Santa Lucia ei ollut protestantti eikä suomenruotsalainen. Suomen Lucia pitää valita jatkossa katolilaisten joukosta! Fölkhälsan ei omista meidän pyhiämme.
KATOLINEN Lucia
+Catholic+
20337
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
ehdotan nyt virallisesti, että Katolinen kirkko Suomessa ottaa Lucian valinnan organisoimisen ja hoitamisen omalle kontolleen jo ensi vuodesta lähtien. Samalla saadaan myös katolilaisuus näkymään suomalaisessa joulunvietossa. Sikälikin ehdotus on erinomainen, että katoliaisilla saattaa olla halua hoitaa tämän kampanjan rahoitus paremmin kuin Folkhäsanilla on ollut tapana. Koska Lucian asettaminen tehtäväänsä tapahtuu jo ensi vuonna pyhän Henrikin katedraalissa, kehotan katolilaista kirkkoa panemaan jo töpinäksi, jotta kirkon katto saadaan korjattua ensi joulukuun alkuun mennessä, muuten te ette pysty turvaamaan tilaisuuteen osallistuvien turvallisuutta. Kirkon kattohan saattaa romahtaa hetkellä millä hyvänsä kesken seremonian.
Jakamattoman alkukirkon pyhät eivät ole romskukatolisten monopoli sillä sen kirkon oppia vaalivat puhtaasti protestantit.
Mitä nykyistä kirkkoa tarkoitat? Montako lahkoa protestantit muodostavat?
kirkon aikainen pyhä, hän eli jo 200-luvun lopulla ja kuoli v. 304, hän ei ollut mitenkään roomalaiskatolisen kirkon pyhä, roomalais-katolinen kirkkohan muodostui vasta v. 1054 Kirkon jakauduttua Idän apostoliseksi ja katoliseksi eli Ortodoksiseksi kirkoksi ja Lännen roomalaiskatoliseksi kirkoksi.
http://www.ortodoksi.net/index.php/Lucia_Syrakusalainen
Linkissä on lisää tietoja Pyhästä neitsytmarttyyri Luciasta.
Pidä sinä venäläisten pyhä Iivana Julma ja pyhä Putin, mutta jätä Sisilian katolilaisille pyhä Lucia.
Suomi on onneksi Länsimaa. Emme ole venäläisiä tai serbejä, ortodokseja.
Jotta tästä ei tulisi pyhää sotaa, niin voi lukea tästä linkistä:
http://www.saunalahti.fi/arnoldus/lucia.html
Joten kiistellä ei kannata, ennen kuin on tuijottanut kaikkiin kulmiin, ei ainoastaan omaan.
Tämä ei koske sinua, myös kaikkia ketjussa olevia. Jos haluatte täyttä varmaa tietoa, sen kun yliopistoon opiskelemaan.
katolisia! Minun puolestani hoitakaa lucia juhlallisuudet, ai niin, sehän vaatisi rahaa ja yhteistyötä, ei se suomen katolisilta onnistuisikaan.
Sen todistaa suomenkielen kristillinen sanastokin, joka on slaavilaista alkuperää. Suomalaiset olivat jo oikeassa kreikkalaiskatolisessa uskossa, kun julman paavinkirkon lähettiläät saapuivat lännestä orjuuttamaan suomalaisia. Niin kuin virolaisista, suomalaisistakin pakotettiin ensin paavinuskoisia, sitten luterilaisia. Onneksi Novgorod ja Moskovat onnistuivat varjelemaan suurinta osaa Karjalasta ja karjalaisten ortodoksista uskoa aina 1600-luvun alkuun saakka. Ja jo 1700-1711 Pietari Suuri vapautti Karjalan Viipuria myöten.
Voitko tähän laittaa linkkiä, sillä minun tietämyksen mukaan itäinen Suomi oli ainoastaan. Lännessä oli luonnouskonto.
ei ole fiksu vastaus. Koitetaan tukea toisiamme joka hetkellä.
Suomeen ortodoksisuus saapui jo 1000-luvulla Novgorodin ruhtinaskunnasta leviten ensiksi Kaakkois-Suomeen ja Karjalaan. Satakunnan ja Varsinais-Suomen joutuminen osaksi paavinuskoista Sveanmaan kuningaskuntaa aiheutti sen, ettei puhdas kreikkalaiskatolinen usko saanut Suomea kokonaan haltuunsa. Karjalaiset taistelivat venäläisten rinnalla miehuullisesti ruotsalaisia ja länsisuomalaisia vastaan (muistettakoon läntisten hyökkääjien murskatappio Nevajoella 1240!), mutta eivät voineet estää heitä perustamasta Viipuriin linnaa, josta tuli paavinuskoisten ja sittemmin luterilaisten aggression tukikohta Karjalassa kunnes Pietari Suuri sen vapautti vuonna 1710.
"Lännessä oli luonnouskonto."
Mikä semmoinen on? Jumalattomia pakanoita olivat. Ja nykyisin on 500 vuotta protestanttisuutta tehnyt suomalaisesta uudelleen pakanan. Hirvittää katsella tätä jumalatonta menoa ja yleistä riekkumista, välinpitämättömyyttä oikeista kristillisista arvoista. Rukoilen että ortodoksisuus, joka vahvistuu Venäjällä, kasvattaisi voimaansa Suomessakin. Vain pyhä Venäjä voi johtaa Euroopan henkistä uudestisyntymistä. Ex oriente lux.
Eräiden lähteiden mukaan Novgorodista yritettiin leiviyttyä länteen, mutta samanaikaisesti katolinen uskonto tuli länsi-Suomeen, ja ortodoksit vetäytyi takaisin. Tästähän tulee lähdekiista, joten olisi hyvä myös lähteet paljastaa, jotta saisi näitä lähteitä tutkia. Ei minulla ole mitään ortodokseja vastaan, lähisukulaisiani löytyy maailmalta idästä kuin lännestäkin.
Ehkä asiasta ei kannata enempää kiistellä. Suomen katolilaisten ja ortodoksien - siis niiden meistä jotka emme kuulu Suomen ortodoksiseen valtionkirkkoon, vaan Moskovan patriarkaattiin - pitäisi joka tapauksessa yhdistää voimamme molempia valtionkirkkoja ja niiden vaikusta vastaan. Varoitan myös katolilaisia siitä uhasta, jota protestanttisuudesta roomalaiskatolilaisuuteen kääntyneet suomalaiset Suomen katoliselle seurakunnalle merkitsevät. Monet heistä kun tulkitsevat yhä tiedostamattaan uskoa Lutherin harhaoppien valossa taikka suomalaiskansallisessa hengessä.
ortodoksista uskoa, kun puhut virheellisesti kreikkalaiskatolisesta uskosta.
luterilaisetkin arvostavat ja juhlivat neitsytmartyyri Luciaa, moni heistä ei tosin tiedä hänestä mitään, mutta eiväthän suomalaiset katolilaisetkaan tiedä. Joka tapauksessa se ei ole mitenkään katolilaisilta pois, jos Lucia on muidenkin juhlittavana. Te voitte valita oman oikean katolilaisen Lucian ja ihmettelen, miksi ette ole niin tehneet.
Koska neitsytmartyyri Lucia on jakautumattoman kirkon aikainen pyhä, häntä arvostetaan myös Ortodoksisessa kirkossa ja ainakin Helsingissä on vuosikausia toimitettu hänen muistopäivänään myös palveluksia. Katoliaisilla vastaavia ei liene ollutkaan.
Vilpittömästi minun pitää myöntää, että viime vuosina aina välilä tätä palstaa lukiessani olen saanut yhä ihmeellisemmän kuvan suomalaisista katolilaisista, ilmeisesti teidän seurakunnissanne on paljon henkilöristiriitoja ja joukossa myös hyvin onnettomia ihmisiä. Yrittäkää kuitenkin kestää ja iloita, sillä onhan katolisen kirkon perinteessäkin paljon hienoja asioita. Aina ei tarvitse olla katkeralla mielellä.
Ulospäin roomalaiskatolinen kirkko antaa kuvan voimasta ja yhtenäisyydestä, mutta se on pelkkä kulissi. Kirkon sisällä raivoavat oppiriidat ja poliittiset taistelut. Liberaalit ja konservatiivit eivät voi sietää toisiaan. Molemmat ryhmät kyseenalaistavat usein Rooman piispan auktoriteetin, liberaalit siksi että pitävät paavia liian konservatiivisena, konservatiivit siksi että pitävät paavia liian liberaalina. Nämä repivät riidat heijastuvat pieneen Suomeenkin.
Vatikaanin II konsiili oli katoliselle kirkolle katastrofi, koska siinä romutettiin kirkon vanhat riitit ja liturgia sekä lähennyttiin kohtalokkaalla tavalla protestantteja ekumenian nimissä. Huhutaan että uuden liturgian suunnitellut kardinaali olisi ollut vapaamuurari, samoin kuin hänen esimiehensä paavi Paavali VI.
tosin Suomessa tilanne tuskin heijastelee mitenkään roomalais-katolisen kirkon valtalinjoja, vaan täällä ongelmana on yksinkertaisesti se, että seurakuntalaisista on ylivoimaisen suurin osa on hyvin uusia katolilaisia, mieleltään vielä hyvin protestanttisia ihmisiä.
"...ylivoimaisen suurin osa on hyvin uusia katolilaisia, mieleltään vielä hyvin protestanttisia ihmisiä."
Kaken lisäksi tuo on äärimmäisen huono yhdistelmä. Kunnon katolilainen tietää, ettei niitä paavin juttuja aina tarvitse ottaa ihan tosissaan. Välimeren alueen ihmiset osaavat ottaa uskonnonkin vähän rennommin. Rakastaja tai rakastajatar kuulu kuvioon jne. Kun taas protestantiksi kasvatettu ottaa kaiken kirjaimellisesti.
ehkä niin onkin, että monilla paaveilla on ollut rakastaja tai rakastajatar tai ehkä molemmat, mutta en oikein usko, että tänne Pohjolan perille olisi kulkeutunut mitään kovin varmaa tietoa näistä. Tosin onhan muistaakseni aina välillä ollut kansainvälisessä lehdistössä tietoja, jotka perustuvat asianomaisten henkilöiden avautumiseen julkisuudessa.
on sekä katolisen että ortodoksisen kirkon pyhiä. Marttyyri 300-luvulta (jos nyt oikein muistan). Älkäämme kiistelkö hänestä hänen kunniakseen.