sinetti avataan ja kuka avaa? Olisiko se elämän kirjan sinetti, jonka vain Karitsa voi avata?
Miksi ne elävät olennot ovat silmiä täynnä? Mitä näillä silmillä nähdään? Miksi ne ovat yltympäriinsä silmiä täynnä?
Kuvaisivatko ne kenties elävänä pelastuvia ihmisryhmiä? Niitä, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen ja näkevät totuuden. Johtuuko tästä, että vain Karitsa voi avata sinetit?
Että siinä kysymyksiä pohdittavaksi niille, jotka haluavat ottaa totuudesta selvää.Danielin 70-vuosiviikkoa on tullut ja mennyt, sillä se aika oli annettu Israelin kansalle, jolloin synti sinetillä lukitaan ja pahat teot sovitetaan ja iankaikkinen vanhurskaus tuodaan.
70-vuosiviikkoa ei ole siirrettävissä Ilmestyskirjan aikoihin. Seitsemäskymmenes vuosiviikko alkoi silloin kun Messias voideltiin Jordanilla v. 27 jKr. ja puolen vuosiviikon mentyä voideltu Messias tuhottiin ristille v.31 jKr. ja siitä eteenpäin loput 3,5 vuotta johtivat 70-vuosiviikon loppuun, jolloin 70-vuosiviikkoa tuli täyteen ja evankeliumia alettiin saarnata pakanoille v. 34 jKr.
Stefanuksen kivittäminen sattuu samaan ajankohtaan, jolloin Israelin kansalle säädetty 70-vuosiviikkoa oli kulunut loppuun.
Messias ennustus on historiallisen tulkintasuunnan helmi, joka halutaan häivyttää ja siirtää tapahtumat eri aikoja koskeviksi.
Antikristuksen aikoja on kaksi ennen Jeesuksen toista tulemista, ja siihen tuleekin kiinnittää huomiota.
Vuoden 321 jKr. jälkeen antikristus, eli paavi meni Jumalan temppeliin ja julisti olevansa Jumala, ja muutti ajat ja lait, ja ne annettiin hänen käsiinsä 1260 vuoden ajaksi, jonka jälkeen paavin kirkko sai kuolinhaavan vuonna 1798 jKr. Sinä vuonna Kenraali Berthier marssi Roomaan ja vei silloisen paavin Pius VI vankina Ranskaan. Katolisen kirkon kuolinhaava alkoi paranemaan. Lateraanisopimuksen mukaan v. 1929 Vatikaani sai v. 1870 menettämänsä alueen ja poliittiset oikeutensa takaisin, ja katolisen kirkon kuolinhaava alkoi paranemaan.
Meidän päivinämme katolisen kirkon kuolinhaava on parhaillaan paranemassa, joka näkyy Ekumenian ja EU:n yhtyessä katolisen uskon valtaan, jossa sunnuntain pyhityksellä on suuri merkitys.
Jeesuksen toinen tulemus lopettaa antikristuksien vallan lopullisesti, eikä Jeesuksen tulemisen jälkeen tule enää kolmatta antikristusta, joka vaivaisi ketään Jeesuksen tulemisen jälkeen, vaan se koskee meidän aikaamme.
7-vuotista vaivanaikaa ei tule, vaan ne kymmenen sarvea ovat ne kymmenen kuningasta, jotka saavat vallan ja voiman niinkuin kuninkaat yhdeksi hetkeksi pedon kanssa.
Mikrosirut ja muut pedonmerkit tulevat koskemaan meidän aikaamme, sekä ostamisessa, että myymisessä, ennen Jeesuksen toista tulemista. Mitään ennenaikaisia nousemisia tuuliin ja pilviin ei tule tapahtumaan, vaan kaikki tulevat olemaan kohteina lyhyenä pedon vainon aikana, jolloin monet tulevat olemaan, joko vainottuja tai vainoojina, ennen Jeesuksen toista tulemista.
Pedonmerkki "sunnuntai" on vastakkainen Jumalan merkille, joka on "sapatti" ja koetusajan loppuessa armot ovet suljetaan ja ihmiset menevät mereltä, merelle ja mantereelta, mantereelle ja etsivät Jumalan sanaa, löytämättä sitä.
Jeesus sanoi, että se on oleva niinkuin Noan päivinä, kun Noan päivinä ovi suljettiin ei ollut mahdollisuutta enää pelastua, ja näin tulee käymään meidänkin aikanamme.Jonah kirjoitti:
Ehkäpä kannattaisi lähteä siltä pohjalta, että kaikki em. tulkinnat ovat oikein, kun ne kerran pystytään raamatun sanoilla todistamaan. Ja etsiä sitä löytyykö raamatusta tukea näille kaikille tulkinnoille. Ovatko kenties ne kaikki oikein?
Unohda ennakkokäsityksesi ja kirkkojen opetukset, tutki sanaa. Mitä se sanoo? Ei helluntailaisten opetus ehkä olekaan totuus, eikä adventistien, eikä jehovalaisten. Mikä on totuus, tutki se itse henkilökohtaisesti sanasta.
Pohdi, mitä ovat ne neljä elävää olentoa ilmestyskirjassa, mitä ne symbolisoivat. Miksi ne sanovat: Tule, kun sinetti avataan. Mikä sinetti avataan ja kuka avaa? Olisiko se elämän kirjan sinetti, jonka vain Karitsa voi avata?
Miksi ne elävät olennot ovat silmiä täynnä? Mitä näillä silmillä nähdään? Miksi ne ovat yltympäriinsä silmiä täynnä?
Kuvaisivatko ne kenties elävänä pelastuvia ihmisryhmiä? Niitä, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen ja näkevät totuuden. Johtuuko tästä, että vain Karitsa voi avata sinetit?
Että siinä kysymyksiä pohdittavaksi niille, jotka haluavat ottaa totuudesta selvää.* Jumalan kaikki lupaukset
on toteutuneet Jeesuksessa Kristuksessa. Ihan niin monta kuin niitä onkin!
* Lue tämä, ja ajattele, vertaa Raamatun kohtia, jätä ennkkoluulot Mohikaanista, ja keskity mitä kirjoituksessa sanotaan ?
* Jumalan suunnitelma on langenneen ihmisrodun tilalle saada uusi täydellnen kuolematon, Häntä vapaaehtoisesti palvova ja ylistävä ihmisrotu, ja nimelleen täydellisen kunnian koko maailman kaikkeuden hallitusten voimien ja valtojen edessä.
* Tähän suunnitelmaan kuului SYNNITTÖMÄN uhrin saattaminen maailman, ihminen ihmisten joukkoon.
* Joh.1:1-5. Jumala tuli itse alas maailmaan, Jumala valmisti ruumiin Pojalleen, Poika tuli alas maailmaa asui meidän keskellämme. Ei katsonut saaliikseen olla Jumalan kaltainen, vaan otti orjan muodon. "Sinun tahtosi minä teen miellelläni", oli Jeesuksen tahto yhtä Isän tahdon kanssa.
* Tämän viattoman synnittömän uhrin kautta Jumala valmistaa itselleen seurakunnan kautta kansan, joka on Jumalan suunnitelman koko täyteys, esikoisena Hänen oma Poikansa Jeesus Kristus.
* Jeesus nousi ensimmäisenä kuolleista, Jeesus sai ensimmäisenä kirkastetun ruumiin, ylösnousemus ruumiin, Jeesus nousi ensmmäisenä taivaaseen. Hän on kaikessa ensimmäinen, siitä uudesta ihmisrodusta, joka Hänen kuolemansa kautta on mahdollista.
* Jumala valmistaa suunnitelmansa mukaan uutta ihmis rotua kooten pakanoista seurakuntaa, jonka Päänä on Jeesus Kristus.
* Ja kun viimeinenkin pakana on sisään tullut, Pasuuna soi, ylienkelin ääni kajahtaa, jonka kuulee luonnollisesti , ensin Kristuksessa kuolleet, jotka nousevat kuolleista, heidät muutetaan Kristuksen kaltaiseksi, he saavat saman kirkastetun ruumiin kuin Jeesuskin sai kuolemasta noustuaan, seurakunta puetaan uuteen iankakkisuus suumiiseen, ja ne jotka ovat vielä elossa, liittyvät ylösnousseiden joukkoon ja samalla hetkellä heidätkin puetaan kirkastettuun ruumiseen, ja niin koko Jumalan suunnitelma toteutuu, kun Kristus tempaa tämän iankaikkisuus ruumiseen, kirkastettuun ruumiiseen pukeutuneen seurakuntansa ylös pilvessä Kristusta vastaan yläilmoihin, ja niin Jumalan suunnitelma on totetumassa kohti loppuaan. Ja saamme aina olla Herran kanssa! Lohduttakoon tämä tietoisuus jokaista väsynyttä ja masentunutta, Jumalan armolla ,Jumalan, joka on masentuneiden lohduttaja.
* Suunnitelma jatkuu, kun Jeesus tulee toistamiseen Israelille, silloin Israel pelastuu koko kansana, he saavat syntinsä anteeksi, he tunnustavat Jeesuksen Messiaakseen.
* Jeesus perustaa tuhatvuotisen valtakunnan yhdessä "tuhannentuhansine pyhineen" = ylöstemmattu seurakunta
* Israelista Jumalan valitsemat valitut lähetetään koko maailmaan, kaikki kansat tulee uskoon, vanhurskaus peittää maan, niikuin vedet peittävät meret.
* Vanhurskaus on valalla koko maailmassa, kaikki haluavat tulla tuntemaan Jeesuksen, ja maailmaa hallitaan Israelista käsin, se on oleva rauhan ja rakkauden valtakunta. Jumalan suunnitelma lähestyy täyttymystään.
* Kun tuhat vuotta on loppuun kulunut, päästetään Saatana irti, ja se lähtee suutuksissaan vankeudestaan villitsemaan kansat vielä kerran suureen harmagedonian sotaan.
* Jeesus kuitenkin voittaa tämän sodan. Ja tämä maa palaa ja kaikki mitä siihen on tehty.
* Viimeisenä multien päällä nähdään kuningasten Kuningas ja herrain Herra Jeesus Kristus.
* Jumala luo uuden taivaan ja uuden maan. Uudesta taivaasta lasketaan uusi Jerusalem, uuden maan päälle, ja se on tuleva Kristuksen morsiamen lopullinen asuin kaupunki, jossa Ylkä palvelee morsiantaan aina ja iankaikkisesti,Hän on kaikki mitä morsian tarvitsee, jopa aurinkona , eikä muuta aurinkoa tarvita.
* Hän on pyyhkivä viimeietkin kyyneleet heidän silmistään, kaikki entinen on mennyt, eikä ne enää ajatukseen astu.
* Jeesus Ihsmisen Poikana luovuttaa kaiken vallan takaisin kolmiyhteiselle Jumalalle, eli Isälle Pojalle ja Pyhälle Hengelle. Ja näin Jumalan suunnitelma on toteutunut.
* Jumala sai täydellisen ja kuolemattoman ihmisrodun, joka iankaikkisesti kiittää ja ylistää Jumalaa vapaasta omasta tahdostaan, Kristuksen ansion tähden.
* Rakkaus sai täyttymyksensä, Isän sydän on tyydytetty täydellisesti, ja sen teki Jeesus Jumalan Poika Isälleen mahdolliseksi. Kunnia ja ylistys iankaikkisesti Isälle Pojalle ja Pyhälle Hengelle kolmiyhteiselle Majesteetille!
* Siinä lyhyesti Jumalan suunnitelma, joka on toteutumassa parhaillaan seurakunnan kautta.
Mohikaani_27 !ylifariseus_1 kirjoitti:
Danielin 70-vuosiviikkoa on tullut ja mennyt, sillä se aika oli annettu Israelin kansalle, jolloin synti sinetillä lukitaan ja pahat teot sovitetaan ja iankaikkinen vanhurskaus tuodaan.
70-vuosiviikkoa ei ole siirrettävissä Ilmestyskirjan aikoihin. Seitsemäskymmenes vuosiviikko alkoi silloin kun Messias voideltiin Jordanilla v. 27 jKr. ja puolen vuosiviikon mentyä voideltu Messias tuhottiin ristille v.31 jKr. ja siitä eteenpäin loput 3,5 vuotta johtivat 70-vuosiviikon loppuun, jolloin 70-vuosiviikkoa tuli täyteen ja evankeliumia alettiin saarnata pakanoille v. 34 jKr.
Stefanuksen kivittäminen sattuu samaan ajankohtaan, jolloin Israelin kansalle säädetty 70-vuosiviikkoa oli kulunut loppuun.
Messias ennustus on historiallisen tulkintasuunnan helmi, joka halutaan häivyttää ja siirtää tapahtumat eri aikoja koskeviksi.
Antikristuksen aikoja on kaksi ennen Jeesuksen toista tulemista, ja siihen tuleekin kiinnittää huomiota.
Vuoden 321 jKr. jälkeen antikristus, eli paavi meni Jumalan temppeliin ja julisti olevansa Jumala, ja muutti ajat ja lait, ja ne annettiin hänen käsiinsä 1260 vuoden ajaksi, jonka jälkeen paavin kirkko sai kuolinhaavan vuonna 1798 jKr. Sinä vuonna Kenraali Berthier marssi Roomaan ja vei silloisen paavin Pius VI vankina Ranskaan. Katolisen kirkon kuolinhaava alkoi paranemaan. Lateraanisopimuksen mukaan v. 1929 Vatikaani sai v. 1870 menettämänsä alueen ja poliittiset oikeutensa takaisin, ja katolisen kirkon kuolinhaava alkoi paranemaan.
Meidän päivinämme katolisen kirkon kuolinhaava on parhaillaan paranemassa, joka näkyy Ekumenian ja EU:n yhtyessä katolisen uskon valtaan, jossa sunnuntain pyhityksellä on suuri merkitys.
Jeesuksen toinen tulemus lopettaa antikristuksien vallan lopullisesti, eikä Jeesuksen tulemisen jälkeen tule enää kolmatta antikristusta, joka vaivaisi ketään Jeesuksen tulemisen jälkeen, vaan se koskee meidän aikaamme.
7-vuotista vaivanaikaa ei tule, vaan ne kymmenen sarvea ovat ne kymmenen kuningasta, jotka saavat vallan ja voiman niinkuin kuninkaat yhdeksi hetkeksi pedon kanssa.
Mikrosirut ja muut pedonmerkit tulevat koskemaan meidän aikaamme, sekä ostamisessa, että myymisessä, ennen Jeesuksen toista tulemista. Mitään ennenaikaisia nousemisia tuuliin ja pilviin ei tule tapahtumaan, vaan kaikki tulevat olemaan kohteina lyhyenä pedon vainon aikana, jolloin monet tulevat olemaan, joko vainottuja tai vainoojina, ennen Jeesuksen toista tulemista.
Pedonmerkki "sunnuntai" on vastakkainen Jumalan merkille, joka on "sapatti" ja koetusajan loppuessa armot ovet suljetaan ja ihmiset menevät mereltä, merelle ja mantereelta, mantereelle ja etsivät Jumalan sanaa, löytämättä sitä.
Jeesus sanoi, että se on oleva niinkuin Noan päivinä, kun Noan päivinä ovi suljettiin ei ollut mahdollisuutta enää pelastua, ja näin tulee käymään meidänkin aikanamme.ne on aina vaan nuo samat adventistin jorinat pedonmerkistä..
Sapattia koskevat asiat löytyvät Raamatun kirjoituksista, mutta sunnuntai-pedonmerkkiä Raamatussa ei ole mainittu..
Ei myöskään kukaan muu uskonyhteisö ole nimennyt sunnuntaita pedonmerkiksi. Niin että koetas nyt kaivaa Raamatun kirjoituksista perustelut väitteellesi, jonka mukaan sunnuntaita nimitetään myös muissakin uskontokunnissamme pedonmerkiksi..
Ei siihen pelkästään sinunkaltaistesi luuloihin perustuvat olettamukset riitä..- veli.vapaa
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Jumalan kaikki lupaukset
on toteutuneet Jeesuksessa Kristuksessa. Ihan niin monta kuin niitä onkin!
* Lue tämä, ja ajattele, vertaa Raamatun kohtia, jätä ennkkoluulot Mohikaanista, ja keskity mitä kirjoituksessa sanotaan ?
* Jumalan suunnitelma on langenneen ihmisrodun tilalle saada uusi täydellnen kuolematon, Häntä vapaaehtoisesti palvova ja ylistävä ihmisrotu, ja nimelleen täydellisen kunnian koko maailman kaikkeuden hallitusten voimien ja valtojen edessä.
* Tähän suunnitelmaan kuului SYNNITTÖMÄN uhrin saattaminen maailman, ihminen ihmisten joukkoon.
* Joh.1:1-5. Jumala tuli itse alas maailmaan, Jumala valmisti ruumiin Pojalleen, Poika tuli alas maailmaa asui meidän keskellämme. Ei katsonut saaliikseen olla Jumalan kaltainen, vaan otti orjan muodon. "Sinun tahtosi minä teen miellelläni", oli Jeesuksen tahto yhtä Isän tahdon kanssa.
* Tämän viattoman synnittömän uhrin kautta Jumala valmistaa itselleen seurakunnan kautta kansan, joka on Jumalan suunnitelman koko täyteys, esikoisena Hänen oma Poikansa Jeesus Kristus.
