Ellen G Whitesta ja Jack J Blanco'n "Clear Word paraphrase'sta" joka on kirjoitettu siten että se selittää Raamattua Jack J Blancon ajatusten mukaan.
Kaiken "mainostelun" jälkeen päätin itse tutustua heidän kirjoituksiinsa.
Ensiksi luin Ellen G White'n Suuri Taistelu kirja, mikä osoittautui yllättävän asialliseksi ja selvä sanaiseksi ja antaa aika hyvän kuvan siitä ajattelutavasta mikä Ellen G Whitella oli. Vaikka Suuri Taistelu kirjaa ei voi eikä pidä verrata Raamattuun on se kuitenkin erittäin hyvä kirja jossa on paljon asiaa (oikeaa asiaa) Raamatun sanomaa selitettynä historiassa, Ellen G Whiten näkemyksen mukaan.
Hyvä kirja kannatta lukea. (Kiitos uskova_1:lle että niin usein otit kirjan esiin viesteissäsi - paljon useammin kuin adventistit konsanaan).
Tämä hyvä kokemus ehkä oli kimmokkeena tutustua myös ns. Clear Word parafraasiin, oli kuinka oli niin ostin sen (englannin kielisenä) ja kirja tuli pari päivää sitten postissa ja en ole siihen ehtinyt sen paremmin tutustua, MUTTA jo nyt näin erään asian (mistä kirjoittaja tosin jo varoittikin alku sanoissaan), Clear Word:ssa on kysymys Jack J Blanco'n uskosta. Se on asia jonka jokaisen joka mahdollisesti kirjaa lukee tulee ottaa huomioon, Clear Word on aivan eri asia kuin Raamattu, se ei ole Raamatun käännös vaan paremminkin Jack J Blanco'n uskontunnustus.
En ole (kuten sanoin) ehtinyt tutustua kirjaan sen syvemmin ja en mene väittelemään Blancon uskon sisällöstä mutta on mielestäni valitettavaa, että joku kirjoittaa uskostaan niin kiinteästi Raamattu-formaatissa.
Pikku esimerkki:
Blanco kirjoittaa että Jumala kielsi ihmistä syömästä hyvän ja pahan tiedon puusta - että Jumala pani ihmisen koetukselle koetellakseen ihmistä - että rakastaako ihminen häntä tarpeeksi totellakseen.
Tämä Blancon omatekoinen ajatus sulkee pois sen Raamatullisen ajatuksen että Jumala VAROITTI ihmistä tekemästä kohtalokasta virhettä.. onhan aivan toinen asia jos Jumala koetteli ... kuin jos Jumala varoitti..
Esimerkiksi minun uskooni kuuluu, että koska Raamattu sanoo, että Jumala on ainoa jolla on kuolemattomuus itsessään on ihmisenkin elettävä Luojansa yhteydessä voidakseen elää iankaikkisesti - sillä missään muualla ei ole mitään iankaikkista elämää. Minä uskon että se oli siksi Jumala VAROITTI ihmistä että hän ei erottaisi itseään Luojastaan koska ihminen siten samalla menettäisi iankaikkisen elämän mahdollisuuden - hän tulisi automaattisesti kuoleman omaksi ..
Miksi Jumala vain varoitti mutta ei pakottanut ihmistä pitämään käskyjään ja elämään tahdossaan ?
Minulle Raamattu sanoo (ja siksi minä uskon) että iankaikkisen elämän edellytyksiin kuuluu esimerkiksi oikeudenmukaisuus - jota ilman ei iankaikkista elämää voi olla ja rakkaus - joka tosin sisältyy osana oikeudenmukaisuuteen - ja on myös välttämätön jotta iankaikkinen elämä olisi mahdollista ja kolmantena välttämättömänä asiana on vapaus - Raamattu opettaa selvästi että orjuudessa ei voi olla iankaikkista elämää.
Siksi Jumala ei koskaan pakota ketään sillä pakon alla ei ketään voi pelastaa.. kysymyksessä on aina oma tahto, oma valinta ..
Siis mielipiteeni on :
Ellen G White - hyvä kirjoittaja (mutta ei kuitenkaan mielestäni mikään profeetta, ei ainakaan vanhan testamentin profeetallisen mitan mukaan - mutta hänellä oli ymmärrystä ja vaikka voin hyvin kuvitella että kaikki hänen kirjoituksensa eivät ole hänestä vaan ehkä usein hänen uskon veljistään ja sisaristaan tai historian kirjoista on kuitenkin niin että Ellen White HYVÄKSYI ja tunnusti omalle kohdalleen oikeaksi sen mitä kirjoitti.
Näkemykseni Clear Word kirjaan on että Clear Word:ssa on kysymys Jack J Blanco'n uskosta ja olen kriittinen, että joku kirjoittaa omasta uskostaan Raamattu-formaatissa - sanotuna jo nyt ennenkuin olen lähemmin edes ehtinyt tutustua koko kirjaan.
alex
Kaiken "mainostelun" jälkeen päätin itse tutustua heidän kirjoituksiinsa.
Ensiksi luin Ellen G White'n Suuri Taistelu kirja, mikä osoittautui yllättävän asialliseksi ja selvä sanaiseksi ja antaa aika hyvän kuvan siitä ajattelutavasta mikä Ellen G Whitella oli. Vaikka Suuri Taistelu kirjaa ei voi eikä pidä verrata Raamattuun on se kuitenkin erittäin hyvä kirja jossa on paljon asiaa (oikeaa asiaa) Raamatun sanomaa selitettynä historiassa, Ellen G Whiten näkemyksen mukaan.
Hyvä kirja kannatta lukea. (Kiitos uskova_1:lle että niin usein otit kirjan esiin viesteissäsi - paljon useammin kuin adventistit konsanaan).
Tämä hyvä kokemus ehkä oli kimmokkeena tutustua myös ns. Clear Word parafraasiin, oli kuinka oli niin ostin sen (englannin kielisenä) ja kirja tuli pari päivää sitten postissa ja en ole siihen ehtinyt sen paremmin tutustua, MUTTA jo nyt näin erään asian (mistä kirjoittaja tosin jo varoittikin alku sanoissaan), Clear Word:ssa on kysymys Jack J Blanco'n uskosta. Se on asia jonka jokaisen joka mahdollisesti kirjaa lukee tulee ottaa huomioon, Clear Word on aivan eri asia kuin Raamattu, se ei ole Raamatun käännös vaan paremminkin Jack J Blanco'n uskontunnustus.
En ole (kuten sanoin) ehtinyt tutustua kirjaan sen syvemmin ja en mene väittelemään Blancon uskon sisällöstä mutta on mielestäni valitettavaa, että joku kirjoittaa uskostaan niin kiinteästi Raamattu-formaatissa.
Pikku esimerkki:
Blanco kirjoittaa että Jumala kielsi ihmistä syömästä hyvän ja pahan tiedon puusta - että Jumala pani ihmisen koetukselle koetellakseen ihmistä - että rakastaako ihminen häntä tarpeeksi totellakseen.
Tämä Blancon omatekoinen ajatus sulkee pois sen Raamatullisen ajatuksen että Jumala VAROITTI ihmistä tekemästä kohtalokasta virhettä.. onhan aivan toinen asia jos Jumala koetteli ... kuin jos Jumala varoitti..
Esimerkiksi minun uskooni kuuluu, että koska Raamattu sanoo, että Jumala on ainoa jolla on kuolemattomuus itsessään on ihmisenkin elettävä Luojansa yhteydessä voidakseen elää iankaikkisesti - sillä missään muualla ei ole mitään iankaikkista elämää. Minä uskon että se oli siksi Jumala VAROITTI ihmistä että hän ei erottaisi itseään Luojastaan koska ihminen siten samalla menettäisi iankaikkisen elämän mahdollisuuden - hän tulisi automaattisesti kuoleman omaksi ..
Miksi Jumala vain varoitti mutta ei pakottanut ihmistä pitämään käskyjään ja elämään tahdossaan ?
Minulle Raamattu sanoo (ja siksi minä uskon) että iankaikkisen elämän edellytyksiin kuuluu esimerkiksi oikeudenmukaisuus - jota ilman ei iankaikkista elämää voi olla ja rakkaus - joka tosin sisältyy osana oikeudenmukaisuuteen - ja on myös välttämätön jotta iankaikkinen elämä olisi mahdollista ja kolmantena välttämättömänä asiana on vapaus - Raamattu opettaa selvästi että orjuudessa ei voi olla iankaikkista elämää.
Siksi Jumala ei koskaan pakota ketään sillä pakon alla ei ketään voi pelastaa.. kysymyksessä on aina oma tahto, oma valinta ..
Siis mielipiteeni on :
Ellen G White - hyvä kirjoittaja (mutta ei kuitenkaan mielestäni mikään profeetta, ei ainakaan vanhan testamentin profeetallisen mitan mukaan - mutta hänellä oli ymmärrystä ja vaikka voin hyvin kuvitella että kaikki hänen kirjoituksensa eivät ole hänestä vaan ehkä usein hänen uskon veljistään ja sisaristaan tai historian kirjoista on kuitenkin niin että Ellen White HYVÄKSYI ja tunnusti omalle kohdalleen oikeaksi sen mitä kirjoitti.
Näkemykseni Clear Word kirjaan on että Clear Word:ssa on kysymys Jack J Blanco'n uskosta ja olen kriittinen, että joku kirjoittaa omasta uskostaan Raamattu-formaatissa - sanotuna jo nyt ennenkuin olen lähemmin edes ehtinyt tutustua koko kirjaan.
alex
Vastaukset 13
Vanhimmat
Clear worldissa ei ole kysymys J. Blancon uskosta, vaan hän on tehnyt yhdistelmäteoksen joka pitää sisällään osia Raamatusta yhdistettynä osiin Ellen Whiten ajatuksista niiltä osin, kun ne voidaan Raamatun teksteihin yhdistää. Kyse ei ole parafraasista, vaan Raamatun ja Ellenin sotkemisesta keskenään.
Asiasta jo hetki sitten keskusteltiin, niin kumma kun asia ei mennyt sinulle perille:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8636785/41249995
Professori Wayne Grudem on antanut Clear Worldista todella murskaavan arvion:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8636785/41247620
Clear World ei ole Blancon ajatuksia, vaan hän on vain koonnut teoksen. Se teksti on lähtöisin tämän sairaan amerikkalaisen kotiäidin, Ellen Whiten kynästä, joka vääristää Raamatun sanoman.
Se on Ellen Whiten uskosta kertova kirja siltä osin, kun hänen sairaat höpinänsä pystytään Raamatun sekaan sotkemaan.
>>> sanotuna jo nyt ennenkuin olen lähemmin edes ehtinyt tutustua koko kirjaan. >>>
Kirjoitat käsittämättömän pitkän sepustuksen kirjasta ja siitä millainen se sinun mielestäsi on ja lopuksi ilmoitat, että et ole lähemmin ehtinyt edes tutustua kirjaan.
Mitä ihmettä?
No tämähän oli taas tyypillistä Alexia, joten ei siinä sen kummallisempaa ole. Hän nyt yleensäkin kirjoittelee pitkiä sepustuksia asioista, joihin ei ole ehtinyt edes lähemmin tutustua.
Älä mies höpötä, kyllä Blancon kirjottiu ihan vapaasta tahdosta ja siitä mihin usko.
Olet sinä aika vänkääjä.
Asiasta jo hetki sitten keskusteltiin, niin kumma kun asia ei mennyt sinulle (alexille) perille vaikka "kaikkitietävä super intelligent Jumalan parjaaja Bushmanni" on sanonut painavan sanansa :) kun ei Jumalakaan tee niinkuin Bushmanni oikeaksi näkee.
On se kumma :)
* herää jo..
Enpä ole tuohon kirjaan katsonut,mutta mikäli se pitää sisällään,mit'ä olen näistä kirjoituksista lukenut.Ajattelen näin,että pitäisi olla aika pitkällä jos jotakin arvostelee.Mutta mikäli se pitää sisäällään tuon 1844 perustelut-on asia irtsensä perkeleestä.Eikö niin,ettei Jeesus mennyt suoraan Isän oikealle puolelle,näin ilmoittaa kirjoitukset.Valita jonkun vainajan esiintuomia,tai kirjoituksia.Mikäli ihminen on uudesti syntynyt-ei voi löytää Raamatusta muuta.Eli ihmisen pitää varttua,ei voi äsken kääntyneet uskoa-EIKÄ saisi uskoa mitä väärät profetat ilmituomat.Tämä on näkemykseni ko.kirjasta.
jos me kutsumme Ellen Whitea profeetaksi tai emme - sen enempää kuin sinuakaan tai monia muita jotka kirjoittavat ajatuksiaan /tai kirkkonsa / tai lahkonsa/ ajatuksia kirjoissaan.
Monet kirjoittavat ja muutamat asiaakin - ovat oivaltaneetkin sellaista mitä eivät ehkä muut ole.. niin myös Ellen White. Jos me alamme vaatimaan täydellisyyttä toisiltamme kaivamme vain omaa kuoppaamme.
Jokainen usko on vajavainen (koska ne koostuvat vajavaisista ihmisistä) - kuitenkin voi sanoa että terve kristinusko ottaa huomioon koko Raamatun, ei sisällä "piina jumalia" eikä uskoa ihmisen luontaiseen kuolemattomuuteen. Täten Adventismi antaa ainakin minulle enemmän "raamatullisen uskon" kuin esimerkiksi helluntailaisuus jaka on täynnä taikauskoa ja sen mukana tulevia hurmistiloja.
Olisi väärin (valheellista) väittää ettei Adventismissakin uskota Jumalaan ja pelastukseen Jeesuksen uhrissa ja se on kuitenkin Raamatun pääsisältö. Jumalan kunnia ja Jeesus Kristus pelastajana.
Siitähän ne ongelmat syntyvätkin kun opettajat opettavat oman epätäydellisyytensä Jumalan tahtona ihmisillekin!
Onhan Raamatussa selvästi tuomittu se, että opetetaan omaa erehtymistään muiden noudatettavaksi.
Parempi olisi, jos myllykivi olisi ripustettu heidän kaulaansa kuin että he viekoittelevat muita liittymään heidän erheellisyyteensä.
niin naisissa kuin miehissäkin. Heidän Raamatun tuntemuksensa on heikko tai sitten ovat lukihäiriöisiä kun näkevät naisetkin pastoreihin kuuluviksi.
yrittävät vietellä ihmisiä pois Jumalan tahdosta ja Jeesuksesta Kristuksesta. Jos olisi niin että alettaisiin jakamaan myllynkiviä esimerkiksi ikuisen piinan harhauskosta niin kyllä siinä sitten olis jakamista.
Muutenkin varoittaisin kaikkia jakamasta myllynkiviä muiden kaulaan, siinä voi pian käydä niin että se ripustetaan omaan kaulaan.
Sana sanoo: millä mitalla TE mittaatte, sillä TEILLE mitataan. Me siis kannamme omaa mittaamme mukanamme, jokainen .. oikeudenmukaista mittaa .. sitä millä me mittaamme Saamme tekojemme mukaan sanoo Sana.
Ei kai adventistitkaan vahingossa viettele kristittyjä?
Eiköhän vielä niinkin, että kristittyjä he kaikkein mieluiten viettelevätkin?
Raa,mattu opettaa ja adventistit opettavat kilpaa Raamatun kanssa tavoitellen itseenne uskovia pois Raamattuun uskomaan etsiytyvien joukoista.
Mutta adventisti katsookin asioita oman päänsä sisältä!
======================
" Mutta kuinka Jeesus voisi pelastaa niitä jotka jo ovat kuolemattomia? "
Noin käy kun lähteen puun latvasta tyveen ja kun latva on laho !!!
Totta puhuen me olemme jo kuolleita, Adamin ja Evan perintöä se,
mutta uskon kautta Jeesukseen voimme siirtyä kuolemasta elämään ja sen
täytyy tapahtua tässä elämässä.
Room. 7:10
ja minä kuolin. Näin käsky, jonka oli määrä antaa elämä, tuottikin minulle kuoleman. [3. Moos. 18:5; Hes. 20:11; Room. 10:5]
Gal. 2:19
Lain vaikutuksesta minä kuolin, mutta kuolin vapaaksi laista elääkseni Jumalalle.
Minut on Kristuksen kanssa ristiinnaulittu.
Joh. 5:24
"Totisesti, totisesti: se, joka kuulee minun sanani ja uskoo minun lähettäjääni, on saanut ikuisen elämän. Hän ei joudu tuomittavaksi, vaan hän on jo siirtynyt kuolemasta elämään. [Joh. 3:16, 6:40,47]
Mikäli et koe jo siirtyneesi kuolemasta elämään, ota ihmeessä vastaan ihmeistä suurin: elämä.
Ettet joudu tuomittavaksi. Rangaistuksen paikkaan:
Dan. 12:2
Monet maan tomussa nukkuvista heräävät, toiset ikuiseen elämään,
toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun.
Te tutkitte ja tongitte kaatopaikkoja mutta elämässä on kyse elämästä ja kuolemasta ..
Joh. 5:39
Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
Joh. 5:46
Sillä jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoittanut.
1. Kor. 10:4
ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.
Kuinka ketään voisi pelastaa elämään jos hän sanoo jo olevansa elämässä - kuinka pelastaa niitä jotka jo uskovat olevansa ikuisuusolentoja ja kuolemattomia.
Jeesus sanoo: Tee Jumalan tahto niin saat elää.
"Ikuisuusolento" vastaa: minähän olen jo iankaikkinen elämä - tarvitsen vain paikan missä saan elää onnellisena!
Vaikeaa se on pelastaa iankaikkiseen elämään niitä jotka uskovat JO elävänsä ikuisesti - sillä he eivät halua pelastusta kuolemasta > elämään .. vaan elämästä > Kysymys on MITÄ he oikein haluavat? Oma arveluni on (mahdollisesti väärä) että monet näistä "ikuisuusolennoista" uskovat ikäänkuin pääsevänsä "ensimmäisen luokan taivashotelliin". Tuntuu kuin he uskoisivat että Jeesus on jonkinlainen "Luxus hotellin ovimikko"!! ?
Mutta Raamatussahan on ennen muuta kyse Jumalan kunniasta.
Kysymys on, kumpi on totta "Olet kuolemalla kuoleva" tai "Ei ette te kuole".
Siitähän tämä kaikki alkoi.. siis kumpaa uskoa.. No Raamattu antaa selvän vastauksen "Usko Jumalaan, tee Jumalan tahto - SIINÄ OM ELÄMÄ".
Sen juuri Jeesus teki meidän edestämme, Jumalan tahdon, aina - koko elämänsä ajan SIKSI hän ei ollut kuolemaa ansainnut siksi Jumala herätti hänet kuolleista - sanoo Raamattu.
Matt. 6:33
Vaan etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja HÄNEN VANHURSKAUTTANSA, niin myös kaikki tämä teille annetaan.
Meidän tulee ENSIN tunnustaa Jumalan suverenisuus ja oma olemattomuutemme (EI puhua olemattomasta kuolemattomuudestamme) ja kuunnella Jumalan Pojan opetuksia siitä mitä iankaikkinen elämä tarkoittaa.
Kyllä kai jokainen haluaisi saada sen mitä Jumala lupaa, mutta se ainoa tapa millä sen voi saada ei tunnu kaikkia miellyttävän.
Usko että olisi olemassa jonkinlainen "IKUISEN piinan" paikka, missä niitä jotka eivät usko "kuin minä" piinataan ikuisesti on todella sairas usko, se tekee rakkauden ja oikeudenmukaisuuden Jumalasta piinaajan - todella sairasta. Raamattu sanoo että ihmisen elämä tuhoutuu ilman Jumalaa, Raamattu kertoo MIKSI ihmisen elämä tuhoutuu ilman Jumalaa - miksi elämä erossa Jumalasta = erossa elämästä.
Ainoa mahdollisuus iankaikkiseen elämään on Jeesus Kristus ja kenelle Jumala elämän antaa on Jumalan päätös, ei mikään automaattinen asia. Lupaus kuuluu että Jumala haluaisi että jokainen pelastuu, mutta valinta on ihmisen - haluaako hän elää siten (Jumalan tahdossa) että iankaikkinen elämä tulee hänelle mahdolliseksi. Ketään ei pakoteta iankaikkiseen elämään, siis täysin PÄIN VASTOIN kuin piinaopin puhujat sanovat. Iankaikkinen elämä on mahdollista vain VAPAUDESSA Jumalan tahdossa eletyssä elämässä.
On totta että me kaikki olemme vailla iankaikkista elämää, Aadamin ja Eevan perintöä, mutta uskon kautta Jeesukseen voimme siirtyä kuolemasta > elämään ja valinnan täytyy tapahtua tässä elämässä.
Valitse Jeesus ja JUMALAN TAHTO niin saat iankaikkisen elämän.
Älä usko omaan kuolemattomuuteesi, että olet ikuisuusolento .. erossa Jumalasta.
Monien mielestä ei iankaikkiseen elämään tarvita kuin syntinen vajavainen - kunhan on ihminen, uskotaan että jo niin voi elää ikuisesti, vaikka tulisessa pätsissä. Mutta niin ei Raamattu opeta joten siitä harhasta on ainakin turha syyttää Jumalan Sanaa.
Olisi jo aika sinunkin herätä - luuloistasi.
Ei sinussa ole iankaikkista elämää joka sinussa pysyisi - jos et usko niin älä, mutta niin se on .. AINOA tie iankaikkiseen elämään on Kristus. Itsessäsi olet kuoleman oma jos et ota vastaan iankaikkista elämää Jeesuksessa, iankaikkista elämää Jumalan TAHDOSSA - sillä ainoastaan SIINÄ voi elämä tulla mahdolliseksi - vaikka me kuinka uskoisimme että voimme elää oman tahtomme mukaan ja silti saada iankaikkisen elämän --- niin emme vain voi - ei iankaikkista elämää ole synnissä, vaan ainoastaan Jumalan tahdossa.
Se että muutamat yrittävät uskotella ihmisille että kuolemaa ei olisi, että se VAIN tarkoittaa eroa Jumalasta - höpö höpö - se vain spiritismiä ja kuuluu keskiaikaiseen kirkon levittämään ikuisen piinan oppiin. Siihen aikaan kun kirkoissa vielä saarnattiin tulikiven katkuisia helvetin saarnoja joilla peloteltiin köyhä kansa ojennukseen.. ja siihen uskotaan eri lahkoissa yhä vain, vaikka jokaisella on oma Raamattu jota lukea.
Tiedätkö - on suurta kun tajuaa Raamatun todellisen sanoman, Jumalan todellisen olemuksen ja miksi Jeesuksen uhri voi todellakin pelastaa jokaisen joka haluaa elää siten että iankaikkinen elämä tulee mahdolliseksi (Jumalan tahdossa) - ei ihminen tarvitse spiritismiä, ei kaatuilla tai kontata kokoussalin lattialla, ei olla hurmoksen vallassa tai naurherätyksen uhri .. ei tarvitse ei .. vaan Jumalan tahto ja armo ja viisaus vallitsevat ja Jumalan rauha - tapahtuu sitten ihan mitä vain..
Minä en usko sinun ku-olemattomuus teoriaasi tippaakaan, minulle se on pelkkää harhaa.
Minulle riittää Raamattu.
alex
Täällä keskustellaan paljon asian vierestä, ollaan ihan fossiileita. Kuolleita jumalattomia huolestuttaa
välinpitämättömät sukulaisensa Maan päällä ....
Kuolleita ei kiinnosta talouselämän kurssimuutokset,
mutta he tahtoisivat, että talouselämää palvovia
ihmisiä varoitettaisiin
tuonelan vaivoista. Niinkuin Aabraham muistuttaa, että
varoittivat Mooses ja profeetat aikoinaan.
[][][] Raamattu sanoo:
Kuolleet eivät tiedä mitään ... (Saarn 9:5 )[][][]
Joku totesi terävästi Raamattua lainaten, että kuolleet eivät tiedä mitään. Ehkä eivät tiedä, mutta ovat
huolissaan siitä, että ELÄVÄT eivät tiedä mitään tuonelan tuskista, kun heille on uskoteltu ihan muuta.
Aabraham toteaa, että jolleivat Mooseksen varoituksista piittaa, niin eivät piittaa, vaikka joku kuollut
palaisi takaisin kertomaan tuonelan vaivoista:
Luuk. 16:29
Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä'.
MOOSES JA PROFEETAT ELI RAAMATTU VAROITTAA TUONELASTA JA HELVETISTÄ
23 Kun hän tuonelan tuskissa kohotti katseensa, hän näki kaukana Abrahamin ja Lasaruksen hänen rintaansa vasten.
-
28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.'
KOKO OPETUS TÄSSÄ JA IHAN ILMAISEKSI:
Luukas 16>:19-31 Rikas mies ja Lasarus
19
"Oli rikas mies. Hänen vaatteensa olivat purppuraa ja hienointa pellavaa, ja päivästä päivään hänen elämänsä oli pelkkää ylellisyyttä ja juhlaa.
20
Mutta hänen porttinsa pielessä virui köyhä Lasarus, täynnä paiseita.
21
Köyhä olisi nälkäänsä halunnut syödä niitä ruokapaloja, joita rikkaan pöydältä putoili. Koiratkin tulivat siihen ja nuolivat hänen paiseitaan.
22
"Sitten köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Abrahamin huomaan. Rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
23
Kun hän tuonelan tuskissa kohotti katseensa, hän näki kaukana Abrahamin ja Lasaruksen hänen rintaansa vasten.
24
Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.' [Jes. 66:24; Judit 16:17; Mark. 9:48]
25
Mutta Abraham sanoi: 'Muista, poikani, että sinä sait eläessäsi hyvän osan, Lasarus huonon. Nyt hän saa täällä vaivoihinsa lohdun, mutta sinä saat kärsiä tuskaa. [Job 21:13; Ps. 17:14; Luuk. 6:24]
26
Sitä paitsi meidän välillämme on syvä, ylipääsemätön kuilu, niin ettei täältä kukaan voi tulla teidän luoksenne, vaikka tahtoisikin, eikä sieltä pääse kukaan kuilun yli meidän puolellemme.'
27
Rikas mies sanoi: 'Isä, minä pyydän, lähetä hänet sitten vanhempieni taloon.
28
Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.'
29
Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.' [Jes. 8:20]
30
'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"
Mooses ja profeetat varoittavat vääräin kohtalosta:
28
Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.'
29
Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.' [Jes. 8:20]
30
'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
kolmantena päivänä - esikoisena kuolemaan nukkuneista, mutta kuka sen uskoo ?
Aivan oikein sanottu "'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista"