viimein esittää ne Jumalan pakanoille antamat käskyt, joita te vaaditte noudatettavasti tämän yksittäisen jakeen perusteella.
Ilm. 14:12
Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.
Selittäkää Raamatulla, luvut, jakeet ja todistukset, mitkä ne käskyt ovat yksityiskohtaisesti. Mitä ovat ne käskyt konkreettisesti, mitä pakanakansaan kuuluvan täytyy teidän oppinne mukaan pitää?
Sovitaan vielä niin, että pysytte juuri tässä aiheessa, ette ala solvaamaan henkilökohtaisesti, ettekä vie asiaa muuhun, vaan perustelette Raamatun todistuksella jokaikiksen käskyn. Sopisiko tällainen, jotta menkin tiedämme mitä ne käskyt ovat, joita pakanoitten täytyy pitää.
Ilm. 14:12
Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.
Selittäkää Raamatulla, luvut, jakeet ja todistukset, mitkä ne käskyt ovat yksityiskohtaisesti. Mitä ovat ne käskyt konkreettisesti, mitä pakanakansaan kuuluvan täytyy teidän oppinne mukaan pitää?
Sovitaan vielä niin, että pysytte juuri tässä aiheessa, ette ala solvaamaan henkilökohtaisesti, ettekä vie asiaa muuhun, vaan perustelette Raamatun todistuksella jokaikiksen käskyn. Sopisiko tällainen, jotta menkin tiedämme mitä ne käskyt ovat, joita pakanoitten täytyy pitää.
Vastaukset 141
Vanhimmat
että ne ovat juuri ne samat 10 käskyä.
UT:sta kohdat, joissa Jumala teki liiton pakanoittenkin kanssa ja antoi myös heille10 käskyä. Mitä ne pitävät sisällään, voitko antaa kohdat Raamatusta.
UT:sta, että uskoon tuleva pakana lakkaa olemasta pakana ja tulee osaksi Jumalan Israelia. Tätähän te ette halua uskoa, koska ette halua alistua Jumalan lapseksi.
yhtään mitään, sinun komennuksestasi. Minun tulee kunioittaa Jumalaa enemmän kuin ihmistä. Israel nyt vaan on Jumalan esikoiskansa ja myöskin Jeesus on tullut tämän kansan kautta.
Jos sinulle kelpaa Jeesus syntiesi sovitusuhriksi ja pelastukseksi, niin kyllä on kohtuullista, että silloin tulee kelvata myöskin se oikeudenmukaisuus, mitä Jumalan käskyt heijastaa. Poimi yksikin Jumalan kymmenestä mooraalilain käskystä, joka olisi meitä vastaan ja vääryyttä lähimäistämme tai Jumalaa kohtaan?
Jeesus itsekkin sanoi, että:" Minut on lähetetty Israelin kadonneiden lampaiden tykö, ei ole soveliasta antaa lasten leipää penikoille."
Mutta saavathan penikattkin syödä niitä murusija, joita isännän pöydältä putoaa.
Niin ihmeellistä onkin että me vaan räksytämme täällä ja pelastus kyllä kelpaa, mutta jos tulisi antaa kunnia Jumalalle, niin se onkin jo sitten kivireen vetämistä.
"Kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaiken, mitä niissä on, mutta seitsemännen päivän hän lepäsi. Sen vuoksi Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen."
(2. Moos. 20:11)
"Jeesus sanoi: ”Sapatti on ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten. Niinpä Ihmisen Poika on myös sapatin herra.”
(Mark. 2:27–28)
Niin, jos sinä olet ihminen, niin Jumalan pyhittämä lepopäivä on sinuakin varten!
"Jeesus tuli Nasaretiin, missä hän oli kasvanut, ja meni sapattina tapansa mukaan synagogaan."
(Luuk. 4:16)
Jeesus sanoi: " Jos te rakastatte minua, niin te pidätte minun käskyni"
Eli ensin tulee rakastaa Jeesusta
Sitten "kuulla" mitä Jeesus sanoo käskyistä. Ja mitä on Jeesuksen käskyt.
ESIM
Jeesus sanoi, että tulee kavahtaa lainopettajien hapatusta.
Kavahtaa vääriä profeettoja
Jos joku lyö poskelle , käännä toinen.. jne
Kaikki Jeesuksn käskyt perusuvat rakkauteen.
Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistäsi , kuten itseäsi.
Pelastus kulkee sitten taas ihan toisssa atmosfäärissä.
_ Armosta te olette pelastetut uskon kautta...
10 käskyä = rakkauden kaksoiskäsky.
Kysy Jumalalta, Hänelle sinä olet vastuussa teoistasi ja Sana sinut tuomitsee, ei adventisti.
Jos Jeesus opettaa, että laista ei katoa yksikään kirjain ja ainoakaan piirto eikä muuta ole lupa opettaakaan, niin mitä tuota adventistiltä kysyt, Sanahan sen suoraan sanoo.
Ja jos opetat, sinua kutsutaan pienimmäksi taivasten valtakunnassa, eli miksi sinä kysyt keltään, mitä sinun pitää opettaa, adventistilta tahi isien perinnäissääntö opettajilta?
Hekö sinua korttavat taivastenvaltakuntaan tahi alentavat?
Ei kysmyksen asettelusi on aivan väärä, Kysy siltä joka sinuta tuomitsee eli Sana.
niiltä, jotka vaativat jakeen perusteella pitämään KÄSKYT. Koskan olen pakana, niin missä kohtaa uutta testamenttia Jumala antoi 10 käskyä pakanoille? Voitteko esittää ne Raamatusta?
Matt. 22:40
Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."
Rakkauven kaksoiskäsky pitelee käskyjä joista sinä viis veisaat!
Käskyjen turvallista riippusiltaa kannattelee laidoilla "kolmisäikeiset langat", teräsvaijerit: rakkaus Jumalaan
ja sen osoituksena rakkaus lähimmäiseen. Tietysti kaikki on alkuisin ja päättyy Jumalaan.
1. Joh. 4:19
Me rakastamme, sillä hän on ensin rakastanut meitä.
1. Joh. 5:2
Siitä me tiedämme, että rakastamme Jumalan lapsia, kun rakastamme Jumalaa ja noudatamme hänen käskyjänsä.
Me olemme kiinnostuneita vähimmistä veljistä ja sisarista ja meillä on jo mooralisestikin velvoite auttaa.
Veli vapaa todisti olevansa pakana...miehet, veljet laskekaapa kätenne auraan, ja alkakaa
muokata tämän pakanan kovaa maata pehmeämmäksi , että siihen voitaisiin kylvää sanan siementä!
[][][] Voitteko adventistit nyt
veli.vapaa Käyttäjän viestit 12.12.2009 19:32
viimein esittää ne Jumalan pakanoille antamat käskyt,
joita te vaaditte noudatettavasti tämän yksittäisen jakeen perusteella.
Ilm. 14:12
Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon. [][][]
Vaikka kirjallinen laki annettiin vain ja nimenomaan juutalaisille niin ...
Yhtä hyvin adventistit kuin kaikki muutkin tietävät jo omassatunnossa, että Jumalan moraalilakia kannattaa
noudattaa tai tulee ongelmia Jumalan ja esivallan edessä. Kiista tulee vain siitä, laitttaako toivonsa
käskyjen orjalliseen ja onnistuneeseen noudattamiseen vaiko armoon Kristuksessa.
Väitän että vain se joka katsoo rakkauden lakiin vapaudessa, vain se onnistuu käskyjen kanssa Jumalan
tahtomalla tavalla.
Room. 13:8
Älkää olko kenellekään mitään velkaa, paitsi että rakastatte toisianne. Joka rakastaa toista, on täyttänyt lain vaatimukset.
[13:8,9: 2. Moos. 20:13-17; 3. Moos. 19:18 | Mark. 12:31 ]
Room. 3:28
Katsomme siis, että ihminen tulee vanhurskaaksi, kun hän uskoo, ilman lain vaatimia tekoja.
Ps. 147:19
Hän on ilmoittanut sanansa Jaakobille, käskynsä ja säädöksensä Israelille. [147:19,20: 5. Moos. 4:5-8]
Ps. 147:20
Muille kansoille hän ei niitä ilmoittanut, hänen säädöksiään eivät toiset tunne. Halleluja!
En tunne Jumalan säädöksiä paitsi senverran kuin Luther Katekismuksessa selittää, mutta tiedän että
jos vain rakastan, tulee käskyt täytetyksi ihan huomaamatta niinkuin Jumala tahtoo. Ja paljon enemmän
tulee tehdyksi kuin vain kieltojen noudattaminen.
http://www.evl.fi/katekismus/10kaskya/10kaskya.html
uskovana uskon niihin kahteen käskyyn, mitä Hän kehoitti noudattamaan. Muita käskyjä Jeesus ei antanut.
Matt.22.
34 Mutta kun fariseukset kuulivat, että hän oli tukkinut saddukeuksilta suun, kokoontuivat he yhteen;
35 ja eräs heistä, joka oli lainoppinut, kysyi häneltä kiusaten:
36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
40 Näissä KAHDESSA KÄSKYSSÄ riippuu KAIKKI LAKI ja profeetat."
Muista käskyjä Jeesus ei seuraajilleen antanut. Oletteko samaa mieltä?
[][][] Minä Jeesukseen sanaan
veli.vapaa Käyttäjän viestit 12.12.2009 21:10
Vastauksia: 6
Lukukertoja: 22
TEKSTIKOKO: font-sizefont-sizefont-size
Viestien esitystapa:
uskovana uskon niihin kahteen käskyyn, mitä Hän kehoitti noudattamaan. Muita käskyjä Jeesus ei antanut. [][][]
Kun Jeesus tiesi mainita muutaman käskyn laintauluista, ei hän tarkoittanut sanoa, että näitä ei tarvitse
noudattaa. Päinvastoin, hän vaati että niitä täytyy noudattaa kokosydämisesti, rakkaudella.
Jeesus kiristi lakia! :
Matt. 5:21
"Teille on opetettu tämä isille annettu käsky: 'Älä tapa.' Se, joka tappaa, on ansainnut oikeuden tuomion.
22 MUTTA MINÄ sanon teille: jokainen, joka on vihoissaan veljelleen, on ansainnut oikeuden tuomion.
Samoin jokainen, joka sanoo veljelleen: 'Senkin hölmö', on ansainnut Suuren neuvoston tuomion,
ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
TÄSTÄ on kyse mainitsemassa Ilmestyskirjan kohdassa, sillä tämähän jatkuu evankeliumilla, jakeet 23-26.
Jeesus ei pidä pahana asiana sitä että tiedät käskyt, nämä laintauluissakin mainitut:
Mark. 10:19
Käskyt sinä tiedät:
älä tapa, älä tee aviorikosta, älä varasta, älä todista valheellisesti,
älä riistä toiselta, kunnioita isääsi ja äitiäsi."
Luuk. 18:20 :
Käskyt sinä tiedät:
älä tee aviorikosta, älä tapa, älä varasta, älä todista valheellisesti, kunnioita isääsi ja äitiäsi."
Vaikka Jeesus ei toisella kertaa muistuttanut riistosta, silti ei saa riistää köyhiltä.
40 Näissä KAHDESSA KÄSKYSSÄ riippuu KAIKKI LAKI ja profeetat."
"Riippuu"! Eivät ne pois sulje käskyjä vaan rakkauden kaksoiskäsky on kuin riippusillan teräsvaijerit.
Rakkaus on silta yli synkän virran. Jos olisi vain nuo vaijerit eikä siltapöytää, ...
Käskyt eivät itsessään kanna vaan rakkaus. Riippusiltaa kannattavat ne teräsvaijerit sivuilla, alkuun ja
loppuun ankkuroidut. Me emme kannata siltaa, emme vaan käskyt turvaavat kulkumme. Me vain astelemme
valmiissa töissä, Jeesuksen ansaitsemassa. Mutta emme sano, että ei tässä mitään siltalankkuja tarvita tai
betonikantta.
esittää Raamatusta ne JEESUKSEN ANTAMAT käskyt pakanoille, joita pitää noudattaa pelastuakseen? Siis mitkä ovat ne käskyt sananmukaisesti, ja missä kohden Raamatussa?
aloitukseni aiheessa, eli missä Jumala taikka Jeesus antoi uudessa liitossa pakanoille käskyt, joita heidän pitää noudattaa? Mitä ne käskyt ovat?
"Rakasta Herraa sinun Jumalaasi kaikesta sydämestäsi,kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi," tämä on suurin ja ensimäinen käsky.
Ja toinen tämän vertainen: "Rakasta lähimäistäsi, niinkuin itseäsi."
Näistä kahdesta käskystä riippuu KOKO LAKI ja profeetat.
Eli jos näin teet niin jokainen Jumalan kymmenestä käskystä täyttyy itsestään siinä samalla.
Ethän voi tehdä MITÄÄN väärää toiselle jos rakastat häntä, niinkuin itseäsi. Eli, jokainen Jumalan käsky sopii Jeesuksen antaman rakkauden kaksoiskäskyn sisälle. Vai voitko nostaa jonkun kymmenestä moraalilain käskystä joka sotii rakkauden käskyä vastaan?
Ja kun on laki, on myös tuomion täytäntöönpanopaikka. Jo siitäkin pitäisi osata ynnätä että laki on ikuinen!
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8689913
Riippuu vai? Miksi sitten kitiset ettei riipu mitään käskyä. Vaikka Jeesus sanoo että kaikki riippuu?!
Matt. 22:40
Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."
Todella hyvän vertauksen esitit. Vain Jumalan rakkaus Kristuksessa on se silta, joka kannattaa meitä, mutta ne käsky. jotka Isä on meille antanut, ovat hyvät ja turvalliset. Ne ovat helpot ymärtää, koska niissä sanotaan selvästi että miten meidän tulee suhtautua Jumalaan ja lähimäisiimme.
Siis selkeästi sanottuna, meidän tulee rakastaa ja kunnioittaa Jumalaa ylikaiken ja lähimäistämme kuten itseämme.
Jos katsomme mitä tahansa käskyä, niin sen tulisi ollakkin, ei ole mitään vastaan sanomista. Vaikka me emme omassa voimassamme voi täyttää yhtään käskyä, niin uskon antamassa voimassa ne vain tulevat täytyksi meissä. Kristus vaikuttaa sen.
37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
40 Näissä KAHDESSA KÄSKYSSÄ riippuu KAIKKI LAKI ja profeetat."
Tuo ensimäinen osio pitää sisällään rakkauden ja kunnioituksen Jumalaa kohtaan=neljä ensimäistä käskyä kymmenestä. Ja ja toinen osio pitää sisällään rakkauden ja kunnioituksen lähimäistä kohtaan=kuusi seuraavaa käskyä.
Ei minusta koskaan ole ollut mitään ristiriitaista Jumalan käskyissä. Jeesus sanoi että ennen maa ja taivas katoaa, mutta Jumalan laista ei häviä pieninkään piirto.
"Tuo ensimäinen osio pitää sisällään rakkauden ja kunnioituksen Jumalaa kohtaan=neljä ensimäistä käskyä kymmenestä. Ja ja toinen osio pitää sisällään rakkauden ja kunnioituksen lähimäistä kohtaan=kuusi seuraavaa käskyä.!
Tuo on idealistien keksimä juttu, nuo osiot. Kyllä rakkaus Jumalaa kohtaan on sama kuin lähimmäistä
kohtaan, ihan tasan tarkkaan.
Neljäs käsky lähimmäisen kunnioittamisesta hyvänä esimerkkinä, sehän on ensimmäisessä "osiossa".
(Efes. 6:2-3)
1. Joh. 4:20
Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija.
Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.
Rakakus pysyy ja on kaikki kaikessa. Ei meidän tarvitse tietää kirjallisia käskyjä ja oisioimisia.
Ne on juutalaisille, ne kirjalliset laintaulut.
Näin on ....
Room. 3:28
Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
29
Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin,
30
koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.
Ja näinkin on ....
Jer. 3:16
"Kun te tämän jälkeen lisäännytte ja täytätte maan, ei kukaan kysy: 'Missä on Herran liitonarkku?'
Se ei tule enää kenenkään mieleen, sitä ei muisteta eikä kaivata eikä uutta enää tehdä. [Jer. 31:33]
***
Ps. 147:19
Hän on ilmoittanut sanansa Jaakobille, käskynsä ja säädöksensä Israelille. [147:19,20: 5. Moos. 4:5-8]
Ps. 147:20
Muille kansoille hän ei niitä ilmoittanut, hänen säädöksiään eivät toiset tunne. Halleluja!
Väärin taas!
Kyllä meidän tulee rakastaa Jumalaa yli kaiken, koko sydämestä ja sielustamme. Se on käskyistä suurin.
Sitten tulee vasta rakastaa lähimmäistään niinkuin itseään. Muutenhan alennamme Jumalan itsemme tasolle. Jos ei näin olisi, niin Jeesus olisi yhdistänyt nuo kaksi rakkauskäskyään kuulumaan; rakasta Jumalaa ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.
Ja liitonarkusta puheenollen. Kylläpä siltä näyttääkin, että maan täyttyessä ihmisiltä on unohtunut se melkein kokonaan, suurimmalta osalta. Mutta kyllä se tallessa on, tarkassa tallessa. Se on taivaallisessa pyhäkössä kaikkine lain tauluineen, joitten mukaan meidät tullaan tuomitsemaan, ellemme nöyrry ja pyydä syntejämme anteeksi Kristuksen sovitusveren kautta.
rakkauden kaksoiskäsky on sama asia kuin 10 käskyä.
Muista käskynkin, joten en voi olla samaa mieltä kanssasi ja juuri siksi koska ihminen niin helposti unohtaa.
Tuon kysymyksen minkä minkä lain oppinut kysyi Jeesukselta, on aivan selvä Jeesushan viittasi juuri kymmenkäskyn lakiin, neljä ensimmäistä on Rakasta Jumalaasi, kaikesta sydämmestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi. Ja vielä sanoi: Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky. Huomaa näihin neljään käskyyn juuri kuuluu tuo Muista käskykin.
Ja nuo kuuteen viimeiseen käskyyn kuuluu tuo: Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.
Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat.
Jos et mmuten ymmärrä kymmenen käskyn sisältöä ota ne esille ja mene jae jakeelta niin jos olet rehellinen itsellesi ja Jumalalle, niin varmasti näet että juuri kymmenessä käskyssä on nämä RAKASTA JUMALAA YLI KAIKEN JA RAKASTA LÄHIMMÄISTÄ NIINKUIN ITSEÄSI.
[][][] Kyllä meidän tulee rakastaa Jumalaa yli kaiken, koko sydämestä ja sielustamme.
Se on käskyistä suurin.
Sitten tulee vasta rakastaa lähimmäistään niinkuin itseään. [][][]
Joka noin kirjoittaa, hän ei tiedä rakkaudesta mitään paitsi että itserakas on läpikotaisin.
Jumalallehabn vo iosoittaa rakkautta tai välinpitämättömyyttä vai lähimmäisen kautta.
Kun Jeesus käveli Maan päällä, silloin voitiin vihata tai rakastaa Jumalaa ihan suoraan.
Joku vastasi hyvin Sirkka-Iitan hassuun käskyjen jakamisiteologiaan. Kaikki käskythän riippuvat
lähimmäisenrakkaudesta. On tekopyhää väittää rakastavansa Jumalaa enemmän kuin lähimmäistä.
Tai ensin rakastaa Jumalaa ja sitten vasta janoista, nälkäistä ja alastonta lähimmäistä.
1. Joh. 4:20
Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija.
Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.
Rakakus pysyy ja on kaikki kaikessa. Ei meidän tarvitse tietää kirjallisia käskyjä ja oisioimisia.
Ne on juutalaisille, ne kirjalliset laintaulut.
Näin on ....
Room. 3:28
Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
29
Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin,
30
koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.
Ja näinkin on ....
Jer. 3:16
"Kun te tämän jälkeen lisäännytte ja täytätte maan, ei kukaan kysy: 'Missä on Herran liitonarkku?'
Se ei tule enää kenenkään mieleen, sitä ei muisteta eikä kaivata eikä uutta enää tehdä. [Jer. 31:33]
***
Ps. 147:19
Hän on ilmoittanut sanansa Jaakobille, käskynsä ja säädöksensä Israelille. [147:19,20: 5. Moos. 4:5-8]
Ps. 147:20
Muille kansoille hän ei niitä ilmoittanut, hänen säädöksiään eivät toiset tunne. Halleluja!
1. Joh. 4:20
Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija.
Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.
Rakakus pysyy ja on kaikki kaikessa. Ei meidän tarvitse tietää kirjallisia käskyjä ja oisioimisia.
Ne on juutalaisille, ne kirjalliset laintaulut.
On paljon ihmisiä, joilla on paljon todellista lähimmäisenrakkautta, mutta he eivät edes usko Jumalaan tai ylipäätään mihinkään korkeampaan kuin itseensä. Täyttävätkö he lähimmäisenrakkaudellaan Jeesuksen kaksoiskäskyn? Rakastavatko he Jumalaa yli kaiken, kaikesta sydämestään ja sielustaan, Jumalaa jota he eivät usko olevankaan, suorastaan pilkkaavat ja nauravat niille, jotka uskovat? Rakastavatko he kaikesta huolimatta Jumalaa pelkän lähimmäisenrakkauden kautta?
Kyllä vieläkin olen sitä mieltä, että meidän on käsketty rakastamaan Jumalaa ENEMMÄN kuin itseämme.
Ja lähimmäistämme NIINKUIN itseämme.
Ja mitä mainitsemaasi itserakkauteeni tulee, niin kuinkas voisin rakastaa lähimmäistäni niinkuin itseäni, ellen rakastaisi itseäni?
Johan minä sanoin että Jeesus antoi 6 laintauluissakin mainittua käskyä. Ja kiristi äärimmilleen niistä yhden:
Matt. 5:21
"Teille on opetettu tämä isille annettu käsky: 'Älä tapa.' Se, joka tappaa, on ansainnut oikeuden tuomion.
22 MUTTA MINÄ sanon teille:
jokainen, joka on vihoissaan veljelleen, on ansainnut oikeuden tuomion.
Samoin jokainen, joka sanoo veljelleen: 'Senkin hölmö', on ansainnut Suuren neuvoston tuomion,
ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
Ja nyt kun täsmensit kysymyksesi ydintä ja korjasit kysymyksen asettelua niin, että onkin kyse
PELASTAVISTA käskyistä, niin on todettava että me muut olemme olleet täysin väärässä ja sinä täysin
oikeassa. Sillä pelastavana käskynä Jeesus antoi vain tämän, joka jo tuossa yllä tuli mainituksi ja jatkuu:
Matt. 5:23
"Jos siis olet viemässä uhrilahjaasi alttarille ja siinä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan,
24 niin jätä lahjasi alttarin eteen ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa. Mene sitten vasta antamaan lahjasi. [Matt. 6:14,15; 1. Tim. 2:8]
-
Matt. 18:32
Silloin hänen herransa kutsui hänet eteensä ja sanoi hänelle: 'Sinä paha palvelija! Minä annoin sinulle anteeksi kaiken sen velan, koska sitä minulta pyysit;
33
eikö sinunkin olisi pitänyt armahtaa kanssapalvelijaasi, niinkuin minäkin sinua armahdin?'
34
Ja hänen herransa vihastui ja antoi hänet vanginvartijan käsiin, kunnes hän maksaisi kaiken, minkä oli hänelle velkaa.
35
Näin myös minun taivaallinen Isäni tekee teille, ellette anna kukin veljellenne sydämestänne anteeksi."
Herran veli, Jaakob muistuttaa tuosta pelastavasta käsksytä toisin sanoin:
Jaak. 2:12
Vapauden lain mukaan teidät tuomitaan; pitäkää se mielessänne, mitä puhutte tai teettekin.
13 Joka ei toista armahda, saa itse armottoman tuomion, mutta joka armahtaa, saa tuomiosta riemuvoiton.
Jaak. 2:8
Jos te noudatatte lain kuningaskäskyä niin kuin se Raamatussa on: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi", te teette oikein.
antti
"Täyttävätkö he lähimmäisenrakkaudellaan Jeesuksen kaksoiskäskyn?"
Room. 13:8
Älkää olko kenellekään mitään velkaa, paitsi että rakastatte toisianne. Joka rakastaa toista, on täyttänyt lain vaatimukset.
Jeesus saa heidät kiinni ja omakseen ennemmin tai myöhemmin sillä he eivät ole Jeesusta vastaan vaan puolella. Älä hyvä mies estele heitä.
Mark. 9:38
Johannes sanoi hänelle: "Opettaja, me näimme erään miehen ajavan pahoja henkiä ulos sinun nimessäsi. Me yritimme estää häntä, koska hän ei kuulu meihin."
39 Mutta Jeesus vastasi: "Älkää estäkö häntä. Eihän yksikään, joka tekee voimateon minun nimessäni, voi heti perään puhua minusta pahaa.
40 Joka ei ole meitä vastaan, on meidän puolellamme.
Eri asia ne jotka teoillaan koettavat ansaita pelastuksen. He ovat kaikkia muita ihmisiä surkuteltavammat.
" Autuaat ne , jotka pitävät Jumalan käskyt, että heillä olisi VALTA syödä
elämän puusta ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin" Ilm. 22: 14
Jae 15 kertoo veli pakanalle ketkä ovat ulkopuolella....saakohan pakana mitenkään
mahtumaan jakeen 15 teot esteeksi elämän puun tielle?
Valta on nimenomaan Jumalan käskyjen noudattajilla...sillä heillä on se etu puolellaan
etteivät he itse täytä lakia, vaaqn sen tekee Kristuksen Henki meissä!
Luuletko sinä että pelastetut tyhjän takia laskevat kruununsa Jeesuksen jalkojen juureen,
notkistavat polvensa ja ylistävät että " Pelastus tulee meidän Herraltamme Kristukselta"
Liekö monikaan ymmärtänyt mitä kirjoitin?
että Jeesus julisti käskyt Siinalla???
tunnossa sielullinen lähimmäisen rakkaus. Eli näillä adventisteilla, ei ole sellaista lähimmäiseen kohdistuvaa palvelevaa rakkautta jota Jeesus Kristus evankeliumeissaan painottaa opetuslapsilleen, niin sentähden adventistien tulee turvautua 10 käskyn lakiin, heidän on varmistettava aina tekonsa lain käskyistä ennen kuin he osaavat ryhtyä johonkin "hyvää nimeä" kantavaan tekoon. He varmistavat sen kymmenestä käskystä ilmeisesti, sillä eivät he muutoin siitä jahvehistisesta aarteestaan niin kamalaa mölyä pitäisi. Aika näyttää milloin he oppivat ymmärtämään Jeesuksen Kristuksen Armon, laupeuden ja Kristus Rakkauden puhtaamman evankeliumin.
ellet katso sitä ensin 10-käskystä, että miten pitää suhtautua lähimmäiseen. Minun ei ole tarvinnut sitä tarkastella sieltä, koska minulle sanoo omatuntoni sen kyllin selvästi kuinka minun täytyy käyttäytyä lähimmäistäni kohtaan, siitäkin huolimatta vaikken aina käyttäytyisikään omantuntoni vaatimuksen mukaisesti. Mutta vielä vähemmän sitä todellakin lain noudattajat käyttäytyvät, koska heidän on ensin tutustuttava lainkirjaimeen, että miten heidän on käyttäydyttävä, ja sillä aikaa onkin lähimmäinen "kadonnut" ystävä lähimmäisen tykö jonka sielussa/sydämessä ystävyys onkin lähimmäisessä jo ilmennyt palvelevana toimintana. Palveleva tahto lähtee suoraan sydämestä, ei mistään kirjaimellisesta laista pauhaamisesta.
Jos teen sitä mitä Jumala tahtoo niin sen ilmoittaa omatunto, eikä laki. Silloin kun ihminen kovin mainostaa lakia, niin se todistaa, että paha ja itsekkyys asuu hänessä aika vahvasti kiinni, ja hänelle on opetettu seurakunnassa, että opettele pitämään 10- käskyn lakia, ja niistä tulee myöskin aina totuutemme opin mukaisesti tuoda oppimme mukaiset uskonkysymykset vain - esiin kaikissa tilanteissa 10 käskyn oppi kohtaisesti esiin. Ja näin tapahtuu adventti-totuudessa sen sääntökirjan mukaisesti.
kansallisen lain luoja. Jeesus Kristus antaoi omat viisi käskyään opetuslapsilleen ja muillekin hänen elämäntiensä seuraajilleen, että eiköhän olisi sittenkin parempi pysyä enemmän totuuden mukaisessa asiassa, eikä panna Jeesuksen Kristuksen päälle tollaisia kupolemantuomioon langetettavia hirmu-lakeja, joita laatii vain verenhimoinen jahve.
sitä ei oikein jaksa millään ymmärtää? Sillä *Rakkautta ei oikeastaan voitaisi edes käskyihin määritellä, koska Rakkaus on äärettömän syvä sielullinen tunne joka uhraa itsensä kysymättä sitä miltään elämän olemassaolon lailta, vaan rakkaus uhraa itsensä pelastaakseen *Rakkauden joka pyytää apua lähimmäisen rakkaudelta, ymmärrätkö?? - Ihmiseltä jolla on kohdistettu rakkaus, jo ennen kuin hän ehtinyt lähettää rakkauden "ENKELINSÄ". Rakkaus on vain Jeesuksen Kristuksen elämän ymmärryksessä, ei missään laissa. Laki rakkaus on oma-itsekäs laki, joka ei kuulu lainkaan Kristuksen antamaan Rakkauden käskyyn.
mutta vain oieudenmukaisuudessa. vääryydessä ei ole rakkautta. kun ihminen toimii oikein rakkaudessa hän tekee Jumalansa tahdon, mutta kun ihminen tekee vääryyden se ei ole rakkautta. rakkaus ei todellakaan ole ainoastaan tunne.
Rakkaus sinun mielestäsi on käsky vai? Käsky, että joka rikkoo lakia niin, täytyy rangaista, vaikkapa kivittämällä kuoliaaksi! Tämä on teidän adventistien rakkauden lain noudattamista. Mutta minulle Kristillinen rakkaus lähtee syvältä sielun syvimmistä lähimmäiseen kohdistuvasta uhrautuvasta rakkaudesta, joka on tullut sielun perusolemukseksi, joka ei koskaan kysy onko minun elettävä lähimmäiseni hyväksi, vaan se on hänen elämäänsä.
Room. 3:31 "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin VAHVISTAMME sen mitä laki sanoo."
Room. 13:10 "Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Näin rakkaus TOTEUTTAA koko lain."
1 Kor. 7:19 "On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen NOUDATTAMINEN."
joko riittää?
pakanoille uudessa liitossa ovat, koska vanhan liiton käskyt annettiin vain israelilaisille?
pakana uskovaisille mitään muita käskyjä kuin mitä Hän antoi Juutalaisille ne kuuluu koko ihmiskunnalle, mistä sinä tuollaisia olet päähäsi saanut että Jumala olisi antanut pakana uskoville uudet käskyt kyllä ne ovat samat jotka hän antoi kansalleen juutalaisiile ja myöskin silloin jo pakanoillekin jotka olivat liittyneet Herraan ja mehän olemme nyt samaan viinipuuhun oksatetut koska olemme Kristukseen liittyneet.
uudesta liitosta, jossa ei ole erotusta yhdenkään ihmisen välillä, olipa kansallisuus mikä tahansa. Kuten sana todistaa, Jumala teki vanhan liiton vain Israelin kansan kanssa. Jumala ei tehnyt sitä liittoa esimerkiksi Egyptin, Babylonian, Assurin eikä minkä muunkaan kansan kanssa, kuin vain Israelin.
Sen todistaa Jumalan sana. Miksi käskyt annettiin, senkin ilmoittaa sana.
Gal. 3:19
Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan SIIHEN ASTI, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
1.Tim.1.
6 Muutamat ovat hairahtuneet niistä pois ja poikenneet turhiin jaarituksiin,
7 tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät.
8 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään
9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan-
11 autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumin mukaisesti, joka on minulle uskottu.
Lakia siis ovat tarvinneet nuo em. laittomat, eikä lakia ole pantu lainkaan vanhurskaalle, joka tulee uskosta.
Kuuluvatko siis adventistit yhä edelleen tuohon laittomien joukkoon, koska he nimenomaan vaativat lain noudattamista, jote ei enää ole edes israelilaisilla?
tietämätöntä. Kristityksi tullut pakana on velvollinen noudattamaan samoja käskyjä kuin israelilainenkin. Tämän tiedät. Vänkäät vain vastaan. Olet siis Jumalan vihollinen.
Kerropa nyt veli vapaa vielä sekin, olen aikaisemminkin kysynyt ilman saatua vastausta, missä lukee että vanhan liiton käskyt annettiin VAIN israelilaisille. Ja nyt haluan sinun kaivavan esiin kohdan, jossa esiintyy tuo sana VAIN.
ja teet sen omaksi kadotukseksesi.
tietämättäsi Jeesuksen Kristuksen rakkauden evankeliumin vihollinen. Jos ne 10 käskyn juutalainen laki kansallinen laki olisi koskenut Jeesusta ja hänen opetuslapsiaan, vaikkakin he olivat juudan heimoon ja kansaan kuuluvia, niin Jeesus Kristuksen seurajilla ja itse Jeesuksella oli aivan päinvastainen evankeliumin oppi kuin juutalaisilla. Koska Jeesus Kristus ilmoittaa Juutalaisille rabbiineille ja ylimäisille papeille, että minun oppini ja kuninkuuteni ei ole tästä maailmasta, se ei ole maallinen, niinkuin juutalainen oppi perustuu maallisiin sääntöihin, niinkuin kaikkien kansakuntien laki säännöt.
Ja kun Jeesus sanoi Joh. 10:30. Että "Minä ja Isä olemme yhtä", niin juutalaise ylipapit rabbit meinasiva jeesuksen kivittää, kun hän teki itsensä Jumalan vertaiseksi. Juutalaisella lakiuskonnolla ei ole Kristinopin kanssa mitään toistensa kanssa yhteistä. juutalainen oppi ei voi millään sulautua Jeesuksen Kristuksen taivaalliseen lähimmäistään rakastavaan ja ikuisesti uhrautuvaan palvelevaan Jumalalliseen rakkauden oppiin, niillä on kuin yöllä ja päivällä ero toisiinsa. Eihän toki olisi juutalaiset vaatineet Jeesusta surmattavaksi ristille, jos hän olisi hyväksynyt heidän maallisen 10-käskyn laki kultin/uskon, joka etsi omalta jahve jumalaltaan siunausta maalliseen menestykseen/rikkauteen, jossa heidän jahvensa antoikin heille maallista mammonaa. Jeesus Kristuksen Jumala sitävastoin oli köyhien ja kurjien, alhaisten ja syntisten ystävä ja jumala, joka eli kurjimmankin sielun elämää.
Jeesus antoikin omat viisi käskyään koskemaan hänen seuraajiaan, ja ne käskyt poikkeavat niin suuresti juutalaisesta 10-käskystä, että ne on aivan mahdotonta noudattaa sellaiselle, joka on suhteuttanut uskon elämänsä juutalaiseen 10- käskyn lakiin. Paavali kun hän Damaskon tiellä kohtasi Jeesus Kristuksen uudestisyntymisen kokemuksessa, sitä ennen hän oli täydellinen juutalaisen lain noudattamisessa, mutta kun Damaskon tiellä hän sai kokea Jeesuksessa Kristuksessa uudestisyntymisen
, niin hän sanookin kirjeessään Korinttolaisille - vai oliko se jossakin muussa hän kirjeissään, että "roskana, arvottomana, eli turhuutena minä jalkoihini heitän entisen juutalaisen laki uskonnon, miksi? Koska hän sai tuntea Jumalan äärettömän kaikki voittavan Rakkauden Jeesuksessa Kristuksessa, joka antoi kaikki hänen julmat - hirvittäväkin tekonsa anteeksi. Duolla Damaskon tapahtumalla on ollut ääretön merkitys Paavalin pakana kristityille jotka hän synnytti Jeesus Kristuksen rakkauden evankeliumin pohjalta, ja jolle ei koskaan ole edes tarjottukaan Juutalaista 10-käskyn lakiuskon vaihtoehtoa, ei tietenkään koska Juutalaiset jatkoivat suurta vainoamistaan Paavalia kohtaan, siksi että hän jätti rabbiinisen juutalaisen 10- käskyn lakiin "kudotun" hirmuuskon joka julmuudessa hakee vertaistaan.
Eihän Paavali tietenkään kumoa lakia kun ei Jeesuskaan niin tehnyt!
Mutta lakia ei ole pantu kristityille vaan väärämielisille!
Ja laki annettiin vuoksi ISRAELILAISTEN rikkomisten vuoksi jälkeenpäin israelilaisille.
Teidän oppinne ei selitä mitään Paavalin opetuksen kohtaa niin, että oppianne tarvittaisiin.
Teillä on kummallista, että ette näe älyllistä ongelmaa opissanne!
Ensimmäinen omituisuus on, että opinne PYRKII opettamaan Evankeliumin rinnalle uutta uskontoa ikäänkuin Apostolinen opetus olisi ollut vajaata!
Ettekä itse ymmärrä edes apostolien opetuksesta yhtään mitään!
Jos itse olettekin kuinka harhassa tahansa, olkaa kaikin mokomin!
Paavalikin toivoi vastustajiensa aivan silpovan itsensä kunhan eivät toimi muiden harhaan opettajina.Galatalaiskirje:
5:12 Kunpa aivan silpoisivat itsensä, nuo teidän kiihoittajanne!
- Samaa toivotamme teille kaikin mokomin!
Milloin käskyt on teillekin annettu?
Kun otamme kaikki käskyistä ja laista kirjoitetut vasiat puntariin ja vertaamme adventismin oppia, on kirkkonne opit ne jotka siinä notkuvat!
Teillä on ikioma tulkintaperinteenne joka poikkeaa kristinuskosta niinkuin yö päivästä.
Teidän kanssanne ei voi mitenkään olla yksimielisiä, sillä se ei rakenna!
Room.8:3. Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se lihan kautta oli heikokosi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa".
Room.8:2. "Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista. Kumpiko laki siis on se pelstaja; !0 käskyn jahven laki, vai Jeesuksen Kristuksen Elämän Hengen laki??
5. jae Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
Laki ei ole milloinkaan pystynyt ihmistä pelastamaan. Ainoastaan yhden ihmiseksi syntyneen Jeesuksen on laki pystynyt pelastamaan.
Hän pystyi lain pitämään ilman yhtään rikkomusta.
Laki pelasti hänet ja Hänen kauttaan on kaikkilla pääsy ikuiseen elämään aina Adamia myöten.
sanoa sanaseb Raamatullisesta periaatteesta?
Nimittäin että Raamatun keskeinen aihe on kuolemattomuus.
Saatana väittää että ihminen ei olisi erossa Jumalastakaan kuoleman oma (selvyydeksi: Saatana väittää että ihmisen elämä on iankaikkista erossa Jumalastakin).
Jumala kuitenkin sanoo Sanassaan, että jos ihminen erottautuu teoillaan Luojastaan (siitä täydellisyydestä mikä on ainoastaan Jumalan) hän ei voi saada iankaikkista elämää.
Tämä on Raamatun kiistakysymys.
Tästä asiasta myös Jeesus puhui sanoessaan, että jo yksikin väärä teko erottaa ihmisen Jumalasta ja iankaikkisesta elämästä. (Joka rikkoo lain yhdessä kohtaa on rikkonut koko lain) ..
Jumala kirjoitti käskynsä laintauluihin (On tärkeää huomata että Raamattu sanoo että JUMALA ITSE kirjoitti käskynsä kiveen ja Raamattu sanoo että Jumala teki sen jopa kahteen kertaan ) ja Jumala lupaa että Hän kirjoittaa tahtonsa (käskynsä) omiensa sydämmeen. Käskyt kuvaavat Jumalan TAHTOA (siis sitä AINOAA tahtoa missä elämällä mikään iankaikkinen elämä - Jumalan oman Sanan omalla todistuksella - tulee mahdolliseksi).
Tämän Raamattu opettaa meille - ja samalla osoittaa että ei yhdelläkään ihmisellä ole omasta takaa kykyä elää Jumalan tahdossa (ja kuinka se olisikaan mahdollista) siksi ei yhdelläkään ihmisellä ole itsessään iankaikkista elämää "joka hänessä pysyisi".
Jumalan Sana sanoo että ainoa mahdollisuus voida pysyttäyä Jumalan yhteydessä ja siten elämässä on että ihminen saa Pyhän Hengen osallisuuden, sillä Pyhä Henki toimii ainoastaan Jumalan tahdossa.
Jeesus puhui tästä esimerkiksi kun hän sanoi:
Matt. 12:32
Joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan, hänelle annetaan anteeksi, mutta joka puhuu Pyhää Henkeä vastaan, hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa.
Huomaa: "ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa".
Pyhän Hengen osallisuus on siis välttämätön kaikelle iankaikkiselle elämälle "tässä ja tulevassa maailmanajassa".
Jumala voiteli Jeesuksen Pyhällä Hengellä ja Jeesus ei langennut eroon Isästä - syntiä tehnyt - ja oli siksi oikeutettu siihen iankaikkiseen elämään mikä on Jumalan tahdossa.
Paavali sanoo:
Jeesus Kristus, meidän Herramme, on inhimillisen syntyperänsä puolelta hän oli Daavidin jälkeläinen, mutta PYHYYDEN HENGEN puolelta hän oli Jumalan Poika, jolla on valta, YLÖSNOUSEMUKSESSA tähän asemaan ASETETTU ja HÄNEN nimensä kunniaksi Paavalin tehtäväksi annettiin ihmisten johdattaminen USKON KUULIAISUUTEEN.
Raamattu sanoo siis että Jeesus jolla oli Pyhän Hengen osallisuus täytti Jumalan tahdon kaikessa elämässään ja meille on tarjolla armo "uskon kuuliaisuudessa". Jumala on luvannut kirjoittaa lakinsa (eli tahtonsa) uskovan ihmisen sydämmeen ja antaa hänelle Pyhän Hengen avun hänen pyrkimyksissään tehdä Jumalan tahto elämässään SIIS ELÄÄ SIINÄ.
Raamattu kertoo selvästi että vajavainen ihminen on aina Jumalan armon ja Pyhän Hengen avun varassa ja että Jeesus jolla oli Pyhän Hengen osallisuus täytti koko Jumalan lain on siksi ainoa tie iankaikkiseen elämään. Usein sanotaan että Jeesus kuoli meidän tähtemme mutta ei ajatella että Jeesus myös tuli maailmaan ja eli täällä Jumalan tahdossa (= on synnittämyydessä) meidän tähtemme.
Summa sumaarum:
Koko Raamattu on Jumalan Sanaa ja osoittaa Jumalan tahdon, mutta ei yksikään ihminen ilman Pyhän Hengen osallisuutta voi edes ymmärtää mitä Jumalan tahto (Jumalan laki) on. Olisi väärin sanoa tuo tai tämä Raamatunkohta sinun on pidettävä. Jos ihminen aikoisi tekojensa myötä pelastua hänen olisi pidettävä koko Jumalan laki ja elettävä - Jeesuksen tavoin - ilman syntiä koko elämänsä ajan, mutta se on ihmiselle mahdottomuus.
alex
vanhurskauttama tarvitsee lakia?
Room. 9:30
Mitä me siis sanomme? Että pakanat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saavuttaneet vanhurskauden, mutta sen vanhurskauden, joka tulee uskosta;
Pakanat on vanhurskautettu uskosta, ilman lakia, jota ei heillä ole koskaan ollutkaan. Näin on totuus.
...Mielipiteesi... ei ole pakko uskoa yhtään mitään, jos ei halua.
Kuitenkin ihminen, oli sitten pakana tai kristitty ja mehän
olemme kristittyjä; kaikkien meidän on astuttava kerran
Jumalan eteen vastaamaan kaikista sanoistamme ja teoistamme,
ja minkähän mukaan meidät tuomitaan tai jätetään tuomitsematta,
kyllä se on juuri Jumalan Käskyjen ja hänen lakinsa mukaan.
Niinkuin täällä maan pälläkin on tuomio rikoksista maan lakien mukaan,
tai sitten vapautus.
Obhan se niin, että laki on meidän sydämissämme niinkuin hebrealaiskirje
sanoo, ei meillä kuitenkaan pitäisi olla mitään lakia vastaan, jos olemme
vanhurskaita. laki on lihallisille, ei vanhurskaille.Siksi se on olemassa aina,
loppuun asti.
vaan Jumalan sansta lainattua totuutta. Ei Jumalan todistus ole kenenkään mielipide. ja se totuus todistaa myös, että laki oli Jeesukseen asti, ja kun se noin ilmoittaa, sitä ei enää ole. Eikä ole vanhaan liittoakaan, johon laki kuului. Minä uskon sanaan, koska se on totuus.
1.Tim.1.
6 Muutamat ovat hairahtuneet niistä pois ja poikenneet turhiin jaarituksiin,
7 tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät.
8 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään
9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan-
11 autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumin mukaisesti, joka on minulle uskottu.
Usko pelastaa, eikä kuollut laki.
Yhtään millään tavalla rasita se, että Jumalan laki on voimassa.
UT sanoo John.15:10 "Jos noudatatte käskyjäni, te pysytte minun rakkaudessanin
niin kuin minä olen noudattanut Isäni käskyjä ja pysyn hänen rakkaudessaan,"
Luukas 16:17 "Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa."
Matteus 5:!7 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan....
18:" Totisesti; laista ei häviäyksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennenkuin taivas ja
maa katoavat, ennenkuin kaikki on tapahtunut...
Jeesuksen omien sanojen mukaan on näin.
Ja kaikki ei ole vielä tapahtunut.
JUMALA ARMAHTAA OIKEUDENMUKAISUUDESSA - tai kuka meistä sanoo että Jumalan armo olisi epäoikeudenmukainen? Armo on ansaitsematon .. kyllä, mutta epäoikeudenmukainen, ei koskaan.
Jumalan laki on oikeudenmukaisuutta ja rakkautta.
Jumala on ITSE olemassa siinä oikeudenmukaisuudessa mitä Jumalan laki ilmentää. Jos Jumala sanoo esimerkiksi älä anna väärää todistusta, se tarkoittaa samalla että Jumala itse ei koskaan ei anna väärää todistusta. Jumala ei sano et sinä tehnyt sitä mitä sinä teit - tai jos minä esimerkiksi annen väärän todistuksen ihmisistä - Jumala ei sano että et tehnyt väärin
Totuus on että Jumala kyllä armahtaa synnit, mutta se tuli mahdolliseksi vasta kun Jumala ensin maksoi niistä oikeudenmukaisen lunastushinnan Pojassaan. Synti tuli maailmaan yhden ihmisen kautta ja synnin lunastus samoin - yhden (uuden Aadamin) kautta. Ei syntien anteeksi antaminen ole välinpitämättömyyttä Jumalan taholta vaan aina sitä täydellisyyttä missä ainoastaan voi olla iankaikkista elämää. Kaikki mitä Jumala tekee on Jumalan ikuisen lain (Jumalan oikeudenmukaisuuden ja rakkauden) mukaista.
Siksi ymmärrys meneekin niin helposti väärille raiteille jos aletaan vain hakemaan yhtä Raamatunlausetta sieltä ja toista täältä. Jumala on oikeudenmukainen ja rakkaudellinen siksi Jumalan Sanan ei voi ymmärtää kuin oikeudenmukaisuudessa ja rakkaudessa.
---
Etkö todella ymmärtänyt sitä ajatusta mistä aikaisemmessa vastauksessani kirjoitin? vaikka sitten olisitkin eri mieltä..
alex
Raamatun sanasta, en ihmistulkinnoista. Jos tämä jae olisi muodossa:
Mal. 4:4
Muistakaa minun palvelijani Mooseksen laki, jonka minä Hoorebilla hänelle säädin koko KIINAA varten käskyiksi ja oikeuksiksi.
Niin koskisiko se silloin suomalaisia?
noudattaa lakia tai menettää vanhurskautensa. Tämäkin on sanottu suoraan, mutta sinä vihaat Jumalan lakia eli olet uudestisyntymätön pakana.
usko, joka samaa "yäk" laille. sellainen usko on saatanallista, väärää uskoa.
jokainen, joka uskoo Jeesukseen, on israelilainen ja velvollinen noudattamaan Jumalan lakia. sinä vänkäät tahallasi rotuoppiasi Jumalaa vastaan. Olet siis edelleen uskoton pakana. Tee parannus.
edelleenkin sitä, kenelle Jumala antoi käskynsä. Kyse ei ole rotuopista vaan siitä, mitä Jumala sanoi ja kenelle, sekä uskooko ihminen Jumalaa vaiko ihmistä?
Mal. 4:4
Muistakaa minun palvelijani Mooseksen laki, jonka minä Hoorebilla hänelle säädin koko Israelia varten käskyiksi ja oikeuksiksi.
5. Moos. 5:2
Herra, meidän Jumalamme, teki liiton meidän kanssamme Hoorebilla.
5. Moos. 29:1
Nämä ovat sen liiton sanat, jonka Herra käski Mooseksen tehdä israelilaisten kanssa Mooabin maassa, sen liiton lisäksi, jonka hän oli tehnyt heidän kanssaan Hoorebilla.
Laki oli ja annettiin Jumalan sanan todistuksen mukaan vain israelilaisia varten, kai sinä nyt Raamatun sanaan uskot, jollet, olet pakana.
Sellaisista on varoitus olemassa. Mutta en olisi ikinä uskonut näkeväni sitä päivää, että laittomuuden opettajat hyökkäävät uskovien ihmisten Jumalan kunnioitusta ja lainkuuliaisuutta vastaan. Pitäisikö mielestäsi tappaa ja huorata, senlisäksi että ei anna kunniaa Jumalalle, ennenkuin olisi mielestäsi kelvollinen? Onko laki siis mitädöity uskon kautta?
Paavali sanoi:"Pois se, vaan me vahvistamme lain."Ja se tarkoittaa sitä, että me emme ainoastaa tiedä laista, vaan myöskin elämme niinkuin oikein on, teemme siis sitä, minkä oikeaksi havaitsemme.
Kun niin elämme, niin Jumala antaa meille voiman elää rakkauden edellyttämää elämää.
Vaikka numerosarjojen taakse kätkeytyisi teologian tohtori niin Jumalan sana varoittaa heitä ja lohduttaa
meitä että vielä pelastumme noista häijyistä ihmisistä ....
2. Tess. 3:2
ja että me pelastuisimme nurjista ja häijyistä ihmisistä; sillä usko ei ole joka miehen.
Dan. 12:2 Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
Jokaisen ihmisen tulee olla alamainen Jumalalle!
Haluatko sinäkin olla Jumalan oma? Jos sinä olisit uudestisyntynyt ihminen, et vänkäisi Jumalan oikeudenmukaisuutta vastaan, jota hänen jokainen käskysanansa ilmentää. Ja tuo kaikki katkeruus olisi poissa sydämestäsi.
Mitä hyötyä sinulle on esim.siitä jos varastat? Aina on toinen osapuoli jolle teet siinä vääryyttä. Lopuksi et itsekkään hyödy mitään, vaan olet entistä "köyhempi" sisältä.
Mitä hyödyt jos ystäväsi seläntakana huoraat hänen vaimonsa kanssa? Hetken hurmio tuoaljon surua ja pahhaa mieltä.
Mitä iloa saat siitä jos käyttäydyt epäkunnioittavasti vanhempiasi kohtaan? Pahaa mieltä ja surua.
Mitä hyödyt, jos valehtelet? Ehkäpä pääset kuin koira veräjästä, jostakin vääryydestä, johon olet osallistunut, mutta se tulee jossakkin sinun omille kasvoillesi.
TÄTÄ JUMALAN KÄSKYT TARKOITTAA, ne ovat elämän ohjeet ja määräykset rakastavan Isän sydämeltä.
Vanhurskautettu noudattaa lakia tai menettää vanhurskautensa, sanot. Niin on kun on kyse laista
tulevasta vanhurskaudesta:
Gal. 3:10
Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on:
"Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
Lainnoudattajan käy joka tapauksessa huonsoti, sillä lainnoudattamisemme on parhaimmillaankin saastaista.
Sensijaan lain hylänneet uskovaiset - heidän päivänsä kirkastuu kirkastumistaan päivä päivältä.
Sananl. 4:18
Mutta vanhurskasten polku on kuin aamurusko, joka kirkastuu kirkastumistaan sydänpäivään saakka.
Room. 3:21
Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
Room. 3:28
Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
Room. 4:6
niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja
Halleluja! :
Room. 1:17
Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on:
"Vanhurskas on elävä uskosta".
antti
Matt. 9:13
Mutta menkää ja oppikaa, mitä tämä on: 'Laupeutta minä tahdon enkä uhria'. Sillä en minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä."
Mark. 2:17
Sen kuullessaan Jeesus sanoi heille: "Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat. En minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä."
Luuk. 5:32
En minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä parannukseen."
Okei, tiedän että te lakivouhottajat olette eri mieltä ja tahtoisitte tappaa syntiset ja Jeesuksen ..
Luuk. 15:2
Mutta fariseukset ja kirjanoppineet nurisivat ja sanoivat: "Tämä ottaa vastaan syntisiä ja syö heidän kanssaan".
Joh. 9:31
Me tiedämme, ettei Jumala kuule syntisiä; vaan joka on jumalaapelkääväinen ja tekee hänen tahtonsa, sitä hän kuulee.
Ajan haaskaamsita on kinata sdiitä kenelel laki annettiin kun jokaisen ihmisen kuitenkin täytyy laintauluja
totella jos tahtoo menestyä viranomaisten ja ihmisten edessä ja Lujankin edessä. Laki on hyvä mutta
uskovalta vaaditaan enemmän, vaaditaan "rakkauden kautta vaikuttavaa uskoa".
Room. 2:
14
Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
15
ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä-
16
sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.
Gal. 5:6
Kristuksessa Jeesuksessa on yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei. Ainoa tärkeä on rakkautena vaikuttava usko.
[1. Kor. 7:19; Gal. 6:15; Kol. 3:11]
Saarn 12:13. " Pelkää Jumalaa ja pidä hänen käskynsä, sillä niin tulee JOKAISEN IHMISEN tehdä."
Sinä, joka toista sanot häijyksi, niin katso itseäsi?
Aivan sama onko nimimerkkinä numeroita, vai jokin mitäänsanomaton virke.
Tuossa edellisessä kirjoituksessa oli sentään asiaa, mutta sinulla vaan pelkkää raamatun kopiointia. Kuulutko sinäkin lopunajan laittomuuden opettajiin? Jos, niin lue, mitä raamattu sanoo heistä?
Tuohon viimeiseen lempilauseeseesi viitate sanon sinulle, että mitä Jeesus sanoi tuosta asiasta:"Tapahtukoon sinulle uskosi mukaan!" Kun sinä noin haluat uskoa ja toisille niin toivoa, niin tapahtukoon sinulle itsellesi uskosi mukaan!
Siis jokaiselle käy niinkuin hän uskoo.
vain israelilaisille, ja heidän tuli noutattaa käskyjä, koska ne kuuluivat Jumalan ja israelilaisten väliseen liittoon. Tottakai vanhan liiton aikana piti israelilaisten lakia noudattaa jo järjestyksenkin takia, ja sitä vartenhan se annettiinkin.
1. Tim.1.
8 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään
9 ja tiedetään, että lakia EI OLE PANTU VANHURSKAALLE, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan-
Pakanoilla ei ole lakia koskaan annettu, eikä heillä ollut liittoa Jumalan kanssa, eli he olivat lain ulkopuolella. Ja toiseksi, uudessa liitossa pakanat ja kaikki muutkin vanhurskautetaan uskonsa kautta, joten lailla ei ole enää mitään tekemistä.
Sitäkö kysyit?
Se on tarkoitettu Jumalan kansalle, toisin sanoen kaikille niille ihmisille joilla on halu elää Jumalan tahdossa .. kansallisuudesta huolimatta. Kiinalainen, suomalainen, juutalainen ihan "mikä"lainen tahansa
Kol. 3:11
Silloin ei ole enää kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikattua eikä ympärileikkaamatonta, ei barbaaria, skyyttalaista, orjaa eikä vapaata, vaan Kristus on kaikki, hän on kaikissa ..
Vain oman voiton pyyteestäkö meidän tulisi tehdä Jumalan tahto - eikö mielummin siksi että se on oikein ja rakkaudellista ja koska synti on meille vastenmielistä.
israelilainen vanhurskautuu uskosta eikä laista. Vänkäät tahallasi lakia vastaan, omaksi kadotukseksesi.
laki on ikuinen ja Raamattu ei sano, että moraalilaki olisi kumottu ristillä tai että se olisi ollut vain Jeesukseen asti. Vääristelet Raamattua. Se on Jumalan pilkkaamista. Loppusi on helvetin tulessa, ellet tee parannusta.
Vanha testamentti vaatii jokaista pakanaa noudattamaan samoja käskyjä, jos halusi olla Jumalan oma ja pelastua. Sinä vain ET HALUA USKOA, koska itse olet uudestisyntymätön pakana.
vai luuletko sinä, että Jumala sanoi pakanoille "eläkää niin kuin lystäätte, hällä väliä" ja israelilaisille "jos et elä juuri niin kuin sanon, saat turpaan".. noinhan sinä käytännössä väität ja teet Jumalasta väärämielisen. OLET NILKKI!
koska rikot lakia.
Kristuksen vanhurkaudesta. Jos ihminen ei alistu Jumalalle kuuliaiseksi, noudattamaan lakia sen jälkeen, kun hänet on vanhurskaaksi julistettu uskosta, ei sellaisella ihmisellä ole pelastusta. Vai luuletko, että turhaan Raamattu sanoo:
Hepr. 10:26-27 "Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat."
Joka ei noudata lakia, uhmaa Jumalaa, ja sellaisen loppu on kadotus. mikään "jeesustelu" ei sellaista ihmistä pelasta, koska Jeesus ei häntä omakseen tunnusta.
lainrikkojat niitä itsevarshurskaita ovat. Tulee päivä, jolloin Jumala julistaa kadotustuomion lakinsa vihaajille, ettekä te pääse pakoon.
puhuvat persoonasta joka pelastaa eli Jeesuksesta Kristuksesta.
Laki joka on kirjoitettua tekstiä ei pelasta, ...mutta se , joka on Kristuksessa Jeesuksessa hän on uusi
luomus, eikä uusi luomus , tee vanhan luomuksen tekoja!!
Uusi luomus ei sano, " Kaiken minkä Herra on 10- käskyssään puhunut, sen minä teen"
Vaan hän sanoo: " Kaikki minä voin Hänessä, joka minua vahvistaa" Ja Hän joka meitä vahvistaa , sanoo: " Ilman minua te ette voi mitään tehdä"
" Jos tahdot elämään sisälle pidä käskyt" Jeesus...eli emme me niitä pidä, vaan Kristus, joka meissä
Henkensä kautta asuu,..." Hän ottaa Jeesuksen omasta, ja antaa meille"
Jeesushan se puhui käskyt Siinain vuorelta...ne 10- käskysanaa...Uusi liitto on perustettu paremmille lupauksille kuin vanha liitto,....Jeesus on luvannut täyttää ne meissä!!
Minkä Jeesus lupaa, sen hän voi myös täyttää"...Kiistättekö?
[][][] Paitsi että uskonsa
veli.vapaa 15.12.2009 18:31
kautta vanhurskautetulla ei ole lakia
eikä sapattia. [][][]
Tietsyti Kristus on lain loppu sille joka uskoo. Mutta uskoon ei tulla ellei ensin laki tuomitse omassatunnossa.
Nämä alkeet olisi syytä jo jättää ja mennä eteenpäin. Et kasva Kristuksessa jos alati jauhat lakia. Jätä
sellaiset kuolleet teot ja kiitä Herraa että laki kerran tuomitsisi sinut niin että ymmärsit ottaa vastaan
armon joka peittää lainrikkomusten paljouden ja armo kasvattaa Kristukseen yhä syvemmälle.
Päivä päivältä koemme enemmän syntisyytemme suuruuden lain edessä ja armon loppumattomuuden.
Emme ole enää kuolleita ja odota kuolleeseen tilaan jääneiden ikuista rangaistusta, kuten itsekin toteat
sanoessasi "hän on siirtynyt kuolemasta elämään".
Hepr. 6:1
Jättäkäämme sentähden Kristuksen opin alkeet ja pyrkikäämme täydellisyyteen, ryhtymättä taas uudestaan laskemaan perustusta: parannusta kuolleista töistä ja uskoa Jumalaan,
Ei kaikilla vielä ole uskoa ja ilman uskoa ei pelastuta lain kuolleista töistä, tekopyhyydestä, omista lain
ansioista. Ilman Kristusta jokainen on lain tähden "ansainnut helvetin tuomion". Mahdotonta julistaa
evankeliumia jos ei puhuta myös armon vihollisesta, armottomasta laista.
on Jumalan laki!?
" Autuaita ne jotka pitävät Jumalan käskyt, he saavat vallan syödä
elämänpuusta, ja pääsevät porteista sisälle kaupunkiin" Ilm 22: 14
Ja veli-orja lukee jakeen 15 ääneen, ja että se kuuluu tänne peräpenkkiinkin!
ketään muuta kansaa kohtaan; onneksi ei, oli se niin hirvittävä laki, joka ei kylläkään tänä päivänä menisi läpi sivistyneessä yhteiskunnassa ei missään muodossa, siinä jos missä ilmeni rasismi kukoistuksessaan, ja hirveässä muodossaan. Onneksi tuo 10 käskyn laki koski vain juutalaista kansaa.
No, miten on? Nooa oli vanhurskas, sitä ei veli vapaa kiistäne!
Seisoiko hän tumput suorina?
" Ja Herra sanoi Nooalle: " Mene sinä ja koko perheesi arkkiin, sillä sinut
minä olen tässä sukukunnassa havainnut hurskaaksi edessäni" 1 Moos 7: 1
Joko sinä alat veli vapaa ymmärtää, että vanhurskas tarkoittaa sitä, että henkilö uskoo
sen mitä Jumala puhuu!!
Jumalako se mukamas rakensi vanhurskaalle miehelle ja eläimille arkin???..
Ja entäs Sodoma ja Gomorra?
" Ja Aabraham lähestyi häntä ja sanoi: " Aiotko siis hukuttaa vanhurskaan yhdessä jumalattoman kanssa"
1 Moos 18: 23
Huomaatko että Jumala olisi säästänyt ko. paikan , jos sieltä olisi löytynyt vanhurskaita!!
Sinä tiedät että eräs epävanhurskas adventisti asuu ja makaa vaimoani, ja ovat srk. jäseniä.
Gerarin kuningas otti Saaran luokseen, vaimokseen...
" Mutta Abimelek ei ollut ryhtynyt häneen, ja sanoi: " Herra surmaatko syyttömänkin"? 1 Moos 20: 4
Huomaatko pikkuhiljaa että vanhurskaaksi tullaankin teoista!! Gerarin kuningas ei tiennyt että
Saara oli Aabrahamin vaimo, koska Aabraham esitteli hänet sisarenaan!
En minä, Herra paratkoon, sanonut tälle adventisti miehelle" " Hän on minun sisareni, ota vain hänet luoksesi"
" Ja Jumala sanoi hänelle unessa (Gerarin kuningaalle) " Niin, minä tiedän että teit sen vilpittömin sydämin" jae 6
Joensuun adv. srk lle Jumala ei kuitenkaan näin tule sanomaan, kun he ottivat vaimoni ja miehen
takaisin adv.srk. kun tämä oli maannut jo vaimoani...kuka siitä lukua pitää!?
Bileam, Herran profeetta, joka antoi eräälle kuningaalle tietoja, kuinka israelin kansa voidaan masentaa
ja kuinka siltä voidaan ottaa pois Jumalan siunaus!
" Suotakoon minun kuolla oikeamielisten kuolema ( vanhurskaan kuolema),
olkoon minun loppuni niinkuin heidän" 4 Moos 23: 10
Bileamin surmasivat Joosuan johdolla miekalla, israelilaiset...
Vanhurskaushan tarkoittaa " syyttömäksi havaittu"
" Jos syntyy riitaa miesten välillä ja he astuvat oikeuden eteen ja heidät tuomitaan, syytön syyttömäksi ja syyllinen syylliseksi" 5Moos 25: 1
Ei pakanalla ole mitään etuoikeutta, oikeudessa!! Ei maallisessa eikä Taivaallisessa...Jos pakana uskoo Jeesukseen, mutta rikkoo Jumalaa tai lähimmäistään vastaan, hän on syyllinen, eikä saavuta vanhurskautta, joka uskosta tulee!!
Eräs Pekka vapaakirkon työntekijä, kastoi kesällä-09...joka oli huijaamassa Viroon uutta rekkaa, jonka myivät sinne...Pekka, joka tiesi asian, antoi rekan anteeksi kasteessa!
Menikö oikein! Minä olen nyt vaatinut, että Pekka maksaa sen Viroon huijatun rekan autoliikkeelle,...kun kerran antoi anteeksi!
Sinä veli vapaa et paljon ymmärrä mistään mitään!
ymmärtämään evankeliumin armosanomaa. He ovat adventismin "armoitetun" lakiriippuvuuden alle, niinkuin Juudan kansa sidottiin noudattamaan jehovan säätämää kansallista ankaraa lakia, jota adventistit orjallisesti seuraavat, koska katsovat mahdottomuudeeksi omaksua Jeesus Kristuksen armahtavan kaikkeudellisen Rakkauden Jumalan käskyä.
Turha näille pölkkypäille on yrittää puhua uskon-vapaudesta Johon Kristus Jeesus kutsui seuraajakseen pyrkivät. Adventistit sidottu oppinsa orjuuteen/vankeuteen, heidät pitää Juutalainen 10-käskyn jahven anteeksiantamaton kurinalainen sääntö rautaisessa kahleissa, ja siksi he eivät ymmärrä Rakkauden laista hyläysen pöläystä.
Eipä sitä käskyjen pitämistä kukaan pysty Raamatulla perustelemaan, kuten ei tietysti voikaan.
Laki annettiin juutalaisille jotta juutalaiset kasvatettaisiin Kristuksen luo, kun he oppisivat tuntemaan syntisyytensä - mutta juutalaiset alkoivatkin rakentaa omaa vanhurskauttaan lain mukaisia tekoja tekemällä.
Koko homma meni niin sanotusti persiilleen. Juutalaiset ymmärsivät koko lain täysin väärin ja yhä tänäkin päivänä he yrittävät lakia pitämällä päästä Jumalan suosioon.
Laki ei siis ollut ensin, vaan "rikkomusten tähden jälkeenpäin lisätty" (Gal.3:19).
Tosin juutalaiset selittävät Talmudissa, että Jumala loi ensin lait ja Jumala vielä pähkäilee joka päivä vuorokauden kolme ensimmäistä tuntia pyhiä lakejaan, ihan niin kuin ei niitä vielä tuntisi. Talmud ei ole Raamattu, vaan talmudissa juutalaiset yrittävät selittää kaiken itselleen mieluisasta, kuten adventistit Ellenin kautta tekevät.
Samoin kuin adventistit kikkailevat sanoilla, että Paavali puhuu välillä seremoniasapatista ja ei puhu viikkosapatista ja välillä ties mistä, mutta mikään ei tue tällaista kikkailua.
Tasan sama termi tarkoittaa kreikassa viikkosapattia ja kaikkia muita sapatteja. Alkuteksti ei tee mitään eroa viikkosapatin ja muiden sapatinpäivien välille - ei UT:ssa eikä Septuagintassa. Kolossalaiskirjeestä ei löydy tukea adventistien vakioselitykselle, että "seremoniasapatteja" ei tarvitse noudattaa, mutta "lauantaisapattia" täytyy pitää. Tästä voisi alkukielen superexpertti Timo F varmaan pitää joskus luennon.
Kymmenen käskyn laki säädettiin Jumalan valitulle kansalle, israelilaisille, jotka Jumala oli pelastanut Egyptin orjuudesta. 5 Moos. 5:3 korostaa myös, että laki säädettiin Mooseksen päivinä eläville israelilaisille ja kuinka Jahve ei tehnyt tätä liittoa Egyptistä vapauttamiensa israelilaisten esi-isien kanssa. Eli ei myöskään Aadamim,Nooan tai patriarkkojen kanssa (tämä on päinvastoin kuin adventismin teologiassa väitetään). Kymmenen käskyn laissa 2 Moos.20 puhuteltava "sinä" on siis israelilainen, Israelin kansa - ei ihmiskunta universaalisti.
Loppuun vielä psalmi 147:19-20:
19 Hän on ilmoittanut sanansa Jaakobille, käskynsä ja säädöksensä Israelille.
20 Muille kansoille hän ei niitä ilmoittanut, hänen säädöksiään eivät toiset tunne. Halleluja!
Juuri:
Kymmenen käskyn laki säädettiin Jumalan valitulle kansalle - jos tutustut Raamattuun hieman tarkemmin niin ehkä huomaat että Jumalan kansa ei koostu vain israelilaisista - tai ehkä et huomaa.
Jumala pelastaa kenet tahtoo, ja jokainen pelastettu kuuluu hänen kansaansa..
Jumala ei pelasta yhtä ainoaa pakanaa.
Olet väärässä, jos luulet, että laki säädettiin Mooseksen päivinä. Aabrahamista sanotaan, että hän noudatti lakia ja kaikkia Jumalan käskyjä. Hän eli vuosisatoja ennen Moosesta.
mutta turhaan me heille sitä sanomme. He ovat sydämeltään ympärileikkaamattomia jumalattomia. He ovat paatuneet eikä heitä voi pelastaa.
paikkaansa edes juutalaisten kohdalla. He eivät uskoneet edes Jeesuksen aikana lain teoilla pelastumiseen, vaan pelastavaan liittoon.
>>> Kymmenen käskyn laki säädettiin Jumalan valitulle kansalle - jos tutustut Raamattuun hieman tarkemmin niin ehkä huomaat että Jumalan kansa ei koostu vain israelilaisista - tai ehkä et huomaa. >>>
Jos et muuten ymmärrä asiaa, niin lue Psalmi 147 vielä pari kertaa uudelleen. Vaikkapa kolme kertaa:
Psalmi 147:19-20:
19 Hän on ilmoittanut sanansa Jaakobille, käskynsä ja säädöksensä Israelille.
20 Muille kansoille hän ei niitä ilmoittanut, hänen säädöksiään eivät toiset tunne. Halleluja!
Mitä Alex-kasin mielestä tarkoittaa seuraava:
19 Hän on ilmoittanut sanansa Jaakobille, käskynsä ja säädöksensä Israelille.
20 Muille kansoille hän ei niitä ilmoittanut, hänen säädöksiään eivät toiset tunne. Halleluja!
Onko siinä paljonkin sanoja, joiden merkitystä et ymmärrä?
Jos muut Raamatun paikat ovat sinulle vaikeita ymmärtää, niin tuon luulisi olevan tarpeeksi selkeä.
valitulle kansalle Israelille, ja se oli liitto heidän ja Jumalan välillä. Pakanat olivat lain ulkopuolella, mutta uuden liiton myötä hekin pääsevät osallisiksi Jumalan pelastussuunnitelmasta, mutta uskon kautta. Laki loppui Jeesukseen.
eli vanhanssa liitossa, kuten Jeesuskin kuolemaansa saakka. Siihen loppui laki ja vanha liitto. Älä siis puhu vanhan liiton laista, koska sitä ei enää ole olemassakaan.
heiluvat. LAKI EI katoa ikuisuudessakaan. Paavali tulee julistamaan teille kadotustuomion puheistanne. Kyllä, luit oikein, PAAVALI.
Jumala on solminut ainoastaan yhden liiton. Se on liitto ihmisen kanssa. Hä ei myöskään ole koskaan liittoaan sanonut irti tai rikkonut. Ensin oli vain Aabraham, sitten hänen perillisensä, ja vähän myöhemmin uloskutsuttu Jumalan kansa Egyptistä. Sitten olemme me, jotka olemme myös uloskutsuttuja synnin egyptistä. Mekin jatkamme tuota samaa liittoa.
Jumala toimii vain ihmisen kanssa. Raamattu on hänen sanansa kaikille kansoille kautta aikojen. Se on kirje, jonka jokaisen tulisi lukea tai ainakin saada kuulla. Jumala huolehtii jokaisesta ihmisestä, ettei hänen tahtonsa kenenkään suhteen jäisi epäselväksi.
Pelastus tulee yksin Jumalalta, joten uskon, että hän toimii jokaisen ihmisen pelastuksen puolesta. Ainakin Jeesus jo kuoli jokaisen puolesta, joten hinta on jo maksettu.
eriasia kuin Mooseksen kirjoittama laki jonka takana jahve oli. Abraham oli uskovainen ja etsi sitä "Hengellistä luvattua maata" joka täysin poiukkeaa 10 käskyn maallisesta juutalaisesta laista. Minkään laista lakia ei oltu kirjoitettu, ennenkuin 430 vuotta myöhemmin Abrahamin jälkeen. Ja tämä Abrahamin Jumalan kanssa tekemä liitto on edelleenkin se "elävä" liito Kristuksen seuraajissa jotka etsivät sitä "hengellistä luvattua maata", aivazn niinkuin Job etsi myöskin. Ei suinkaan tätä Abrahamin ja Jumalan välistä liittoa voinut mitätöidä 430 vuotta myöhemmin tehty juutalainen maallinen laki Vai??
julistamaan kuoleman tuomion, sillä jos kuka niin Paavali mitätöi todella arvottomana juutalaisen perinnäissääntöihin perustuvan 10 käskyn lain, niinkuin hän itse kirjoittaa kor. kirjeissään, että hän heitti täysin arvottomana maahan ja polki jalkoihinsa koko juutalaisen lain, Jeesuksen Kristuksen tuntemuksen rinnalla. Paavalista tuli Pakanain Rakkauden apostoli lähetti, kun hän tuon uudestisyntymisensä kautta oppi tuntemaan Kristuksen Damasko tiellä.
rikkomusten takia lisättiin jälestäpäin??
Oliko 10- käskyn laki jo Eedenissä ja 1. Moos kirjassa???
http://www.luterilainen.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1&Itemid=72
Haluan tuoda julki, että Jumalan laki ei millään tavalla ole mikään adventistinen erikoisuus. Kaikkina aikoina historiassa on Jumalan lakia (käskyjä) korostettu Jumalan tahtona, vain näinä "viimeisinä" aikoina ollaan sitä poistamassa joskus myös niiden taholta jotka ovat uskovinaan Kristukseen.
Kuka uskaltaa väittää että Jumalan laki ei ole ikuinen?
Eri järjestöt saavat esittää mielipiteitään, aivan kuten kaikki muutkin.
Sitten on täysin toinen asia, että kuinka he perustelevat sen mitä milloinkin keksivät.
Toki jokainen järjestö, mm. adventtikirkko, yrittää erottautua muista, joten kaikkien pitää samat jakeet yrittää tulkita toisista poiketen.
Amerikkalaisilla järjestöillä on kannattajansa, kuten muillakin. Minä pystyttelen mieluummin niiden ulkopuolella ja Kristuksen joukoissa.
eikä sitä enää ole. On vain Jumalan SANA johon uskomalla ihminen saa toivon pelastuksesta. Lakia ei ole, eikä sitä kukaan tarvitse pelastuakseen, koska edes israelilaiset eivät lain teoillaan pelastuneet. Siis turha laki heillekin, joka kuitenkin erämaavaellusken aikana toimi eräänlaisena järjestyssääntönä.
Johan täällä sanottiin, että Jeesus antoi (vahvisti) 6 laintauluissakin mainittua käskyä.
Mark. 10:19
Käskyt sinä tiedät:
'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Älä toiselta anasta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi'."
Jeesus kiristi äärimmilleen niistä yhden:
Matt. 5:21
"Teille on opetettu tämä isille annettu käsky: 'Älä tapa.' Se, joka tappaa, on ansainnut oikeuden tuomion.
22 MUTTA MINÄ sanon teille:
jokainen, joka on vihoissaan veljelleen, on ansainnut oikeuden tuomion.
Samoin jokainen, joka sanoo veljelleen: 'Senkin hölmö', on ansainnut Suuren neuvoston tuomion,
ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
Ja nyt kun täsmensit kysymyksesi ydintä ja korjasit kysymyksen asettelua niin, että onkin kyse
PELASTAVISTA käskyistä, niin on todettava että me muut olemme olleet täysin väärässä ja sinä täysin
oikeassa. Sillä pelastavana käskynä Jeesus antoi vain tämän, joka jo tuossa yllä tuli mainituksi ja jatkuu:
Matt. 5:23
"Jos siis olet viemässä uhrilahjaasi alttarille ja siinä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan,
24 niin jätä lahjasi alttarin eteen ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa. Mene sitten vasta antamaan lahjasi. [Matt. 6:14,15; 1. Tim. 2:8]
-
Matt. 18:32
Silloin hänen herransa kutsui hänet eteensä ja sanoi hänelle: 'Sinä paha palvelija! Minä annoin sinulle anteeksi kaiken sen velan, koska sitä minulta pyysit;
33
eikö sinunkin olisi pitänyt armahtaa kanssapalvelijaasi, niinkuin minäkin sinua armahdin?'
34
Ja hänen herransa vihastui ja antoi hänet vanginvartijan käsiin, kunnes hän maksaisi kaiken, minkä oli hänelle velkaa.
35
Näin myös minun taivaallinen Isäni tekee teille, ellette anna kukin veljellenne sydämestänne anteeksi."
Herran veli, Jaakob muistuttaa tuosta pelastavasta käsksytä toisin sanoin:
Jaak. 2:12
Vapauden lain mukaan teidät tuomitaan; pitäkää se mielessänne, mitä puhutte tai teettekin.
13 Joka ei toista armahda, saa itse armottoman tuomion, mutta joka armahtaa, saa tuomiosta riemuvoiton.
Jaak. 2:8
Jos te noudatatte lain kuningaskäskyä niin kuin se Raamatussa on: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi", te teette oikein.
Lainkuuliainen
Mutta me uskovat olemme rakkauden noudattajia emmekä lainorjia.
Gal. 5:6
Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus,
vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.
Room. 13:8
Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte;
sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt.
Laki on nimenomaan pakanoille ..
Room. 10:4
Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
1. Tim. 1:9
ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille,
epähurskaille ja epäpyhille,
isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
Luuk. 16:16
Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin.
Laki on ja se piiskaa meidät Kristuksen yhteyteen, jolloin meidän täytyy hylätä laki (kainalosauvat) ja
astua uskossa eteenpäin.
... jotta hän todella tarvitsisi Jeesusta pelastajakseen.
Room. 7:10
ja minä kuolin. Näin käsky, jonka oli määrä antaa elämä, tuottikin minulle kuoleman.
[3. Moos. 18:5; Hes. 20:11; Room. 10:5]
Gal. 2:19
Lain vaikutuksesta minä kuolin, mutta kuolin vapaaksi laista elääkseni Jumalalle. Minut on Kristuksen kanssa ristiinnaulittu.
Kyllä meidän täytyy PAKANOILLE saarnata sekä lakia että evankeliumia jotta nämä ymmärtäisivät
tehdä parannuksen eli kääntyä Armon Ruhtinaan puoleen ja niin välttyisivät helvetiltä ja saisivat
elämän lahjan. Sitten vallitsee rakkauden laki joka ymmrätää lähimmäistä paremmin kuin kivitaulut.
olet juuttunut tuohon asenteeseesi ja ei kanssasi kannata edes yrittää asiasta keskustella, et ymmärrä tunnu ymmärtävän mitä muut sinulle kirjoittavat. Jumalan laki ei ole mikään adventistinen keksintö vaan kaikissa kirkoissa Jumalan laki on PYHÄ. En tiedä mihin kirkkoon sinä oikein kuulut jos ei Jumalan lakia siellä kunnioiteta.
keksintö vaan Jumalan sanan todistus. Se että adventistit vaatiat noudattamaan sellaista, mitä pakanoille ei ole koskaan annettu, siinä he ovat väärässä. Heidän käsityksensä on vastoin Jumalan sanaa. Ymmärrätkö? Sitä ei enää ole uudessa liitossa.
Kylmenee useimpien rakkaus.
rakkauden kylmeneminen ilmenee parhaiten juuri siinä, ettei rakasteta Jumalan sanaa, joka on totuus.
3. Moos. 26:46
Nämä ovat ne käskyt, säädökset ja lait, jotka Herra asetti itsensä ja ISRAELILAISTEN välille Siinain vuorella, Mooseksen kautta.
3. Moos. 27:34
Nämä ovat ne käskyt, jotka Herra Siinain vuorella antoi Moosekselle ISRAELILAISIA varten.
Usko Jumalan sanan totuuteen on rakkautta Jumalaa kohtaan.
Jeesus sanoi sapatin olevan IHMISTÄ varten! Eli, oletko sinä ihminen? Jos, niin sapatti on SINUAKIN VARTEN!
Ei ole niin kauhean vaikeaa tietää, mitä käskyt Ilmestyskirjassa merkitsevät. Sanaa käytetään kirjassa kahteen kertaan luvuissa 12 ja 14 eikä kirja suorin sanoin selitä, mitä se käskyillä tarkoittaa, paitsi, että käskyjen pitäminen on hyvä asia niinkuin esimerkiksi niiden yhteydessä mainittu Jeesuksen uskokin.
Seuraava vaihe on katsoa, mitä muita asioita Ilmestyskirjassa sanotaan Jumalan lapsista... siis sellaisia, jotka voisivat jollakin tavalla olla käskyjä. Kirjasta näkyy myös selvästi, mitä pahaa tai mitä käskyihin rinnastettavaa Jumalan vastustajat rikkovat. Jos asiaa katsoo avoimella mielellä, nämä käskyt tulee tietenkin nähdä, joko VTn tai UTn käskyinä.
Esimerkkeinä vaikkapa se, että pyhät palvelevat vain Jumalaa (ja Kristusta), mikä on yksi Ilmestyskirjan teemoista. Toiseksi vaikkapa se, että pahat rakentavat kuvaa, jota kumarretaan. He herjaavat Jumalaa, ilmeisesti käyttävät turhaan hänen nimeään. Samoin pahojen tuntomerkkinä on huoruus, he itappavat, varastavat... Kaikkiin näihin löytyy helposti Ilmestyskirjasta tekstejä. Eli nämä esimerkit kymmenestä käskystä.
Voisihan sieltä löytyä myös muitakin, esim UTn käskyjä, mutta ei yhtä helposti. Samoin voi todeta, ettei sieltä ainakaan ilman pitkiä selityksiä löydy muutamaa kymmenestä käskystä, sapattikäskyä, vanhempien kunnioittamista, lähimmäisten asioiden himoitsemista jne. Ei kuitenkaan ole ihan huono ehdotus väittää, että jos noille "käskyille" haluaa antaa jonkun nimen, se voisi olla kymmenen käskyä. Joka ei tästä pidä, löytäköön parempia esimerkkejä. :)
Kai
joukossa, koska olet epäjumalanpalvoja.
Jeesuksen omia sanoja vastaan. Mikä ihmeen antikristitty sinä oikein olet???
Jumalan sanaa, vaan vääristelet sitä omaksi kadotukseksesi. TEE PARANNUS!
Pakanoille on anettu se tahto totella Jumalan tahtoa omantunnon kautta, sillä heille on kirjoitettu se Jumalan kunnioitus, oikeudenmukaisuus, lähimäisen rakkaus uskon kautta sydämen lakitauluun. Eli uskova ihminen on KRISTUKSESSA ja hän tekee luonnostaan sen, minkä ennen lainalla olessaan teki lain pakon alaisena.
VELI.VAPAA
Vertaansa vailla on veli.vapaan vapaateologia, kun hän väittää, ettei laista ei tarvitse piitata uskovien
eikä pakanoiden. Suomen lakiakin täytyy kunnioittaa, vaikkei kunniallisen kansalaisen tarvitse sitä
niin tarkkaan tutkia kuin tutkivat lainkiertäjät. Jos ei olisi Jumalan lakia johtamassa ihmistä umpikujaan,
ei kellekään tulisi mieleen, että tarvitsee Armonruhtinasta. Onhan laki jo omassatunnossakin, vaikka
omatunto tosin voi olla vääristynyt. Onneksi palstan hirmuhallitsija veli.vapaa ei ole ketään saanut
mukaansa laittomuus-ajatuksensa kanssa. Vaan lakia kunnioitetaan, toiset kirjaimellisen orjallisesti vain
itseään ajatellen, toiset soveltaen sitä rakkauden käskyn mukaisesti, lähimmäistä ajatellen.
"Älä tapa" -kieltokäsky on yhä voimissaan ja suojelee, ei kuitenkaan ilmeisesti veli.vapaalta, koskapa hän
ei susotu sitä kieltoa huomioon ottamaan.
[][][] Ei se olekaan adventistien
veli.vapaa 13.12.2009 20:29
keksintö vaan Jumalan sanan todistus.
Se että adventistit vaativat noudattamaan sellaista, mitä pakanoille ei ole koskaan annettu,
siinä he ovat väärässä. Heidän käsityksensä on vastoin Jumalan sanaa.
Ymmärrätkö? Sitä ei enää ole uudessa liitossa. [][][] (veli.vapaa)
"Älä tapa" on hyvä esimerkki siitä että Jeesus vaatii jopa enemmän kuin Mooses. Ja Ilmestyskirjan
maininta käskyjen pitämisestä tarkoittaakin tätä Jeesuksen käskyä! :
Matt. 5:21-22
20
Minä sanon teille:
ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset,
te ette pääse taivasten valtakuntaan. [Matt. 23:3; Luuk. 18:14]
21
"Teille on opetettu tämä isille annettu käsky: 'Älä tapa.' Se, joka tappaa, on ansainnut oikeuden tuomion.
22
Mutta MINÄ sanon teille:
jokainen, joka on vihoissaan veljelleen, on ansainnut oikeuden tuomion.
Samoin jokainen, joka sanoo veljelleen: 'Senkin hölmö', on ansainnut Suuren neuvoston tuomion,
ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu',
on ansainnut helvetin tulen.
TRI ARASOLA
Yhtälailla harhainen ja elämänkokemuksesta oppimaton on Kai_A väittäessään, että Ilmestyskirja
palauttaa ihmisen Mooseksen laintauluihin ja vanhaan liittoon:
[][][] Ei kuitenkaan ole ihan huono ehdotus väittää, että jos noille "käskyille" haluaa antaa jonkun nimen,
se voisi olla kymmenen käskyä.
Joka ei tästä pidä, löytäköön parempia esimerkkejä. :) {]{]{] (Adv.tri Arasola)
Alussa tulikin jo esiin, että löydän paremman esimerkin - Jeesuksen verellään ostaman uuden version mm. "Älä tapa" -käskystä! Hän luokittelee tappamiseksi jo hulluksi haukkumisenkin, niin että siitä ansaitsee
helvetin tuomion. Mutta helppohan Kain ja vapaaveljen on olla välittämättä Jeesuksesta, kun ovat
sulkeneet omantuntonsa helvetin tuomion pelolta.
RIITTÄMÄTTÖMIÄ ELÄMÄN EVÄITÄ TARJAOVAT NIIN VELI.VAPAA KUIN KAI_A
Jos veli.vapaan evankeliumi on 10 käskyn moraalilain kumoamista, niin ojasta allikkoon hän johdattelee.
Jos Adventtikirkon evankelioimistyön johtaja Kai Arasolan evankeliumi on sitä, että yhden (sapattikäsky)
tai kahden (sunnuntain pyhyyden kieltäminen) tai 10 käskyn noudattaminen riittää, niin siinä ei vielä ole
mitään evankeliumia. Jumalaa kunnioittamisen ja kieltolain noudattamisen lisäksi tarvitaan, että kaikessa
pyrkii sydämestään katsomaan lähimmäisensä pelastumista ja parasta eikä omaa napaansa kiillota käskyjä
noudattamalla. Jeesusken todistus ja Jeesuksen usko ilmenee kanssaihmisten hyväksi elämisessä, ei
käskyihin ja kieltoihin tuijottamisessa. Lainkiertäjät niihin tuijottavat, että pääsisivät halvalla.
TÄSSÄ on pyhien kärsivällisyys ja usko koeteltavana, testataan se:
Ilm. 13:10
Jos kuka vankeuteen vie, niin hän itse vankeuteen joutuu;
jos kuka miekalla tappaa, hänet pitää miekalla tapettaman.
Tässä on pyhien kärsivällisyys ja usko.
Niin, niin. Pakana lakia tarvitsee, pitää olla rajat kun rakkaus ei ole ohjaksissa.
Ilmestyskirjan käskyjen yhteydessä puhutaan pyhistä, joten kyse ei ole laintauluihin katsomisesta vaan
eritysiesti Jeesuksen sanoihin. Käskyjen tiehän johtaa umpikujaan, ainakin tarkoitus olisi.
1. Tim. 1:9
ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ...
No lakimyyttejä minulla on varmaan montakin. Ja kiitokset kaikille, jotka niitä karsivat.
Mutta näihin ei kuule se, ettenkö ymmärtäisi sitä kuinka yksin Jeesuksen veri riittää pelastukseen tai sitä, että Jeesuksen opetus laista antaa sille uuden syvän sisällön ja menee paljon kymmenen käskyn kirjaimellista sanasovellusta pitemmälle.
Kirjoituksessani tarkoitus oli vastata aloituskirjoituksen kysymykseen yhdestä Ilmestyskirjan tekstistä, ja sanoa, että tähän kysymykseen paras vastaus löytyy Ilmestyskirjan sisältä. Jos haluaa sanoa, mitä laki koko UTssä tarkoittaa, silloin esittämäsi näkokohdat ovat tärkeitä.
Eihän sitä nyt joka kysymykseen voi kirjoittaa täyttä systemaattisen teologian eeposta.
:) Kai
kertoo onkin aivan eri laki joka ei koske Juutalaista 10-käskyn lakia, vaan ikuisen Jumalan eli elämän hengen lakia, joka elähdyttää koko luomakuntaa, eikä suinkaan mitään Mooseksen kirjoittamaa 10-käskyn lakia joka koski juudan kansallista säädöstä.
Sillä se työ minkä jeesus suoritti maanpäällä ollessaan, oli lunastaa Jumalallinen rakkaus joka oli "poljettu jalkoihin" juutalaisen ankaran lakimääritteen kautta. Sen tähden Jumala Jeesus Kristuksen Isä valitsi Poikansa hänessä Jeesuksessa pelastamaan tuo Jutalaisten omahyväisen ja itsekkään, ja omahyväisen laki luonnoksen, jolla he polkivat Jumalallisen armahtavan ja rakastavan, sekä anteeksiantavan, että kaikkia rakastavan Jumalallisen ikuisen lain. Nyt oli Jumalalla aika lähettää Oma Poikansa Jeesus Kristus pelstamaan
tuo Jumalan antama Rakkauden ihmeellinen "voima", jonka juutalaiset olivat hyljänneet ja polkeneet jalkoihin.
Kristus sopi Isänsä Jumalan kanssa, että Hän ottaa tuon tehtävän vastaa ja ingarnoituu Jeesuksen persoonaan, ja uhrautuu, Isän Jumalan Rakkaudellisen ja armahtavan tahdon lunastajaksi jonka juutalaiset hylkäsivät ja polkivat jalkoihin, sokeassa ylpeydessään, laativat lain joka oli ninun *Rakkaudellista, ja anteeksiantavaa tahtoani vastaan. Minun Rakkauteni he hylkäsivät ja polkivat säälimättömästi sen jalkoihinsa. Sen tähden minun on annettava heille mahdollisuus palauttaa heissä Oma Rakastava tahtoni Oman Poikani Jeesusuksen Kristuksen/Rakkauteni uhrin kautta. Mutta uudelleen he hylkäsivät liittoni Rakkauden, ja Poikani Jeesuksen Kristuksen.
Eivät he rakastaneet Minua vaan hylkäsivät Armahtavaisuuteni ja Rakkauteni. Niimpä Minä Jumala sanoin Pojalleni: Anna Minun Rakkauteni ja armon hyvä sanoma kuulua myöskin pakana kansojen keskuuteen puhukaa ja julistakaa myöskin heille Minun rakkaudestani, ja siten he ottavat mahdollisesti Minun tarjoamani hyvän sanoman vastaan, ja heistäkin tulee "Minun lapsiani". Ja niin on tänä päivänä näitä Uuden liiton pakana-kristittyjä: Kuinka paljon liekkään joiden kanssa Jumala teki sen saman liiton jonka Hän aluperin teki Aabrahamin kanssa, mutta juudan kansa hylkäsi sen 430 vuotta myöhemmin.
[][][] Voitteko adventistit nyt
veli.vapaa 12.12.2009 19:32
viimein esittää ne Jumalan pakanoille antamat käskyt,
joita te vaaditte noudatettavasti tämän yksittäisen jakeen perusteella.
Ilm. 14:12
Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon. [][][]
Niin. Tuossa puhutaan pyhille annetuista käskyistä ja nehän ovat rakkauden kaksoiskäsky, jota
noudatetaan kun tehdään Jumalan teko eli uskotaan Jeesus pelastajaksi:
Joh. 6:28
Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
Pakanoille eli uskomattomille on tarpeen esittää moraalilaki, sillä heissä ei ole jumalallista rakkautta ...
1. Tim. 1:9
ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille
ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
Eivät ne tottele mutta niinpä he sitten tuomitsevat itse itsensä, kuten Jeesus sanookin, että ovat
"ansainneet helvetin tulen".
antti
mystillisyyttä velivapaan ajatuksessa. Hän on perustellut sanomansa Raamatulla, ja niin pitäisi kaikkien muidenkin tehdä. Lakikysymyksestä ei pidä kinata, Jeesus on laki itsessään.
myynyt pelastuksensa pilkkansa alttarilla, joten miksi hänen Raamatun vääntelyään muka pitäisi uskoa??
voinhan minäkin lukea sinulle Raamatusta, että Juudas hirtti itsensä ja Jeesus sanoo "tee sinä samoin". mene siis ja hirtä itsesi, koska niinhän Raamattu sinua opettaa. Eikös opetakin??!??!!?!?!? Samanlaista Raamatun vääristelyä on veli.vapaan kirjoittelu. Ei hän ole vapaa. Hän on synnin orja.
olla ainoa pelastunut tästä joukosta. Sillä on rehellinen ote mitä raamatussa sanotaan.
Jeesus sanoo, ettei laki häviä mihinkään, mutta muka-veli.vapaa sanoo, että se jo hävisi. Kumpaa uskot? Jeesusta vai tätä valheveljeä?
hän opetti, kuinka voi rakastaa Jumalaa, ja siten elämään erikoisesti lähimmäisensä parhaaksi, joka on paljonkin enempi kuin 10 käskyn noudattamista jota Mooseksen kirjoittamissa jehovan käskyssä ohjeistetaan. Jesuksen Kristuksen elämänymmärrys oli huomattavasti ylempänä Jumalan tahtoa kuin konsanaan 10-käskyä, niissä tuli esiin todellinen Jumalan täydellisyyteen viittaava Rakkaudellinen hyvä tahto jota todellakaan ei 10-käskystä löydy.
Jeesus tulkitsi Jumalan iankaikkisen Rakkauden tahdon, jonka jumala hänelle ilmoitti tuolta kaikkeiden iankaikkisesta syvyydestä. Me muistamme kuinka evankeliumi kertomuksen mukaan Jeesus kerran kysyi: Kenenkä te sanotte minun olevan? Silloin Pietari vastasi: "Sinä olet Kristus Jumalan Poika, messias jota on odotettu". Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Sitä ei kukaan muu kuin Isä ole voinut ilmoittaa". Se osoittaa, että Pietarilla on järjessään sisäinen käsitys jeesuksen siveyeopista; niin siten, että pietarinkin oli aloitettava elämä kun tahtoi seurata Jeesus.
Pietarin oli nyt jätettävä materialistinen näkemyksensä uskon-totuudesta, ja siirryttävä Kristuksen hengen johtoon siten, että hänestä tulisi todellinen Kristuksen seuraaja, jonka tie kulkisi "Golgatan kautta täydelliseen riisuutumiseen oman persoonan johdosta.
00
Jeesus ei opettanut mitään 10-käskyn lakia, vaan
[][][] eremith
22.12.2009 17:00
hän opetti, kuinka voi rakastaa Jumalaa, ja siten elämään erikoisesti lähimmäisensä parhaaksi,
joka on paljonkin enempi kuin 10 käskyn noudattamista jota Mooseksen kirjoittamissa jehovan käskyssä ohjeistetaan.
Jesuksen Kristuksen elämänymmärrys oli huomattavasti ylempänä Jumalan tahtoa
kuin konsanaan 10-käskyä,
niissä tuli esiin todellinen Jumalan täydellisyyteen viittaava Rakkaudellinen hyvä tahto
jota todellakaan ei 10-käskystä löydy. [][][] -eremith-
Noin on Pyhä Henki myös minua valistanut kuin mitä eremith nyt meitä valistaa!
joka ei halua Kristusta Vapahtajakseen. Paitsi, että kuitenkin täytyy toimia maan lakien mukaan, jotka sormet raamatun päällä vahvistetaan.
Valitettavasti pakanat haluavat pysyä pakanoina, paitsi heistäkin jotkut haluavat ottaa Vapahtajan herrakseen, lunastajakseen. On niitä, jotka haluavat kuulua Jumalan kansaan.
VELI.VAPAA
Vertaansa vailla on veli.vapaan vapaateologia, kun hän väittää, ettei laista ei tarvitse piitata uskovien
eikä pakanoiden. Suomen lakiakin täytyy kunnioittaa, vaikkei kunniallisen kansalaisen tarvitse sitä
niin tarkkaan tutkia kuin tutkivat lainkiertäjät. Jos ei olisi Jumalan lakia johtamassa ihmistä umpikujaan,
ei kellekään tulisi mieleen, että tarvitsee Armonruhtinasta. Onhan laki jo omassatunnossakin, vaikka
omatunto tosin voi olla vääristynyt. Onneksi palstan hirmuhallitsija veli.vapaa ei ole ketään saanut
mukaansa laittomuus-ajatuksensa kanssa. Vaan lakia kunnioitetaan, toiset kirjaimellisen orjallisesti vain
itseään ajatellen, toiset soveltaen sitä rakkauden käskyn mukaisesti, lähimmäistä ajatellen.
"Älä tapa" -kieltokäsky on yhä voimissaan ja suojelee, ei kuitenkaan ilmeisesti veli.vapaalta, koskapa hän
ei susotu sitä kieltoa huomioon ottamaan.
[][][] Ei se olekaan adventistien
veli.vapaa 13.12.2009 20:29
keksintö vaan Jumalan sanan todistus.
Se että adventistit vaativat noudattamaan sellaista, mitä pakanoille ei ole koskaan annettu,
siinä he ovat väärässä. Heidän käsityksensä on vastoin Jumalan sanaa.
Ymmärrätkö? Sitä ei enää ole uudessa liitossa. [][][] (veli.vapaa)
"Älä tapa" on hyvä esimerkki siitä että Jeesus vaatii jopa enemmän kuin Mooses.
Ja Ilmestyskirjan maininta käskyjen pitämisestä tarkoittaakin tätä Jeesuksen käskyä! :
Matt. 5:21-22
20
Minä sanon teille:
ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset,
te ette pääse taivasten valtakuntaan.
21
"Teille on opetettu tämä isille annettu käsky: 'Älä tapa.' Se, joka tappaa, on ansainnut oikeuden tuomion.
22
Mutta MINÄ sanon teille:
jokainen, joka on vihoissaan veljelleen, on ansainnut oikeuden tuomion.
Samoin jokainen, joka sanoo veljelleen: 'Senkin hölmö', on ansainnut Suuren neuvoston tuomion,
ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu',
on ansainnut helvetin tulen.
TRI ARASOLA
Yhtälailla harhainen ja elämänkokemuksesta oppimaton on Kai_A väittäessään, että Ilmestyskirja
palauttaa ihmisen Mooseksen laintauluihin ja vanhaan liittoon:
[][][] Ei kuitenkaan ole ihan huono ehdotus väittää, että jos noille "käskyille" haluaa antaa jonkun nimen,
se voisi olla kymmenen käskyä.
Joka ei tästä pidä, löytäköön parempia esimerkkejä. :) {]{]{] (Adv.tri Arasola)
Alussa tulikin jo esiin, että löydän paremman esimerkin - Jeesuksen verellään ostaman uuden version mm. "Älä tapa" -käskystä! Hän luokittelee tappamiseksi jo hulluksi haukkumisenkin, niin että siitä ansaitsee
helvetin tuomion. Mutta helppohan Kain ja vapaaveljen on olla välittämättä Jeesuksesta, kun ovat
sulkeneet omantuntonsa helvetin tuomion pelolta.
RIITTÄMÄTTÖMIÄ ELÄMÄN EVÄITÄ TARJAOVAT NIIN VELI.VAPAA KUIN KAI_A
Jos veli.vapaan evankeliumi on 10 käskyn moraalilain kumoamista, niin ojasta allikkoon hän johdattelee.
Jos Adventtikirkon evankelioimistyön johtaja Kai Arasolan evankeliumi on sitä, että yhden (sapattikäsky)
tai kahden (sunnuntain pyhyyden kieltäminen) tai 10 käskyn noudattaminen riittää, niin siinä ei vielä ole
mitään evankeliumia. Jumalaa kunnioittamisen ja kieltolain noudattamisen lisäksi tarvitaan, että kaikessa
pyrkii sydämestään katsomaan lähimmäisensä pelastumista ja parasta eikä omaa napaansa kiillota käskyjä
noudattamalla. Jeesusken todistus ja Jeesuksen usko ilmenee kanssaihmisten hyväksi elämisessä, ei
käskyihin ja kieltoihin tuijottamisessa. Lainkiertäjät niihin tuijottavat, että pääsisivät halvalla.
TÄSSÄ on pyhien kärsivällisyys ja usko koeteltavana, testataan se:
Ilm. 13:10
Jos kuka vankeuteen vie, niin hän itse vankeuteen joutuu;
jos kuka miekalla tappaa, hänet pitää miekalla tapettaman.
Tässä on pyhien kärsivällisyys ja usko.
syyttelijä ja panettelija, puhtaasti itsevanhurskas nettipeelo.
ole hulluja, että tappaisivat toisiaan. Kyllä ne sen ymmärtää ilman lakiakin, vaikkei he olleet kuulleet kymmenestä käskystä mitään.
uskoo jeesukseen ja se riittää pelastukseen ilman lakia, ainakin raamatun mukaan.
on samanlainen pulliainen kun kaikki muutkin syntiset.
materialistiseen näkemykseen eli juutalaiseen "puhtaaseen legalismiin - laki-kokoelmaan, jolla ei ole Jeesuksen Kristuksen Rakkauden evankeliumin kanssa nähdäkseni, täällä: tästä kysymyksestä kommentoivien adventistien kanssa minkään laista yhteistä näkemystä, koska adventistit pitävät ainoastaan 10- käskyn pitämisen ainoana argumenttina iankaikkisen pelastuksen ja onnen lähteenä. Ja sitävastoin Jeesuksen Kristuksen Rakkauden seuraajiksi pyrkivät keskustelijat painottavat ainoastaan Hänen Kristuksen Rakkaudesta johtuvaa lähimmäiseen kohdistuvaa itsensä uhraavaa palvelua moraalista siveyslakia, joka kohdistuu ainoastaan lähimmäiseen kohdistuvaa kristillistä rakkautta, joka ei ilmene minkäänlaisena kansallisena tai uskonnollisena erona. Vaan, että kaikki ovat saman Kristuksen lapsia ja perillisiä.
Tässä onkin se suuri ero uuden liiton ja V-L välillä. "Siten ei nuori viini sovellu vanhoihin leileihin"
Eihän se käskyitse kerro, mitä varastaminen on? (*ÄLÄ VARASTA)
Joten millä perusteella varastamisen kohde on määritelty? Ei ainakaan käskyssä sitä ole määritelty!
Näinollen adventismin opin mukaista noudattamista ei voi mitenk'ään edes todeta käskylle "Älä varasta" sillä varkauden kohteen määritelmä puuttuu.
Nämä määritelmät olivat kerrottuina säädöksissä, jotka naulittiin ristille?
Minulle eräs adventisti selitti että tuossa.. Ilm. 14:12
>>>Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon. >>
"Jumalan käskyt" tarkoittaa kymmentä käskyä ja "Jeesuksen usko" on EGW profetallisen sanoman mukaista kolmen enkelin sanomaa, se täytyy kuulemma ottaa vastaan ennekuin voi pelastua.
Joten minä ilmaisin ystävällisesti olevani erimieltä.
on vain usko Jeesukseen, niin mitenkä minä pelastun kun en usko EGW:hen tippaakaan.
Eri mieltä olen minäkin.
Jeesuksen usko, on elävää yhteyttä Isään Jumalaan.
Hänelle voimme puhua kuin lapsi isälle.
Uskon alku onkin juuri siinä isän ikävässä.
Meidänkin uskomme tulee perustua Sanan tuntemiseen
ja Jeesuksen tuntemiseen.
Se alkaa uudestisyntymisestä ja jatkuu hengen yhteytenä Hänen kanssaan.
" Jos ihminen ei synny uudestiylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
saaneet jo taivaspaikat jaettua keskenään.
Virsu kirjoitti Jeesuksen uskosta! ja mitä se on.
Ei hän mitään taivaspaikkoja kenellekään jaellut,
käsitätkö tahallasi väärin.
[][][] "Jumalan käskyt" tarkoittaa kymmentä käskyä ja "Jeesuksen usko" on EGW profetallisen sanoman mukaista kolmen enkelin sanomaa, se täytyy kuulemma ottaa vastaan ennekuin voi pelastua.[][][]
Juuri noin mm. tri Timo Flink opettaa ja hänhän korostaakin Ellenin erehtymättömyyttä jopa profetioissa.
Mutta eihän Israel jolle laki annettiin ollut lainkaan kuuliainen Jumalalle? Ei ollut, ei. Vaan lakipa onkin juuri
niille jotka ovat jumalattomia. Adventistit tunnustavat olevansa jumalattomia jos väittävät lain kuuluvan
heille.
1. Tim. 1:9
ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle,
vaan laittomille ja niskoitteleville,
jumalattomille ja syntisille,
epähurskaille ja epäpyhille,
Paavali on pantu meille pakanakristityille opettajaksi mutta adventisteille on pantu paulaksi EGW.
1. Tim. 2:7 :
Tämän sanoman julistajaksi ja apostoliksi minut on asetettu.
Puhun totta, en valehtele. Minut on pantu kansojen opettajaksi, opettamaan niille uskon totuutta.
antti
mutta kuka sinä antti oikein olet?
Kerrohan niskoitteletko esim IV. käskyn kohdalla, vai vetääkö sunnuntai
pitemmän korren sapatista!
Paavalihan monena sapattina opetti kansaa...Mene ja tee sinä samoin"
Paavali on myöspyhien jalkoja pessyt..." Mene ja tee sinä samoin"
Huomaatko, ei mene kauankaan kun olet valehtelijain ja lain rikkojien kirjoissa!
" Kehukoon sinua toisen, ei oma suusi" Raamattu
eri mieltä!!
Onhan kirjoitettu: " Joka vihastuu veljelleen on ansainnut...jotain..utuliahan se muistaa
Benedi on kuollutta kamaa teeskentelevän ystävällisyytensä kanssa ..
1. Joh. 3:14
Me tiedämme siirtyneemme kuolemasta elämään,
sillä me rakastamme veljiä.
Joka ei rakasta, pysyy kuolemassa.
\\\ Voitteko adventistit nyt
veli.vapaa 12.12.2009 19:32
viimein esittää ne Jumalan pakanoille antamat käskyt,
joita te vaaditte noudatettavasti tämän yksittäisen jakeen perusteella.
Ilm. 14:12
Tässä on pyhien kärsivällisyys,
niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon. \\\
Lain ja synnin so. synnin lain orjuudesta vapautettu veli esitti kysymyksen, johon adventisteilla ei ollut varaa tai viisautta vastata edes osittainkin asiallisesti. Kiitos veli että tukit riisipuurolla ..
Jumalaton Israel sai lain ja adventistit sanovat olevansa uusi israel mutta jumalinen.
Että Jeesus tuli vain sitä varten että vaihtaisi Israelin adventisteihin. Pyh, sanon minä.
Benedi (adv.) väittää tuntevansa ensinnäkin Paavalin ja senjälkeen myös Kristuksen, mutta ei tunne
ihmistä jonka kanssa "keskustelee". Joten ei tunne Kristusta. Benedillä ei ole Jumalaa,
Raamattu sen ilmoittaa ..
1. Joh. 3:14
Me tiedämme siirtyneemme kuolemasta elämään, sillä me rakastamme veljiä.
Joka ei rakasta, pysyy kuolemassa.
1. Joh. 4:8
Joka ei rakasta, se ei tunne Jumalaa, sillä Jumala on rakkaus.
1. Joh. 4:20
Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä,
niin hän on valhettelija.
Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt,
se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.
IDENEB