Ainakaan se ei ole paperilla oleva arvosana tai työtodistus. Uskonnollinen todistus on vakaumus siitä, että jokin uskonnollinen oppi on totta. Tuo todeksi tunteminen voi koskea eri asioita. Useilla kristityillä on oikea vakaumus siitä, että Jeesus Kristus on elänyt ja on Jumalan Poika ja että Raamatussa on Jumalan sanaa. Kaikilla valtionkirkkoon kuuluvilta ei silti tuota vakaumusta edellytetä. Monet kuuluvat kirkkoon vain sosiaalisten tapojen vuoksi kuten lapsen kastaminen, rippikoulu, kirkkohäät ja hautaaminen tietyin sovinnaisin menoin.
Totuudenmukainen ja elävä todistus jostakin uskonnollisesta asiasta on tiivistettynä: tunne tieto = todistus.
Tunteen tulee olla mukana samoin kuin uskonkin, sillä ilman niitä todistus ei ole elävää ja tekoihin johtavaa. Tiedon tulee olla oikeaa. sillä muuten ei ole kysymys uskosta vaan luulosta eikä todistuskaan ole oikea, vaikka siinä olisi aito uskonnollinen tunne mukana.
Monista asioista saa oikeaa tietoa Raamatusta, mutta monista sen antama tieto ei ole riittävää, koska Raamattua voidaan tulkita kovin monin eri tavoin. Ihmiset ovat kehitelleet omia oppejaan tuon epäselvyyden vuoksi. Yleisimpiä harhaoppeja eli väärään tietoon perustuvia käsityksiä ovat kolminaisuusoppi ja oppi näkymättömästä kirkosta.
Totuudenmukainen ja elävä todistus jostakin uskonnollisesta asiasta on tiivistettynä: tunne tieto = todistus.
Tunteen tulee olla mukana samoin kuin uskonkin, sillä ilman niitä todistus ei ole elävää ja tekoihin johtavaa. Tiedon tulee olla oikeaa. sillä muuten ei ole kysymys uskosta vaan luulosta eikä todistuskaan ole oikea, vaikka siinä olisi aito uskonnollinen tunne mukana.
Monista asioista saa oikeaa tietoa Raamatusta, mutta monista sen antama tieto ei ole riittävää, koska Raamattua voidaan tulkita kovin monin eri tavoin. Ihmiset ovat kehitelleet omia oppejaan tuon epäselvyyden vuoksi. Yleisimpiä harhaoppeja eli väärään tietoon perustuvia käsityksiä ovat kolminaisuusoppi ja oppi näkymättömästä kirkosta.
Vastaukset 7
Vanhimmat
Älyä ja viisautta tarvitaan, sillä tunteen ja tiedon syvetessä tai laajetessa mormonioppienkin todistukset haihtuvat kuin savu ilmaan.
luulisi.
uskoon kuuluu myös ajatukset kuoleman jälkeisestä elämästä; onko sitä vai onko kuolema kaiken loppu ja millainen on elämä kuoleman jälkeen. Käsitys elämän tarkoituksesta on tärkeä osa uskosta. useimmiten ihmiset eivät uskalla ajatella näitä asioita ja sanovat myös että niiden ajattelu ei kuulu meille, emme voi ymmärtää Jumalan aivoituksia... Heidän mielestään on miltei pyhäin häväistys jos ihminen luulee jotakin ymmärtävänsä. Tuosta herää kysymys mitä järkeä on luoda ihminen joka on niin tyhmä? Olemme oikeastaan kuin koiria tai paremminkin maan matosia... niin ymmärtämättömiä, miksi sitten meidät on luotu? Siksikö että jumala ahuvitti niin tehdä vai siksikö että muokkaamme aivottomina Jumalan kukkapenkkiä? Vai voisiko olla että meille on todella tarjolla jotakin parempaa.
"Kaltaisekseen hän meidät loi; mieheksi ja naiseksi hän loi meidät"
Ei maan matonen ole Jumala kaltainen, ei koira ole Jumalan kaltainen vaan me ihmiset olemme.
T:"Totuudenmukainen ja elävä todistus jostakin uskonnollisesta asiasta on tiivistettynä: tunne tieto = todistus."
Entinen mormoni Pentti Maljanen kirjoittaa kirjassaan:
(Lainaus alkaa)
(Suhtautumisesta ulkopuolisiin)
"Aivan samoin kuin mormonit ovat luoneet käsitteen "myöhempien aikojen pyhä", ovat he vastapainoksi sille luoneet käsitteen "ulkopuolinen". Tämä suurta ylemmyyttä ja samalla alentuvaa sääliä kuvaava luonnehdinta merkitsee kunnon mormonille todella sitä, että nämä "ulkopuoliset" ovat kirjaimellisesti vailla valoa ja totuutta ja siksi osattomia palautetusta evankeliumista. Tämä selittänee osittain mormonien valtaisan innon tehdä lähetystyötä juuri kristittyjen keskuudessa."
...
(eräistä epäilyistä)
"Niin suuri oli kuitenkin uskoni, ettei mikään tuonkaltainen sitä horjuttanut. Päinvastoin, kaikki hyökkäykset kirkkoani vastaan koin hyökkäyksiksi itseäni vastaan. Senkin vähäisen järjenäänen, joka joskus ylitti uskoni rintavarustuksen vaiensin kokemalla sen paholaisesta lähteneeksi."
(lainaus päättyi)
Pääsin irti mormoneista s. 45 ja 47.
Tunteet
*** Eksklusiivisyys ja elitismi ovat omiaan euforisoimaan lahkon jäsenen mieltä. Moni ihminen haluaa kokea itsearvon tuntoa ja kokea, että on tärkeä. Tunne siitä, että kuulu ainoaan oikeaan kirkkoon hivelee varmasti jäsenen mieltä.
Statusta, tunnustusta, muiden arvostusta tai huomiota saavutetaan lahkossa tekemällä suoritteita, jotka ovat ominaisia sen opeille ja lahkon johtajien määrittämiä. Nämä tunteet ovat lahkon manipuloitavissa.
Voiko arvon tunnetta kokea muuten?
Ovatko edellämainitut asiat korvikkeita itsekunnioituksen, osaamisen, itsevarmuuden, itsenäisyyden tai vapauden tunteelle, jotka lähtevät ihmisestä itsestään, eikä lahkoyhteisöstä?
Maslowin tarvehierarkian malli on seuraavanlainen:
1.Fysiologiset tarpeet
2.Turvallisuuden tarpeet
3.Yhteenkuuluvuuden ja rakkauden tarpeet
4.Arvonannon tarpeet
5.Itsensä toteuttamisen tarpeet
Näistä ensimmäinen on perustavin ja viimeinen korkein tarve. Kun nämä tarpeet täyttyvät, täyttyvät mallin mukaan edellytykset oppimiselle ja kasvulle.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Maslow'n_tarvehierarkia
http://en.wikipedia.org/wiki/Maslow's_hierarchy_of_needs
Lahkoissa on ominaista, että jäsenten erillaisia tarpeita kontroloidaan ja ehdollistetaan.
Mormonismissä arvostetaan aikaansa, rahojansa lahkolle lahjoittavaa ja jäsentä, joka ei kyseenalaista lahkoa ja sen johtajia. Opetetaanpa tämän lahkofraselogiassa jopa kuuluvan kehitykseen jumaluuteen.
On siis kyseenalaista missä määrin jäsen toteuttaa itseään ja täyttääkö lahkoelämä täysin ihmisen tarpeet, sekä millaisia kasvun edellytyksiä jäsenellä on. Onko identiteeti muokattavissa?
Usko ja tieto
Uskon asiat ovat luonteeltaan uskomattomia, eivät epätodennäköisiä tai todistettavia.
Näitä ovat esim. Joseph Smithin näyt ja ilmestykset, mormonijohtajien jumalalliset valtuudet tai mormonien ns. "todistuslitaniat". Samoin on asian laita kysymyksestä jumalan olemassaolosta tai Jeesuksen syntien sovittamisesta ristillä. Kysymys omaksuuko ihminen nämä ajatukset eivät riipu tiedoista tai niiden todistettavuudesta, vaan ajattelun lähtökohdista.
Uskonasioita eivät kuitenkaan ole esim. mormonismin historia, mormoninkirjan kuvaus amerikan menneisyydestä tai sitä mitä mormonikirkko yleensä opettaa ja miten ihmiset kokevat kirkon jäsenyyden tai siitä eroamisen.
Siinä missä lahkolaisen tunteita voidaan kontroloida voidaan myös jäsenen saamaa tietoa. Lahkon kannalta haitallista tietoa ei julkaista tai pyritään sen saaminen kokonaan estetämään.
Tunteet ovat usein ristiriidassa faktojen kanssa, kuten Maljanen kuvaa kokemuksiaan mormonikirkossa.
Todistuksen tulee kasvaa. Sitä tulee hoitaa. On aivan luonnollista, että uskoa ja todistusta koetellaan. Kaikki eivät todistustaan hoida. Vertaus kylvetystä sanan siemenestä on hyvä vertaus:
Luu. 8
5 "Mies lähti kylvämään siementä. Kun hän kylvi, osa siemenestä putosi tien laitaan. Siinä jyvät tallautuivat, ja taivaan linnut söivät ne.
6 Osa putosi kalliolle ja lähti kasvuun, mutta oraat kuivettuivat, koska eivät saaneet maasta kosteutta.
7 Osa putosi keskelle ohdakkeita, ja kun oras kasvoi, kasvoivat ohdakkeetkin ja tukahduttivat sen. [Jer. 4:3]
8 Mutta osa putosi hyvään maahan, kasvoi ja tuotti satakertaisen sadon." Tämän sanottuaan Jeesus huusi: "Jolla on korvat, se kuulkoon!" [1. Moos. 26:12 | Matt. 11:15 ]
Kylväjävertauksen selitys
9 Opetuslapset kysyivät Jeesukselta, mitä vertaus tarkoitti. [8:9-15: Matt. 13:10-23; Mark. 4:10-20]
10 Hän sanoi: "Te olette saaneet oppia tuntemaan Jumalan valtakunnan salaisuudet, mutta muille ne esitetään vertauksina, jotta he nähdessäänkään eivät näkisi eivätkä kuullessaankaan ymmärtäisi. [Mark. 4:12 ]
11 Vertaus tarkoittaa tätä: Siemen on Jumalan sana. [1. Piet. 1:23]
12 Tien laitaan pudonnut siemen tarkoittaa ihmisiä, jotka kuulevat sanan mutta joiden sydämestä Paholainen heti tulee ottamaan sen pois, jotta he eivät uskoisi ja pelastuisi.
13 Kalliolle pudonnut siemen tarkoittaa niitä, jotka sanan kuullessaan ottavat sen iloiten vastaan mutta uskovat vain hetken aikaa. Heillä ei ole juurta, ja niin he koetukseen joutuessaan luopuvat. [Ps. 106:12,13]
14 Ohdakkeisiin pudonnut osa tarkoittaa niitä, jotka kuulevat sanan mutta sitten tukahtuvat elämän huoliin, rikkauteen ja nautintoihin. He eivät tuota kypsää satoa. [1. Tim. 6:9,10]
15 Mutta hyvään maahan pudonnut siemen tarkoittaa niitä, jotka sanan kuultuaan pysyvät siinä puhtain ja ehein sydämin ja kestävinä tuottavat satoa. [Hepr. 10:36]
Maljasen kirja on sellaisen kirjoittama, jota kuvataan jakeessa 13. Tuohon kirjaan on eriomainen vastine:
Kim Östman, "Käsittelyssä. 'Pääsin irti mormoneista'." Avustajana kirjan aikaansaamisessa oli teol. tohtori Matti Liljeqvist, sama joka myöhemmin kirjoitti kirjan "Torni ja temppeli".
Minua aina vähän häiritsee se miten leimaamisella koitetaan hämärtää asioita ja luoda haluttuja mielikuvia. Voisitko perustella millä tavalla MAP-kirkko on yhtään enemmän lahko kuin esim. katolinen kirkko tai juutalaisuus? Siksi että se kehoittaa jäseniään ja kaikkia ihmisiä elämään tiettyjen normien mukaisesti? Näin on jokaisessa uskonnossa. Tai ainakin tulisi olla. Mitä virkaa on sellaisella kirkolla jolla ei edes ole oppia?
Pyrit viestissäsi muka-tieteellisesti selittämään MAP-kirkon viehätysvoimaa suoritteiden tekemisen tuomalla arvontunteella. Väitteesi paljastaa kuinka vähän oikeasti asiasta tiedät. Olen itse jäsen tässä kyseisessä kirkossa ja voin vakuuttaa sinulle että suorituksia tai saavutuksia ei millään tavalla julkisesti mitata. Oikein tekemisestä ja elämisestä tulee hyvä tunne vaikka kukaan muu ei hyvää tekoasi huomaisi ja antaisi tunnustusta. Ilmeisesti et usko omaantuntoon tai Pyhään Henkeen, mutta tämä hyvä tunne on lähtöisin Jumalasta. Tunne jota sinä kuvailet on ylpeys, ja voin vakuuttaa että näillä on selvä ero, koska olen kokenut molempia.
Tunteiden ja faktojen ristiriidasta voisin myös keskustella, mutta käydään yksi aihe kerrallaan.
J:Minua aina vähän häiritsee se miten leimaamisella koitetaan hämärtää asioita ja luoda haluttuja mielikuvia. Voisitko perustella millä tavalla MAP-kirkko on yhtään enemmän lahko kuin esim. katolinen kirkko tai juutalaisuus?
*** Tarkoitukseni ei ollut leimata, vaan lähinnä kuvata psykologista otetta jolla lahkot kontrolloivat jäsenten ajattelua ja maailmankuvaa.
Häiritseekö sinua mormonijohtajien mielikuvat lahkolaisuudesta?
”Monet ihmiset sanovat, että on yksi Jumala; Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat yksi ainoa Jumala. Minä sanon, että se on kummallinen Jumala — kolme yhdessä ja yksi kolmessa! Se on merkillinen yhdiste. "Isä, en minä maailman edestä rukoile, vaan niiden edestä, jotka sinä olet minulle antanut." "Pyhä Isä, varjele heidät nimessäsi, ne, jotka sinä olet minulle antanut, että he olisivat yhtä niinkuin mekin." Lahkolaisuuden mukaan kaikki ahdetaan yhteen Jumalaan. Se muodostaisi maailman suurimman jumalan. Hän olisi äärettömän suuri jumala — hän olisi jättiläinen tai hirviö.” Profeetta Joseph Smithin opetuksia, ss. 365-372
http://www.mormonismi.net/artikkelit/monta_jumalaa.shtml
"We have tried and we understand the religions of the
world; and in some remarks I made yesterday I ventured to say that our
youth know more of heavenly things than old men do in the Christian
world. If any doubt this, just take our children and question them,
and if they have the courage and boldness, see how quickly they will
lead members of the sectarian world into waters so deep that they
cannot see the shore." JoD 14:157
http://www.mormonismi.net/jod/14.txt
J:Siksi että se kehoittaa jäseniään ja kaikkia ihmisiä elämään tiettyjen normien mukaisesti? Näin on jokaisessa uskonnossa. Tai ainakin tulisi olla. Mitä virkaa on sellaisella kirkolla jolla ei edes ole oppia?
*** Viittasin viestissäni kontrolliin en siihen mitä uskontokunnat kehottavat tai opettavat.
Pyrit viestissäsi muka-tieteellisesti selittämään MAP-kirkon viehätysvoimaa suoritteiden tekemisen tuomalla arvontunteella. Väitteesi paljastaa kuinka vähän oikeasti asiasta tiedät. Olen itse jäsen tässä kyseisessä kirkossa ja voin vakuuttaa sinulle että suorituksia tai saavutuksia ei millään tavalla julkisesti mitata.
*** Eikö julkista toimintaa ole esim. todistuskokouksien todistukset, mormoniseurakuntien temppelimatkat, pappeus- ja apuyhdistyksen ja muut kokoukset, asema kirkossa, jne…
Aikaisemmin temppelikelpoisuuteen piti olla 90% osallistuminen kirkon kokouksiin. Osallistumista kokouksiin seurataan tarkkaan.
http://tech.lds.org/forum/showthread.php?t=3107
Lisäksi piispalle ja lähetysjohtajalle tehdään tarkkaa tiliä tekemisistä, sekä yksityiselämän asioista.
J:Oikein tekemisestä ja elämisestä tulee hyvä tunne vaikka kukaan muu ei hyvää tekoasi huomaisi ja antaisi tunnustusta. Ilmeisesti et usko omaantuntoon tai Pyhään Henkeen, mutta tämä hyvä tunne on lähtöisin Jumalasta. Tunne jota sinä kuvailet on ylpeys, ja voin vakuuttaa että näillä on selvä ero, koska olen kokenut molempia.
***Ei ole mitään merkitystä mihin minä uskon, jos mormonioppi on oikeassa. Mormoniopin mukaan pyhä henki ei ilmoita mitään ulkopuolisille, eikä niille mormoneille jotka eivät noudata mormonijohtajien käskyjä.
"In other words, through the cleanliness resulting from keeping this law of health, and by "walking in obedience to the commandments" (D. & C. 89:18), the saints will qualify for the companionship of the Holy Spirit, with great spiritual endowments coming as a result thereof. (Gospel Doctrine, 5th ed., pp. 365-368.)"
J:Tunteiden ja faktojen ristiriidasta voisin myös keskustella, mutta käydään yksi aihe kerrallaan.
***Ok