* Jeesus nousi ensimmäisenä kuolleista, Jeesus sai ensimmäisenä kirkastetun ruumiin, ylösnousemus ruumiin, Jeesus nousi ensmmäisenä taivaaseen. Hän on kaikessa ensimmäinen, siitä uudesta ihmisrodusta, joka Hänen kuolemansa kautta on mahdollista.
* Jumala valmistaa suunnitelmansa mukaan uutta ihmis rotua kooten pakanoista seurakuntaa, jonka Päänä on Jeesus Kristus.
* Ja kun viimeinenkin pakana on sisään tullut, Pasuuna soi, ylienkelin ääni kajahtaa, jonka kuulee luonnollisesti , ensin Kristuksessa kuolleet, jotka nousevat kuolleista, heidät muutetaan Kristuksen kaltaiseksi, he saavat saman kirkastetun ruumiin kuin Jeesuskin sai kuolemasta noustuaan, seurakunta puetaan uuteen iankakkisuus suumiiseen, ja ne jotka ovat vielä elossa, liittyvät ylösnousseiden joukkoon ja samalla hetkellä heidätkin puetaan kirkastettuun ruumiseen, ja niin koko Jumalan suunnitelma toteutuu, kun Kristus tempaa tämän iankaikkisuus ruumiseen, kirkastettuun ruumiiseen pukeutuneen seurakuntansa ylös pilvessä Kristusta vastaan yläilmoihin, ja niin Jumalan suunnitelma on totetumassa kohti loppuaan. Ja saamme aina olla Herran kanssa! Lohduttakoon tämä tietoisuus jokaista väsynyttä ja masentunutta, Jumalan armolla ,Jumalan, joka on masentuneiden lohduttaja.
* Suunnitelma jatkuu, kun Jeesus tulee toistamiseen Israelille, silloin Israel pelastuu koko kansana, he saavat syntinsä anteeksi, he tunnustavat Jeesuksen Messiaakseen.
* Jeesus perustaa tuhatvuotisen valtakunnan yhdessä "tuhannentuhansine pyhineen" = ylöstemmattu seurakunta
* Israelista Jumalan valitsemat valitut lähetetään koko maailmaan, kaikki kansat tulee uskoon, vanhurskaus peittää maan, niikuin vedet peittävät meret.
* Vanhurskaus on valalla koko maailmassa, kaikki haluavat tulla tuntemaan Jeesuksen, ja maailmaa hallitaan Israelista käsin, se on oleva rauhan ja rakkauden valtakunta. Jumalan suunnitelma lähestyy täyttymystään.
* Kun tuhat vuotta on loppuun kulunut, päästetään Saatana irti, ja se lähtee suutuksissaan vankeudestaan villitsemaan kansat vielä kerran suureen harmagedonian sotaan.
* Jeesus kuitenkin voittaa tämän sodan. Ja tämä maa palaa ja kaikki mitä siihen on tehty.
* Viimeisenä multien päällä nähdään kuningasten Kuningas ja herrain Herra Jeesus Kristus.
* Jumala luo uuden taivaan ja uuden maan. Uudesta taivaasta lasketaan uusi Jerusalem, uuden maan päälle, ja se on tuleva Kristuksen morsiamen lopullinen asuin kaupunki, jossa Ylkä palvelee morsiantaan aina ja iankaikkisesti,Hän on kaikki mitä morsian tarvitsee, jopa aurinkona , eikä muuta aurinkoa tarvita.
* Hän on pyyhkivä viimeietkin kyyneleet heidän silmistään, kaikki entinen on mennyt, eikä ne enää ajatukseen astu.
* Jeesus Ihsmisen Poikana luovuttaa kaiken vallan takaisin kolmiyhteiselle Jumalalle, eli Isälle Pojalle ja Pyhälle Hengelle. Ja näin Jumalan suunnitelma on toteutunut.
* Jumala sai täydellisen ja kuolemattoman ihmisrodun, joka iankaikkisesti kiittää ja ylistää Jumalaa vapaasta omasta tahdostaan, Kristuksen ansion tähden.
* Rakkaus sai täyttymyksensä, Isän sydän on tyydytetty täydellisesti, ja sen teki Jeesus Jumalan Poika Isälleen mahdolliseksi. Kunnia ja ylistys iankaikkisesti Isälle Pojalle ja Pyhälle Hengelle kolmiyhteiselle Majesteetille!
* Siinä lyhyesti Jumalan suunnitelma, joka on toteutumassa parhaillaan seurakunnan kautta.
Mohikaani_27 !ylöstemmattava seurakunta ja Jeesuksen valitut kaksi eri asiaa?
- ....
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Jumalan kaikki lupaukset
on toteutuneet Jeesuksessa Kristuksessa. Ihan niin monta kuin niitä onkin!
* Lue tämä, ja ajattele, vertaa Raamatun kohtia, jätä ennkkoluulot Mohikaanista, ja keskity mitä kirjoituksessa sanotaan ?
* Jumalan suunnitelma on langenneen ihmisrodun tilalle saada uusi täydellnen kuolematon, Häntä vapaaehtoisesti palvova ja ylistävä ihmisrotu, ja nimelleen täydellisen kunnian koko maailman kaikkeuden hallitusten voimien ja valtojen edessä.
* Tähän suunnitelmaan kuului SYNNITTÖMÄN uhrin saattaminen maailman, ihminen ihmisten joukkoon.
* Joh.1:1-5. Jumala tuli itse alas maailmaan, Jumala valmisti ruumiin Pojalleen, Poika tuli alas maailmaa asui meidän keskellämme. Ei katsonut saaliikseen olla Jumalan kaltainen, vaan otti orjan muodon. "Sinun tahtosi minä teen miellelläni", oli Jeesuksen tahto yhtä Isän tahdon kanssa.
* Tämän viattoman synnittömän uhrin kautta Jumala valmistaa itselleen seurakunnan kautta kansan, joka on Jumalan suunnitelman koko täyteys, esikoisena Hänen oma Poikansa Jeesus Kristus.
* Jeesus nousi ensimmäisenä kuolleista, Jeesus sai ensimmäisenä kirkastetun ruumiin, ylösnousemus ruumiin, Jeesus nousi ensmmäisenä taivaaseen. Hän on kaikessa ensimmäinen, siitä uudesta ihmisrodusta, joka Hänen kuolemansa kautta on mahdollista.
* Jumala valmistaa suunnitelmansa mukaan uutta ihmis rotua kooten pakanoista seurakuntaa, jonka Päänä on Jeesus Kristus.
* Ja kun viimeinenkin pakana on sisään tullut, Pasuuna soi, ylienkelin ääni kajahtaa, jonka kuulee luonnollisesti , ensin Kristuksessa kuolleet, jotka nousevat kuolleista, heidät muutetaan Kristuksen kaltaiseksi, he saavat saman kirkastetun ruumiin kuin Jeesuskin sai kuolemasta noustuaan, seurakunta puetaan uuteen iankakkisuus suumiiseen, ja ne jotka ovat vielä elossa, liittyvät ylösnousseiden joukkoon ja samalla hetkellä heidätkin puetaan kirkastettuun ruumiseen, ja niin koko Jumalan suunnitelma toteutuu, kun Kristus tempaa tämän iankaikkisuus ruumiseen, kirkastettuun ruumiiseen pukeutuneen seurakuntansa ylös pilvessä Kristusta vastaan yläilmoihin, ja niin Jumalan suunnitelma on totetumassa kohti loppuaan. Ja saamme aina olla Herran kanssa! Lohduttakoon tämä tietoisuus jokaista väsynyttä ja masentunutta, Jumalan armolla ,Jumalan, joka on masentuneiden lohduttaja.
* Suunnitelma jatkuu, kun Jeesus tulee toistamiseen Israelille, silloin Israel pelastuu koko kansana, he saavat syntinsä anteeksi, he tunnustavat Jeesuksen Messiaakseen.
* Jeesus perustaa tuhatvuotisen valtakunnan yhdessä "tuhannentuhansine pyhineen" = ylöstemmattu seurakunta
* Israelista Jumalan valitsemat valitut lähetetään koko maailmaan, kaikki kansat tulee uskoon, vanhurskaus peittää maan, niikuin vedet peittävät meret.
* Vanhurskaus on valalla koko maailmassa, kaikki haluavat tulla tuntemaan Jeesuksen, ja maailmaa hallitaan Israelista käsin, se on oleva rauhan ja rakkauden valtakunta. Jumalan suunnitelma lähestyy täyttymystään.
* Kun tuhat vuotta on loppuun kulunut, päästetään Saatana irti, ja se lähtee suutuksissaan vankeudestaan villitsemaan kansat vielä kerran suureen harmagedonian sotaan.
* Jeesus kuitenkin voittaa tämän sodan. Ja tämä maa palaa ja kaikki mitä siihen on tehty.
* Viimeisenä multien päällä nähdään kuningasten Kuningas ja herrain Herra Jeesus Kristus.
* Jumala luo uuden taivaan ja uuden maan. Uudesta taivaasta lasketaan uusi Jerusalem, uuden maan päälle, ja se on tuleva Kristuksen morsiamen lopullinen asuin kaupunki, jossa Ylkä palvelee morsiantaan aina ja iankaikkisesti,Hän on kaikki mitä morsian tarvitsee, jopa aurinkona , eikä muuta aurinkoa tarvita.
* Hän on pyyhkivä viimeietkin kyyneleet heidän silmistään, kaikki entinen on mennyt, eikä ne enää ajatukseen astu.
* Jeesus Ihsmisen Poikana luovuttaa kaiken vallan takaisin kolmiyhteiselle Jumalalle, eli Isälle Pojalle ja Pyhälle Hengelle. Ja näin Jumalan suunnitelma on toteutunut.
* Jumala sai täydellisen ja kuolemattoman ihmisrodun, joka iankaikkisesti kiittää ja ylistää Jumalaa vapaasta omasta tahdostaan, Kristuksen ansion tähden.
* Rakkaus sai täyttymyksensä, Isän sydän on tyydytetty täydellisesti, ja sen teki Jeesus Jumalan Poika Isälleen mahdolliseksi. Kunnia ja ylistys iankaikkisesti Isälle Pojalle ja Pyhälle Hengelle kolmiyhteiselle Majesteetille!
* Siinä lyhyesti Jumalan suunnitelma, joka on toteutumassa parhaillaan seurakunnan kautta.
Mohikaani_27 !peilikuva lasketaan uudestaan vapaaksi, miksi se siitä suuttuu ja miksi Jumala joka aina on niin kovin perso palvonnalle, alkaa lopuksi palvella ihmisiä " Ylkä palvelee morsiantaan aina ja iankaikkisesti, "
"Hän on kaikki mitä morsian tarvitsee, jopa aurinkona , eikä muuta aurinkoa tarvita. "
Aurinko on fuusioreaktori jonka oheistuote on tietynlainen valosäteily. Aurinko tai mikään muukaan tähti ei ole olemassa jotta jollain eliölajilla olisi valoisaa päivän aikaan.
"* Rakkaus sai täyttymyksensä, Isän sydän on tyydytetty täydellisesti, ja sen teki Jeesus Jumalan Poika Isälleen mahdolliseksi" Eikö isä ja poika olekaan sama yksi Jumala? - edesmennyt
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Jumalan kaikki lupaukset
on toteutuneet Jeesuksessa Kristuksessa. Ihan niin monta kuin niitä onkin!
* Lue tämä, ja ajattele, vertaa Raamatun kohtia, jätä ennkkoluulot Mohikaanista, ja keskity mitä kirjoituksessa sanotaan ?
* Jumalan suunnitelma on langenneen ihmisrodun tilalle saada uusi täydellnen kuolematon, Häntä vapaaehtoisesti palvova ja ylistävä ihmisrotu, ja nimelleen täydellisen kunnian koko maailman kaikkeuden hallitusten voimien ja valtojen edessä.
* Tähän suunnitelmaan kuului SYNNITTÖMÄN uhrin saattaminen maailman, ihminen ihmisten joukkoon.
* Joh.1:1-5. Jumala tuli itse alas maailmaan, Jumala valmisti ruumiin Pojalleen, Poika tuli alas maailmaa asui meidän keskellämme. Ei katsonut saaliikseen olla Jumalan kaltainen, vaan otti orjan muodon. "Sinun tahtosi minä teen miellelläni", oli Jeesuksen tahto yhtä Isän tahdon kanssa.
* Tämän viattoman synnittömän uhrin kautta Jumala valmistaa itselleen seurakunnan kautta kansan, joka on Jumalan suunnitelman koko täyteys, esikoisena Hänen oma Poikansa Jeesus Kristus.
* Jeesus nousi ensimmäisenä kuolleista, Jeesus sai ensimmäisenä kirkastetun ruumiin, ylösnousemus ruumiin, Jeesus nousi ensmmäisenä taivaaseen. Hän on kaikessa ensimmäinen, siitä uudesta ihmisrodusta, joka Hänen kuolemansa kautta on mahdollista.
* Jumala valmistaa suunnitelmansa mukaan uutta ihmis rotua kooten pakanoista seurakuntaa, jonka Päänä on Jeesus Kristus.
* Ja kun viimeinenkin pakana on sisään tullut, Pasuuna soi, ylienkelin ääni kajahtaa, jonka kuulee luonnollisesti , ensin Kristuksessa kuolleet, jotka nousevat kuolleista, heidät muutetaan Kristuksen kaltaiseksi, he saavat saman kirkastetun ruumiin kuin Jeesuskin sai kuolemasta noustuaan, seurakunta puetaan uuteen iankakkisuus suumiiseen, ja ne jotka ovat vielä elossa, liittyvät ylösnousseiden joukkoon ja samalla hetkellä heidätkin puetaan kirkastettuun ruumiseen, ja niin koko Jumalan suunnitelma toteutuu, kun Kristus tempaa tämän iankaikkisuus ruumiseen, kirkastettuun ruumiiseen pukeutuneen seurakuntansa ylös pilvessä Kristusta vastaan yläilmoihin, ja niin Jumalan suunnitelma on totetumassa kohti loppuaan. Ja saamme aina olla Herran kanssa! Lohduttakoon tämä tietoisuus jokaista väsynyttä ja masentunutta, Jumalan armolla ,Jumalan, joka on masentuneiden lohduttaja.
* Suunnitelma jatkuu, kun Jeesus tulee toistamiseen Israelille, silloin Israel pelastuu koko kansana, he saavat syntinsä anteeksi, he tunnustavat Jeesuksen Messiaakseen.
* Jeesus perustaa tuhatvuotisen valtakunnan yhdessä "tuhannentuhansine pyhineen" = ylöstemmattu seurakunta
* Israelista Jumalan valitsemat valitut lähetetään koko maailmaan, kaikki kansat tulee uskoon, vanhurskaus peittää maan, niikuin vedet peittävät meret.
* Vanhurskaus on valalla koko maailmassa, kaikki haluavat tulla tuntemaan Jeesuksen, ja maailmaa hallitaan Israelista käsin, se on oleva rauhan ja rakkauden valtakunta. Jumalan suunnitelma lähestyy täyttymystään.
* Kun tuhat vuotta on loppuun kulunut, päästetään Saatana irti, ja se lähtee suutuksissaan vankeudestaan villitsemaan kansat vielä kerran suureen harmagedonian sotaan.
* Jeesus kuitenkin voittaa tämän sodan. Ja tämä maa palaa ja kaikki mitä siihen on tehty.
* Viimeisenä multien päällä nähdään kuningasten Kuningas ja herrain Herra Jeesus Kristus.
* Jumala luo uuden taivaan ja uuden maan. Uudesta taivaasta lasketaan uusi Jerusalem, uuden maan päälle, ja se on tuleva Kristuksen morsiamen lopullinen asuin kaupunki, jossa Ylkä palvelee morsiantaan aina ja iankaikkisesti,Hän on kaikki mitä morsian tarvitsee, jopa aurinkona , eikä muuta aurinkoa tarvita.
* Hän on pyyhkivä viimeietkin kyyneleet heidän silmistään, kaikki entinen on mennyt, eikä ne enää ajatukseen astu.
* Jeesus Ihsmisen Poikana luovuttaa kaiken vallan takaisin kolmiyhteiselle Jumalalle, eli Isälle Pojalle ja Pyhälle Hengelle. Ja näin Jumalan suunnitelma on toteutunut.
* Jumala sai täydellisen ja kuolemattoman ihmisrodun, joka iankaikkisesti kiittää ja ylistää Jumalaa vapaasta omasta tahdostaan, Kristuksen ansion tähden.
* Rakkaus sai täyttymyksensä, Isän sydän on tyydytetty täydellisesti, ja sen teki Jeesus Jumalan Poika Isälleen mahdolliseksi. Kunnia ja ylistys iankaikkisesti Isälle Pojalle ja Pyhälle Hengelle kolmiyhteiselle Majesteetille!
* Siinä lyhyesti Jumalan suunnitelma, joka on toteutumassa parhaillaan seurakunnan kautta.
Mohikaani_27 !U. Muroma. Ei sen puoleen, olet aivan oikeassa asian kanssa kokonaisuudessaan.
Myönnän,että hiukan yllätyin suhteesi.
Miksi siis kirjoittelet täälä, sitä en voi käsittää?????? - Betsy67
leahim kirjoitti:
Ketä on valitut?
Te kaikki jotka täällä uskovat,
vai joku muutama vain?Jokainen joka uskoo Jeesukseen Herranaan, Vapahtajanaan ja syntiensä sovittajana,
on valittu.
Jumalahan ilmoittaa, että kaikki ovat kutsutut, mutta harvat valitut.
Eli valituksi tulee jokainen joka uskoo Jeesukseen, koska uskon kautta
ihminen syntyy Jumalan lapseksi ja Jumala näkee Jeesuksessa jokaisen
uskovan valittuna ikuiseen elämään.
Usko ei ole jokamiehen, sanotaan myös, eikä toki jokaisen naisenkaan...
Jokainen uudestisyntynyt ylhäältä, on Jeesuksessa valinnasta osallinen.
Joh.: .3, 5. - hieman valaisua
ekivaari kirjoitti:
Jumalasta syntyneet, eivät lihasta ja verestä syntyneet uskovaiset, sillä;
2. Korinttolaiskirje 5:
1 "Sillä me tiedämme, että vaikka tämä meidän maallinen majamme hajotetaankin maahan, meillä on asumus Jumalalta, iankaikkinen maja taivaissa, joka ei ole käsin tehty."
1. Korinttolaiskirje 15:
44 "kylvetään sielullinen ruumis, n o u s e e - h e n g e l l i n e n - r u u m i s. - Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen."
Raamatun mukaan hengellinen otetaan ja maallinen jätetään;
Filippiläiskirje 3:
21 "joka on muuttava meidän alennustilamme* ruumiin kirkkautensa ruumiin kaltaiseksi sillä voimallaan, jolla hän myös voi tehdä kaikki itsellensä alamaiseksi."
[ Sana *"alennustilamme" kreikaksi - t a p e i n ò s i s = nöyrtyneen, alistuneen ruumiimme, Room. 7:22 ]
'Hengellinen ruumis on tietysti se ylösnousemusruumis, johon jokainen uskovainen saa pukeutua silloin kun Herra omansa noutaa. Samanlainen hengellinen ruumis oli myös itse Herrallamme Hänen ylösnousemuksensa jälkeen. Lihallinen ruumis taas on se missä me nyt uskovaisinakin ja "valittuina", seurakuntalaisina olemme. Tästähän Paavali opettaa selvästi 1. Korinttolaiskirjeen 15 luvussa.
Todellinen uudestisyntynyt uskovainen on aina syntynyt Jumalasta, ei lihasta ja verestä.
Ei voi sanoa, että jokin määrätty, yksi seurakunta olisi se yksi ainoa oikea todellinen seurakunta vaan seurakunta on universaali yhteisö johon kuuluu jäseniä lähes kaikista kristillisistä seurakunnista. veli.vapaa kirjoitti:
ylöstemmattava seurakunta ja Jeesuksen valitut kaksi eri asiaa?
Valitut on ne 144000 Israelilaista evankelistaa, jotka tuhatvuotisessa valtakunnassa evankelioivat koko maailman kansat. Ja kaikki myös tulevat uskoon ja uskovat Jeesukseen. kaikki haluaa mennä Jerusalemiin, että näisivät Herran.
* Tiedän, että sinä käsität asiat toisin, mutta tämä on Raamatun Sanan mukaista, enkä siis ala kiistämään kanssasi. Usko tämä, tai sitten et. Mutta minä en mieltäni muuta, koska tiedän sen, Pyhä Henki on asian minulle aivan selvään valaissut. Turhaa alkaa väittelemään. Usko tai et usko!Betsy67 kirjoitti:
Jokainen joka uskoo Jeesukseen Herranaan, Vapahtajanaan ja syntiensä sovittajana,
on valittu.
Jumalahan ilmoittaa, että kaikki ovat kutsutut, mutta harvat valitut.
Eli valituksi tulee jokainen joka uskoo Jeesukseen, koska uskon kautta
ihminen syntyy Jumalan lapseksi ja Jumala näkee Jeesuksessa jokaisen
uskovan valittuna ikuiseen elämään.
Usko ei ole jokamiehen, sanotaan myös, eikä toki jokaisen naisenkaan...
Jokainen uudestisyntynyt ylhäältä, on Jeesuksessa valinnasta osallinen.
Joh.: .3, 5.valitut Jeesuksessa Kristuksessa. Ja Jumalahan tiesi jo aokijen alussa, ketä tulee pelastumaan, mutta meistä sitä ei tiedä kukaan, siksi kaikki ovat valitut Jeesuskessa, jokaisella on oikeus ja mahdollisuus usko Jeesukseen, kaikki jotka evankeliumin Sanan kuulee. Ja ne, jotka eivät kuule, tai eivät ymmärrä evankeliumin sanomaa. heidät kyllä Jumala hoitaa oikeudenmukaisesti ja vanhurskaudella, Kristuksessa Jeesuksessa. Heistä ei tarvitse huolehtia, Jumala pitää heistä huolen!
- 1234567 *
stefanus kirjoitti:
ne on aina vaan nuo samat adventistin jorinat pedonmerkistä..
Sapattia koskevat asiat löytyvät Raamatun kirjoituksista, mutta sunnuntai-pedonmerkkiä Raamatussa ei ole mainittu..
Ei myöskään kukaan muu uskonyhteisö ole nimennyt sunnuntaita pedonmerkiksi. Niin että koetas nyt kaivaa Raamatun kirjoituksista perustelut väitteellesi, jonka mukaan sunnuntaita nimitetään myös muissakin uskontokunnissamme pedonmerkiksi..
Ei siihen pelkästään sinunkaltaistesi luuloihin perustuvat olettamukset riitä..olette pahasti eksyksissä kun ette tiedä, että sunnuntai on pedonmerkki ja sapatti on Jumalan merkki.
Viisaat ja ymmärtäväiset kyllä tietävät. Ilm. 13: 15-18. 15. Ja sille annettiin valta antaa pedon kuvalle henki, että pedon kuva puhuisikin ja saisi aikaan, että ketkä vain eivät kumartaneet pedon kuvaa, ne tapettaisiin.
16. Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat, että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa.
17. Ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku.
18. TÄSSÄ ON VIISAUS. JOLLA YMMÄRRYS ON, SE LASKEKOON PEDON LUVUN, SILLÄ SEN LUKU ON KUUSISATAA KUUSIKYMMENTÄ KUUSI.
Kenellä viisaus on tietää kuka on peto ja mikä on hänen merkkinsä. Nähtävästi tätä herkkua, kuten viisautta ja ymmärrystä ei kaikilta löydy. Jolla ymmärrys on, näin Raamattu tämän ilmaisee.
ylifariseukselta löytyy viisautta, näin olen huomannut muissakin hänen kirjoituksistansa. 1234567 * kirjoitti:
olette pahasti eksyksissä kun ette tiedä, että sunnuntai on pedonmerkki ja sapatti on Jumalan merkki.
Viisaat ja ymmärtäväiset kyllä tietävät. Ilm. 13: 15-18. 15. Ja sille annettiin valta antaa pedon kuvalle henki, että pedon kuva puhuisikin ja saisi aikaan, että ketkä vain eivät kumartaneet pedon kuvaa, ne tapettaisiin.
16. Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat, että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa.
17. Ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku.
18. TÄSSÄ ON VIISAUS. JOLLA YMMÄRRYS ON, SE LASKEKOON PEDON LUVUN, SILLÄ SEN LUKU ON KUUSISATAA KUUSIKYMMENTÄ KUUSI.
Kenellä viisaus on tietää kuka on peto ja mikä on hänen merkkinsä. Nähtävästi tätä herkkua, kuten viisautta ja ymmärrystä ei kaikilta löydy. Jolla ymmärrys on, näin Raamattu tämän ilmaisee.
ylifariseukselta löytyy viisautta, näin olen huomannut muissakin hänen kirjoituksistansa.opetti, että evankeliumin vastustaminen ja sen vastainen väkivaltainen elämä on pedon merkki ja evankeliumin totuuden väkivallaton puolustaminen on pelastuksen merkki;
Filippiläiskirje 1
27 "K ä y t t ä y t y k ä ä - vain Kristuksen evankeliumin arvon mukaisesti, että minä, tulinpa sitten teidän tykönne ja näin teidät tai olin tulematta, saan kuulla teistä, että te pysytte samassa hengessä ja yksimielisinä taistelette minun kanssani evankeliumin uskon puolesta,
28 v a s t u s t a j i a - missään kohden - s ä i k ä h t ä m ä t t ä; - ja se on heille k a d o t u k s e n, mutta teille p e l a s t u k s e n - m e r k k i, - merkki Jumalalta.
Hyvää saa tehdä sapattinakin ja pahaa ei saa tehdä minkään nimisenä viikon päivänä!
Evankeliumiin ei saisi tuoda mitään omia määritelmiä Jeesuksen ja apostolien antamien määritelmien lisäksi!
'stefanus kirjoitti:
ne on aina vaan nuo samat adventistin jorinat pedonmerkistä..
Sapattia koskevat asiat löytyvät Raamatun kirjoituksista, mutta sunnuntai-pedonmerkkiä Raamatussa ei ole mainittu..
Ei myöskään kukaan muu uskonyhteisö ole nimennyt sunnuntaita pedonmerkiksi. Niin että koetas nyt kaivaa Raamatun kirjoituksista perustelut väitteellesi, jonka mukaan sunnuntaita nimitetään myös muissakin uskontokunnissamme pedonmerkiksi..
Ei siihen pelkästään sinunkaltaistesi luuloihin perustuvat olettamukset riitä..Mikrosiru ei ole vastakkainen Jumalan merkille, joka on sapatti. Jos olet sitä mieltä, että sunnuntai ei ole vastakkainen Jumalan merkille sapatille, niin osoita sitten oma näkemyksesi.
ylifariseus pitää pedonmerkkeinä kaikkia valvontavälineitä, joilla yhteiskunnan toimintoja ohjataan, kulttuurin, uskonnon ja kaupan kehyksissä, jotka yhteiskunnassa toimivat, kuten mikrosirut, raha, televisio ja työhön kuuluvat uskonnolliset velvoitteet ja käskyt, jotka alaistetaan petovaltion alaisuuteen.
EU on tuleva petovaltio, jossa katolisella kirkolla on määräävä asema, sillä paavi sanoo Eurooppa on palaamassa juurilleen sunnuntain pyhittämisessä, ja on kysyttävä sitten mitä päivää ei tulisi pyhittää lepopäivänä ?
Miksi eivät muut uskontokunnat pidä voimassa sitä käskyä, jossa sanotaan "Seitsemäspäivä on Herran sinun Jumalasi sapatti, tähän käskyyn liittyy myöskin sana MUISTA. Johtuisikohan se siitä, että langenneet seurakunnat tahtovat muistaa enemmän paavin opetuksia lepopäivästä kuin Jumalan sanasta. Katolinen kirkko sanookin, että sunnuntai on valtamme "MERKKI" . Siinä sitä on Stefanukselle purtavaa.- että sinulla
ekivaari kirjoitti:
opetti, että evankeliumin vastustaminen ja sen vastainen väkivaltainen elämä on pedon merkki ja evankeliumin totuuden väkivallaton puolustaminen on pelastuksen merkki;
Filippiläiskirje 1
27 "K ä y t t ä y t y k ä ä - vain Kristuksen evankeliumin arvon mukaisesti, että minä, tulinpa sitten teidän tykönne ja näin teidät tai olin tulematta, saan kuulla teistä, että te pysytte samassa hengessä ja yksimielisinä taistelette minun kanssani evankeliumin uskon puolesta,
28 v a s t u s t a j i a - missään kohden - s ä i k ä h t ä m ä t t ä; - ja se on heille k a d o t u k s e n, mutta teille p e l a s t u k s e n - m e r k k i, - merkki Jumalalta.
Hyvää saa tehdä sapattinakin ja pahaa ei saa tehdä minkään nimisenä viikon päivänä!
Evankeliumiin ei saisi tuoda mitään omia määritelmiä Jeesuksen ja apostolien antamien määritelmien lisäksi!
'on sekä pedonmerkki, että Jumalan merkki hakusessa. Toisin sanoen ei mitään selvää sanomaa.
että sinulla kirjoitti:
on sekä pedonmerkki, että Jumalan merkki hakusessa. Toisin sanoen ei mitään selvää sanomaa.
merkkiä hakusessa pitää, se on Jumala, joka on painanut omat sinettinsä omiinsa;
Efesolaiskirje 1
13 "Hänessä on teihinkin, sitten kun olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi."
Efesolaiskirje 4:
30 "Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka."
'1234567 * kirjoitti:
olette pahasti eksyksissä kun ette tiedä, että sunnuntai on pedonmerkki ja sapatti on Jumalan merkki.
Viisaat ja ymmärtäväiset kyllä tietävät. Ilm. 13: 15-18. 15. Ja sille annettiin valta antaa pedon kuvalle henki, että pedon kuva puhuisikin ja saisi aikaan, että ketkä vain eivät kumartaneet pedon kuvaa, ne tapettaisiin.
16. Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat, että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa.
17. Ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku.
18. TÄSSÄ ON VIISAUS. JOLLA YMMÄRRYS ON, SE LASKEKOON PEDON LUVUN, SILLÄ SEN LUKU ON KUUSISATAA KUUSIKYMMENTÄ KUUSI.
Kenellä viisaus on tietää kuka on peto ja mikä on hänen merkkinsä. Nähtävästi tätä herkkua, kuten viisautta ja ymmärrystä ei kaikilta löydy. Jolla ymmärrys on, näin Raamattu tämän ilmaisee.
ylifariseukselta löytyy viisautta, näin olen huomannut muissakin hänen kirjoituksistansa.sunnuntai on pedonmerkki.
HUOMAA TÄMÄ TOSIASIA! Vain ja ainostaan adventisteille sunnuntai on pedonmerkki.
Asian ovat siis noin määritelleet vain adventistit.
He eivät ole kysyneet asiaa Jumalan Pyhältä Hengeltä, vaan ovat omien ihmismielipiteisiin perustuvien päätelmiensä seurauksena tehneet viikon ensimmäisestä päivästä pedonmerkin, koska päivän nimenä sattuu olemaan sunnuntai..
Asiaan vaikuttaa olennaisesti se seikka, että viikon ensimmäisenä päivänä adventismilahkon ulkopuoliset seurakunnat laativat strategiset suunnitelmansa seurakunnissaan meidän Herraamme ja Vapahtajaamme Kristusta Jeesusta kiitellen sen ohessa. Eikä sellainen adventisteille laisinkaan sovi, että kristityt uskovat kiittävät meidän Herraamme Jeesusta Kristusta kaikkina päivinä, niinkuin se vaan on mahdollista seurakunnissa järjestää..ylifariseus_1 kirjoitti:
Mikrosiru ei ole vastakkainen Jumalan merkille, joka on sapatti. Jos olet sitä mieltä, että sunnuntai ei ole vastakkainen Jumalan merkille sapatille, niin osoita sitten oma näkemyksesi.
ylifariseus pitää pedonmerkkeinä kaikkia valvontavälineitä, joilla yhteiskunnan toimintoja ohjataan, kulttuurin, uskonnon ja kaupan kehyksissä, jotka yhteiskunnassa toimivat, kuten mikrosirut, raha, televisio ja työhön kuuluvat uskonnolliset velvoitteet ja käskyt, jotka alaistetaan petovaltion alaisuuteen.
EU on tuleva petovaltio, jossa katolisella kirkolla on määräävä asema, sillä paavi sanoo Eurooppa on palaamassa juurilleen sunnuntain pyhittämisessä, ja on kysyttävä sitten mitä päivää ei tulisi pyhittää lepopäivänä ?
Miksi eivät muut uskontokunnat pidä voimassa sitä käskyä, jossa sanotaan "Seitsemäspäivä on Herran sinun Jumalasi sapatti, tähän käskyyn liittyy myöskin sana MUISTA. Johtuisikohan se siitä, että langenneet seurakunnat tahtovat muistaa enemmän paavin opetuksia lepopäivästä kuin Jumalan sanasta. Katolinen kirkko sanookin, että sunnuntai on valtamme "MERKKI" . Siinä sitä on Stefanukselle purtavaa.edellisessä mielipiteessäni microsirusta, kun peräänkuulutin Raamatun kirjoitusten todistusta sunnuntain osalta pedonmerkkiin liittyen?
Ellei siis Raamatusta löydy aiheeseen liittyen kirjoituksia, niin milläpä nyt todistat sunnuntain olevan Isä Jumalan ilmoittama pedonmerkki Jeesukseen uskoville?
Sunnuntai on viikon ensimmäinen päivä, jolloinka seurakunnissa laaditaan strategiset suunnitelmat tulevan viikon ajaksi, ettei niitä tarvitse keskellä viikkoa alkaa suunnittelemaan. Ja kun se seurakunnissa tehdään meidän Herraamme ja Vapahtajaamme Jeesusta Kristusta kiitellen, niin sellaiselle Isä Jumala antaa siunauksensa..- ..........
stefanus kirjoitti:
ne on aina vaan nuo samat adventistin jorinat pedonmerkistä..
Sapattia koskevat asiat löytyvät Raamatun kirjoituksista, mutta sunnuntai-pedonmerkkiä Raamatussa ei ole mainittu..
Ei myöskään kukaan muu uskonyhteisö ole nimennyt sunnuntaita pedonmerkiksi. Niin että koetas nyt kaivaa Raamatun kirjoituksista perustelut väitteellesi, jonka mukaan sunnuntaita nimitetään myös muissakin uskontokunnissamme pedonmerkiksi..
Ei siihen pelkästään sinunkaltaistesi luuloihin perustuvat olettamukset riitä..Oikeassa olet, että ei mikään muu uskonnollinen yhteisö tue sunnuntaita pedonmerkkinä.
Asian voi sanoa, että paavinvalta pitää sitä omana vallan merkkinään, ei pedon merkkinä.
Useat luterilainen ja useat helluntaiset hyväksyy tämän asian ja pitävät sapatin sijaan sunnuntain pyhänä. Tässä ajassa kuitenkin monet yrittävät sitä, että ei mikään ole Pyhää. Siitä huolimatta se sunnuntai kansan suussa elää pyhänä päivänä ja raamattu ei tätä tuo.
Stefanus ei uskalla sitä sanoa, että suuri osa helluntailaisista kutsuu sunnuntaita pyhäksi päiväksi ja sapattia siivouspäiväksi.
Ihmisen tekemät muutokset Jumalan lakiin ovat pedon merkkejä. Ne eivät ole Jumalan merkkejä. Jumalan merkki on uskollisuutta Jumalalle. Jumalan merkki on sapatti. .......... kirjoitti:
Oikeassa olet, että ei mikään muu uskonnollinen yhteisö tue sunnuntaita pedonmerkkinä.
Asian voi sanoa, että paavinvalta pitää sitä omana vallan merkkinään, ei pedon merkkinä.
Useat luterilainen ja useat helluntaiset hyväksyy tämän asian ja pitävät sapatin sijaan sunnuntain pyhänä. Tässä ajassa kuitenkin monet yrittävät sitä, että ei mikään ole Pyhää. Siitä huolimatta se sunnuntai kansan suussa elää pyhänä päivänä ja raamattu ei tätä tuo.
Stefanus ei uskalla sitä sanoa, että suuri osa helluntailaisista kutsuu sunnuntaita pyhäksi päiväksi ja sapattia siivouspäiväksi.
Ihmisen tekemät muutokset Jumalan lakiin ovat pedon merkkejä. Ne eivät ole Jumalan merkkejä. Jumalan merkki on uskollisuutta Jumalalle. Jumalan merkki on sapatti.pysy Veri ja taivas tule olevan Verenpunainen kun Hän palaa takaisin Valkoisella Hevosella joka varmasti näkee selvästi meille Punaisella taivahalla ja saa sut silloin vapisemaan että voi kurja,, tämäkö oli Jumalan merkki joka taivassa näkyy !! Ei siellä sapattiruoka tule olemaan ja taivassa näkyä!
Varo ettei suakin tapetaan kun sulla on suu täynnä sapattiruoka lauanataina kun oot hylännyt Jeesuxen tuoma iankaikkinen sapatti !!- ...........
savonarola kirjoitti:
pysy Veri ja taivas tule olevan Verenpunainen kun Hän palaa takaisin Valkoisella Hevosella joka varmasti näkee selvästi meille Punaisella taivahalla ja saa sut silloin vapisemaan että voi kurja,, tämäkö oli Jumalan merkki joka taivassa näkyy !! Ei siellä sapattiruoka tule olemaan ja taivassa näkyä!
Varo ettei suakin tapetaan kun sulla on suu täynnä sapattiruoka lauanataina kun oot hylännyt Jeesuxen tuoma iankaikkinen sapatti !!on
Ilm. 14:14
Ja minä näin, ja katso: valkoinen pilvi, ja pilvellä istui Ihmisen Pojan muotoinen, päässänsä kultainen kruunu ja kädessänsä terävä sirppi.
Silloin on jokaisen kohtalo ratkennut, niin sinun, kun minun.
Sapatti on Jumalan merkki ja sunnuntain pitäminen pyhänä on pedon merkki. stefanus kirjoitti:
edellisessä mielipiteessäni microsirusta, kun peräänkuulutin Raamatun kirjoitusten todistusta sunnuntain osalta pedonmerkkiin liittyen?
Ellei siis Raamatusta löydy aiheeseen liittyen kirjoituksia, niin milläpä nyt todistat sunnuntain olevan Isä Jumalan ilmoittama pedonmerkki Jeesukseen uskoville?
Sunnuntai on viikon ensimmäinen päivä, jolloinka seurakunnissa laaditaan strategiset suunnitelmat tulevan viikon ajaksi, ettei niitä tarvitse keskellä viikkoa alkaa suunnittelemaan. Ja kun se seurakunnissa tehdään meidän Herraamme ja Vapahtajaamme Jeesusta Kristusta kiitellen, niin sellaiselle Isä Jumala antaa siunauksensa..Jumalan merkille, joka on sapatti. Jumalan merkille vastakkaisia merkkejä ei olemassa muuta kuin sunnuntai.
Jumalan merkin löydät Raamatusta 2.Moos.31:13.
Sapatti annettiin Paratiisissa Jeesuksen sanojen mukaan ihmistä varten, eikä Paratiisissa ollut juutalaisia, että sapatti olisi annettu yksin heitä varten. Juutalaisten tuli levittää sanomaa luomisesta sapatin välityksellä maailman kansoille, että kansat eivät uskoisi kehitysoppiin, niinkuin nyt on laita, sillä sapatti on luomisen muistomerkki.- ensin tietää
stefanus kirjoitti:
edellisessä mielipiteessäni microsirusta, kun peräänkuulutin Raamatun kirjoitusten todistusta sunnuntain osalta pedonmerkkiin liittyen?
Ellei siis Raamatusta löydy aiheeseen liittyen kirjoituksia, niin milläpä nyt todistat sunnuntain olevan Isä Jumalan ilmoittama pedonmerkki Jeesukseen uskoville?
Sunnuntai on viikon ensimmäinen päivä, jolloinka seurakunnissa laaditaan strategiset suunnitelmat tulevan viikon ajaksi, ettei niitä tarvitse keskellä viikkoa alkaa suunnittelemaan. Ja kun se seurakunnissa tehdään meidän Herraamme ja Vapahtajaamme Jeesusta Kristusta kiitellen, niin sellaiselle Isä Jumala antaa siunauksensa..kuka on Ilmestyskirjassa mainittu peto johon käy numerot 666 se on ihmisen luku, niin sen jälkeen on helppo löytää myöskin pedonmerkki.
- ...
Mohikaani_27 kirjoitti:
valitut Jeesuksessa Kristuksessa. Ja Jumalahan tiesi jo aokijen alussa, ketä tulee pelastumaan, mutta meistä sitä ei tiedä kukaan, siksi kaikki ovat valitut Jeesuskessa, jokaisella on oikeus ja mahdollisuus usko Jeesukseen, kaikki jotka evankeliumin Sanan kuulee. Ja ne, jotka eivät kuule, tai eivät ymmärrä evankeliumin sanomaa. heidät kyllä Jumala hoitaa oikeudenmukaisesti ja vanhurskaudella, Kristuksessa Jeesuksessa. Heistä ei tarvitse huolehtia, Jumala pitää heistä huolen!
ei kaikki helluntalaisetkaan taivaaseen sovi. kuka valitsee??? jeesus?
- Mooseksen ja
... kirjoitti:
ei kaikki helluntalaisetkaan taivaaseen sovi. kuka valitsee??? jeesus?
Karitsan virttä.
Ja minä näin ikäänkuin lasisen meren, tulella sekoitetun, ja niiden, jotka olivat saaneet voiton pedosta ja sen kuvasta ja sen nimen luvusta, seisovan sillä lasisella merellä, ja heillä oli Jumalan kanteleet. Mohikaani_27 kirjoitti:
valitut Jeesuksessa Kristuksessa. Ja Jumalahan tiesi jo aokijen alussa, ketä tulee pelastumaan, mutta meistä sitä ei tiedä kukaan, siksi kaikki ovat valitut Jeesuskessa, jokaisella on oikeus ja mahdollisuus usko Jeesukseen, kaikki jotka evankeliumin Sanan kuulee. Ja ne, jotka eivät kuule, tai eivät ymmärrä evankeliumin sanomaa. heidät kyllä Jumala hoitaa oikeudenmukaisesti ja vanhurskaudella, Kristuksessa Jeesuksessa. Heistä ei tarvitse huolehtia, Jumala pitää heistä huolen!
ketkä ovat valittuja ja ketkä eivät ota vastaan Jumalan valtakuntaa;
Johannes 1
12 "Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13 - j o t k a - e i v ä t - o l e - s y n t y n e e t - v e r e s t ä - e i k ä - l i h a n - t a h d o s t a - e i k ä
m i e h e n - t a h d o s t a, - v a a n - J u m a l a s t a." [1.Joh.3:9 ]
1. Korinttolaiskirje 2
14 "Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti."
'1234567 * kirjoitti:
olette pahasti eksyksissä kun ette tiedä, että sunnuntai on pedonmerkki ja sapatti on Jumalan merkki.
Viisaat ja ymmärtäväiset kyllä tietävät. Ilm. 13: 15-18. 15. Ja sille annettiin valta antaa pedon kuvalle henki, että pedon kuva puhuisikin ja saisi aikaan, että ketkä vain eivät kumartaneet pedon kuvaa, ne tapettaisiin.
16. Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat, että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa.
17. Ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku.
18. TÄSSÄ ON VIISAUS. JOLLA YMMÄRRYS ON, SE LASKEKOON PEDON LUVUN, SILLÄ SEN LUKU ON KUUSISATAA KUUSIKYMMENTÄ KUUSI.
Kenellä viisaus on tietää kuka on peto ja mikä on hänen merkkinsä. Nähtävästi tätä herkkua, kuten viisautta ja ymmärrystä ei kaikilta löydy. Jolla ymmärrys on, näin Raamattu tämän ilmaisee.
ylifariseukselta löytyy viisautta, näin olen huomannut muissakin hänen kirjoituksistansa.Millä tavalla lainaamasi Ilm. 13:15-18 ilmoittaa, että viikon ensimmäinen päivä on Pedon merkki?
Muuten, älä ota mitään pois Jumalan Sanasta, sillä se ei ainakaan ole viisautta. Jakeesta 18 jätit hyvin merkittävän asian kertomatta, nimittäin että "Pedon luku on ihmisen luku".
>>Kenellä viisaus on tietää kuka on peto- antikristus .....
jukka.finland kirjoitti:
Millä tavalla lainaamasi Ilm. 13:15-18 ilmoittaa, että viikon ensimmäinen päivä on Pedon merkki?
Muuten, älä ota mitään pois Jumalan Sanasta, sillä se ei ainakaan ole viisautta. Jakeesta 18 jätit hyvin merkittävän asian kertomatta, nimittäin että "Pedon luku on ihmisen luku".
>>Kenellä viisaus on tietää kuka on petoPedonluku 666 tulee VICARIUS FILII DEI sanasta. Sunnuntai on katolisen kirkon vallanmerkki, jotenka sunnuntai on pedonmerkki. Katoliset itse sanovat sunnuntai on valtamme merkki.
- virsi selventää
antikristus ..... kirjoitti:
Pedonluku 666 tulee VICARIUS FILII DEI sanasta. Sunnuntai on katolisen kirkon vallanmerkki, jotenka sunnuntai on pedonmerkki. Katoliset itse sanovat sunnuntai on valtamme merkki.
kuka on antikristus virsi vuodelta 1845. numero 240.
säkeistö 6. Nuori, wanha waimo ja mies, Sen tietämän pitää sangen, Ett' Iesabel' ja Babylon myös, On nyt maahan langenn', Kuin oli kunnias', tek' itsens wiisaaks', Wallits' ylpeytens' wallas', JUMALAN KÄSKYI WASTAAN RÄYSKYI, Rauwenn' on jo itese altans'.
12. Me rukoilem' sua, Jesu Christ', Pääst' meit' pahan Paawin orjuust', Kuin on se ANTICHRISTUS wissist', Meit' kerit' sen kowast' koiruust', : O Herra Christ' ! Sinä olet wissist', Kuin yksinäs woit meit' auttaa ! Synnist' estä, hädäst' päästä, Piinas ja kuolemas kautta ! antikristus ..... kirjoitti:
Pedonluku 666 tulee VICARIUS FILII DEI sanasta. Sunnuntai on katolisen kirkon vallanmerkki, jotenka sunnuntai on pedonmerkki. Katoliset itse sanovat sunnuntai on valtamme merkki.
Tästä Antikristuksesta ja pedon merkistä sekä pedon luvusta on kirjoitettu monenlaista kirjaa; myös eräät arvostetut raamatuntutkijat. Näkemykset eriävät paljon toisistaan.
Itseäni kiinnostaa lukua enemmän ne Antikristuksen elämänvaiheet, joiden kautta ja avulla hän saavuttaa valtansa. Oletko ajatellut asioita tältä kannalta?
Mitä tuohon pedon lukuun tulee, niin kyllä meidän täytyy ymmärtää, että Antikristus on persoona, joka matkii ja apinoi Kristusta. Niinpä hänellä on myös persoonanimi kuten Kristuksella Jeesus. Kristus on arvonimi. Koska paavi on arvonimi (Jumalan Pojan sijainen) se ei vielä paljasta, mikä on tulevan Antikristuksen persoonanimi. Siksi on mahdotonta etukäteen tietää, mikä on Antikristuksen nimi, eikä siitä ole meille mitään hyötyäkään, mutta niille, jotka jäävät vaivanaikaan, tämä numerosarja vahvistaa ihmisille, jotka eivät kumarra petoa tai sen kuvaa, että sen ja sen niminen henkilö on Raamatun ilmoittama Antikristus, koska hänen nimensä luku on ihmisen luku on kuusisataakuusikymmentäkuusi.
Mistä muuten olet tullut vakuttuneeksi, että Pedon nimen luku lasketaan latinalaisten kirjaimien lukuarvoista?
Mutta me elämme armon ja pelastuksen aikakautta, emme Antikristuksen ja tuomioiden aikakautta. Siksi tärkeintä on tuntea pelastajamme ja lunastajamme Jeesus Kristus, olla uskollinen Hänelle ja kertoa Hänestä niin monelle kuin mahdollista. Hän on kerran saapuva ja tuhoava Antikristuksen "suunsa henkäyksellä ja tulemuksensa ilmestyksellä".
Hyvää yötä, Jeesus myötä.jukka.finland kirjoitti:
Tästä Antikristuksesta ja pedon merkistä sekä pedon luvusta on kirjoitettu monenlaista kirjaa; myös eräät arvostetut raamatuntutkijat. Näkemykset eriävät paljon toisistaan.
Itseäni kiinnostaa lukua enemmän ne Antikristuksen elämänvaiheet, joiden kautta ja avulla hän saavuttaa valtansa. Oletko ajatellut asioita tältä kannalta?
Mitä tuohon pedon lukuun tulee, niin kyllä meidän täytyy ymmärtää, että Antikristus on persoona, joka matkii ja apinoi Kristusta. Niinpä hänellä on myös persoonanimi kuten Kristuksella Jeesus. Kristus on arvonimi. Koska paavi on arvonimi (Jumalan Pojan sijainen) se ei vielä paljasta, mikä on tulevan Antikristuksen persoonanimi. Siksi on mahdotonta etukäteen tietää, mikä on Antikristuksen nimi, eikä siitä ole meille mitään hyötyäkään, mutta niille, jotka jäävät vaivanaikaan, tämä numerosarja vahvistaa ihmisille, jotka eivät kumarra petoa tai sen kuvaa, että sen ja sen niminen henkilö on Raamatun ilmoittama Antikristus, koska hänen nimensä luku on ihmisen luku on kuusisataakuusikymmentäkuusi.
Mistä muuten olet tullut vakuttuneeksi, että Pedon nimen luku lasketaan latinalaisten kirjaimien lukuarvoista?
Mutta me elämme armon ja pelastuksen aikakautta, emme Antikristuksen ja tuomioiden aikakautta. Siksi tärkeintä on tuntea pelastajamme ja lunastajamme Jeesus Kristus, olla uskollinen Hänelle ja kertoa Hänestä niin monelle kuin mahdollista. Hän on kerran saapuva ja tuhoava Antikristuksen "suunsa henkäyksellä ja tulemuksensa ilmestyksellä".
Hyvää yötä, Jeesus myötä.Kun kaikki suuret ja pienet on saatu uskomaan siihen antikristukseen, jonka kuolinhaava on parantunut, voidaan sitä verrata aikaan, jolloin Israelin vanhimmat sanoivat, että on parempi kun yksi kuolee, kuin koko kansa hukkuu pois heidän uskostaan.
Totuus on käännetty valheeksi, sillä Lutherin antikristusta pidetään nyt pyhä isänä. Mikrosirua pidetään pedonmerkkinä ja ennenkuin siitä tulee kaupanteko väline ovat kristityt aikoneet nousta tuuliin ja pilviin, mutta näin ei ole käynyt, eikä tule käymäänkään.
Martti Luther oli oikeassa, sillä antikristus on saanut kuolinhaavan ja on parantumassa parhaillaan mikrosirujen myötä.
Mikrosiru ei ole lopullinen pedonmerkki, vaan se on antikristuksen hyväksymä lepopäivä joka on sunnuntai. Sapatti on luomisen muistomerkki, jonka Jeesus sanoi annetuksi ihmistä varten, ainoastaan sunnuntai on vastakkainen Jumalan merkille sapatille.
Mikrosirut ja kaikki muut valvontavälineet televisio ja raha mukaan luettuna ovat pedon hyväksymiä ja käyttämiä välineitä hallintansa vahvistamiseksi maailmassa. Niiden käyttöä peto valvoo rangaistuksineen. Vaikka koko kansa kääntyisi totuutta vastaan, niin ei ylimääräisiä rahtauksia taivaan ja maan välillä tule tapahtumaan, vaan Jeesus Kristus tuhoaa tulemuksensa ilmestyksellä kaikki antikristukset temppeleineen toisessa tulemuksessaan.
Israelin kansan hyljätessä Messiaansa ei 1000-vuotista valtakuntaa voinut tulla silloin, eikä sitä voi tulla myöhemminkään, sillä sen ajan pyhät viettävät Jeesuksen kanssa taivaassa, sillä Hän tulee heidät hakemaan.
Kaikki vainot ja vaivat ovat ennen Jeesuksen toista tulemista, eikä 7-vuotista vaivanaikaa Raamattu tunne, vaan kaikki tulevat olemaan, joko vainoojina tai vainottuina mikrosiruineen, eivätkä pääse pakoon, sillä toinen marttyyreiden aika on vielä tulematta.
Monet tulevat pelastumaan varjeluksen kautta, sillä peto hallitsee vain vähän aikaa, jolloin kymmenen kuningasta saavat vallan ja voiman pedon kanssa yhdeksi hetkeksi, ja Jeesus saapuu se on Ilmestyskirjan sanoman loppu.
Kolmatta temppeliä ei tulla rakentamaan Jeesusta varten, sillä Jeesus rakensi itse oman temppelinsä se on Jeesuksen ruumiin temppeli, josta Jeesus sanoi: Hajoittakaa maahan tämä temppeli, niin minä sen kolmessa päivässä rakennan, ja Hän puhui ruumiinsa temppelistä.
Tähän maan päälle rakennettavaan kolmanteen temppeliin kuuluu Raamatun suurin harha, sillä se temppeli voidaan rakentaa vain antikristusta varten.
- Sepäraattori
koska jokainen pitää omaa näkemystään oikeana ja jättää tavallisen terveen järjenkäytön vek, uskoen kaiken maailman amerikkalaisiin mielikuvitusirjailijoihin jotka tempauskirjoillaan vain vetävät uskovaisten rahoja kuin suokuokalla. Jokainen tempausta odottava kyllä maatuu tämän maan mullassa kuten kaikki muutkin.
* Mutta totuus on, että niikuin Jeesus tuli seimeen. Jesaja ennusti n. 700 vuotta ennen Jeesuksen syntymää, ja syntymä tapahtui tarkalleen Jesajan ennustuksen mukaan.
* Niin tapahtuu nytkin. Jeesus tulee, kun aika on täysi.
* Kun viimeinenkin pakana on tullut uskoon, ja täyttää sen pakanain luvn, joka on Jumalan tiedossa, silloin pasuna soi, sen kuulevat Kristuksessa kuolleet ensin, sitten me, jotka olemme elossa, ja yhdessä heidän kanssaan nousee koko seurakunta Ylkäänsä vastaan yläilmoihin, ja saamme olle Herran kanssa aina ja iankaikkisesti. Ja Paavali käskee oikein lohduttamaan toinen toisiamme näillä sanoilla !
yläilmoihin "tempaamisesta", se näyttää sillä tarkoittavan sielumme pääsemistä irti tästä liharuumiistamme. Raamattu ei puhu "ylös tempaamisesta", vaan ylösnousemuksesta, eli "taivaallisiin asettamisesta"
Efesolaiskirje 2
1 "Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne, ... ...
6 ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,"
Koska Kristus on ylösnousemus ja elämä, (Joh.11:25) jokainen uskon kautta mielensä Kristukseen kiinnittänyt on ensimmäisessä ylösnousemuksessa, eli osallisena Kristuksesta [Room.8:1; Ilm.20:6] autuas, pyhä ja vapaa "toisen kuoleman" eli lihasta vapaaksi pääsemisen vahingoilta.
1. Tessalonikalaiskirje 4:
17 "sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa."
Job 27:
8 "Mitä toivoa on riettaalla, kun Jumala katkaisee hänen elämänsä, kun hän tempaa pois hänen sielunsa?"
Psalmi 26:
9 "Älä tempaa pois minun sieluani syntisten kanssa äläkä minun henkeäni verenvuodattajain kanssa,"
Psalmi 28:
3 "Älä tempaa minua pois jumalattomien kanssa, älä väärintekijäin kanssa, jotka puhuvat lähimmäisilleen rauhan puheita, vaikka heidän sydämessään on pahuus."
Paavali muuten selitti aika tarkkaan, että "kylvetään sielullinen ruumis-, - n o u s e e
h e n g e l l i n e n - r u u m i s. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen [1.Kor. 15:44 ]
Kun Raamattu selittää että kaikissa tapauksissa "toinen otetaan ja joka toinen jätetään", niin uskon tämän tarkoittavan että hengellinen ruumis otetaan ja lihallinen ruumis jätetään. [2.Kor. 5:1; 1.Kor. 15:50].
'siltä, mitä tässä oletat? "< yläilmoihin "tempaamisesta", se näyttää sillä tarkoittavan sielumme pääsemistä irti tästä liharuumiistamme. Raamattu ei puhu "ylös tempaamisesta", vaan ylösnousemuksesta, eli "taivaallisiin asettamisesta" >" ?
* Mää kauhiast ihmettelen, etkö sinä osaa lukea, vai mikä on, kun pitää vängätä Raamatun selvää opetusta omaan muottiisi ?
* 1Tess.4:13-18. Tämän osaa jo varmaan suurin osa palstalaisista ulköa, on se niin usein täällä toistunut.
* Miksi sinä et voi uskoa, mitä Paavali kirjoittaa "ylös tempauksesta?"
* Ekivaarin lainaus; "<
Psalmi 26:
9 "Älä tempaa pois minun sieluani syntisten kanssa äläkä minun henkeäni verenvuodattajain kanssa,"
* Syntiset ei kuulu seurakuntaan, ennenkuin uudestisyntyvät. Eivätkä taatusti pääse tempaukseen mukaan, vain Jeesuksen verellä puhdistetut sielut voi pelastua ja tulla temmatuksi kun Jeesus tulee, 1Tess.4:13.18, kerrotulla tavalla.
* Eikä nämä myöskään kuulu asiayhteyteen millään tavalla, kun puhutaan Jeesuksen tulosta?
* ekivaarin lainaus; "< Psalmi 28:
3 "Älä tempaa minua pois jumalattomien kanssa, älä väärintekijäin kanssa, jotka puhuvat lähimmäisilleen rauhan puheita, vaikka heidän sydämessään on pahuus." >"?
* Ei kaikki "tempaus" sanat ole ollenkaan yhteydessä kun puhutaan Jeesuksen tulosta. Niikuin nyt nämä sinun lainaus "tempaukset", niillä ei ole mitään kotekstiä Jeesuksen tulon kanssa ! Sinä vaan Gookletat sanan "tempaus", ja oletat, kun et tiedä, että kaikki tepaus sanat olisi yhteydessä tempaukseen, josta Paavali opettaa, 1Tess.4:13-18. NIILLÄ EI OLE MITÄÄN TEKEMISTÄ tämän mainitun Raamatun kohdan kanssa !
* Ekivaari sanoo: "<
Kun Raamattu selittää että kaikissa tapauksissa "toinen otetaan ja joka toinen jätetään", niin uskon tämän tarkoittavan että hengellinen ruumis otetaan ja lihallinen ruumis jätetään. [2.Kor. 5:1; 1.Kor. 15:50]. >" ?
* Siinä sinä uskot aivan omalla uskollasi, johon Raamatulla ei ole mitään osaa eikä tekemistä!
* Kun tapahtuu, kerrtaan taas. 1Tess.4:13-18. tässä kerrottu Jeesusken toinen tuleminen, kun Hän tempaa seurakuntansa simänräpäyksessä ylös yläilmoihin, tapahtuu se, että toinen otetaan toinen jätetään. * lentokenetta ohjaa yleensä akaksi pilottia, onneksi niille, jotka silloin ovat koneessa, toinen on uskossa, toinen ei, silloin toinen otetaan, ja se on se uskova pilotti. Pikajuna kiitää hirmuista vauhtia, kuljettaja on uskossa, hänet temmataan, juna vaan syöksyy 300 kmh. Mitenkä mahtaa käydä ? Samoin miljoonia autoja on liikenteessä, uskovat temmataan, toiset jätetään, silloin on sanoin kuvaamaton kaaos kaikkialla maailmassa, ja kukaan ei oikein tiedä, mitä on tapahtunut, lankeemusessa olevat uskovat sen tietävät, mutta se varmaan salataan , vielä suuremman kaaoksen pelossa !
* Että sinun ihmisen kahtia jakautumisesta ei suinkaan ole kyse. Ei saa ekivaari järkeistää Raamatun sanomaa. Oletko sinä valmis, kun Jeesus tulee, ja Hän tulee 1Tess.4:13-18, kerrotulla tavalla, ole viisas ja usko, sinun teoria uskosi ei sinua pelasta. Usko pois !Mohikaani_27 kirjoitti:
siltä, mitä tässä oletat? "< yläilmoihin "tempaamisesta", se näyttää sillä tarkoittavan sielumme pääsemistä irti tästä liharuumiistamme. Raamattu ei puhu "ylös tempaamisesta", vaan ylösnousemuksesta, eli "taivaallisiin asettamisesta" >" ?
* Mää kauhiast ihmettelen, etkö sinä osaa lukea, vai mikä on, kun pitää vängätä Raamatun selvää opetusta omaan muottiisi ?
* 1Tess.4:13-18. Tämän osaa jo varmaan suurin osa palstalaisista ulköa, on se niin usein täällä toistunut.
* Miksi sinä et voi uskoa, mitä Paavali kirjoittaa "ylös tempauksesta?"
* Ekivaarin lainaus; "<
Psalmi 26:
9 "Älä tempaa pois minun sieluani syntisten kanssa äläkä minun henkeäni verenvuodattajain kanssa,"
* Syntiset ei kuulu seurakuntaan, ennenkuin uudestisyntyvät. Eivätkä taatusti pääse tempaukseen mukaan, vain Jeesuksen verellä puhdistetut sielut voi pelastua ja tulla temmatuksi kun Jeesus tulee, 1Tess.4:13.18, kerrotulla tavalla.
* Eikä nämä myöskään kuulu asiayhteyteen millään tavalla, kun puhutaan Jeesuksen tulosta?
* ekivaarin lainaus; "< Psalmi 28:
3 "Älä tempaa minua pois jumalattomien kanssa, älä väärintekijäin kanssa, jotka puhuvat lähimmäisilleen rauhan puheita, vaikka heidän sydämessään on pahuus." >"?
* Ei kaikki "tempaus" sanat ole ollenkaan yhteydessä kun puhutaan Jeesuksen tulosta. Niikuin nyt nämä sinun lainaus "tempaukset", niillä ei ole mitään kotekstiä Jeesuksen tulon kanssa ! Sinä vaan Gookletat sanan "tempaus", ja oletat, kun et tiedä, että kaikki tepaus sanat olisi yhteydessä tempaukseen, josta Paavali opettaa, 1Tess.4:13-18. NIILLÄ EI OLE MITÄÄN TEKEMISTÄ tämän mainitun Raamatun kohdan kanssa !
* Ekivaari sanoo: "<
Kun Raamattu selittää että kaikissa tapauksissa "toinen otetaan ja joka toinen jätetään", niin uskon tämän tarkoittavan että hengellinen ruumis otetaan ja lihallinen ruumis jätetään. [2.Kor. 5:1; 1.Kor. 15:50]. >" ?
* Siinä sinä uskot aivan omalla uskollasi, johon Raamatulla ei ole mitään osaa eikä tekemistä!
* Kun tapahtuu, kerrtaan taas. 1Tess.4:13-18. tässä kerrottu Jeesusken toinen tuleminen, kun Hän tempaa seurakuntansa simänräpäyksessä ylös yläilmoihin, tapahtuu se, että toinen otetaan toinen jätetään. * lentokenetta ohjaa yleensä akaksi pilottia, onneksi niille, jotka silloin ovat koneessa, toinen on uskossa, toinen ei, silloin toinen otetaan, ja se on se uskova pilotti. Pikajuna kiitää hirmuista vauhtia, kuljettaja on uskossa, hänet temmataan, juna vaan syöksyy 300 kmh. Mitenkä mahtaa käydä ? Samoin miljoonia autoja on liikenteessä, uskovat temmataan, toiset jätetään, silloin on sanoin kuvaamaton kaaos kaikkialla maailmassa, ja kukaan ei oikein tiedä, mitä on tapahtunut, lankeemusessa olevat uskovat sen tietävät, mutta se varmaan salataan , vielä suuremman kaaoksen pelossa !
* Että sinun ihmisen kahtia jakautumisesta ei suinkaan ole kyse. Ei saa ekivaari järkeistää Raamatun sanomaa. Oletko sinä valmis, kun Jeesus tulee, ja Hän tulee 1Tess.4:13-18, kerrotulla tavalla, ole viisas ja usko, sinun teoria uskosi ei sinua pelasta. Usko pois !asumaan, vaan hän tulee hakemaan täältä pois omaansa, eli sitä henkeä, jonka Jumala on meihin kuhunkin pannut, [ Jaak. 4:5 ] Osa siitä hengestä saattaa olla jopa vääryyden vallassa, (Room. 1:18) mutta sanan miekalla Jumala vapauttaa sen, [Hepr. 4:12; Luuk. 12:46 ].
Raamattu ei anna tukea lihallisen ruumiin ylösnousemuksesta, vaan sanoo selvästi että se hajotetaan maahan
(2. Kor. 5:1) ja nousee ylös hengellinen ruumis, [1.Kor. 15:44,50] ja kysymyksessä on siis ihmisen sielun, hengen ja ruumiin erilleen jakautumisesta. Mutta Jumala sitten aikanaan tekee niin kuin hyväksi näkee, eikä kumpikaan meistä voi oletuksillaan hänen tekemisiä muuksi muuttaa.
'Mohikaani_27 kirjoitti:
siltä, mitä tässä oletat? "< yläilmoihin "tempaamisesta", se näyttää sillä tarkoittavan sielumme pääsemistä irti tästä liharuumiistamme. Raamattu ei puhu "ylös tempaamisesta", vaan ylösnousemuksesta, eli "taivaallisiin asettamisesta" >" ?
* Mää kauhiast ihmettelen, etkö sinä osaa lukea, vai mikä on, kun pitää vängätä Raamatun selvää opetusta omaan muottiisi ?
* 1Tess.4:13-18. Tämän osaa jo varmaan suurin osa palstalaisista ulköa, on se niin usein täällä toistunut.
* Miksi sinä et voi uskoa, mitä Paavali kirjoittaa "ylös tempauksesta?"
* Ekivaarin lainaus; "<
Psalmi 26:
9 "Älä tempaa pois minun sieluani syntisten kanssa äläkä minun henkeäni verenvuodattajain kanssa,"
* Syntiset ei kuulu seurakuntaan, ennenkuin uudestisyntyvät. Eivätkä taatusti pääse tempaukseen mukaan, vain Jeesuksen verellä puhdistetut sielut voi pelastua ja tulla temmatuksi kun Jeesus tulee, 1Tess.4:13.18, kerrotulla tavalla.
* Eikä nämä myöskään kuulu asiayhteyteen millään tavalla, kun puhutaan Jeesuksen tulosta?
* ekivaarin lainaus; "< Psalmi 28:
3 "Älä tempaa minua pois jumalattomien kanssa, älä väärintekijäin kanssa, jotka puhuvat lähimmäisilleen rauhan puheita, vaikka heidän sydämessään on pahuus." >"?
* Ei kaikki "tempaus" sanat ole ollenkaan yhteydessä kun puhutaan Jeesuksen tulosta. Niikuin nyt nämä sinun lainaus "tempaukset", niillä ei ole mitään kotekstiä Jeesuksen tulon kanssa ! Sinä vaan Gookletat sanan "tempaus", ja oletat, kun et tiedä, että kaikki tepaus sanat olisi yhteydessä tempaukseen, josta Paavali opettaa, 1Tess.4:13-18. NIILLÄ EI OLE MITÄÄN TEKEMISTÄ tämän mainitun Raamatun kohdan kanssa !
* Ekivaari sanoo: "<
Kun Raamattu selittää että kaikissa tapauksissa "toinen otetaan ja joka toinen jätetään", niin uskon tämän tarkoittavan että hengellinen ruumis otetaan ja lihallinen ruumis jätetään. [2.Kor. 5:1; 1.Kor. 15:50]. >" ?
* Siinä sinä uskot aivan omalla uskollasi, johon Raamatulla ei ole mitään osaa eikä tekemistä!
* Kun tapahtuu, kerrtaan taas. 1Tess.4:13-18. tässä kerrottu Jeesusken toinen tuleminen, kun Hän tempaa seurakuntansa simänräpäyksessä ylös yläilmoihin, tapahtuu se, että toinen otetaan toinen jätetään. * lentokenetta ohjaa yleensä akaksi pilottia, onneksi niille, jotka silloin ovat koneessa, toinen on uskossa, toinen ei, silloin toinen otetaan, ja se on se uskova pilotti. Pikajuna kiitää hirmuista vauhtia, kuljettaja on uskossa, hänet temmataan, juna vaan syöksyy 300 kmh. Mitenkä mahtaa käydä ? Samoin miljoonia autoja on liikenteessä, uskovat temmataan, toiset jätetään, silloin on sanoin kuvaamaton kaaos kaikkialla maailmassa, ja kukaan ei oikein tiedä, mitä on tapahtunut, lankeemusessa olevat uskovat sen tietävät, mutta se varmaan salataan , vielä suuremman kaaoksen pelossa !
* Että sinun ihmisen kahtia jakautumisesta ei suinkaan ole kyse. Ei saa ekivaari järkeistää Raamatun sanomaa. Oletko sinä valmis, kun Jeesus tulee, ja Hän tulee 1Tess.4:13-18, kerrotulla tavalla, ole viisas ja usko, sinun teoria uskosi ei sinua pelasta. Usko pois !Jumalan hengelliseen seurakuntaan, koska kaikkien uskovaistenkin liha on syntistä, "joka ei voi ottaa vastaan sitä, mikä Jumalan hengen on"!
Jumala ottaa toiseen ylösnousemukseen meidän "sisällisen ihmisen, joka ilolla yhtyy Jumalan lakiin" [Room. 7:22]
Jumala, "joka on muuttava meidän "n ö y r t y n e e n" eli alistuneen ruumiimme [Fil. 3:21] kirkkautensa ruumiin kaltaiseksi sillä voimallaan, jolla hän myös voi tehdä kaikki itsellensä alamaiseksi."
'
- ripax
Ylöstempauksen jälkeen otetaan myös Pyhä Henki pois maan päältä. Itse haluaisin jäädä maan päälle evankelioimaan luopioille, jotta hekin pelastuisivat marttyyrikuoleman kautta. Koen itse ylöstempauksen ikäänkuin pakona ja siirtona "eliittijoukkoihin" ja hallitsemaan Jeesuksen kanssa uutta maata. Luulen ylöstempaamattomien marttyyrien olevan juuri niitä ilmestyskirjan valkoisiin vaatteisiin puettuja, koska heille ei ole pääasia vain oma pelastuminen, vaan he ovat valmiina riskeeraamaan oman pelastuksensa muitten puolesta. Evankelioiminen ylöstempauksen jälkeen ilman Pyhää Henkeä on todella vaikeaa!
- pilvet?
Raamattu ei tunne "eliittijoukkoja". Toki ihmisellä on ajatus siitä, että hän on jonkinlaista ”eliittiä”, parempaa sakkia, kun toiset.
Kristus on uhrautunut kaikkien puolesta.
Evankelioiminen lakkaa, kun Pyhä Henki väistyy. Ihminen ei voi enää sen jälkeen tulla uskoon, vaikka monet kuvittelevat, että ihminen voi omin voimin tulla uskoon, kun vaan joku saarnaa, mutta se on ihmiselle täysin mahdotonta. Millan Pyhää Henkeä ei ihminen voi syntyä uudestaan..
Jeesuksen tulo on näkyvä, niin että kaikki sukukaunat parkuvat, kun näkevät Hänen tulevan pilvessä ja sitä ei kestä kukaan, vaan ne jotka otetaan muuttuvat Kirkkauden kaltaisuuteen ja ne jotka tuhotaan, kuolevat siihen asti kunnes herätetään.
Mikrosirut ovat tulleet? Kuinka monta on salaisesti hävinnyt? - Turhaa jahkailua
pilvet? kirjoitti:
Raamattu ei tunne "eliittijoukkoja". Toki ihmisellä on ajatus siitä, että hän on jonkinlaista ”eliittiä”, parempaa sakkia, kun toiset.
Kristus on uhrautunut kaikkien puolesta.
Evankelioiminen lakkaa, kun Pyhä Henki väistyy. Ihminen ei voi enää sen jälkeen tulla uskoon, vaikka monet kuvittelevat, että ihminen voi omin voimin tulla uskoon, kun vaan joku saarnaa, mutta se on ihmiselle täysin mahdotonta. Millan Pyhää Henkeä ei ihminen voi syntyä uudestaan..
Jeesuksen tulo on näkyvä, niin että kaikki sukukaunat parkuvat, kun näkevät Hänen tulevan pilvessä ja sitä ei kestä kukaan, vaan ne jotka otetaan muuttuvat Kirkkauden kaltaisuuteen ja ne jotka tuhotaan, kuolevat siihen asti kunnes herätetään.
Mikrosirut ovat tulleet? Kuinka monta on salaisesti hävinnyt?Mohikaanin kirjoitus tempauksesta ja lopunajoista,
kuin muustakin tulevaan liittyvästä on totta ja näin
ovat Jumalan armoittamat opettajat opettaneet,
joille Jumala on Sanastaan avannut seurakunnalle
opetettavaksi näistä asioista. - mikrosirut ovat
pilvet? kirjoitti:
Raamattu ei tunne "eliittijoukkoja". Toki ihmisellä on ajatus siitä, että hän on jonkinlaista ”eliittiä”, parempaa sakkia, kun toiset.
Kristus on uhrautunut kaikkien puolesta.
Evankelioiminen lakkaa, kun Pyhä Henki väistyy. Ihminen ei voi enää sen jälkeen tulla uskoon, vaikka monet kuvittelevat, että ihminen voi omin voimin tulla uskoon, kun vaan joku saarnaa, mutta se on ihmiselle täysin mahdotonta. Millan Pyhää Henkeä ei ihminen voi syntyä uudestaan..
Jeesuksen tulo on näkyvä, niin että kaikki sukukaunat parkuvat, kun näkevät Hänen tulevan pilvessä ja sitä ei kestä kukaan, vaan ne jotka otetaan muuttuvat Kirkkauden kaltaisuuteen ja ne jotka tuhotaan, kuolevat siihen asti kunnes herätetään.
Mikrosirut ovat tulleet? Kuinka monta on salaisesti hävinnyt?tulleet, mutta kukaan ei ole mennyt tuuliin ja pilviin, eikä tule menemään tämä on sata varma. Kun Jeesus tulee oikeasti toisen kerran Jeesus vie pelastetut taivaaseen 1000-vuodeksi, ja Jumalattomat tuhoutuvat Hänen ilmestyksestä.
pilvet? kirjoitti:
Raamattu ei tunne "eliittijoukkoja". Toki ihmisellä on ajatus siitä, että hän on jonkinlaista ”eliittiä”, parempaa sakkia, kun toiset.
Kristus on uhrautunut kaikkien puolesta.
Evankelioiminen lakkaa, kun Pyhä Henki väistyy. Ihminen ei voi enää sen jälkeen tulla uskoon, vaikka monet kuvittelevat, että ihminen voi omin voimin tulla uskoon, kun vaan joku saarnaa, mutta se on ihmiselle täysin mahdotonta. Millan Pyhää Henkeä ei ihminen voi syntyä uudestaan..
Jeesuksen tulo on näkyvä, niin että kaikki sukukaunat parkuvat, kun näkevät Hänen tulevan pilvessä ja sitä ei kestä kukaan, vaan ne jotka otetaan muuttuvat Kirkkauden kaltaisuuteen ja ne jotka tuhotaan, kuolevat siihen asti kunnes herätetään.
Mikrosirut ovat tulleet? Kuinka monta on salaisesti hävinnyt?sen verran että eivät kaikki sukukunnat paru, vaan ainoastaan "maan sukukunnat", se on lihasta ja verestä syntyneet parkuvat, eivät Jumalan hengestä syntyneet paru, vaan sanovat; 'Tule, Herra Jeesus'!
[Matt. 24:30; Ilm.1:7].
'- veli.vapaa
Turhaa jahkailua kirjoitti:
Mohikaanin kirjoitus tempauksesta ja lopunajoista,
kuin muustakin tulevaan liittyvästä on totta ja näin
ovat Jumalan armoittamat opettajat opettaneet,
joille Jumala on Sanastaan avannut seurakunnalle
opetettavaksi näistä asioista.tarkennettava, että kyseeessä on vain helluntaiseurakunnan opetusta.
- Ei hellluntailaisten
veli.vapaa kirjoitti:
tarkennettava, että kyseeessä on vain helluntaiseurakunnan opetusta.
opetusta yksin-kyllä muitakin on,jotka opettavat Raamatusta samoin,esim.vapaakirkko.
- J.Edgar
Ateistien käsitys tempaamisesta on ollut toistaiseksi oikea: ei mitään tempaamista. Erittäin todennäköisesti tämä tilanne jatkuu hamaan tulevaisuuteen. Ei tempausta, työnnöstä (painitermi) puhumattakaan.
- Gurundas
Teidät kaikki laitta samaan taisteluareenalle veitset kädessä ja katsoa kuka on loppupeleissä oikeassa???
sillä teidän kristillisten piireissä on niin monta "oikeaa" suuntaa että normaali kuolevainen ei voi valita.19 "Minä otan tänä päivänä taivaan ja maan todistajiksi teitä vastaan, että minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Niin valitse siis elämä, että sinä ja sinun jälkeläisesi eläisitte."
Se on sinun valinnassasi, minkä sinä uskot elämäksi ja minkä kuolemaksi; näkyväiset vaiko näkymättömät!
'ekivaari kirjoitti:
19 "Minä otan tänä päivänä taivaan ja maan todistajiksi teitä vastaan, että minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Niin valitse siis elämä, että sinä ja sinun jälkeläisesi eläisitte."
Se on sinun valinnassasi, minkä sinä uskot elämäksi ja minkä kuolemaksi; näkyväiset vaiko näkymättömät!
'* Sitäpaitsi tuo Raamatun sitaatti on sanottu ainoastaan juutalaislle, lainalaisille, ja laista vanhurskautuksen saaneille. Sillä ei ole mitään kirjamen suoraa yhteyttä panakoihin, joita me suomlaisetkin ollaan. Laki annttettin ainaostaan Israelille, ei koskaan pakanoille.
* Uudentestamentin evankeliumeissa ei tuollaista vaatimusta kukaan esitä, ei Jeesus eikä apostolit ! VanhanTestamentin Kirjoitukset "suodattuu" kaikki hengelliseksi ja vain siinä määrin, kuin Sana niitä avaa.
* Tuota sitaattia jos soveltaa UT:iin, niin silloin voisi sanoa, " Joka ei usko Jeesukseen, on jo tuomittu, koska ei uskonut Jumalan Pojan nimeen." Mutta suoraan kirjaimena se on kuollut kirjainJeesuksessa ristillä.
* Eikä se ole meidän vallassa, mitä uskomme? Vaan, "Jos sinä suullasi tunnustat , että Jeesus on Jumalan Poika, ja uskot sydämessäsi, että Jeesus on kuollut ja ylösnoussut, niin sinä pelastut." (Room.10:9,10) Siinä on selvä ehto jonka Jumala on asettanut, ja vain Jumalaa tottelamalla voimme pelastua, ei niinkuin sinä asian ymmärrät?Mohikaani_27 kirjoitti:
* Sitäpaitsi tuo Raamatun sitaatti on sanottu ainoastaan juutalaislle, lainalaisille, ja laista vanhurskautuksen saaneille. Sillä ei ole mitään kirjamen suoraa yhteyttä panakoihin, joita me suomlaisetkin ollaan. Laki annttettin ainaostaan Israelille, ei koskaan pakanoille.
* Uudentestamentin evankeliumeissa ei tuollaista vaatimusta kukaan esitä, ei Jeesus eikä apostolit ! VanhanTestamentin Kirjoitukset "suodattuu" kaikki hengelliseksi ja vain siinä määrin, kuin Sana niitä avaa.
* Tuota sitaattia jos soveltaa UT:iin, niin silloin voisi sanoa, " Joka ei usko Jeesukseen, on jo tuomittu, koska ei uskonut Jumalan Pojan nimeen." Mutta suoraan kirjaimena se on kuollut kirjainJeesuksessa ristillä.
* Eikä se ole meidän vallassa, mitä uskomme? Vaan, "Jos sinä suullasi tunnustat , että Jeesus on Jumalan Poika, ja uskot sydämessäsi, että Jeesus on kuollut ja ylösnoussut, niin sinä pelastut." (Room.10:9,10) Siinä on selvä ehto jonka Jumala on asettanut, ja vain Jumalaa tottelamalla voimme pelastua, ei niinkuin sinä asian ymmärrät?>>"* Uudentestamentin evankeliumeissa ei tuollaista vaatimusta kukaan esitä, ei Jeesus eikä apostolit ! VanhanTestamentin Kirjoitukset "suodattuu" kaikki hengelliseksi ja vain siinä määrin, kuin Sana niitä avaa."
ylöstemmataan vaivanaikana ei ennen sitä.
Rev 7:9 Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään,
Rev 7:13 Ja yksi vanhimmista puhui minulle ja sanoi: "Keitä ovat nämä pitkiin valkeihin vaatteisiin puetut, ja mistä he ovat tulleet?"
Rev 7:14 Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen". Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.
Suuri joukko on pelastettu suuresta ahdistuksesta eli vaivanaikana. Ja heidän ylöstempaamisensa tapahtuu, kun kolmas elävä olento sanoo:"Tule".
Ilm. 6:5 Ja kun Karitsa avasi kolmannen sinetin, kuulin minä kolmannen olennon sanovan: "Tule!" Ja minä näin, ja katso: musta hevonen; ja sen selässä istuvalla oli kädessään vaaka.
Jakeen loppuosa kertoo, mitä tapahtuu suuren joukon ylösoton jälkeen. Mutta sitä on syytä tutkia erikseen.
Ilmestyskirjan neljä silmiä täynnä olevaa elävää olentoa ovat symboleja lopunaikana elävänä ylösotettavista joukoista, joita on niinollen yhteensä neljä. Joka kerta kun Karitsa avaa (elämän) kirjan sinetin pelastuu se joukko, johon kuuluvien nimet tulevat sinetin poiston tapahtuessa esiin. Kirja, jonka vain Karitsa voi avata on niin ollen elämänkirja, jossa ovat kaikkien pelastuvien nimet ryhmiksi järjestettyinä. Yksi ryhmä kunkin sinetin takana.
1.Kor.15:22-23:
Sillä niin kuin kaikki ihmiset Aadamista osallisina kuolevat, niin myös kaikki Kristuksesta osallisina tehdään eläviksi, jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus ja sen jälkeen Kristuksen omat, kun hän tulee.
Alkukielen sana, joka on käännetty jokainen ”vuorollaan” on ”tagma”. Novumin sanakirjan mukaan sana merkitsee: ’järjestetty’ osasto, ryhmä. Lisäksi suomenkielisestä käännöksestä puuttuu sana ”omalla” (”idio”) vuorollaan-sanan edestä. Alkukielelle uskollisesti käännettynä jakeen pitäisi siis kuulua seuraavasti:
Sillä niin kuin kaikki ihmiset Aadamista osallisina kuolevat, niin myös kaikki Kristuksesta osallisina tehdään eläviksi, jokainen omana (järjestettynä) joukkonaan tai ryhmänään: esikoisena Kristus ja sitten Kristuksen omat hänen saapumisessaan.
Eläväksi tekeminen tarkoittaa tietenkin ylöstempaamista ja pelastumista taivaaseen.
Myös muut Novumissa mainitut joukot löytyvät ilmestyskirjasta. Ei se mikään ihme olekaan, kun kaikkia voidaan perustella raamatun sanoilla, niinkuin Novum aloituksessani totesi.- veli.vapaa
Jeesuksen sanaan, kuten Jumala tahto on, niin ei Jeesuksen tullessakaan tapahtu mitään ylöstempaamista.
Sanotaan vain, että toinen otetaan ja toinen jätetään, tempaamisesta ei Jeesus puhunut mitään.
Sen Jeesus ilmoitti, että Hänen tulemuksessaan jumalattomille käy kuten Nooan aikana, eli heidät tuhotaan.
Se mihin se toinen kaveri joutuu, sitä ei Jeesus ilmoittanut. veli.vapaa kirjoitti:
Jeesuksen sanaan, kuten Jumala tahto on, niin ei Jeesuksen tullessakaan tapahtu mitään ylöstempaamista.
Sanotaan vain, että toinen otetaan ja toinen jätetään, tempaamisesta ei Jeesus puhunut mitään.
Sen Jeesus ilmoitti, että Hänen tulemuksessaan jumalattomille käy kuten Nooan aikana, eli heidät tuhotaan.
Se mihin se toinen kaveri joutuu, sitä ei Jeesus ilmoittanut.Tuota samaa minäkin olen ajatellut, ja Raamattu näyttää käyttävän sanaa 'ylösnousemus' Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen tuntemiseen pääsemisestä, eli iankaikkiseen elämään pääsemisestä, koska;
Johannes 17:
3 "Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."
1. Korinttolaiskirje 13:
12 "Sillä nyt me näemme kuin kuvastimessa, arvoituksen tavoin, mutta silloin kasvoista kasvoihin; nyt minä tunnen vajavaisesti, mutta silloin minä olen tunteva täydellisesti, niin kuin minut itsenikin täydellisesti tunnetaan. "
'- veli.vapaa
ekivaari kirjoitti:
Tuota samaa minäkin olen ajatellut, ja Raamattu näyttää käyttävän sanaa 'ylösnousemus' Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen tuntemiseen pääsemisestä, eli iankaikkiseen elämään pääsemisestä, koska;
Johannes 17:
3 "Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."
1. Korinttolaiskirje 13:
12 "Sillä nyt me näemme kuin kuvastimessa, arvoituksen tavoin, mutta silloin kasvoista kasvoihin; nyt minä tunnen vajavaisesti, mutta silloin minä olen tunteva täydellisesti, niin kuin minut itsenikin täydellisesti tunnetaan. "
'Ekivaari. Tuntuu siltä, että mitä enemmän on SANAN selittäjiä, sitä koukeroisemmaksi asiat tehdään. Minusta ensiarvoisen tärkeää ja tärkeintä on Jumalan tahdon täyttäminen, eli uskoa Poikaansa Jeesukseen, ja siihen SANAAN, mitä Hän opetti.
Jeesus itse totesi ja sanoi:
Joh. 12:48
Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
Eli jos ihminen rakentelee lihallisessa mielessään teorioita, laskee aikoja tai tutkii sukuluetteloita, niin kaikki ovat turhuutta. Hengellinen uudestisyntynyt ihminen uskoo SANAAN=evankeliumiin, eikä tee oppeja eikä tulkintoja, koska se tarkoittaa Jeesuksen opetuksien ylen katsomista. Samalla tietenkin on totuus hylätty, ja tilalle on otettu ihmisviisaus. Hyvää vointia molemmille. - selvä sana
ekivaari kirjoitti:
Tuota samaa minäkin olen ajatellut, ja Raamattu näyttää käyttävän sanaa 'ylösnousemus' Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen tuntemiseen pääsemisestä, eli iankaikkiseen elämään pääsemisestä, koska;
Johannes 17:
3 "Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."
1. Korinttolaiskirje 13:
12 "Sillä nyt me näemme kuin kuvastimessa, arvoituksen tavoin, mutta silloin kasvoista kasvoihin; nyt minä tunnen vajavaisesti, mutta silloin minä olen tunteva täydellisesti, niin kuin minut itsenikin täydellisesti tunnetaan. "
'Saadaksemme selville tämän aihepiirin totuuden, tulee Raamatun selvimmät kohdat ottaa ensin pöydälle. Niiden valossa selviävät epäselvemmät kohdat. Törkein on Jeesuksen oma opetus Matt. 24:27-31: "Sillä niin kuin salama leimahtaa idästä ja NÄKYY hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus. ... Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät. Ja silloin Ihmisen Pojan MERKKI NÄKYY TAIVAALLA, ja silloin KAIKKI MAAN SUKUKUNNAT parkuvat; ja HE NÄKEVÄT Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella. Ja Hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat Hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin."
Toinen selvä peruskohta on Apt. 2:20: "Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennen kuin Herran päivä tulee, se SUURI JA JULKINEN!"
Kolmas persupilari on Ilm. 1:7: "Katso, Hän tulee pilvissä, ja KAIKKI SILMÄT SAAVAT NÄHDÄ HÄNET, niidenkin, jotka Hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat Hänen tullessansa. Totisesti, amen. "
Aseta kaikki muut Jeesuksen tulemuksesta kertovat kohdat kolmen edellä mainitun kohdan valoon, niin saat selville koko Jumalan sanan totuuden. Totuus on selvä!
. - veli.vapaa
selvä sana kirjoitti:
Saadaksemme selville tämän aihepiirin totuuden, tulee Raamatun selvimmät kohdat ottaa ensin pöydälle. Niiden valossa selviävät epäselvemmät kohdat. Törkein on Jeesuksen oma opetus Matt. 24:27-31: "Sillä niin kuin salama leimahtaa idästä ja NÄKYY hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus. ... Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät. Ja silloin Ihmisen Pojan MERKKI NÄKYY TAIVAALLA, ja silloin KAIKKI MAAN SUKUKUNNAT parkuvat; ja HE NÄKEVÄT Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella. Ja Hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat Hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin."
Toinen selvä peruskohta on Apt. 2:20: "Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennen kuin Herran päivä tulee, se SUURI JA JULKINEN!"
Kolmas persupilari on Ilm. 1:7: "Katso, Hän tulee pilvissä, ja KAIKKI SILMÄT SAAVAT NÄHDÄ HÄNET, niidenkin, jotka Hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat Hänen tullessansa. Totisesti, amen. "
Aseta kaikki muut Jeesuksen tulemuksesta kertovat kohdat kolmen edellä mainitun kohdan valoon, niin saat selville koko Jumalan sanan totuuden. Totuus on selvä!
.SANAN totuutta, niin se ei missään opeta, että Jeesuksen tulemus olisi näkymätön, ja että tapahtuisi ihmisiltä salattu tempaaminen. Niin minäkin sen olen ymmärtänyt sanasta.
- Näkyvä paruusia
veli.vapaa kirjoitti:
SANAN totuutta, niin se ei missään opeta, että Jeesuksen tulemus olisi näkymätön, ja että tapahtuisi ihmisiltä salattu tempaaminen. Niin minäkin sen olen ymmärtänyt sanasta.
En ole ennen nähnytkään tässä yhteydessä näitä:
Apt. 2:20: "Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennen kuin Herran päivä tulee, se SUURI JA JULKINEN!"
Kolmas persupilari on Ilm. 1:7: "Katso, Hän tulee pilvissä, ja KAIKKI SILMÄT SAAVAT NÄHDÄ HÄNET, niidenkin, jotka Hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat Hänen tullessansa. Totisesti, amen. " - Silt vähän vaikuttaa
veli.vapaa kirjoitti:
SANAN totuutta, niin se ei missään opeta, että Jeesuksen tulemus olisi näkymätön, ja että tapahtuisi ihmisiltä salattu tempaaminen. Niin minäkin sen olen ymmärtänyt sanasta.
Voi kehitellä itselleen omat uskomuksensa.
Ketjun aiheeseen Raamattu antaa vastaukset selvin sanoin. Ei ole pelkästään Hal Lindsey-tarinoita. Ihmeellinen, yllättävä tapahtuma, jossa Jeesus ei tule näkyvästi maanpäälle saakka noutaessaan omiaan. Hyvin vähän näyttää olevan halukkaita siihen, mikä ei ollenkaan yllätä! - veli.vapaa
Silt vähän vaikuttaa kirjoitti:
Voi kehitellä itselleen omat uskomuksensa.
Ketjun aiheeseen Raamattu antaa vastaukset selvin sanoin. Ei ole pelkästään Hal Lindsey-tarinoita. Ihmeellinen, yllättävä tapahtuma, jossa Jeesus ei tule näkyvästi maanpäälle saakka noutaessaan omiaan. Hyvin vähän näyttää olevan halukkaita siihen, mikä ei ollenkaan yllätä!heitäkin, jotka eivät usko Raamatun sanaan. Sellaisia kutsutaan epäuskoisiksi.
Ilm. 1:7
Katso, hän tulee pilvissä, ja KAIKKI SILMÄT SAAVAT NÄHDÄ HÄNET, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
Apt.1.
9 Kun hän oli tämän sanonut, kohotettiin hänet ylös heidän NÄHTENSÄ, ja pilvi vei hänet pois heidän NÄKYVISTÄÄN.
10 Ja kun he katselivat taivaalle hänen mennessään, niin katso, heidän tykönänsä seisoi kaksi miestä valkeissa vaatteissa;
11 ja nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te seisotte ja katsotte taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva SAMALLA TAVALLA, KUIN TE NÄITTE hänen taivaaseen menevän."
On siis silmillä nähty taivaaseen meno, sekä silmillä nähtävä Jeesuksen tulemus (samalla tavalla). - Odotan Jeesusta
veli.vapaa kirjoitti:
heitäkin, jotka eivät usko Raamatun sanaan. Sellaisia kutsutaan epäuskoisiksi.
Ilm. 1:7
Katso, hän tulee pilvissä, ja KAIKKI SILMÄT SAAVAT NÄHDÄ HÄNET, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
Apt.1.
9 Kun hän oli tämän sanonut, kohotettiin hänet ylös heidän NÄHTENSÄ, ja pilvi vei hänet pois heidän NÄKYVISTÄÄN.
10 Ja kun he katselivat taivaalle hänen mennessään, niin katso, heidän tykönänsä seisoi kaksi miestä valkeissa vaatteissa;
11 ja nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te seisotte ja katsotte taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva SAMALLA TAVALLA, KUIN TE NÄITTE hänen taivaaseen menevän."
On siis silmillä nähty taivaaseen meno, sekä silmillä nähtävä Jeesuksen tulemus (samalla tavalla).3. Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niin kuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon. 4. Mutta te, veljet, ette ole pimeydessä, niin että se päivä voisi yllättää teidät niinkuin varas; 5. sillä kaikki te olette valkeuden lapsia ja päivän lapsia; me emme ole yön emmekä pimeyden lapsia." 1 Tessal,. 5.
Me olemme valvovia päivän lapsia. Meitä ei Jeesuksen tulemus yllätä niin kuin varas. mehän odotamme Häntä joka päivä!
"Mutta te, veljet, ette ole pimeydessä, niin että se päivä voisi yllättää teidät ."
Mutta
" Jos et valvo, niin minä tulen kuin varas, etkä sinä tiedä, millä hetkellä minä sinun päällesi tulen. " Ilm. 3:3.
Ihana päivä on tuleva! Jeesus tulee kirkkaudessaan. Silloin pääsen Hänen tykönsä ja saan aina olla luonaan.
Hänen tulemuksensa ja meidän Hänen tykönsä tempaaminen ovat yksi ja sama tapahtuma. Darby sekoitti uskovien päät monimutkaisilla seoputstuksillaan.
Raamatussa ei ole oppia Jeesuksen salaisesta tulemuksesta. Sen tosiaan keksi Darby niminen kaveri. Kirkkohistoria ei tunne salaisat ylöstempausopppia ennen 1800 lukua. Ja Raamatussahan siitä ei siis ole mainintaa.
Suomeksi tästä asiasta kertoo ehkä selvimmin Osmo Haavisto kirjassaan "Mitä Johannes näki?"
Kannattaa lukea.
avaus sinulta.
Vierailen tässä teidän palstalla ja huomasin tuon itseä kiinnostavan aiheen, josta kirjoitat.
Lisäisin siihen muutamia näkemyksiä.
Neljä toteamusta:
1.Entä jos seurakunnan ylöstempaamista taivaaseen ei yksinkertaisesti ole.
Seurakunta herätetään kuolleista samaan aikaan kuin muutkin tuomittavat Ilm.20:11-15. Eli tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen.
Siinähän puhutaan monikossa kuinka avataan (vähintään) kaksi kirjaa. Ne voi olla kaikki pelkästään elämän kirjoja, jos nimeä ei siitä löydy on kohtalona "tulinen järvi". Joka tapauksessa kahteen leiriin jaosta siinä kerrotaan.
Samaisesta tuomiohetkestä ja ihmisten jakamisesta kertoo myös Matt.25:31-46
2.Ilmestyskirjassa on tavallaan mainittu hetki jolloin Jeesus palaa ja tempaa omansa pois.
Se on kohta Ilm.16:15 "Katso, minä tulen niinkuin varas; autuas se, joka valvoo ja pitää vaatteistansa vaarin, ettei hän kulkisi alastomana eikä hänen häpeätänsä nähtäisi!"
Saman sanoman Jeesus ilmoittaa siellä Matt.24:42 kohdassa, jolloin edellisissä jakeissa on kuvattu tempaus.
Eli tempaus on silloin Ilmestyskirjan mukaan vasta silloin kun on jo vuodatettu kuusi Jumalan vihan maljaa.
Jos tempaus olisi jo aiemmin tulisi tuon Jeesusken muistutuksen tulemisestaan myös olla silloin kirjoitettu jossakin aiemmasssa kohdassa.
3.Silloin ei kuitenkaan temmata ja herätetä kaikkia elämän kirjaan kirjoitettuja vaan ainoastaan ne joista Johannes näkee;
"sielut jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta." Ilm.20:4
4.Johanneksen Ilmestys on viimeisin ja tuorein sanoma Jeesukselta Johanneksen kertomana. Se tarkoittaa myös sitä, että se on tarkin ja myös "päivitetyin" lähde lopun ajan tapahtumista.
Ennen ylösnousemustaan Jeesus sanoi (evankeliumien mukaan )ettei tiedä tulemuksensa päivää ja hetkeä (Matt 24:36).
Ehkä Hän oli Johannekselle kertomassaan ilmestyksessä enemmän tietoinen tulevista lopunajan tapahtumista, ehkä jopa paluun hetkikin oli nyt tarkentunut.
Lopuksi viidentenä vielä lisäisin tuohon avaukseesi tuon Paavalin toisen kirjeen tessalonikalaisille luku 2:1-3. Siinähän Paavali kuvaa sitä kuinka kokoontuminen Jeesusken tykö tapahtuu vasta pedon aikakaudella.
Paavalikaan ei kuitenkaan ehkä tiennyt eläessään tarkalleen kaikkien uskovien kuolleista herättämisien aikataulutusta? Toisin kuin Jeesus myöhemmin Ilmestyskirjassa Johanneksen välittämänä kertoo.>4.Johanneksen Ilmestys on viimeisin ja tuorein sanoma Jeesukselta Johanneksen kertomana. Se tarkoittaa myös sitä, että se on tarkin ja myös "päivitetyin" lähde lopun ajan tapahtumista.
Ennen ylösnousemustaan Jeesus sanoi (evankeliumien mukaan )ettei tiedä tulemuksensa päivää ja hetkeä (Matt 24:36).
Ehkä Hän oli Johannekselle kertomassaan ilmestyksessä enemmän tietoinen tulevista lopunajan tapahtumista, ehkä jopa paluun hetkikin oli nyt tarkentunut.
Paavalikaan ei kuitenkaan ehkä tiennyt eläessään tarkalleen kaikkien uskovien kuolleista herättämisien aikataulutusta? Toisin kuin Jeesus myöhemmin Ilmestyskirjassa Johanneksen välittämänä kertoo. <
Juuri näin, olen täysin samaa mieltä. Oikea aikataulutus on tärkeässä asemassa pyrittäessä ymmärtämään ylöstempaamisia. Samoin se on ratkaisevassa asemassa koko ilmestyskirjan ymmärtämiseen. Ja tästä ajoituksesta on kysymys myös silloin, kun sijoitetaan UT:ssä kerrotut lopunaikaa koskevat tapahtumat oikeisiin kohtiinsa.
Danielin kirjan 9.luku kertoo omalta osaltaan näistä ajoituksista vuosiviikkoina. Mikäli ne oikein ymmärtää.
Myöskin esittämissäsi kohdissa on niiden oikeille paikoilleen sijoittaminen avainasemassa ymmärryksen saamisessa.
Lopunajalla Jumalan ennen aikojen alkua laatima pelastussuunnitelma saavuttaa täyttymyksensä. Ja tästä täyttymyksestä kertoo koko ilmestyskirja. Kirjeet seurakunnille ilmestyskirjan alussa kertovat sen, missä tilanteessa nyt olemme. Siis sen millaisia seurakunnat ovat lopunajan kynnyksellä tänä päivänä.
Ja näiden kirjeiden jälkeen kerrotaan, mitä tulee tapahtumaan lopunajan alusta aina siihen asti kunnes kaikki raamatussa kerrottu on saanut täyttymyksensä. Toisille se on tuomion aikaa, toisille, totuuden uskoville, pelastuksen aikaa.
Luitko myös viestini tässä ketjussa13.12. Klo 9.58. Se selventää käsitystäni ylöstempaamisista. Jos selventää.
Ilmestyskirjaa pitää mielestäni lukea hengellisesti, joka tarkoittaa sitä, että symboolit ja vertauskuvat on ymmärrettävä tulkita. Tosin siinä on myös kirjaimellisesti otettavia asioita, kuten kaksi todistajaa. Mutta suurin osa on ei kirjaimellisesti otettavaa.
Tämä noin yleisesti ilman ainuttakaan raamatun jaetta. Niiden vuoro on, kun tutkitaan yksittäisiä lopunajan tapahtumia.
Hyviä näkökohtia toit esille.
Jumalan siunausta sinulle.- veli.vapaa
Jonah kirjoitti:
>4.Johanneksen Ilmestys on viimeisin ja tuorein sanoma Jeesukselta Johanneksen kertomana. Se tarkoittaa myös sitä, että se on tarkin ja myös "päivitetyin" lähde lopun ajan tapahtumista.
Ennen ylösnousemustaan Jeesus sanoi (evankeliumien mukaan )ettei tiedä tulemuksensa päivää ja hetkeä (Matt 24:36).
Ehkä Hän oli Johannekselle kertomassaan ilmestyksessä enemmän tietoinen tulevista lopunajan tapahtumista, ehkä jopa paluun hetkikin oli nyt tarkentunut.
Paavalikaan ei kuitenkaan ehkä tiennyt eläessään tarkalleen kaikkien uskovien kuolleista herättämisien aikataulutusta? Toisin kuin Jeesus myöhemmin Ilmestyskirjassa Johanneksen välittämänä kertoo. <
Juuri näin, olen täysin samaa mieltä. Oikea aikataulutus on tärkeässä asemassa pyrittäessä ymmärtämään ylöstempaamisia. Samoin se on ratkaisevassa asemassa koko ilmestyskirjan ymmärtämiseen. Ja tästä ajoituksesta on kysymys myös silloin, kun sijoitetaan UT:ssä kerrotut lopunaikaa koskevat tapahtumat oikeisiin kohtiinsa.
Danielin kirjan 9.luku kertoo omalta osaltaan näistä ajoituksista vuosiviikkoina. Mikäli ne oikein ymmärtää.
Myöskin esittämissäsi kohdissa on niiden oikeille paikoilleen sijoittaminen avainasemassa ymmärryksen saamisessa.
Lopunajalla Jumalan ennen aikojen alkua laatima pelastussuunnitelma saavuttaa täyttymyksensä. Ja tästä täyttymyksestä kertoo koko ilmestyskirja. Kirjeet seurakunnille ilmestyskirjan alussa kertovat sen, missä tilanteessa nyt olemme. Siis sen millaisia seurakunnat ovat lopunajan kynnyksellä tänä päivänä.
Ja näiden kirjeiden jälkeen kerrotaan, mitä tulee tapahtumaan lopunajan alusta aina siihen asti kunnes kaikki raamatussa kerrottu on saanut täyttymyksensä. Toisille se on tuomion aikaa, toisille, totuuden uskoville, pelastuksen aikaa.
Luitko myös viestini tässä ketjussa13.12. Klo 9.58. Se selventää käsitystäni ylöstempaamisista. Jos selventää.
Ilmestyskirjaa pitää mielestäni lukea hengellisesti, joka tarkoittaa sitä, että symboolit ja vertauskuvat on ymmärrettävä tulkita. Tosin siinä on myös kirjaimellisesti otettavia asioita, kuten kaksi todistajaa. Mutta suurin osa on ei kirjaimellisesti otettavaa.
Tämä noin yleisesti ilman ainuttakaan raamatun jaetta. Niiden vuoro on, kun tutkitaan yksittäisiä lopunajan tapahtumia.
Hyviä näkökohtia toit esille.
Jumalan siunausta sinulle.siihen tulokseen, ettei Raamattua tarvitse kenenkään tulkita millään tavalla, koska sillä ei ole mitään merkitystä. Joku tulkitsee niin ja toinen noin, mutta sillä ei ole mitään merkitystä.
Vain yksinkertainen lapsenusko sanaan ja Jumalan armo pelastaa, ei mikään muu. veli.vapaa kirjoitti:
siihen tulokseen, ettei Raamattua tarvitse kenenkään tulkita millään tavalla, koska sillä ei ole mitään merkitystä. Joku tulkitsee niin ja toinen noin, mutta sillä ei ole mitään merkitystä.
Vain yksinkertainen lapsenusko sanaan ja Jumalan armo pelastaa, ei mikään muu.Rev 13:1 (12:18) (Ja se asettui seisomaan meren hiekalle.) Ja minä näin pedon nousevan merestä; sillä oli kymmenen sarvea ja seitsemän päätä, ja sarvissansa kymmenen kruunua, ja sen päihin oli kirjoitettu pilkkaavia nimiä.
Eli oletko sitä mieltä, että lopunaikana nousee merestä tällainen peto?
Eikö mielestäsi VT:n uhripalveluksiin kuuluvalla karitsan uhraamisella ollut mitään symbolista merkitystä?
Eikö sillä, että Joona oli kalan vatsassa kolme päivää ja kolme yötä ole mitään symbolista merkitystä?
Jos oli, niin miksi sanot, että ei tarvita tulkintoja?- veli.vapaa
Jonah kirjoitti:
Rev 13:1 (12:18) (Ja se asettui seisomaan meren hiekalle.) Ja minä näin pedon nousevan merestä; sillä oli kymmenen sarvea ja seitsemän päätä, ja sarvissansa kymmenen kruunua, ja sen päihin oli kirjoitettu pilkkaavia nimiä.
Eli oletko sitä mieltä, että lopunaikana nousee merestä tällainen peto?
Eikö mielestäsi VT:n uhripalveluksiin kuuluvalla karitsan uhraamisella ollut mitään symbolista merkitystä?
Eikö sillä, että Joona oli kalan vatsassa kolme päivää ja kolme yötä ole mitään symbolista merkitystä?
Jos oli, niin miksi sanot, että ei tarvita tulkintoja?pidä eikä tarvitse pohtia, koska kukaan ei tiedä vastausta pedosta eikä mistään muustakaan. Ja mitä tulee Jeesuksen ennustukseen Joonan merkistä, niin sitäkään ei tarvitse enää pohtia kenenkään, koska se on jo tapahtunut.
veli.vapaa kirjoitti:
pidä eikä tarvitse pohtia, koska kukaan ei tiedä vastausta pedosta eikä mistään muustakaan. Ja mitä tulee Jeesuksen ennustukseen Joonan merkistä, niin sitäkään ei tarvitse enää pohtia kenenkään, koska se on jo tapahtunut.
Oliko siis mielestäsi Joonan merkki tulkittava mielestäsi symbolisesti vai ei? Itse kuitenkin tulkitsit sen symbolisesti, koskevaksi Jeesusta.
Onko mielestäsi raamattu täyttä hepreaa, eli että se on kirja , jota ei ole tarkoitettu ymmärrettäväksi uskoville ihmisille. Kukaan ei tiedä mistään mitään. Niinkö? Aika omituinen "tulkinta" Herran sanasta. Minun mielestäni Herran sana on tarkoitettu ymmärrettäväksi kaikille ihmisille. Riippumatta siitä ovatko he saaneet "kirjanopillista" koulutusta vai eivät.
Riippumatta koulutuksesta kaikki voivat ymmärtää, mikä on totuus. Kunhan tutkivat sanaa Hengen ohjauksella.
Sanoit, että kukaan ei tiedä vastausta pedosta eikä mistään muustakaan. Miksi siis on esim. ilmestyskirja kirjoitettu jos ei ole tarkoituskaan, että kukaan sitä ymmärtäisi. Minun käsitykseni mukaan raamattu on kirjoitettu juuri siksi, että ihmiset ymmärtäisivät, mikä on Jumalan pelastussuunnitelma. Voin olla tietysti väärässäkin.
Jumalan siunausta sinulle.
Ehkä Herra antaa ymmärtää.- veli.vapaa
Jonah kirjoitti:
Oliko siis mielestäsi Joonan merkki tulkittava mielestäsi symbolisesti vai ei? Itse kuitenkin tulkitsit sen symbolisesti, koskevaksi Jeesusta.
Onko mielestäsi raamattu täyttä hepreaa, eli että se on kirja , jota ei ole tarkoitettu ymmärrettäväksi uskoville ihmisille. Kukaan ei tiedä mistään mitään. Niinkö? Aika omituinen "tulkinta" Herran sanasta. Minun mielestäni Herran sana on tarkoitettu ymmärrettäväksi kaikille ihmisille. Riippumatta siitä ovatko he saaneet "kirjanopillista" koulutusta vai eivät.
Riippumatta koulutuksesta kaikki voivat ymmärtää, mikä on totuus. Kunhan tutkivat sanaa Hengen ohjauksella.
Sanoit, että kukaan ei tiedä vastausta pedosta eikä mistään muustakaan. Miksi siis on esim. ilmestyskirja kirjoitettu jos ei ole tarkoituskaan, että kukaan sitä ymmärtäisi. Minun käsitykseni mukaan raamattu on kirjoitettu juuri siksi, että ihmiset ymmärtäisivät, mikä on Jumalan pelastussuunnitelma. Voin olla tietysti väärässäkin.
Jumalan siunausta sinulle.
Ehkä Herra antaa ymmärtää.varmasti tietää kuka/mikä on peto, voi sen kertoa Jumalan totuutena kaikille meille tietämättömille.
Uskon Jeesuksen tarkoittaneen sitä mitä Hän tässä sanoi:
Luuk.18.
15 Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia.
16 Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
17 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
Eipä lapsi osaa järjeillä ja tehdä teorioita, joten parasta uskoa vaan siihen, mitä Jeesus ilmoitti. veli.vapaa kirjoitti:
varmasti tietää kuka/mikä on peto, voi sen kertoa Jumalan totuutena kaikille meille tietämättömille.
Uskon Jeesuksen tarkoittaneen sitä mitä Hän tässä sanoi:
Luuk.18.
15 Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia.
16 Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
17 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
Eipä lapsi osaa järjeillä ja tehdä teorioita, joten parasta uskoa vaan siihen, mitä Jeesus ilmoitti.että kerron sen, mikä peto on?
Raamatussa kerrottu totuus ei ole vain se, mitä Jeesus sanoi. Koko raamattu on Jumalan sanaa. Kaikki se, mitä on VT:ssä kerrottu on Jumalan sanaa. Eikö niin?
Uusi viini ei sovi vanhoihin leileihin. Mietipä sitä.- veli.vapaa
Jonah kirjoitti:
että kerron sen, mikä peto on?
Raamatussa kerrottu totuus ei ole vain se, mitä Jeesus sanoi. Koko raamattu on Jumalan sanaa. Kaikki se, mitä on VT:ssä kerrottu on Jumalan sanaa. Eikö niin?
Uusi viini ei sovi vanhoihin leileihin. Mietipä sitä.oli Jumalan tahto pakanoille ja koko ihmiskunnalle. Se on uskon perusta uudessa liitossa.
Joh. 6:40
Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja USKOO HÄNEEN, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
Ei Jumala sanonut uuden liiton pakanoille, että uskokaa Moosekseen, niin pelastutte. Jonah kirjoitti:
>4.Johanneksen Ilmestys on viimeisin ja tuorein sanoma Jeesukselta Johanneksen kertomana. Se tarkoittaa myös sitä, että se on tarkin ja myös "päivitetyin" lähde lopun ajan tapahtumista.
Ennen ylösnousemustaan Jeesus sanoi (evankeliumien mukaan )ettei tiedä tulemuksensa päivää ja hetkeä (Matt 24:36).
Ehkä Hän oli Johannekselle kertomassaan ilmestyksessä enemmän tietoinen tulevista lopunajan tapahtumista, ehkä jopa paluun hetkikin oli nyt tarkentunut.
Paavalikaan ei kuitenkaan ehkä tiennyt eläessään tarkalleen kaikkien uskovien kuolleista herättämisien aikataulutusta? Toisin kuin Jeesus myöhemmin Ilmestyskirjassa Johanneksen välittämänä kertoo. <
Juuri näin, olen täysin samaa mieltä. Oikea aikataulutus on tärkeässä asemassa pyrittäessä ymmärtämään ylöstempaamisia. Samoin se on ratkaisevassa asemassa koko ilmestyskirjan ymmärtämiseen. Ja tästä ajoituksesta on kysymys myös silloin, kun sijoitetaan UT:ssä kerrotut lopunaikaa koskevat tapahtumat oikeisiin kohtiinsa.
Danielin kirjan 9.luku kertoo omalta osaltaan näistä ajoituksista vuosiviikkoina. Mikäli ne oikein ymmärtää.
Myöskin esittämissäsi kohdissa on niiden oikeille paikoilleen sijoittaminen avainasemassa ymmärryksen saamisessa.
Lopunajalla Jumalan ennen aikojen alkua laatima pelastussuunnitelma saavuttaa täyttymyksensä. Ja tästä täyttymyksestä kertoo koko ilmestyskirja. Kirjeet seurakunnille ilmestyskirjan alussa kertovat sen, missä tilanteessa nyt olemme. Siis sen millaisia seurakunnat ovat lopunajan kynnyksellä tänä päivänä.
Ja näiden kirjeiden jälkeen kerrotaan, mitä tulee tapahtumaan lopunajan alusta aina siihen asti kunnes kaikki raamatussa kerrottu on saanut täyttymyksensä. Toisille se on tuomion aikaa, toisille, totuuden uskoville, pelastuksen aikaa.
Luitko myös viestini tässä ketjussa13.12. Klo 9.58. Se selventää käsitystäni ylöstempaamisista. Jos selventää.
Ilmestyskirjaa pitää mielestäni lukea hengellisesti, joka tarkoittaa sitä, että symboolit ja vertauskuvat on ymmärrettävä tulkita. Tosin siinä on myös kirjaimellisesti otettavia asioita, kuten kaksi todistajaa. Mutta suurin osa on ei kirjaimellisesti otettavaa.
Tämä noin yleisesti ilman ainuttakaan raamatun jaetta. Niiden vuoro on, kun tutkitaan yksittäisiä lopunajan tapahtumia.
Hyviä näkökohtia toit esille.
Jumalan siunausta sinulle.ylöstempaamiseen ennen pedon aikakautta ja siten varsinkin ennen Jumalan vihan aikaa?
Näin ymmärsin. Niin tai näin, niin itse en tuohon oikein edelleenkään jaksa uskoa.
En pysty sanomaan varmuudella mitä Ilm.6:5 kohdalla halutaan sanoa, sehän on juuri sitä vertauskuvallista ilmaisua, josta puhuit.
Itse uskon että kirjakääröjen kuvaamat aika-jaksot on pitkät. Sen kuvaus alkaa vähintään jo Jeesuksen ajasta maanpäällä tai jopa aikojen alusta.
Esim. Ilm. kohta 6:8 "Ja minä näin, katso; hallava hevonen; ja sen selässä Kuolema ja Tuonela seurasi hänen mukanaan, ja heidän valtaansa annettiin neljäs osa maata, annettiin valta tappaa miekalla ja nälällä ja rutolla ja maan petojen kautta", niin nuo "miekka, nälkä, rutto ja maan pedot" ovat niittäneet kuolemaa jo tuhansia vuosia.
Ne ovat myös synnyttäneet viidennen sinetin sielut jotka Johannes näki alttarin alla ja jotka ovat siis "surmatut Jumalan sanan ja todistuksen tähden".
Heidänkään lukunsa ei vieläkään ole täysi.
Se on totta, että symboleja ja vertauskuvallisia lauseita on Ilmestyskirjassakin paljon ja niiden tulkinnassa mennään paljon metsään.
Yksi mystinen kohta Ilmestyskirjassa on myös tuo 10:1-4.
Mitä seitsemän ukkosenjylinää puhui?
Miksi sitä ei saanut kirjoittaa mutta Johannes kuitenkin mainitsee asiasta ja siten herättää meidän uteliaisuuden siitä mitä hän näki?
Näiden viimeksi kuluneen 2000:n vuoden aikana on varmaan jokaisessa sukupolvessa ollut niitä jotka ovat kokeneet Jeesuksen tulon olevan lähellä. Väärässä he kuitenkin ovat oleet.
Itsellä, niin kuin sinullakin taitaa olla tietynlainen katsantokanta siitä mitä tulee tapahtua ja miten asioiden oletamme menevän.
Itse näen/koen koko ihmiskunnan historian, nykyisyyden ja tulevaisuuden kokonaisuutena.
Uskon että ihminen jonakin päivänä löytää jotakin sellaista mikä on niin suurta ja mullistavaa, että Paavalin tessalonikalaisille kertoma luopumus ja Ilmestyskirjan toisen pedon aikaansaama luopumus vihdoin maailmanlaajuisesti tapahtuu.
Eli ihmiset luopuvat nykyisenkaltaisesta Jumala uskostaan ja tilalle tulee jotakin muuta.
Mutta ei ehkä kuitenkaan ihan vielä...
Siunausta myös sinulle ja antoista etsintää !
- saarnaaja
Ilmestyskirja=Merkillisiä petoja, paljon verta, numeroita, värejä=Skitsofrenialta kuulostaa.
Sairastukiko ilmestyskirjan kirjoittaja henkisesti Patmoksella yksinäisyydessä kun odotus valtakunnasta ei toteutunutkaan alkuseurakunnan aikana. Odotus on jatkunut sukupolvi sukupolvelta noin 2000 vuotta ja tuleeko odotus jatkumaan hamaan auringon sammumiseen saakka.2000 vuotta väärässä joka ikinen sukupolvi. Ollaanko me umpi-hölmöjä. Onko kaikki sittenkin vain ihmismielen omaa heijastusta.
Ihmiskunta ei ehkä olekaan rappiolla vaan vasta murrosiässä kokeilemassa rajojaan ja ottamassa vastuuta yhä enemmän ja enemmän - itse.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ajattelen sinua nyt
Ajattelen sinua hyvin todennäköisesti myös huomenna. Sitten voi mennä viikko, että ajattelen sinua vain iltaisin ja aamu292518- 1322385
Vaistoan ettei sulla kaikki hyvin
Odotatko että se loppuu kokonaan ja avaat vasta linjan. Niin monen asian pitäisi muuttua että menisi loppu elämä kivasti141911Yritys Kannus
Mää vaan ihmettelen, julkijuopottelua. Eikö tosiaan oo parempaa hommaa, koittas saada oikeasti jotain aikaiseksi. Hävett151713Olen huolissani
Että joku päivä ihastut/rakastut siskooni. Ja itseasiassa haluaisin, ettei hän olisi mitenkään sinun tyyppiäsi ja pitäis731287- 171262
- 1061244
- 93977
Syrjintäskandaali Lieksan kaupungin johdossa
Ylen valpas toimittaja kirjoittaa: Lieksan kaupunki kieltäytyi hyväksymästä Vihreiden venäläistaustaista ehdokasta Lieks136901Kuin sonnilauma
Taas on Virkatiellä kova meteli keskellä päivää. Ei siinä kyllä toisia asukkaita yhtään ajatella. Tullaan yhden asuntoon20883