Tukeako natseja vaiko eikö?

Vartiotorniseuralla on lukuisia ongelmia menneisyytensä kanssa, rehellisesti menneisyyteen ei voi viitata, joten siitä on valehdeltava. Eräästä menneisyyden ongelmasta valehdellaan tällä tavalla:

”Hitlerin hallituksen selvästä vihamielisyydestä huolimatta Jehovan todistajat järjestivät kesäkuun 25. päiväksi 1933 konventin Berliiniin. Siinä oli läsnä noin 7 000 henkeä. Todistajat tekivät tarkoituksensa julkisesti selväksi: ”Järjestömme ei ole missään mielessä poliittinen. Me vain pidämme ehdottomasti kiinni siitä, että saamme opettaa ihmisille Jehova Jumalan sanaa ja tehdä sen ilman rajoituksia.”
Jehovan todistajat yrittivät tällä tavoin vilpittömästi selittää heitä koskevat tosiasiat. Millaisin seurauksin?

Hyökkäys alkaa

Hitlerin hallituksen oli mahdotonta hyväksyä todistajien peräänantamatonta puolueettomuusasennetta ja heidän uskollisuuttaan Jumalan valtakunnalle. Natsit eivät aikoneet suvaita sitä, että jotkut kieltäytyisivät antamasta tukeaan heidän ideologialleen.” (Herätkää! 22. elokuuta 1995 sivu 7)

Katsotaanpa millaisin sanakääntein nämä peräänantamattomat jehovantodistajat kieltäytyivät antamasta tukeaan natsien ideologialle tuossa kuuluisassa julistuksessaan:

“The greatest and the most oppressive empire on earth is the Anglo-American empire… It has been the commercial Jews of the British-American empire that have built up and carried on Big Business as a means of exploiting and oppressing the peoples of many nations… The present government of Germany has declared emphatically against Big Business oppressors and in opposition to the wrongful religious influence in the political affairs of the nation. Such is exactly our position… Instead of being against the principles advocated by the government of Germany, we stand squarely for such principles.” (1934 Yearbook of Jehovah’s Witnesses, p. 134-136)

Tuo kyseinen “Tosiasiain julistus” on kokonaisuudessaan myös täällä:

http://www.kolumbus.fi/hextek/Tikkurila/index.htm
11265
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Eipä todellakaa ole mikään ihme, että vt seura "varoittelee" internetin vaaroista koska täältä löytyy oikeata totuutta vt seuran historiasta. Kiitos taas.

Äänestä

Pistä juttusi kokonaan suomeksi tai edes tiivistä englanninkielisen aineiston ydinasiat suomeksi. Juttusi menevät hukkaan kun eivät ihmiset ymmärrä niitä, teet turhaa työtä. Harva osaa englantia niin hyvin, että ymmärtää kunnolla luetun.

Äänestä
  • kääntäjä auttaa....

    Äänestä

  • >>Harva osaa englantia niin hyvin, että ymmärtää kunnolla luetun.

    Harvuudesta en tiedä, mutta ymmärrän kyllä ongelman. Toisaalta mitä enemmän olen kaivellut Vt-seuran menneisyyttä, sitä tärkeämmäksi koen sen, että jehovantodistajat opiskelisivat uskontonsa emämaan kieltä. Vain sillä tavalla on täällä periferiassa mahdollista toteuttaa Vt-seuran ohje tuntea järjestö, jonka yhteydessä on. Eikä tule unohtaa sitä, että jehovantodistajuudessa on kyseessä usko Vt-seuraan, ei Raamattuun, silloin englanninkieli nousee samaan asemaan kuin Raamatuun uskovalle Raamatun alkuperäkielet.

    Riipaisin pikaisen vapaasti tuon englanninkielisen osion tällaiseen muottiin:

    "Anglo-Amerikkalainen maailmanvalta on suurin ja kaikkein orjuuttavin valta maapallolla...Brittiläis-Amerikkalaisen vallan kaupalliset juutalaiset ovat rakentaneet ja toimineet välineenä monien kansojen riistämisessä ja sortamisessa...Nykyinen Saksan hallitus on painokkaasti julistanut näitä sortajia vastaan ja samoin vastustanut vääränlaista uskonnollista vaikutusta kansan poliittisiin asioihin. Meidän asennoitumisemme on täsmälleen samanlainen...Sen sijaan, että olisimme Saksan hallituksen ajamia periaatteita vastaan, me seisomme aivan reilusti sellaisten periaatteiden takana."

