Ei Paavali tässä

kun hän sanoo,"Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen. 15. Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen. 16. Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä. 17. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu. 18. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei; 19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen. 20. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu. 21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni; 22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin, 23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on. 24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista? 25. Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia."

Sillä näin se on, kun Jumala on ihmisen herättänyt, niin ihminen tulee näkemään OLEN SYNTINEN,
olen kadotuksen oma, lihassani asuu paha.
Samalla kun näkee oman pahuutensa Jumala Henki osoittaa miten tulisi olla. Näin ihmiset kun ovat
tullet näkemään toivottomaksi sen, etteivät itse voi hyvää tehdä, miten ajatuksetkin ovat vain pahoja,
niin on kehitetty oppi noista Paavalin sanoista NÄIN SE SAA OLLA JA TULEE OLEMAAN,
TOTTA, ei ihminen voi KOSKAAN ITSESSÄÄN tehdä mitään HYVÄÄ mikä Jumalalle kelpaisi.
IHMINEN ON MÄTÄ ALUSTA LOPPUUN.

Mutta miksi Jeesus lähetettiin maan päälle kärsimään ja kuolemaan? Juuri siksi, että ihminen
Hänessä, Hänen kauttaan voisi päästä vapaaksi synnin ja saatanan kahleista.

Siksipä Paavalikin huusi (jota ei ole noteerattu)"kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?"
JA MYÖS VASTASI,"Jeesuksen Kristuksen kautta tulee pelastus."

Paavali oli Jumalan tahdon tiellä, hän näki mikä oli mitä voi ja ymmärsi nyt hän palvelee näin
hengellä Jumalaa siis anoen sydämessään, että saisi kohdata Jeesuksen antaman vapauden.
Ei Paavalin sanoma siis kumoa Jeesuksen sanomaa, kun Jeesus sanoo, "jonka Poika tekee vapaaksi
on todella vapaa,"

Mikä asia on myös täysin unohtunut Paavali OLI IHMINEN. Missä sanassa sanotaan tulee ihmistä
korottaa yli kaiken? Eikö täälläkin kuitenkin ole puhuttu miten ihmistä ei tule korottaa ja mitä
tehdään Paavali kuitenkin korotetaan kaikkea korkeammalle itse Jumalaa korkeammalle.
(turhaa valehdella, että aliarvioin Paavalia) Paavali on Jumalan armosta sanaa tuonut, mutta ei
niin, että häntä korotettaisiin ja Jeesus painettaisiin alas.

Oikean uskon alkaja on yksin Jeesus ja tätä tosiasiaa ei Paavali kieltänyt. Tulee ottaa Paavalin sanomat
kokonaisuutena ei joitakin osia mitkä oikeuttavat lihassa elämistä. Vaikka ei tuo ylläoleva siihen
mitään tukea anna.

Kun vielä jatkamme Paavalin sanaa eteenpäin yhä selvemmäksi käy miten on lihassa elämisen kanssa.

"Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat. 2. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista. 3. Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa, 4. että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen. 5. Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli. 6. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha; 7. sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan. 8. Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset. 9. Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa. 10. Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden. 11. Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu. 12. Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme. 13. Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää."
37171
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 37

Vanhimmat

Laki ei ole mikään henkihöttö, vaan toimii oikeuskäytäntöinä jokaisessa maassa.

Moraalilaki on se osa, joka koskee ihmistä ja hänen suhdettaan Jumalaan.

Synti ei ole ihmisen ulkopuolinen voima, joka tulee ja aiheuttaa ihmisessä vääriä tekoja. Ihminen voi itse päättää, mitä tekee tai jättää tekemättä.

Äänestä
  • tuollaisessa omassa uskossa?

    Äänestä

Paavali on valehtelija ja eksyttäjä vain niille, jotka itse ovat valehtelijoita ja eksyttäjiä kuten tällä palstalla olemme saaneet nähdä. Oikea kristitty sen sijaan ei pidä Paavalia valehtelijana kuten sinäkin kirjoituksessasi osoitit.

Äänestä
  • ihmeitä. Asettumalla lain yläpuolelle saa vääränkin näyttämään oikealta.

    Paavali itsekin piti itseään valehtelijana, ja myönsi valehtelevansa.

    Mutta uskon kautta sekin muuttuu päinvastaiseksi.

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    ihmeitä. Asettumalla lain yläpuolelle saa vääränkin näyttämään oikealta.

    Paavali itsekin piti itseään valehtelijana, ja myönsi valehtelevansa.

    Mutta uskon kautta sekin muuttuu päinvastaiseksi.

    sinä et ei-uskovana eli antikristittynä voi ymmärtääkään Paavalin julistamaa evankeliumin totuutta. sehän on oikeastaan itsestäänselvä asia, kun ajattelee sinun esilletuomaa ajatuskantaasi. eli sinäkin olet siis valehtelija ja eksyttäjä pitäessäsi Paavalin julistamaa evankeliumin totuutta valheena ja eksytyksenä. Tämä asetelma on itseasiassa totta jokaisen epäuskoisen kohdalla niinkaun kunnes usko Jeesukseen saa syntyä Kristuksen sanan kautta. Sinullekin se voi joskus vielä tapahtua, mutta se on Jumalan työ yksin, jos niin saa tapahtua.

    Äänestä

  • po asiasta kirjoitti:

    sinä et ei-uskovana eli antikristittynä voi ymmärtääkään Paavalin julistamaa evankeliumin totuutta. sehän on oikeastaan itsestäänselvä asia, kun ajattelee sinun esilletuomaa ajatuskantaasi. eli sinäkin olet siis valehtelija ja eksyttäjä pitäessäsi Paavalin julistamaa evankeliumin totuutta valheena ja eksytyksenä. Tämä asetelma on itseasiassa totta jokaisen epäuskoisen kohdalla niinkaun kunnes usko Jeesukseen saa syntyä Kristuksen sanan kautta. Sinullekin se voi joskus vielä tapahtua, mutta se on Jumalan työ yksin, jos niin saa tapahtua.

    puolustelet.

    Minä uskon sen mitä Raamattu sanoo.

    Äänestä

  • Diana-ad-rem

    Diana-ad-rem kirjoitti:

    puolustelet.

    Minä uskon sen mitä Raamattu sanoo.

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    ihmeitä. Asettumalla lain yläpuolelle saa vääränkin näyttämään oikealta.

    Paavali itsekin piti itseään valehtelijana, ja myönsi valehtelevansa.

    Mutta uskon kautta sekin muuttuu päinvastaiseksi.

    >>usko saa aikaan Diana-ad-remKäyttäjän viestit15.12.2009 09:43
    ihmeitä. Asettumalla lain yläpuolelle saa vääränkin näyttämään oikealta.

    Paavali itsekin piti itseään valehtelijana, ja myönsi valehtelevansa.

    Mutta uskon kautta sekin muuttuu päinvastaiseksi.

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    ihmeitä. Asettumalla lain yläpuolelle saa vääränkin näyttämään oikealta.

    Paavali itsekin piti itseään valehtelijana, ja myönsi valehtelevansa.

    Mutta uskon kautta sekin muuttuu päinvastaiseksi.

    Raamatusta missä Paavali sanoi itse, että valehtelee?

    Näin Paavali on kyllä sanonut,"Minä puhun ihmisten tavalla teidän lihanne heikkouden tähden. Sillä niinkuin te ennen annoitte jäsenenne saastaisuuden ja laittomuuden palvelijoiksi laittomuuteen, niin antakaa nyt jäsenenne vanhurskauden palvelijoiksi pyhitykseen. 20. Sillä kun olitte synnin palvelijoita, niin te olitte vapaat vanhurskaudesta. 21. Minkä hedelmän te siitä silloin saitte? Sen, jota te nyt häpeätte. Sillä sen loppu on kuolema. 22. Mutta nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä. 23. Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme."

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    esilleottamiasi raamatunkohtia profeetallisesta ilmoituksesta. Laista sen verran, etten tarkoita sitäkään, että itse laki olisi mitätöity edes Paavalin opetuksen mukaan. Laki on ja pysyy aina, mutta hengellisessä kristinopissa lainalainen vanha ihminen kuolee ja vapautuu kuolemansa kautta lainorjuudesta, jota Paavali vertaa myös avioliittoon, josta vapautuu vain kuoleman kautta jotta voisi mennä uusiin naimisiin. Kristitty siis avioituu Kristuksen kanssa liittoon missä Kristus on lain täyttänyt meidän uskovien vanhurskaudeksi. Kristuksessa elämme Kristuksen laissa, rakkauden laissa ja siinä vaikuttaa armo uskoa ja rakkautta. Mutta nämä ovat juuri niitä hengellisiä totuuksia joita pelkään ettet voi ymmärtää, vielä.

    Periaatteesa uskon samalla tavalla kuin sinäkin Israelia ja juutalaisia koskevat raamatun lupaukset, heillä on oma osansa, eikä Jumalan liitto heidän kanssaan ole purkautunut, sillä aurinkohan vielä edelleen nousee aamuisin ja kuu kiertää radallaan.

    Äänestä

  • Diana-ad-rem

    vielä osoittaa kirjoitti:

    Raamatusta missä Paavali sanoi itse, että valehtelee?

    Näin Paavali on kyllä sanonut,"Minä puhun ihmisten tavalla teidän lihanne heikkouden tähden. Sillä niinkuin te ennen annoitte jäsenenne saastaisuuden ja laittomuuden palvelijoiksi laittomuuteen, niin antakaa nyt jäsenenne vanhurskauden palvelijoiksi pyhitykseen. 20. Sillä kun olitte synnin palvelijoita, niin te olitte vapaat vanhurskaudesta. 21. Minkä hedelmän te siitä silloin saitte? Sen, jota te nyt häpeätte. Sillä sen loppu on kuolema. 22. Mutta nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä. 23. Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme."

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    että hän nyt jotakin valehtelee, vaan jos "Jumalan totuus tulee valheen kautta selvemmin julki
    Hänen kirkkaudekseen, niin miksi sitten hänet tuomitaan?

    Paavali kysyy, miksi tuomitaan mitään mikä on Jumalan tahto?

    Ja tässä niin kuin edelläkin puhuu Paavali ihmisten tavoin,
    "Mutta jos meidän vääryytemme tuo ilmi Jumalan vanhurskauden, mitä me siihen sanomme?
    Ei kaiketi Jumala ole väärä, kun hän rankaisee vihassansa ? Minä puhun ihmisten tavalla."

    Että jos näinkin olisi, että meidän vääryyden kautta tulisi ilmi Jumalan vanhurskaus mitä siihen
    olisimme sanomaan.

    Äänestä

  • tässä sanonut kirjoitti:

    että hän nyt jotakin valehtelee, vaan jos "Jumalan totuus tulee valheen kautta selvemmin julki
    Hänen kirkkaudekseen, niin miksi sitten hänet tuomitaan?

    Paavali kysyy, miksi tuomitaan mitään mikä on Jumalan tahto?

    Ja tässä niin kuin edelläkin puhuu Paavali ihmisten tavoin,
    "Mutta jos meidän vääryytemme tuo ilmi Jumalan vanhurskauden, mitä me siihen sanomme?
    Ei kaiketi Jumala ole väärä, kun hän rankaisee vihassansa ? Minä puhun ihmisten tavalla."

    Että jos näinkin olisi, että meidän vääryyden kautta tulisi ilmi Jumalan vanhurskaus mitä siihen
    olisimme sanomaan.

    olla se väärä, omapa on valintasi.

    Paavali sanoo siellä MINUN valheeni, joten eiköhön se ole omavalhe. Eikö valheenpuhujat aina lopulta tuomita.

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    olla se väärä, omapa on valintasi.

    Paavali sanoo siellä MINUN valheeni, joten eiköhön se ole omavalhe. Eikö valheenpuhujat aina lopulta tuomita.

    sana JOS?

    Mitä valintaan tulee, niin eihän sitä voi kuin ihmetellä, miksi Jumala on minut valinnut.

    En siis itse ole valinnut Jumalan lapsen osaa, vaan itse Jumala on valinnan tehnyt.

    Äänestä

valehtele kun sanoo,"En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo."
Sillä näin se on ihminen jonka Jumala on saanut herättää EI YKS KAKS kuole omasta
lihasta ja niinpä hän tuolla Jumalan herättämällä tiellä on sen tosiasian edessä
josta Paavali sanoo,"En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo."

Liha kun kertakaikkiaan itse eläen voi tehdä muuta kuin pahaa, ja kun Jumala saa
puhua miten tulisi olla, niin ei siinä voi kuin huutaa,"kuka pelastaa minut, Jumala pelasta
minut.
Kun on tullut herätetyksi näkee siis oman tilansa ja sen ettei kykene siihen mitä Jumalan
Henki osoittaa mikä oikein on, on saanut myös varmuuden tiedon siitä, että Jumala Jeesuksen
kautta voi minut vapauttaa synnin ja saatanan vallasta palvelemaan Jumalaa tehden niitä hyviä tekoja
jotka edeltä on valmistettu.

Ja näin silloin on kun Paavalikin toisaalla sanoo:"En enää elä minä vaan Jeesus minussa"

Ja kun Jeesus ihmisessä elää ja vaikuttaa on näin josta Paavali myös sanoo:" Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija. 11. Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista; 12. enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut."

Äänestä
  • vaan Paavalin sanomasta on tehty valheellisia uskon oppeja, uskoja.

    Äänestä

  • valehdellut kirjoitti:

    vaan Paavalin sanomasta on tehty valheellisia uskon oppeja, uskoja.

    Ettei jää näihin Paavalin sanoihin, en tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa mitä en tahdo, että ei näillä sanoilla vapauta itseään, "huokaise helpotuksesta", vaan jatkaa loppuun asti kilvoittelun tien, Jeesuksen luo, joka vapauttaa pahasta kokonaan:

    Jeesus vastasi: Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja. Orja ei pysy talossa ikuisesti, mutta Poika pysyy. Jos Poika vapauttaa teidät, te olette todella vapaita.

    Äänestä

  • old_profile_41305 kirjoitti:

    Ettei jää näihin Paavalin sanoihin, en tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa mitä en tahdo, että ei näillä sanoilla vapauta itseään, "huokaise helpotuksesta", vaan jatkaa loppuun asti kilvoittelun tien, Jeesuksen luo, joka vapauttaa pahasta kokonaan:

    Jeesus vastasi: Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja. Orja ei pysy talossa ikuisesti, mutta Poika pysyy. Jos Poika vapauttaa teidät, te olette todella vapaita.

    jos ja kun uskonsa laittaa nojaamaan tuohon yhteen Paavalin lauseeseen on jo eksyksissä.

    Äänestä

  • ydin on kirjoitti:

    jos ja kun uskonsa laittaa nojaamaan tuohon yhteen Paavalin lauseeseen on jo eksyksissä.

    Onkin siinä, kuinka ne kirjoitukset oivaltaa. koska pimeys peittää vielä kansat, eikä viisaus kutsu.

    Kristinoppi on kompastuskivi, se on niin ovelasti kirjoitettu, että sen todellista sanomaa on vaikea käsittää.

    Sen vääryyden kautta, mitä kristinoppi edustaa ja mitä se on saanut historiassa aikaan, sen kautta Jumala kirkastaa itseään, lakia ja oikeudenmukaisuutta.

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    Onkin siinä, kuinka ne kirjoitukset oivaltaa. koska pimeys peittää vielä kansat, eikä viisaus kutsu.

    Kristinoppi on kompastuskivi, se on niin ovelasti kirjoitettu, että sen todellista sanomaa on vaikea käsittää.

    Sen vääryyden kautta, mitä kristinoppi edustaa ja mitä se on saanut historiassa aikaan, sen kautta Jumala kirkastaa itseään, lakia ja oikeudenmukaisuutta.

    ei Jumalalla ole niissä osaa ei arpaa.

    Äänestä

  • ovat mitä ovat kirjoitti:

    ei Jumalalla ole niissä osaa ei arpaa.

    Tässä tuo vanha minä tulee selvästi esille. Tässä tietoisuudessa lihallisuudessa Paavalikin eli pitkään kääntymisensä jälkeen.

    Rom 7:14. Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta MINÄ olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
    15. Sillä MINÄen tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä MINÄen toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä MINÄ vihaan, sitä MINÄ teen.
    16. Mutta jos MINÄ teen sitä, mitä en tahdo, niin MINÄ myönnän, että laki on hyvä.
    17. Niin en nyt enää tee sitä MINÄ, vaan synti, joka MINUSSA asuu.
    18. Sillä MINÄ tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
    19. sillä sitä hyvää, mitä MINÄ tahdon, MINÄ en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, MINÄ teen.
    20. Jos MINÄ siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole MINÄ, vaan synti, joka minussa asuu.
    21. Niin huomaan siis itsessäni, MINÄ, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
    22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta MINÄ ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
    23. mutta jäsenissäni MINÄ näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.

    24. MINÄ viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?

    Tässä Paavali kertoo kuinka hän on vielä lihallinen ja vanha minä joka on lain alainen eli vielä voimallisesti.

    Mutta miten kävi : Elämän Hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa vapautti hänet synnin ja kuoleman laista.

    Gal 2:Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
    20. enää en elä MINÄ, vaan Kristus elää minussa;

    Jos uskovat tunnistaa itsessään kaksi minä niin toisen on kuoltava muuten ei ole elämisen arvoista ELÄMÄÄ.

    Kuoleman jälkeen teissä ei saa elää muu kuin Kristus, uusiluomus, uusi minuus.

    Äänestä

  • dna13. kirjoitti:

    Tässä tuo vanha minä tulee selvästi esille. Tässä tietoisuudessa lihallisuudessa Paavalikin eli pitkään kääntymisensä jälkeen.

    Rom 7:14. Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta MINÄ olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
    15. Sillä MINÄen tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä MINÄen toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä MINÄ vihaan, sitä MINÄ teen.
    16. Mutta jos MINÄ teen sitä, mitä en tahdo, niin MINÄ myönnän, että laki on hyvä.
    17. Niin en nyt enää tee sitä MINÄ, vaan synti, joka MINUSSA asuu.
    18. Sillä MINÄ tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
    19. sillä sitä hyvää, mitä MINÄ tahdon, MINÄ en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, MINÄ teen.
    20. Jos MINÄ siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole MINÄ, vaan synti, joka minussa asuu.
    21. Niin huomaan siis itsessäni, MINÄ, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
    22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta MINÄ ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
    23. mutta jäsenissäni MINÄ näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.

    24. MINÄ viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?

    Tässä Paavali kertoo kuinka hän on vielä lihallinen ja vanha minä joka on lain alainen eli vielä voimallisesti.

    Mutta miten kävi : Elämän Hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa vapautti hänet synnin ja kuoleman laista.

    Gal 2:Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
    20. enää en elä MINÄ, vaan Kristus elää minussa;

    Jos uskovat tunnistaa itsessään kaksi minä niin toisen on kuoltava muuten ei ole elämisen arvoista ELÄMÄÄ.

    Kuoleman jälkeen teissä ei saa elää muu kuin Kristus, uusiluomus, uusi minuus.

    on saman tien käynyt josta Jeesus sanoo, "kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta."

    Ei ole muuta tietä Isän luo kuin Jeesuksen viitoittama tie.

    Mitä tulee minän (se on lihan, oman mielen) kuolemaan, niin se voidaan tulla kohtaamaan VAIN JA AINOASTAAN tuolla YHDELLÄ TIELLÄ.

    Äänestä

  • dna13. kirjoitti:

    Tässä tuo vanha minä tulee selvästi esille. Tässä tietoisuudessa lihallisuudessa Paavalikin eli pitkään kääntymisensä jälkeen.

    Rom 7:14. Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta MINÄ olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
    15. Sillä MINÄen tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä MINÄen toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä MINÄ vihaan, sitä MINÄ teen.
    16. Mutta jos MINÄ teen sitä, mitä en tahdo, niin MINÄ myönnän, että laki on hyvä.
    17. Niin en nyt enää tee sitä MINÄ, vaan synti, joka MINUSSA asuu.
    18. Sillä MINÄ tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
    19. sillä sitä hyvää, mitä MINÄ tahdon, MINÄ en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, MINÄ teen.
    20. Jos MINÄ siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole MINÄ, vaan synti, joka minussa asuu.
    21. Niin huomaan siis itsessäni, MINÄ, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
    22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta MINÄ ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
    23. mutta jäsenissäni MINÄ näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.

    24. MINÄ viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?

    Tässä Paavali kertoo kuinka hän on vielä lihallinen ja vanha minä joka on lain alainen eli vielä voimallisesti.

    Mutta miten kävi : Elämän Hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa vapautti hänet synnin ja kuoleman laista.

    Gal 2:Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
    20. enää en elä MINÄ, vaan Kristus elää minussa;

    Jos uskovat tunnistaa itsessään kaksi minä niin toisen on kuoltava muuten ei ole elämisen arvoista ELÄMÄÄ.

    Kuoleman jälkeen teissä ei saa elää muu kuin Kristus, uusiluomus, uusi minuus.

    ole mitään lakeja.

    Suuri lihallisuuden korostaminen kristinopissa ja varsinkin sen alkuaikoina tarkoitti seksuaalisuutta, jonka
    kielteisenä näkeminen johti kilvoitteluun sen toteutusta vastaan.

    Seksuaalisuus on elämän ohella Jumalan lahja, ei hyvä eikä paha, vaan luonnollinen asia elämän jatkumisen takaamiseksi. Iloksi myös.
    Ei sitä vastaan tarvitse kilvoitella. Haureuden harjoittaminen on sitten luku erikseen.

    Äänestä

  • Paavalikin kirjoitti:

    on saman tien käynyt josta Jeesus sanoo, "kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta."

    Ei ole muuta tietä Isän luo kuin Jeesuksen viitoittama tie.

    Mitä tulee minän (se on lihan, oman mielen) kuolemaan, niin se voidaan tulla kohtaamaan VAIN JA AINOASTAAN tuolla YHDELLÄ TIELLÄ.

    ja se kilvoittelu oli sitä, että; älkää koskeko naiseen.

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    ja se kilvoittelu oli sitä, että; älkää koskeko naiseen.

    puhuu ja minkä Paavalikin todeksi eli on aivan muuta, joten heppoinen oli kommenttisi jonka
    annoit.

    Muuten et ole vastannut kuinka kauan olet noin erikoisessa uskossasi ollut?
    Mikä sinut on ajanut tuollaiseen uskoon?

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    ole mitään lakeja.

    Suuri lihallisuuden korostaminen kristinopissa ja varsinkin sen alkuaikoina tarkoitti seksuaalisuutta, jonka
    kielteisenä näkeminen johti kilvoitteluun sen toteutusta vastaan.

    Seksuaalisuus on elämän ohella Jumalan lahja, ei hyvä eikä paha, vaan luonnollinen asia elämän jatkumisen takaamiseksi. Iloksi myös.
    Ei sitä vastaan tarvitse kilvoitella. Haureuden harjoittaminen on sitten luku erikseen.

    kilvoittelun suhteenkin.

    Ja näin se on jos on vähässäkin väärä on kaikessa väärä.

    Äänestä

  • väärässä kirjoitti:

    kilvoittelun suhteenkin.

    Ja näin se on jos on vähässäkin väärä on kaikessa väärä.

    Kirkkoisä Origines kastroi itsensä siinä toivossa, että näin pääsisi lähemmäs Jumalaa.

    Vuorosaarnassa sanotaan.

    Äänestä

  • josta Jeesus kirjoitti:

    puhuu ja minkä Paavalikin todeksi eli on aivan muuta, joten heppoinen oli kommenttisi jonka
    annoit.

    Muuten et ole vastannut kuinka kauan olet noin erikoisessa uskossasi ollut?
    Mikä sinut on ajanut tuollaiseen uskoon?

    luste, "lust", se on himo.

    Elämä ei jatku jos pojat kokoontuvat keskinäisiin kerhoihin kilvoittelemaan, tai vetäytyvät erämaahan, siksi se on huonoa opetusta.
    Tosin kristinopin alkuaikoina odotettiin maailmanloppua, sen piti tulla niinä aikoina, ja siksi Paavalikaan ei suositellut aviollisia toimituksia.

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    Kirkkoisä Origines kastroi itsensä siinä toivossa, että näin pääsisi lähemmäs Jumalaa.

    Vuorosaarnassa sanotaan.

    joutunut tuollaiseen pimentoon.
    Paljon olet täällä puhunut, mutta tiedä se, ne ovat aivan muuta kuin mitä Jumala
    sanassaan todella sanoo.

    Eri asia on himoita vierasta, kuin Jumalan säätämys tahto naisen ja miehen suhteen.
    Mitä himoon ja kaikkeen muuhunkin syntiin tulee, niin eipä ihmiset itsessään muuta
    voi kuin tehdä syntiä.

    Et kai vaan luule että olet poikkeus?

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    luste, "lust", se on himo.

    Elämä ei jatku jos pojat kokoontuvat keskinäisiin kerhoihin kilvoittelemaan, tai vetäytyvät erämaahan, siksi se on huonoa opetusta.
    Tosin kristinopin alkuaikoina odotettiin maailmanloppua, sen piti tulla niinä aikoina, ja siksi Paavalikaan ei suositellut aviollisia toimituksia.

    vähtäät.

    Kuinka paljon kaltaisiasi on jotka vähtää väärässä?

    Tiedätkö sinun sanomasi on todella outoa. Lienetkö vain pelle?

    Äänestä

  • miksi olet kirjoitti:

    joutunut tuollaiseen pimentoon.
    Paljon olet täällä puhunut, mutta tiedä se, ne ovat aivan muuta kuin mitä Jumala
    sanassaan todella sanoo.

    Eri asia on himoita vierasta, kuin Jumalan säätämys tahto naisen ja miehen suhteen.
    Mitä himoon ja kaikkeen muuhunkin syntiin tulee, niin eipä ihmiset itsessään muuta
    voi kuin tehdä syntiä.

    Et kai vaan luule että olet poikkeus?

    kysymys, vaan omistaumisesta Jumalalle.

    Se katsottiin aviorikokseksi Jumalaa vastaan. Maalliset piti unohtaa, kilvoitella kaikkea maalista vastaan, joihin myös seksuaalisuus luettiin.

    Qumranin veljesyhteisö, jossa Jeesuksenkin sanotaan viettäneen aikaansa, oli juuri tällainen kilvoittelukoerho, joista sai alkunsa luostarit ja muut katolisten pappien naimakiellot.

    Tämä ei ole mikään uskonto, vaan se on historiallista todellisuutta. Minulla ei ole mitään uskontoa, Jumala on minulle luonnollinen asia, ei mikään uskomus.

    Äänestä

  • säädöksissä kirjoitti:

    vähtäät.

    Kuinka paljon kaltaisiasi on jotka vähtää väärässä?

    Tiedätkö sinun sanomasi on todella outoa. Lienetkö vain pelle?

    outoa. Lue historiaa.

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    outoa. Lue historiaa.

    lienet lukenut, kun sinut tuollaiseen uskomukseen on saattanut.

    Tiedätkö Jumala jätätti minulta KAIKKI kirjat saastana pois.
    Näin Jumala itse sai johdattaa totuutensa tuntemiseen, totuuteen.

    Et vastannut, oletko pelle?

    Äänestä

  • mitähän kirjoja kirjoitti:

    lienet lukenut, kun sinut tuollaiseen uskomukseen on saattanut.

    Tiedätkö Jumala jätätti minulta KAIKKI kirjat saastana pois.
    Näin Jumala itse sai johdattaa totuutensa tuntemiseen, totuuteen.

    Et vastannut, oletko pelle?

    pimeydessä.....luulen.

    Jos haluat sanoa minua pelleksi, se on sinun syntisi, ei minun.

    Toisaalta........ voin olla pellekin, jos sinulle tulee siitä hyvä mieli. Ota kuitenkin selvää asioista, ettet usko kaikkea hölynpölyä.

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    kysymys, vaan omistaumisesta Jumalalle.

    Se katsottiin aviorikokseksi Jumalaa vastaan. Maalliset piti unohtaa, kilvoitella kaikkea maalista vastaan, joihin myös seksuaalisuus luettiin.

    Qumranin veljesyhteisö, jossa Jeesuksenkin sanotaan viettäneen aikaansa, oli juuri tällainen kilvoittelukoerho, joista sai alkunsa luostarit ja muut katolisten pappien naimakiellot.

    Tämä ei ole mikään uskonto, vaan se on historiallista todellisuutta. Minulla ei ole mitään uskontoa, Jumala on minulle luonnollinen asia, ei mikään uskomus.

    vaikka jokaiselle omansa.

    Mutta YKSI on Jumala joka meidät on luonut ja ne jotka Hänen yhteyteensä täällä ajassa
    halajavat ja pääsevät heillä jatkuu elämä ikuisuudessa Hänen luonaan taivaassa.

    Aivan väärän ymmärryksen kanssa olet liikkeellä.

    Kun tahdot ylen viisaana esiintyä (kuinka paljon lienetkään kuluttanut aikaa joutavuuteen, mikä siihen
    on sinua ajanut)niin tiedä tuo viisautesi ei ole Jumalalta tullutta viisautta.

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    pimeydessä.....luulen.

    Jos haluat sanoa minua pelleksi, se on sinun syntisi, ei minun.

    Toisaalta........ voin olla pellekin, jos sinulle tulee siitä hyvä mieli. Ota kuitenkin selvää asioista, ettet usko kaikkea hölynpölyä.

    pelle, en SANONUT OLET PELLE? Nyt selvisi et ole pelle, olet siis tosissasi
    tuollaisten uskomusten kanssa joita sinulla on.

    Jumala johdattaa pimeyteen???

    Ei Jumala vaan jumalat johdattaa pimeyteen jossa jokainen luulee olevansa valossa
    KUN eivät näe.

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    luste, "lust", se on himo.

    Elämä ei jatku jos pojat kokoontuvat keskinäisiin kerhoihin kilvoittelemaan, tai vetäytyvät erämaahan, siksi se on huonoa opetusta.
    Tosin kristinopin alkuaikoina odotettiin maailmanloppua, sen piti tulla niinä aikoina, ja siksi Paavalikaan ei suositellut aviollisia toimituksia.

    ei odottanut maailmanloppua,vaan kertoi ylösnousemuksesta,jossa tiesi itsekin olevansa,
    koska kuolleet temmataan ensin ja vasta sitten ne,jotka elävät täällä ajassa ja koska
    uskovina meidän kuuluu valvoa itseämme,kun emme tiedä,koska se tapahtuu,että olisimme
    valmiita,kun Hän saapuu.
    Paavali kirjoitti tämän kehoituksen Pyhässä Hengessä tulevillekin uskoville.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


valehtele kirjoitti:

kun hän sanoo,"Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen. 15. Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen. 16. Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä. 17. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu. 18. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei; 19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen. 20. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu. 21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni; 22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin, 23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on. 24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista? 25. Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia."

Sillä näin se on, kun Jumala on ihmisen herättänyt, niin ihminen tulee näkemään OLEN SYNTINEN,
olen kadotuksen oma, lihassani asuu paha.
Samalla kun näkee oman pahuutensa Jumala Henki osoittaa miten tulisi olla. Näin ihmiset kun ovat
tullet näkemään toivottomaksi sen, etteivät itse voi hyvää tehdä, miten ajatuksetkin ovat vain pahoja,
niin on kehitetty oppi noista Paavalin sanoista NÄIN SE SAA OLLA JA TULEE OLEMAAN,
TOTTA, ei ihminen voi KOSKAAN ITSESSÄÄN tehdä mitään HYVÄÄ mikä Jumalalle kelpaisi.
IHMINEN ON MÄTÄ ALUSTA LOPPUUN.

Mutta miksi Jeesus lähetettiin maan päälle kärsimään ja kuolemaan? Juuri siksi, että ihminen
Hänessä, Hänen kauttaan voisi päästä vapaaksi synnin ja saatanan kahleista.

Siksipä Paavalikin huusi (jota ei ole noteerattu)"kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?"
JA MYÖS VASTASI,"Jeesuksen Kristuksen kautta tulee pelastus."

Paavali oli Jumalan tahdon tiellä, hän näki mikä oli mitä voi ja ymmärsi nyt hän palvelee näin
hengellä Jumalaa siis anoen sydämessään, että saisi kohdata Jeesuksen antaman vapauden.
Ei Paavalin sanoma siis kumoa Jeesuksen sanomaa, kun Jeesus sanoo, "jonka Poika tekee vapaaksi
on todella vapaa,"

Mikä asia on myös täysin unohtunut Paavali OLI IHMINEN. Missä sanassa sanotaan tulee ihmistä
korottaa yli kaiken? Eikö täälläkin kuitenkin ole puhuttu miten ihmistä ei tule korottaa ja mitä
tehdään Paavali kuitenkin korotetaan kaikkea korkeammalle itse Jumalaa korkeammalle.
(turhaa valehdella, että aliarvioin Paavalia) Paavali on Jumalan armosta sanaa tuonut, mutta ei
niin, että häntä korotettaisiin ja Jeesus painettaisiin alas.

Oikean uskon alkaja on yksin Jeesus ja tätä tosiasiaa ei Paavali kieltänyt. Tulee ottaa Paavalin sanomat
kokonaisuutena ei joitakin osia mitkä oikeuttavat lihassa elämistä. Vaikka ei tuo ylläoleva siihen
mitään tukea anna.

Kun vielä jatkamme Paavalin sanaa eteenpäin yhä selvemmäksi käy miten on lihassa elämisen kanssa.

"Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat. 2. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista. 3. Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa, 4. että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen. 5. Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli. 6. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha; 7. sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan. 8. Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset. 9. Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa. 10. Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden. 11. Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu. 12. Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme. 13. Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu