kuinka monta työharjoittelijaa voin kerralla ottaa taloon ilman että tulee mitään kummempia huomautuksia? tällä hetkellä katon alla on muutama ammattikoulusta mutta pitäisi vielä saada yksi (mielellään aikuinen, kypsempiä) tilausten määrän kasvun takia. firmani on suht tuore eikä talous kestä minkäänlaista palkkaamista.
kuinka monta harjoittelijaa?
mitä laki sanoo?
181086
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Kuka sen sanoisi montako harjoittelijaa saa olla, kuka siitä huomauttaisi?
...yhtään. Miksi jonkun piträisi tehdä sulle ilman palkkaa töitä ?
On tuo sitten järkyttävää kun jonkun pitäisi tehdä ilmaista työtä yrittäjälle. Työntekijänkin pitää elää ja maksella laskuja!
Harjoittelija harvoin on tuottelias, päin vastoin, vaativat aina yhden henkilön resursseja jotta osaavat tehdä asioita. Nämä ovat siis paikan päällä harjoittelemassa, eikä tekemässä töitä, ja se että joku antaa mahdollisuuden tähän on mielestäni syy kiittämiseen.
harjoittelijat tekevät täysipäiväistä TYÖTÄ täysin itsenäisesti siinä missä muutkin työntekijät!
Johan on sulla bisnekset, jos et saa houkuteltua kunnon ammattilaisia tekemään tuottavaa työtä, josta maksat myös oikeaa palkkaa.
Jos ei yrityksellä ole varaa työntekijään, niin sellaista ei pidä sitten ottaa. Mitään kasvua ei voi saada ilman riskinottoa. Tuohan olisi vain työttömien hyväksikäyttöä.
Siis eihän työharjoittelussa mitään pahaa ole! Työntekijä saa pienen korvauksen ja jos hoitaa hommat hyvin niin ehkäpä pysyvän työpaikan oikealla palkalla!
Työstä pitää saada palkka, eikä mitään pientä korvausta.
Teet sitten itsekin luonnollisesti samoilla ehdoilla muille, kun se kerran on mielestäsi OK?
täällä kun aima menee asiattomaksi. harjoittelu kuuluu jokaiseen koulutukseen ja yleisesti se on palkatonta. harjoittelupaikkoja on joillain aloilla jopa vaikea löytää, joten hienoa jos tarjoat paikan. en usko et on mitää rajaa, kunhan kaikille on töitä tarpeeksi. kolmas ei varmasti ole liikaa. ehdottomasti kannattaa "käyttää hyväksi", se on molemmin puolinen etu. ja siinähän on sitten valmis hyvin koulutettu työntekijä juuri omaan yritykseen sitten joskus palkattavaksi!
asenne on toi että en viitsi mennä harjoitteluun kun saan saman rahan työkkäristä kotona makaamalla niin ei muuta kuin lycka till valitsemalla PITKÄAIKAISTYÖTTÖMÄN uralla.
Eli työharjoittelu nuorelle jolla ei ole vielä kertynyt yhtään työkokemusta on mielestäni hyvä homma, vaikka palkka ei olisikaan täysi.
No mä en usko, että olet oikea yrittäjä lainkaan, kun bisnes pyörii ilmaisilla harjoittelijoilla. Siis harjoittelijoita saa olla, mutta käsittääkseni toiminta ei saisi pyöriä ainoastaan harjoittelijoiden voimalla. Siitähän ihan kysytään lomakkeella yrityksen henkilöstöstä tietoja, ennenkuin TE-keskus päättää työmarkkinatuesta.
Et sinä oikeita osaajia löydä, jos ei ole yhtään riskinottoa. Sitäpaitsi ethän sä tarvitse työntekijöitä tai harjoittelijoita, jos niitä joutuu VAIN neuvomaan ja niistä on VAIN vaivaa. Mitä turhia, sähän osaat jo kaiken. Mihin sä niitä työntekijöitä tarttet? Niillehän pitäis vielä oikeasti maksaa palkkaa?
En usko, että kukaan osaaja turhaan jäisi työmarkkinatuella töihin pitkäksi aikaa, jos näkisi sen liikevaihdon mitä hänen työstään syntyy. Kasvua ei voi juuri syntyä ilman riskinottoa. Oikeaa ammattilaista ei kyllä tahdo saada työmarkkinatuella töihin. Yrittäjyyteen kuuluu riskinottaminen, jos palkataan työvoimaa. Jos siihen ei ole resursseja, niin pitää tarkastaa onko palveluiden hinnoittelu kunnossa, jos töitä olis, joista vaan ei voida/haluta maksaa.
...kuinkas paljon tulot paranevat työttömään verrattuna sillä, että tekee sulle ilmaiseksi töitä ?
Homma on nimittäin niin, että moni varsin koulutettu ja kokenut, jotka eivät tarvitse kyllä pätkääkään mitään harjoittelua, joutuvat sinne menemään vain koska muuten napsahtaa karenssi.
Ja johan tuo selvästi ilmi käy, ettei tuo "yrittäjä" ole palkkaamassa, vaan ainoastaan etsimässä ilmaista työvoimaa.
Miksi helvetissä kuvitellaan, että työttömän työpanoksen saa ilmaiseksi lupailemalla joskus mahdollisesti ehkä tulevaisuudessa töitä ? Saako työtön samalla tavalla luottoa lähikaupasta ruokaa ostaeessan ? Maksan sitten mahdollisesi joskus ehkä tulevaisuudessa JOS saan palkallista työtä ?
Ja tiedoksesi, että suurin osa työttömistä eis uinaan makaile missään vaan kehittävät aktiivisesti itseään ja hakevat samlla koko ajan PALKALLISIA töitä. Muunlaisia töitä kun ei kannata tehdä, etenkään köyhän työttömän ei kannata tehdä.
Jos työhistriaa on takana, CV:n PITÄÄ RIITTÄÄ osoittamaan mitä on tehty ja mitä osataan ja sen lisäksi koeaika, jossa voi katsoa kuinka homma käytännössä menee. PALKALLISENA.
Muuten työtä tehdään täsmälleen niin paljon ja hyvin kuin siitä maksetaan, jos ei karenssin takia voi kieltäytykään. Jos jonkin syyn takia ei onnistu olemaan pakkansa arvoinen, alkaakin sitten sattua vahinkoja konerikkoja ainakin 1.7 x normaalin bruttopalkan edestä.
Voi toki olla, että nuorille työharjoitelu onki paikallaan, mutta "vaikka palkka ei olisikaan täysi. " , kuten sanot, palkka pitää myös sentään maksaa, eikä niin kuin alkuviestissä "eikä talous kestä minkäänlaista palkkaamista. "
Sitä aitsi, alkuviestin "pitäisi vielä saada yksi (mielellään aikuinen, kypsempiä)" mukaan kyse ei ollut mistään nuoresta.
Olet sitten itse valmis menemään ilmaiseksi töihin, kun ajatusa näin kannatat vai ? Ehei, tunnen kyllä tyypin. Sinä jattelet, että eihän se minua koske, mutta nuo MUUT kyllä joutvat ilmaistöihin, eiks jeh?
...kysymys. Hmmm. jaaa...
"asenne on toi että en viitsi mennä harjoitteluun kun saan saman rahan työkkäristä kotona makaamalla niin ei muuta kuin lycka till valitsemalla PITKÄAIKAISTYÖTTÖMÄN uralla."
Eli siis olenko pitkäaikaistyötön, vai menenkö palkattomaan orjatyöhön "työnantajalle", jolla ei ole aikomuksenakaan maksaa palkkaa.
Kyllä on paha....
No, ei kumpikaan, idiootti, vaan JATKAN TIETENKIN PALKALLISTEN TÖIDEN HAKUA TÄYSPÄIVÄISESTI !
Olipas vaikea, meni 0,001 sekuntia pätöksen tekemiseen.
työnantajan ei kuulukkaan maksaa palkkaa jos olet työharjoittelussa. Vaan saamasi korvaus menee lakien ja pykälien mukaan... Oletko miettinyt että harjoittelusta saattaisi olla jotain hyötyä tulevaisuutta varten?
Itse tein ensimmäiset 12kk töitä ilman palkkaa ennen kuin yritys lähti toimimaan... Ja juu tällä hetkellä ei ole harjoittelijoita töissä vaan normaalilla palkalla työntekijät.
...mihinkään harjoitteluihin ei kenenkään kannata tikulla koskeakaan, vaan hakea ainoastaan PALKALLISIIN töihin.
Ja jos karenssin uhalla harjoitteluihin pakotetaan, moni pitää huolen, että tulosta ei tule, sanoi lait ja pykälät sitten mitä tahansa. Tavoite on saada yritykselle joka tapauksessa aikaiseksi 1.7 kertaa normaalin bruttopalkan kulut. Ettei vaan tulisi kukaan ajatelleeksi, että tämähän onkin keino saada halpaa työvoimaa. Se kun ei ole LAIN tarkoitus.
Tälläistä "harjoittelijaa" on joukossa paljon, joten mitäs luulet, millainen sattuu kohdalle ? Kannattaako riski ?
Joukossa on muuten niitäkin, joilla on jo tietty "talvisodan henki", aivan sama miten itselle käy, kunhan orjatyöllistäjä saa takkiinsa ja kunnolla.
"Itse tein ensimmäiset 12kk töitä ilman palkkaa ennen kuin yritys lähti toimimaan... "
Tämä kuuluu yrittäjäriskiin. Työntekijät eivät saa yrityksen voitto-osuuksia ja juuri siksi heille ei myöskään kuulu yrityksen riskitkään, vaan ovat palkollisina.
Itselläkin viime vuosi meni säästöille laman syödessä asiakaskunnan ja tein työtä lähes kellon ympäri. Nyt näyttää onneksi paremmalta ja ensi vuotta on jo hyvin myyty.
Vaikka kuinka julkisuudessa hymistellään yrittäjälle tulevan jopa enemmän kuluja harjoittelijoista, on aivan varma, että KUKAAN järjellinen yrittäjä ei ainoatakaan harjoittelijaa ota minkään muun syyn takia, kuin että siitä on taloudellista hyötyä. Tai ainakin toivotaan sitä.
Itselläni ei ole tarvetta jatkuvalle työvoimalle, joten jos sitää tarvitaan, vaihtoehdot ovat vuokratyövoima tai osto toisilta yrittäjiltä.
Jos taas omaa väkeä tarvitaan, palkkaan varovaisuutta noudattaen ja taustat tutkien siihen jonkun, jolle myös maksan sen verran, että on motivaatiota saada jotakin aikaan. Voi olla töissä tai työtön, kunhan kaveri on OK. Sen saa selville kyselemällä entisiltä työnantajilta ja pienessä paikassa myös kaveri todennäköisesti tunnetaan. Eli suhteilla pitkälti mennään.
Mitään "harjoittelua" palkatta en sen sijaan ymmärrä. Mikä sen funktio on ? Esimerkiksi koeaikaan verrattuna ? Mitä sellaista hakijasta saadaan palkattomassa harjoittelussa selville, mitä koeajalla ei saada ? Onko siinä mitään muuta eroa kuin että silloin ei tarvitse maksaa palkkaa ? Silloinhan siinä ihan rationaalisesti arvioiden yritetään vain ja ainoastaan kiertää palkanmaksuvelvoitetta. Jos kaveri työnsä hyvin tekee, kyllä se on palkkansa ansainnut. Noita orjatyövoimalla ketkuttelijoita myös näkee, eivätkä ne kovin kummoisesti ole pärjänneet työvoiman hintaedusta huolimatta.
"Orjatöihin" en ottaisi ainakaan työttömiä, opiskelijat saattavat mennä esimerkiksi lopputyön merkeissä ja silloinkin sovitaan asiallinen korvaus. Monissa opilaitoksissa kaupataankin lopputöitä kiinteään hintaan.
Työttömät sen sijaan yrittävät tietysti saada vakituisen työn ja ovat siinä mielessä "hankalia", joten en niihin koskekaan, mikäli ei ole tarkoitus palkata.
Mitäs jos jättäisit nuo orjilla ketkuttelut tekemättä ja keskittyisit sen sijaan viilamaan toimintasi oikeasti kannattavaan malliin.
Opintoihin kuuluvaa työharjoittelua tehdessä pitää olla vastuuhenkilö, joka opastaa, neuvoo ja valvoo opiskelijaa. Jos sulla ei oo töissä kuin sinä ite, niin miten saat omia töitäsi tehtyä, kun tupa on täynnä opetettavia? Jos samasta oppilaitoksesta heitä haalit, niin varmaan ennen pitkää pääset mustalle listalle etkä saa enää sitä ensimmäistäkään.
Opiskelijat eivät ole ilmaista työvoimaa, vaan satsaus tulevaisuuden osaajiin. Ei oo etiikkas ihan kohillaan, kun käytät heitä orjatyövoimana.
Työvoimatoimistosta joskus saa harjottelijoita, jotka saavat ees työmarkkinatuen harjotteluajalta ja voivat jopa olla iloisia saadessaan työkokemusta edes jollakin konstin. Arveluttavaa sekin on, jos heitä käyttää vakituiseen, mutta laillisesti näin voi kumminkin tehdä.
Yrityksesi ei taida olla ihan viimesen päälle mietitty, jos omalla työpanoksella ei selviä tilauksista eikä rahoituspohja salli ensimmäistäkään palkkatyöntekijää edes työllistämistuella. Kehottaisin tekemään realistisen suunnitelman heti eikä myöhemmin tai yritteleminen tyrehtyy suht äkkiä.
Sinä et ole päivääkään ollut yrittäjänä.