    Äänestä

  • Markku_Meilo kirjoitti:

    >>Harva osaa englantia niin hyvin, että ymmärtää kunnolla luetun.

    Harvuudesta en tiedä, mutta ymmärrän kyllä ongelman. Toisaalta mitä enemmän olen kaivellut Vt-seuran menneisyyttä, sitä tärkeämmäksi koen sen, että jehovantodistajat opiskelisivat uskontonsa emämaan kieltä. Vain sillä tavalla on täällä periferiassa mahdollista toteuttaa Vt-seuran ohje tuntea järjestö, jonka yhteydessä on. Eikä tule unohtaa sitä, että jehovantodistajuudessa on kyseessä usko Vt-seuraan, ei Raamattuun, silloin englanninkieli nousee samaan asemaan kuin Raamatuun uskovalle Raamatun alkuperäkielet.

    Riipaisin pikaisen vapaasti tuon englanninkielisen osion tällaiseen muottiin:

    "Anglo-Amerikkalainen maailmanvalta on suurin ja kaikkein orjuuttavin valta maapallolla...Brittiläis-Amerikkalaisen vallan kaupalliset juutalaiset ovat rakentaneet ja toimineet välineenä monien kansojen riistämisessä ja sortamisessa...Nykyinen Saksan hallitus on painokkaasti julistanut näitä sortajia vastaan ja samoin vastustanut vääränlaista uskonnollista vaikutusta kansan poliittisiin asioihin. Meidän asennoitumisemme on täsmälleen samanlainen...Sen sijaan, että olisimme Saksan hallituksen ajamia periaatteita vastaan, me seisomme aivan reilusti sellaisten periaatteiden takana."

    Miksi Vt-seura tuki Natsi-Saksan periaatteita?

    Äänestä

  • k11nnostunut kirjoitti:

    Miksi Vt-seura tuki Natsi-Saksan periaatteita?

    Sen Markku Meilo mieluusti unohtaa.

    Kysymyksessä oli mielistelukirje Adolf Hitlerille tilanteessa, jossa Jehovantodistajien toimintaa oli aloitettu rajoittaa.

    "Huhtikuun 24. päivänä 1933 viranomaiset ottivat haltuunsa ja sulkivat Magdeburgissa Saksassa olevan Vartiotornin toimiston. Koska perusteellisissa etsinnöissä ei löytynyt langettavaa todistusaineistoa ja koska Yhdysvaltain ulkoministeriö painosti, poliisi palautti kiinteistön. Toukokuuhun 1933 mennessä todistajien työ oli kuitenkin kielletty useissa Saksan osavaltioissa."
    http://www.watchtower.org/fi/19980708/article_01.htm

    Ja Holocausinfo toteaa vuodelta 1933:

    "keskitysleiri

    Heti natsien valtaanpääsyn jälkeen vuonna 1933 alkoi vastustajien, toisinajattelijoiden tai muulla tavoin epäsosiaalisten ainesten (poliittisten vastustajien kuten kommunistien ja sosialistien sekä muiden ryhmien kuten homoseksuaalien ja Jehovan todistajien) internointi leireille. Ensimmäiset keskitysleirit olivat Dachau (Münchenin lähellä), Buchenwald (Weimarin lähellä) ja Sachsenhausen (Berliinin lähellä)."

    Markku Meilo antaa ymmärtää, että Jehovantodistajat olisivat ideologisesti myötäilleet kansallissosialisteja. Markku Meilon esittämä on tyypillistä sanakikkailua, joka ei kunnioita tosiasioita, ei sitten pätkääkään. Jehovantodistajat olivat ensimmäisiä, homojen ja kommunistien kanssa, joita leireille suljettiin. Lisäksi haaratoimistoa oli suljettu ainakin osan aikaa.

    Lisäksi väitetty juutalaisvastaisuus oli kirjoitettu aikana, jolloin Jehovantodistajia oli keskitysleirillä, mutta juutalaisia ei pääsääntöisesti vielä ollut. Juutalaisvastaisuus näyttää kauhealta, kun tietää mitä natsit myöhemmin tekivät ja tuoghon vaikutelmaan jutun "kauhistelijat" juuri pyrkivät.

    Olisiko WT-seuran (Jehovantodistajien)johtaja tämänkaltaisesta kehityksestä iloissaan ja idologisesti samaa mieltä toimenpiteistä? No joo.

    Tuossa tilanteessa Rutherford kirjoitti tuo historiallisen ja surullisen mielistelykirjeen, jota varsin ansiokkaasti luopioiden imbesilli aines, irroittaa historiallisesta kontekstistaan, siis asiayhteydestään.

    Juttu on floppi, jos on tietoinen historiallisista tapahtumista ja tapahtumien aikajärjestyksestä. Lisäksi jutun pointti on siinä, ettei lukija oli tarpeeksi älykäs huomioimaan kokonaisuuksia.

    Äänestä

  • Kovanyrkki. kirjoitti:

    Sen Markku Meilo mieluusti unohtaa.

    Kysymyksessä oli mielistelukirje Adolf Hitlerille tilanteessa, jossa Jehovantodistajien toimintaa oli aloitettu rajoittaa.

    "Huhtikuun 24. päivänä 1933 viranomaiset ottivat haltuunsa ja sulkivat Magdeburgissa Saksassa olevan Vartiotornin toimiston. Koska perusteellisissa etsinnöissä ei löytynyt langettavaa todistusaineistoa ja koska Yhdysvaltain ulkoministeriö painosti, poliisi palautti kiinteistön. Toukokuuhun 1933 mennessä todistajien työ oli kuitenkin kielletty useissa Saksan osavaltioissa."
    http://www.watchtower.org/fi/19980708/article_01.htm

    Ja Holocausinfo toteaa vuodelta 1933:

    "keskitysleiri

    Heti natsien valtaanpääsyn jälkeen vuonna 1933 alkoi vastustajien, toisinajattelijoiden tai muulla tavoin epäsosiaalisten ainesten (poliittisten vastustajien kuten kommunistien ja sosialistien sekä muiden ryhmien kuten homoseksuaalien ja Jehovan todistajien) internointi leireille. Ensimmäiset keskitysleirit olivat Dachau (Münchenin lähellä), Buchenwald (Weimarin lähellä) ja Sachsenhausen (Berliinin lähellä)."

    Markku Meilo antaa ymmärtää, että Jehovantodistajat olisivat ideologisesti myötäilleet kansallissosialisteja. Markku Meilon esittämä on tyypillistä sanakikkailua, joka ei kunnioita tosiasioita, ei sitten pätkääkään. Jehovantodistajat olivat ensimmäisiä, homojen ja kommunistien kanssa, joita leireille suljettiin. Lisäksi haaratoimistoa oli suljettu ainakin osan aikaa.

    Lisäksi väitetty juutalaisvastaisuus oli kirjoitettu aikana, jolloin Jehovantodistajia oli keskitysleirillä, mutta juutalaisia ei pääsääntöisesti vielä ollut. Juutalaisvastaisuus näyttää kauhealta, kun tietää mitä natsit myöhemmin tekivät ja tuoghon vaikutelmaan jutun "kauhistelijat" juuri pyrkivät.

    Olisiko WT-seuran (Jehovantodistajien)johtaja tämänkaltaisesta kehityksestä iloissaan ja idologisesti samaa mieltä toimenpiteistä? No joo.

    Tuossa tilanteessa Rutherford kirjoitti tuo historiallisen ja surullisen mielistelykirjeen, jota varsin ansiokkaasti luopioiden imbesilli aines, irroittaa historiallisesta kontekstistaan, siis asiayhteydestään.

    Juttu on floppi, jos on tietoinen historiallisista tapahtumista ja tapahtumien aikajärjestyksestä. Lisäksi jutun pointti on siinä, ettei lukija oli tarpeeksi älykäs huomioimaan kokonaisuuksia.

    http://www.holocaustinfo.org/sanasto/#23

    Äänestä

  • Kovanyrkki. kirjoitti:

    Sen Markku Meilo mieluusti unohtaa.

    Kysymyksessä oli mielistelukirje Adolf Hitlerille tilanteessa, jossa Jehovantodistajien toimintaa oli aloitettu rajoittaa.

    "Huhtikuun 24. päivänä 1933 viranomaiset ottivat haltuunsa ja sulkivat Magdeburgissa Saksassa olevan Vartiotornin toimiston. Koska perusteellisissa etsinnöissä ei löytynyt langettavaa todistusaineistoa ja koska Yhdysvaltain ulkoministeriö painosti, poliisi palautti kiinteistön. Toukokuuhun 1933 mennessä todistajien työ oli kuitenkin kielletty useissa Saksan osavaltioissa."
    http://www.watchtower.org/fi/19980708/article_01.htm

    Ja Holocausinfo toteaa vuodelta 1933:

    "keskitysleiri

    Heti natsien valtaanpääsyn jälkeen vuonna 1933 alkoi vastustajien, toisinajattelijoiden tai muulla tavoin epäsosiaalisten ainesten (poliittisten vastustajien kuten kommunistien ja sosialistien sekä muiden ryhmien kuten homoseksuaalien ja Jehovan todistajien) internointi leireille. Ensimmäiset keskitysleirit olivat Dachau (Münchenin lähellä), Buchenwald (Weimarin lähellä) ja Sachsenhausen (Berliinin lähellä)."

    Markku Meilo antaa ymmärtää, että Jehovantodistajat olisivat ideologisesti myötäilleet kansallissosialisteja. Markku Meilon esittämä on tyypillistä sanakikkailua, joka ei kunnioita tosiasioita, ei sitten pätkääkään. Jehovantodistajat olivat ensimmäisiä, homojen ja kommunistien kanssa, joita leireille suljettiin. Lisäksi haaratoimistoa oli suljettu ainakin osan aikaa.

    Lisäksi väitetty juutalaisvastaisuus oli kirjoitettu aikana, jolloin Jehovantodistajia oli keskitysleirillä, mutta juutalaisia ei pääsääntöisesti vielä ollut. Juutalaisvastaisuus näyttää kauhealta, kun tietää mitä natsit myöhemmin tekivät ja tuoghon vaikutelmaan jutun "kauhistelijat" juuri pyrkivät.

    Olisiko WT-seuran (Jehovantodistajien)johtaja tämänkaltaisesta kehityksestä iloissaan ja idologisesti samaa mieltä toimenpiteistä? No joo.

    Tuossa tilanteessa Rutherford kirjoitti tuo historiallisen ja surullisen mielistelykirjeen, jota varsin ansiokkaasti luopioiden imbesilli aines, irroittaa historiallisesta kontekstistaan, siis asiayhteydestään.

    Juttu on floppi, jos on tietoinen historiallisista tapahtumista ja tapahtumien aikajärjestyksestä. Lisäksi jutun pointti on siinä, ettei lukija oli tarpeeksi älykäs huomioimaan kokonaisuuksia.

    Kyseinen "Tosiasiain julistus" ei ole mitenkään erillinen, vaan liittyy nimenomaan siinä mainittuun konventiiin, josta vuoden 1995 Herätkää!-lehti kertoo mm.

    "Natsit eivät aikoneet suvaita sitä, että jotkut kieltäytyisivät antamasta tukeaan heidän ideologialleen.”

    Jokainen voi itse päätellä onko esimerkiksi tuo konventtijulistus kieltäytyminen tuen antamisesta vai natsien perseennuolentaa ja kuinka hyvin sellainen sopii Jehovan voidellun profeetan edustajalle.

    Jos asia kiinnostaa, niin kannattaa hakea netistä koko julistus, siinä on lisää samanhenkistä tekstiä.

    Äänestä

  • Markku_Meilo kirjoitti:

    Kyseinen "Tosiasiain julistus" ei ole mitenkään erillinen, vaan liittyy nimenomaan siinä mainittuun konventiiin, josta vuoden 1995 Herätkää!-lehti kertoo mm.

    "Natsit eivät aikoneet suvaita sitä, että jotkut kieltäytyisivät antamasta tukeaan heidän ideologialleen.”

    Jokainen voi itse päätellä onko esimerkiksi tuo konventtijulistus kieltäytyminen tuen antamisesta vai natsien perseennuolentaa ja kuinka hyvin sellainen sopii Jehovan voidellun profeetan edustajalle.

    Jos asia kiinnostaa, niin kannattaa hakea netistä koko julistus, siinä on lisää samanhenkistä tekstiä.

    Mitä se muuttaa kokonaistilanteesta, että julistus annettiin juuri tuohon konventtiin? Mielistely on mielistelyä siinä tilanteessa, kun turpaan tulee joka puolelta silloisessa Saksassa.

    >>Jokainen voi itse päätellä onko esimerkiksi tuo konventtijulistus kieltäytyminen tuen antamisesta vai natsien perseennuolentaa ja kuinka hyvin sellainen sopii Jehovan voidellun profeetan edustajalle.

    Uskon, että juuri tuohon asiaan, asiaan perehtyneet pystyvät.

    >>Jos asia kiinnostaa, niin kannattaa hakea netistä koko julistus, siinä on lisää samanhenkistä tekstiä.

    Olen ne suurimmaksi osaksi lukenut, eikä mielipiteeni Hitlerin perseennuollennasta muuttunut.

    Antaisitko sinä tukesi ideologisesti porukalle, joka heittää kannattajiasi leirille ja sulkee painotalojasi, jos johtaja olisit? Jos niin tekisit, niin olisit suurempi kusipää, kun mitä olen ajatellut.

    Äänestä

Tuon profetian mukaan uusille natseille käy vastaavasti kuin edellisilekkin!
Pysykää jehovalaiset jyrkkinä omassa opissa tuossa asiassa!
Vaikka jehovalisuus on paljon vajaa oikean kristillisen opin suhteen, niin kannattaa jyrkästi vastustaa tuota Ilmestyskirjan 13.luvun petoa. Sen valtahan kesti päivälleen 42 kk hyökkäyksestä Puolaan aina Stalingradissa kukistumiseen asti. Hakaristi on pedon merkki niinpäin kuin natsit sitä käyttävät.
Merestä noussut peto, sillä sen valta perustui sukellusveneisiin.

Äänestä
  • ovat nämä uusnatsit? EU,Bilderbergiläiset tms.??

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Markku_Meilo kirjoitti:

Vartiotorniseuralla on lukuisia ongelmia menneisyytensä kanssa, rehellisesti menneisyyteen ei voi viitata, joten siitä on valehdeltava. Eräästä menneisyyden ongelmasta valehdellaan tällä tavalla:

”Hitlerin hallituksen selvästä vihamielisyydestä huolimatta Jehovan todistajat järjestivät kesäkuun 25. päiväksi 1933 konventin Berliiniin. Siinä oli läsnä noin 7 000 henkeä. Todistajat tekivät tarkoituksensa julkisesti selväksi: ”Järjestömme ei ole missään mielessä poliittinen. Me vain pidämme ehdottomasti kiinni siitä, että saamme opettaa ihmisille Jehova Jumalan sanaa ja tehdä sen ilman rajoituksia.”
Jehovan todistajat yrittivät tällä tavoin vilpittömästi selittää heitä koskevat tosiasiat. Millaisin seurauksin?

Hyökkäys alkaa

Hitlerin hallituksen oli mahdotonta hyväksyä todistajien peräänantamatonta puolueettomuusasennetta ja heidän uskollisuuttaan Jumalan valtakunnalle. Natsit eivät aikoneet suvaita sitä, että jotkut kieltäytyisivät antamasta tukeaan heidän ideologialleen.” (Herätkää! 22. elokuuta 1995 sivu 7)

Katsotaanpa millaisin sanakääntein nämä peräänantamattomat jehovantodistajat kieltäytyivät antamasta tukeaan natsien ideologialle tuossa kuuluisassa julistuksessaan:

“The greatest and the most oppressive empire on earth is the Anglo-American empire… It has been the commercial Jews of the British-American empire that have built up and carried on Big Business as a means of exploiting and oppressing the peoples of many nations… The present government of Germany has declared emphatically against Big Business oppressors and in opposition to the wrongful religious influence in the political affairs of the nation. Such is exactly our position… Instead of being against the principles advocated by the government of Germany, we stand squarely for such principles.” (1934 Yearbook of Jehovah’s Witnesses, p. 134-136)

Tuo kyseinen “Tosiasiain julistus” on kokonaisuudessaan myös täällä:

http://www.kolumbus.fi/hextek/Tikkurila/index.htm

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu