Miten kerrotaan pienille lapsille

Miten pienille lapsille kerrotaan evankeliumia? Samalla tavalla kuin Jeesuskin sen teki: ottamalla heitä syliinsä.

Miksi opetuslapset halusivat estää tämän? Uskon että aivan samasta syystä kuin uudestikastajatkin meidän päivinämme.
78842
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 78

Vanhimmat

Raamattu kertoo, että Jeesus otti lapset syliinsä ja siunasi heidät.
"Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä sen kaltaisten on Jumalan valtakunta.
Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niin kuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle." Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä. (Mark.10:14-16)

Jeesus ei kastanut lapsia niin kuin usein annetaan ymmärtää. Siunaaminen ja kastaminen Raamatun mukaan on kaksi eri toimitusta. Ensin usko sitten kaste.

Lapsikasteen historiaa:
Pakanoita liitettiin keskiajalla suurin joukoin valtionsuosiman kirkon yhteyteen ilman minkäänlaista todellista kääntymistä. Heidän uskonnoissaan oli ammoisista ajoista ollut sylilasten vedellä virpomisrituaali samoin sunnuntain viettäminen auringonjumalan päivänä, näistä muutama mainitakseni.

Pakana kristityt eivät halunneet luopua näistä vääristä opeista, vaan vaativat niiden hyväksymistä uuteen uskontoonsa. Maallistunut ja uskonsa menettänyt kirkon johto teki heidän vaatimuksistaan monenlaisia sovitteluja ja ratkaisuja. Jumalan kymmentä käskyä väärennettiin vrt. katekismuksen kymmeneen käskyyn 2.Moos. 20. Pakanallisille opeille ja epäjumalankuville annettiin nyt kristillisiä nimiä ja merkityksiä sillä seurauksella, että kirkko ja sen opetus rappeutui oikeita Jumalanlapsia ei enää voitu sietää ja he joutuivat maanpakoon, kirkon kiroamiksi ja sen vainoamiksi.

Vaikka Luther Jumalan armon avulla suoritti suurenammoisen teon uskonpuhdistuksen, ei uskonpuhdistuksessa saatu kaikkea tätä pakanuudesta tullutta roskaa poistettua. Vaan moni vääräoppi on kulkeutunut meidän päiviimme saakka. Kirkko on tehty pyhiä asioita ja toimituksia vastoin Raamatun selkeää opetusta. Jumala on joutunut herättämään toiset tähän tehtävään.

Luther itse mainitsee, että hän aloitti uskonpuhdistuksen ja se viedään päätökseen ilman häntä Jumalan voimassa. Lutherin profetia on osoittautunut oikeaksi. Hänen nimeään kantava kirkko ei sitä tehtävää kuitenkaan ole suorittanut, vaan sen tekevät muut.

Hyvä ystävä jos uskosi lepää esim. panallisen lapsikasteen tai sunnuntain vieton varassa se lepää silloin tyhjän päällä. Tule Kristuskalliolle silloin uskosi on rakennettu kestävälle pohjalle ja se vie perille taivaaseen.

Äänestä
  • olet väärässä, jos olet hyljännyt lapsikasteesi ja laitat pelastuksesi upotukasteen varaan, jonka olet itse valinnut ymmärtäväisessä iässä. Olet lakivanhurskauden alla eli turvaat itsevalittuun tekoon ja joudut tekemään vääryyttä mm. näiden Raamatun sanojen kanssa. " Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen,"

    Todellisuudessa noissa apostoli Makuksen kirjoittamissa sanoissa ei ole lainkaan kysymys siitä, missä järjestyksessä usko ja kaste olisivat, vaan kysymys on siitä, kuka pelastuu.

    Sellainen "ensin usko ja sitten vasta kaste" järjestys ei ole sinullakaan looginen ja Pyhän Hengen sanelema, minkä voin todistaa hengestäsi, mutta ennen sitä kerron kokemuksistani:

    Minut kastettiin n. 6:n viikon ikäisenä luterilaisittain, en itse muista tuosta asiasta yhtään mitään, mutta
    myöhemmin sen merkitys on tullut minulle täysin selväksi. Uskovaiset isoäitini rukoilivat puolestani ja itsekin rukoilin lapsena ja nuorena, mutta maailma tempaisi mukaansa. Elin monenlaisissa synneissä, kunnes
    Jumalan armosta tulin synnintuntoon erään nuoren antaman evankelioivan traktaatin lukemisen jälkeen. Tuo traktaatti oli pieni sarjakuvalehtinen nimeltään "Tämä oli elämäsi" ja se oli painettu Suolahden ev.lut.Herä-tysseuran kirjapainossa ja se kertoi ihmisestä, joka kuoli synneissään ja joutui tuomiolle ja tulijärveen. Tuon traktaatin ja pari muuta vastaavaa luettuani kaikki muuttui ja niin minun piti alkaa rukoila: Jeesus armahda ja pelasta. anna anteeksi kaikki syntini ja kohtapian Jumala johdatti minut erään lapsuus- ja ikätoverini tykö, joka oli juuri tullut uskoon ja jolle kerroin kaikki, mikä tunnollani oli ja hän julisti syntini anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.

    Pian uskoontuloni jälkeen, kun olin todistanut monille uskoontulostani ja siitä, miten Jumala oli alkanut vastata monilla suuremmoisilla tavoilla minulle, alkoivat muutamat helluntailaiset kovasti painostaa, että minu tulee nyt "olla kuuliainen" ja "ottaa kaste", koska olin tullut uskoon ja he vetosivat Markuksen evankeliumin 16: luvun juuri noihin "joka uskoo ja kastetaan"- sanoihin. Erityisen voimakas painostaja oli nuori naapurissa asunut nainen ja myös keski-ikäinen esimieheni työyhteisössämme.
    Olin juuri avioitunut, koska heti uskoontuloni jälkeen, morsiameni tuli myös uskoon ja meille kirkastui välittömästi, että "susiparina" eläminen on syntiä ja halusimme naimisiin. Kun ensimmäinen lapsemme syntyi, esimieheni yritti vaikuttaa: "Hei...ettehän te vain aio kastaa sitä lasta." Tämä asia alkoi vaivata minua, koska pappi ja kastepuku oli jo tilattu. Olin juuri lukenut "Gideonin villoista" ja siitä miten Gideon pyysi Jumalalta vastausta villojen ja veden kautta ja niin aivan yksinkertaisen lapsenomaisesti rukoilin; Rakas
    Jeesus, aikomuksemme on pian kastaa lapsemme, jos sinun tahtosi on, että lapsemme kastetaan, anna puolisoni suusta huomenaamulla kuulua sanoja jostakin "puhtaasta ja valkoisesta" , mutta jos tahtosi on, ettei lastamme kasteta, anna puolisoni vaieta. Amen". Seuraava aamu oli sunnuntai ja herrättelin puolisoani, mutta hän ei vastannut mitään, Keittelin kahvia ja pyytelin kahville ja hän tuli, mutta oli aivan hiljaa. Kysyin, että lähtisimmekö kirkkoon, hän vastasi : Yy-y ja alkoi pukea pienokaista, mutta ei sanonut mitään muuta.
    Un ophdin jo koko rukousasiani ja kirkossa keskityin kuuntelemaan saarnaa, mutta silloin puolisoni tönäisi minua ja sanoi: "Katso miten kauniita, isoja, puhtaanvalkoisia lumihiutaleita sataa, Tuommoisia töppösiä en ole koskaan ennen nähnyt, onpas mahtava näky!" Silloin muistin rukoukseni ja kiitin Jumalaa ja lapsi kastettiin.

    En ole koskaan aikeissa hylätä sitä Jumalan armoa, että minut on kastettu sylilapsena, koska nyt olen saanut
    uskossa omistaa sen armon, joka jo lapsikasteessa minulle annettiin. Näin minun elämässäni on käynyt toteen
    järjestys: ensin kaste ja sitten pelastava usko ja tämän uskon varassa olen kerran taivaassa, Jeesuksen Kristuksen nimessä.

    ja nyt sinulle : Jos sinä olet Jumalan Hengessä, vakuuta minulle Jeesuksen nimessä, että olen kadotukseen matkalla ilman upotuskastetta, jota helluntailaiset ovat minulle tarjonneet ja tiedä, että niin tehdessäsi syyllistyt väärään tuomioon. Muussa tapauksessa vaikene ja jätä vastaamatta. Jeesuksen Kristuksen nimen ja veren tähden. Amen!

    Äänestä

  • altavastaaja kirjoitti:

    olet väärässä, jos olet hyljännyt lapsikasteesi ja laitat pelastuksesi upotukasteen varaan, jonka olet itse valinnut ymmärtäväisessä iässä. Olet lakivanhurskauden alla eli turvaat itsevalittuun tekoon ja joudut tekemään vääryyttä mm. näiden Raamatun sanojen kanssa. " Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen,"

    Todellisuudessa noissa apostoli Makuksen kirjoittamissa sanoissa ei ole lainkaan kysymys siitä, missä järjestyksessä usko ja kaste olisivat, vaan kysymys on siitä, kuka pelastuu.

    Sellainen "ensin usko ja sitten vasta kaste" järjestys ei ole sinullakaan looginen ja Pyhän Hengen sanelema, minkä voin todistaa hengestäsi, mutta ennen sitä kerron kokemuksistani:

    Minut kastettiin n. 6:n viikon ikäisenä luterilaisittain, en itse muista tuosta asiasta yhtään mitään, mutta
    myöhemmin sen merkitys on tullut minulle täysin selväksi. Uskovaiset isoäitini rukoilivat puolestani ja itsekin rukoilin lapsena ja nuorena, mutta maailma tempaisi mukaansa. Elin monenlaisissa synneissä, kunnes
    Jumalan armosta tulin synnintuntoon erään nuoren antaman evankelioivan traktaatin lukemisen jälkeen. Tuo traktaatti oli pieni sarjakuvalehtinen nimeltään "Tämä oli elämäsi" ja se oli painettu Suolahden ev.lut.Herä-tysseuran kirjapainossa ja se kertoi ihmisestä, joka kuoli synneissään ja joutui tuomiolle ja tulijärveen. Tuon traktaatin ja pari muuta vastaavaa luettuani kaikki muuttui ja niin minun piti alkaa rukoila: Jeesus armahda ja pelasta. anna anteeksi kaikki syntini ja kohtapian Jumala johdatti minut erään lapsuus- ja ikätoverini tykö, joka oli juuri tullut uskoon ja jolle kerroin kaikki, mikä tunnollani oli ja hän julisti syntini anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.

    Pian uskoontuloni jälkeen, kun olin todistanut monille uskoontulostani ja siitä, miten Jumala oli alkanut vastata monilla suuremmoisilla tavoilla minulle, alkoivat muutamat helluntailaiset kovasti painostaa, että minu tulee nyt "olla kuuliainen" ja "ottaa kaste", koska olin tullut uskoon ja he vetosivat Markuksen evankeliumin 16: luvun juuri noihin "joka uskoo ja kastetaan"- sanoihin. Erityisen voimakas painostaja oli nuori naapurissa asunut nainen ja myös keski-ikäinen esimieheni työyhteisössämme.
    Olin juuri avioitunut, koska heti uskoontuloni jälkeen, morsiameni tuli myös uskoon ja meille kirkastui välittömästi, että "susiparina" eläminen on syntiä ja halusimme naimisiin. Kun ensimmäinen lapsemme syntyi, esimieheni yritti vaikuttaa: "Hei...ettehän te vain aio kastaa sitä lasta." Tämä asia alkoi vaivata minua, koska pappi ja kastepuku oli jo tilattu. Olin juuri lukenut "Gideonin villoista" ja siitä miten Gideon pyysi Jumalalta vastausta villojen ja veden kautta ja niin aivan yksinkertaisen lapsenomaisesti rukoilin; Rakas
    Jeesus, aikomuksemme on pian kastaa lapsemme, jos sinun tahtosi on, että lapsemme kastetaan, anna puolisoni suusta huomenaamulla kuulua sanoja jostakin "puhtaasta ja valkoisesta" , mutta jos tahtosi on, ettei lastamme kasteta, anna puolisoni vaieta. Amen". Seuraava aamu oli sunnuntai ja herrättelin puolisoani, mutta hän ei vastannut mitään, Keittelin kahvia ja pyytelin kahville ja hän tuli, mutta oli aivan hiljaa. Kysyin, että lähtisimmekö kirkkoon, hän vastasi : Yy-y ja alkoi pukea pienokaista, mutta ei sanonut mitään muuta.
    Un ophdin jo koko rukousasiani ja kirkossa keskityin kuuntelemaan saarnaa, mutta silloin puolisoni tönäisi minua ja sanoi: "Katso miten kauniita, isoja, puhtaanvalkoisia lumihiutaleita sataa, Tuommoisia töppösiä en ole koskaan ennen nähnyt, onpas mahtava näky!" Silloin muistin rukoukseni ja kiitin Jumalaa ja lapsi kastettiin.

    En ole koskaan aikeissa hylätä sitä Jumalan armoa, että minut on kastettu sylilapsena, koska nyt olen saanut
    uskossa omistaa sen armon, joka jo lapsikasteessa minulle annettiin. Näin minun elämässäni on käynyt toteen
    järjestys: ensin kaste ja sitten pelastava usko ja tämän uskon varassa olen kerran taivaassa, Jeesuksen Kristuksen nimessä.

    ja nyt sinulle : Jos sinä olet Jumalan Hengessä, vakuuta minulle Jeesuksen nimessä, että olen kadotukseen matkalla ilman upotuskastetta, jota helluntailaiset ovat minulle tarjonneet ja tiedä, että niin tehdessäsi syyllistyt väärään tuomioon. Muussa tapauksessa vaikene ja jätä vastaamatta. Jeesuksen Kristuksen nimen ja veren tähden. Amen!

    Missään Helluntaiseurakunnassa ei opeteta, että ihminen joutuu kadotukseen, ellei häntä kasteta us-
    koontulonsa jälkeen.
    Ole rehellinen!!!!!!!

    Emme me voi perustaa uskoamme jonkun sattumaisen lauseen päälle, VAAN JUMALAN SANAAN.

    Ei sinun taivasosuutesi ole riippuvainen siitä menetkö kasteelle vai et, mutta menetät suuren
    siunauksen, ellet toimi kuten Raamattu kehoittaa:
    "Mitä viivyttelet? Anna kastaa itsesi"! Ap 22:16.

    Todistat tuossa itsekin, että se vauvana saamasi kaste ei riittänyt pelastamaan sinua vaan tulit
    uskoon vasta aikuisena!!!! Otit vastaan Jumalan armon!!! Onneksi olkoon.

    Raamattuhan ei tunne "kasteen armoa"!!!

    Vauvakasteestasi ei siis ollutkaan mitään hyötyä päinvastoin kun kirkko opettaa.

    Mutta tuki Jumalan Sanaa ja rukoile. Uskon, että Pyhä Henki johtaa sinutkin täyteen totuuteen, kuten
    useat meidät muutkin. Älä mene kasteelle toisten painostuksesta, vaan vasta sitten, kun löydät
    itse raamatullisen uskovien kasteen.
    Siunausta itsellesi ja perheellesi.

    Äänestä

  • siunausta kirjoitti:

    Missään Helluntaiseurakunnassa ei opeteta, että ihminen joutuu kadotukseen, ellei häntä kasteta us-
    koontulonsa jälkeen.
    Ole rehellinen!!!!!!!

    Emme me voi perustaa uskoamme jonkun sattumaisen lauseen päälle, VAAN JUMALAN SANAAN.

    Ei sinun taivasosuutesi ole riippuvainen siitä menetkö kasteelle vai et, mutta menetät suuren
    siunauksen, ellet toimi kuten Raamattu kehoittaa:
    "Mitä viivyttelet? Anna kastaa itsesi"! Ap 22:16.

    Todistat tuossa itsekin, että se vauvana saamasi kaste ei riittänyt pelastamaan sinua vaan tulit
    uskoon vasta aikuisena!!!! Otit vastaan Jumalan armon!!! Onneksi olkoon.

    Raamattuhan ei tunne "kasteen armoa"!!!

    Vauvakasteestasi ei siis ollutkaan mitään hyötyä päinvastoin kun kirkko opettaa.

    Mutta tuki Jumalan Sanaa ja rukoile. Uskon, että Pyhä Henki johtaa sinutkin täyteen totuuteen, kuten
    useat meidät muutkin. Älä mene kasteelle toisten painostuksesta, vaan vasta sitten, kun löydät
    itse raamatullisen uskovien kasteen.
    Siunausta itsellesi ja perheellesi.

    ensin opetetaan katso: "ensin usko ja sitten kaste" ja sen opettamiseen käytetään aikaa ja voimavaroja, mutta sehän on kuin Raamatusta irtirepäisty sanapari ellei asiaa seuraakaan pelastus.

    Miksi ette jatka: Joka uskoo ja kastetaan pelastuu,,,

    Siis puolitiehen jää opetuksenne! Henkilökohtaisesti olen monelta helluntailaiselta kuullut 1970-luvulla, että minun tulee mennä kasteelle uskoontuloni jälkeen, jotta voin pelastua,

    Siis nytkö helluntailiikkeessä ei enää luvatakaan pelastusta jos uskoon tulon jälkeen menee kasteelle, vaan ainoastaan siunauksia: "Ei sinun taivasosuutesi ole riippuvainen siitä menetkö kasteelle vai et, mutta menetät suuren siunauksen, ellet toimi kuten Raamattu kehoittaa:
    "Mitä viivyttelet? Anna kastaa itsesi"! Ap 22:16."

    Ja mitähän nuo suuret siunaukset mahdollisesti olisivat??????????????????

    Tiedätkö, ettei Raamatun Uuden Testamentin alkukielessä ole tuossa lainaamassasi APT 22:16 kohdassa
    sanoja "anna" eikä "itsesi", vaan ainoastaan baptidzein-verbin aoristimuoto, joka tarkoittaa kertakaikkista tekoa ja on passiivimuoto, jolla korostetaan, että kastajana on aina Jumala. Anna kastaa itsesi -suomennos tulisi kääntää esimerkiksi näin: Tulkoon osaksesi kaste!

    Raamatussa ei ole moniakaan Raamatun ilmoituksen sisältäviä sanoja, kuten esimerkiksi Jumalan kolminaisuus, mutta silti se on selkeästi monessa paikassa ilmoitettuna.

    Myöskään sanoja "kasteen armo" ei ole sellaisenaan, mutta asiasisältö löytyy esim. Paavalin Tiituskirjeen
    3: 4-7 ja monessa kohdassa muuallakin kaste, syntienanteeksiantamus ja pelastus armosta liitetään yhteen.

    KUn tulin uskoon, astui kasteessa saamani armo Jeesuksessa voimaan, koska siihen asti oli Herra minussa vain kuin sikiönä kohdussa, mikä aika jokaisen tulee myös elää. Raamattukin sanoo, että olemme suljettu lain alle kunnes usko ilmestyy. Uudestisyntyminen on sitä, että oksastettu viinipuun oksa kasvaa runkoon ja rungon nesteet alkavat virrata oksaan. Jeesus syntyy sydämeen. Ei vesikastetta tule uusia, koska siinä on jo annettu kaikki, mitä Jeesus on ja mitä jeesukselle tehtiin. Kasteen uusiminen olisi Jumalan teon hylkjäämistä. Ei kaste ole kuuliaisuuden teko vaan pelkkää armoa.

    Äänestä

  • altavastaaja kirjoitti:

    ensin opetetaan katso: "ensin usko ja sitten kaste" ja sen opettamiseen käytetään aikaa ja voimavaroja, mutta sehän on kuin Raamatusta irtirepäisty sanapari ellei asiaa seuraakaan pelastus.

    Miksi ette jatka: Joka uskoo ja kastetaan pelastuu,,,

    Siis puolitiehen jää opetuksenne! Henkilökohtaisesti olen monelta helluntailaiselta kuullut 1970-luvulla, että minun tulee mennä kasteelle uskoontuloni jälkeen, jotta voin pelastua,

    Siis nytkö helluntailiikkeessä ei enää luvatakaan pelastusta jos uskoon tulon jälkeen menee kasteelle, vaan ainoastaan siunauksia: "Ei sinun taivasosuutesi ole riippuvainen siitä menetkö kasteelle vai et, mutta menetät suuren siunauksen, ellet toimi kuten Raamattu kehoittaa:
    "Mitä viivyttelet? Anna kastaa itsesi"! Ap 22:16."

    Ja mitähän nuo suuret siunaukset mahdollisesti olisivat??????????????????

    Tiedätkö, ettei Raamatun Uuden Testamentin alkukielessä ole tuossa lainaamassasi APT 22:16 kohdassa
    sanoja "anna" eikä "itsesi", vaan ainoastaan baptidzein-verbin aoristimuoto, joka tarkoittaa kertakaikkista tekoa ja on passiivimuoto, jolla korostetaan, että kastajana on aina Jumala. Anna kastaa itsesi -suomennos tulisi kääntää esimerkiksi näin: Tulkoon osaksesi kaste!

    Raamatussa ei ole moniakaan Raamatun ilmoituksen sisältäviä sanoja, kuten esimerkiksi Jumalan kolminaisuus, mutta silti se on selkeästi monessa paikassa ilmoitettuna.

    Myöskään sanoja "kasteen armo" ei ole sellaisenaan, mutta asiasisältö löytyy esim. Paavalin Tiituskirjeen
    3: 4-7 ja monessa kohdassa muuallakin kaste, syntienanteeksiantamus ja pelastus armosta liitetään yhteen.

    KUn tulin uskoon, astui kasteessa saamani armo Jeesuksessa voimaan, koska siihen asti oli Herra minussa vain kuin sikiönä kohdussa, mikä aika jokaisen tulee myös elää. Raamattukin sanoo, että olemme suljettu lain alle kunnes usko ilmestyy. Uudestisyntyminen on sitä, että oksastettu viinipuun oksa kasvaa runkoon ja rungon nesteet alkavat virrata oksaan. Jeesus syntyy sydämeen. Ei vesikastetta tule uusia, koska siinä on jo annettu kaikki, mitä Jeesus on ja mitä jeesukselle tehtiin. Kasteen uusiminen olisi Jumalan teon hylkjäämistä. Ei kaste ole kuuliaisuuden teko vaan pelkkää armoa.

    Altavastaajiksi kyllä jäävät ne helluntailaiset, jotka noihin kirjoituksiisi jotain yrittävät vastata.

    Minun uskoontuloni tapahtui 90-luvun alussa. Helluntailaisista muutamat painostivat minuakin kasteellensa, mutta vakuuttivat samalla kuitenkin, ettei se ole mikään pelastuskysymys heille. Ehkä oppi on aikojen kuluessa liikkeessä "lieventynyt".

    Äänestä

  • terence.hill kirjoitti:

    Altavastaajiksi kyllä jäävät ne helluntailaiset, jotka noihin kirjoituksiisi jotain yrittävät vastata.

    Minun uskoontuloni tapahtui 90-luvun alussa. Helluntailaisista muutamat painostivat minuakin kasteellensa, mutta vakuuttivat samalla kuitenkin, ettei se ole mikään pelastuskysymys heille. Ehkä oppi on aikojen kuluessa liikkeessä "lieventynyt".

    sitä, miksi leikataan "joka uskoo ja kastetaan" irti Markuksen evankeliumista .

    Mitä hyötyä siis on helluntailaisille itsensä uudelleen kastattamisesta, jos sen antaisi vain jotakin "lisäsiunauksia".

    Tällainen "joustavuushan" selvästi ilmaisee, että toiminta on ihmisestä ja vihollisesta eikä Jumalasta.

    Kokonaisuutena uskovien kastetaphtumat ovat monesti "uskonkuuliaisuuden" ihmiskeskeistä oppia ja kun uskoontulleita, eli pelastuneita aletaan kastaa uudelleen, sitä voisi käytännössä verrat amielttömään käyttäytymiseen esimerkiksi näin:

    Laiturilta on veteen pudonnut uimataidoton henkilö, mutta pelastuu kuin ihmeen kaupalla takaisin
    laiturille. Sitten joku tulee ja sanoo: Huuda nyt apua, niin ojennamme sinulle pelastusrenkaat todistukseksi ja varmistukseksi siitä, että olet juuri pelastunut.

    Muutama vuosi sitten kirjoittelin näillä pasltoilla mm. näin "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu"- sanojen selittäminen uskon ja kasteen järjestykseksi on väärin ja samalla järjenjuoksulla voisi jollekulle junalla Tampereelle saapuvalle sanoa; osta nyt matkalippu, koska olet juuri saapunut kaupunkiimme! ,,,Siis mieletöntä....sanottaisiinko taloon juuri ovesta sisälle tulleelle: Nyt sinun on kuuliaisuuden vuoksi mentävä tästä ovesta uudelleen sisälle....Tyhmä ajatuskin!!!

    Kaste on Jumalan teko ja vesimäärästä ei ole väliä. Jos toisin olisi, siitä apostolit olisivat jo alkukristiilisenä aikana antaneet selvät ohjeet.

    Luin helluntailaisen Mannisen kaste-kirjaa ja silloin minulla välähti: Eihän Raamattu noin sano:
    Manninen kertoi, että kun Filippus ja hoviherra matkustivat eteenpäin, he näkivät vuolaan virran ja niin he astuivat veteen ja Filippus upotti hänet...

    Rukoilin asiasta ja Jumala johdatti Väisäsen kastekirjaa lukemaan ja siinä todettiin, ettei tuolla Gazan tiellä, n. 25-30 km Jerusalemista eteläänpäin olevalla kohdalla ole kuin pieni kevätpuro, joka välillä kuivuu. Manninen on hurmostellut kertoessaan veden määrästä. Lisäksi ei Luukkaan sanat:
    nousivat vedestä, kerro veden määrää ja maantieteellisten faktojen valossa sitä on saattanut olla muutaman senttimetrin.

    Baptistisen kastekäytännön ainoaksi kastetavaksi hyväksyvät kristityt selittävät usein, että baptidzeín-verbi tarkoittaa pelkästään "upottamista", mutta tällaisenkin harhakäsityksen voi torjua jo sill Raamatun kohdalla ( 1 Kr 10:2 ) "...saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä.."
    Kreikan kielen ebaptisanto- , joka on pasiivimuoto "saivat kasteen" ei tässäkään kerro upottamisesta, vaan pikemminkin vihmotuksi tulemisesta, sumusta ja veden roiskeista märäksi tulemisesta, mutta se riitti Jumalalle.

    Vesi ei pelasta, eikä puhdista, väitetään, mutta leeviläispojat, jopa kuukaudenikäiset vihmottiin Vanhan liiton kaikana synnistä puhdistavalla vedellä ja Paavali kirjoitti: Vesi nyt teidätkin pelastaa.

    Pietari julisti helluntaina: ottakaa kaste syntienne anteeksisaamiseksi...Paavalille sanottiin: nouse , anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.

    Johannes kirjoittaa: Henki, vesi ja veri todistavat yhtä

    Äänestä

  • terence.hill kirjoitti:

    Altavastaajiksi kyllä jäävät ne helluntailaiset, jotka noihin kirjoituksiisi jotain yrittävät vastata.

    Minun uskoontuloni tapahtui 90-luvun alussa. Helluntailaisista muutamat painostivat minuakin kasteellensa, mutta vakuuttivat samalla kuitenkin, ettei se ole mikään pelastuskysymys heille. Ehkä oppi on aikojen kuluessa liikkeessä "lieventynyt".

    pysyä kauaa pois pastalta, vaikka lupasi niin.

    No, eihän hänen sanoihinsa aikaisemminkaan ole ollut luottamista!

    Äänestä

  • altavastaaja kirjoitti:

    sitä, miksi leikataan "joka uskoo ja kastetaan" irti Markuksen evankeliumista .

    Mitä hyötyä siis on helluntailaisille itsensä uudelleen kastattamisesta, jos sen antaisi vain jotakin "lisäsiunauksia".

    Tällainen "joustavuushan" selvästi ilmaisee, että toiminta on ihmisestä ja vihollisesta eikä Jumalasta.

    Kokonaisuutena uskovien kastetaphtumat ovat monesti "uskonkuuliaisuuden" ihmiskeskeistä oppia ja kun uskoontulleita, eli pelastuneita aletaan kastaa uudelleen, sitä voisi käytännössä verrat amielttömään käyttäytymiseen esimerkiksi näin:

    Laiturilta on veteen pudonnut uimataidoton henkilö, mutta pelastuu kuin ihmeen kaupalla takaisin
    laiturille. Sitten joku tulee ja sanoo: Huuda nyt apua, niin ojennamme sinulle pelastusrenkaat todistukseksi ja varmistukseksi siitä, että olet juuri pelastunut.

    Muutama vuosi sitten kirjoittelin näillä pasltoilla mm. näin "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu"- sanojen selittäminen uskon ja kasteen järjestykseksi on väärin ja samalla järjenjuoksulla voisi jollekulle junalla Tampereelle saapuvalle sanoa; osta nyt matkalippu, koska olet juuri saapunut kaupunkiimme! ,,,Siis mieletöntä....sanottaisiinko taloon juuri ovesta sisälle tulleelle: Nyt sinun on kuuliaisuuden vuoksi mentävä tästä ovesta uudelleen sisälle....Tyhmä ajatuskin!!!

    Kaste on Jumalan teko ja vesimäärästä ei ole väliä. Jos toisin olisi, siitä apostolit olisivat jo alkukristiilisenä aikana antaneet selvät ohjeet.

    Luin helluntailaisen Mannisen kaste-kirjaa ja silloin minulla välähti: Eihän Raamattu noin sano:
    Manninen kertoi, että kun Filippus ja hoviherra matkustivat eteenpäin, he näkivät vuolaan virran ja niin he astuivat veteen ja Filippus upotti hänet...

    Rukoilin asiasta ja Jumala johdatti Väisäsen kastekirjaa lukemaan ja siinä todettiin, ettei tuolla Gazan tiellä, n. 25-30 km Jerusalemista eteläänpäin olevalla kohdalla ole kuin pieni kevätpuro, joka välillä kuivuu. Manninen on hurmostellut kertoessaan veden määrästä. Lisäksi ei Luukkaan sanat:
    nousivat vedestä, kerro veden määrää ja maantieteellisten faktojen valossa sitä on saattanut olla muutaman senttimetrin.

    Baptistisen kastekäytännön ainoaksi kastetavaksi hyväksyvät kristityt selittävät usein, että baptidzeín-verbi tarkoittaa pelkästään "upottamista", mutta tällaisenkin harhakäsityksen voi torjua jo sill Raamatun kohdalla ( 1 Kr 10:2 ) "...saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä.."
    Kreikan kielen ebaptisanto- , joka on pasiivimuoto "saivat kasteen" ei tässäkään kerro upottamisesta, vaan pikemminkin vihmotuksi tulemisesta, sumusta ja veden roiskeista märäksi tulemisesta, mutta se riitti Jumalalle.

    Vesi ei pelasta, eikä puhdista, väitetään, mutta leeviläispojat, jopa kuukaudenikäiset vihmottiin Vanhan liiton kaikana synnistä puhdistavalla vedellä ja Paavali kirjoitti: Vesi nyt teidätkin pelastaa.

    Pietari julisti helluntaina: ottakaa kaste syntienne anteeksisaamiseksi...Paavalille sanottiin: nouse , anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.

    Johannes kirjoittaa: Henki, vesi ja veri todistavat yhtä

    selitystyritykset:

    "Luin helluntailaisen Mannisen kaste-kirjaa ja silloin minulla välähti: Eihän Raamattu noin sano:
    Manninen kertoi, että kun Filippus ja hoviherra matkustivat eteenpäin, he näkivät vuolaan virran ja niin he astuivat veteen ja Filippus upotti hänet..."

    Tämä on muka vastoin Raamatun opetusta, mutta kun Väisänen kertookin, että tuo "vesi", johon
    hoviherra ja Filippus astuivat, olikin vain kuivinut puro, niin hän hyväksyy täysin rinnoin tuollai-
    sen selityksen, JOLLE EI OLE UT:ssä MINKÄÄNLAISTA PERUSTETTA!!!!

    Raamattu kertoo, ETTÄ HE KUMPIKIN NOUSIVAT VEDESTÄ, joten ei siinä ollut kysymyksessä
    aivan mitätön puro!!! Ap 8:39

    Mutta näinhän siinä käy, kun ei halua uskoa Raamatun yksinkertaista sanaa!
    Kas, kun Väisänen ei huomannut, että hoviherra olikin hovivauva????

    Eipä taida Raamatun tuntemuskaan olla huippuluokkaa "altavastaajan kirjoituksessa: "Pietari julisti helluntaina: ottakaa kaste syntienne anteeksisaamiseksi...Paavalille sanottiin: nouse , anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi."

    Hän ei tainnut huomata, että Pietari sanoi ensin:
    TEHKÄÄ PARANNUS"!!!!!!

    Aivan kuten Jeesus oli käskenyt:
    "Parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava kaikille kansoille." Luuk 24:46

    Eivät opetuslapset ruvenneet kastamaan kaikkea kansaa eikä Pietari huutanut:
    Tuokaa myös vauvanne kastettavaksi!!!!!

    Vaan:
    Ap 2:41
    "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

    Kastettiinko tuossa kaikki kansa??????

    Jotenkin panee epäilemään, että onkohan nimimerkki altavastaaja lainkaan uudestisyntynyt????

    Ei tuollainen toisten parjaaminen ja Jumalan sanan väärentäminen sitä ainakaan todista!

    Altavastaaja kirjoittaa:
    "Mitä hyötyä siis on helluntailaisille itsensä uudelleen kastattamisesta, jos sen antaisi vain jotakin "lisäsiunauksia".

    Helluntaiseurakunnisahan ei kasteta ketään uudelleen, vaan ainoastaan niitä, jotka ovat tulleet
    uskoon, kuten Raamattu kehoittaa!
    Vauvakastehan ei ole raamatullinen kaste, vaan ainoastaan siunaus, jossa käytetään vettä!!!!

    Tuota voisit tietysti kyä Jeesukselta, joka itsekin meni kasteelle. Minkä siunauksen Hän sai siitä? Tai mitä hyötyä on
    ehtoollisen vietosta ja sen tuomasta siunauksesta???

    Epäuskoinen ihminen, joka ei halua totella Jumalan sanaa, keksii kyllä kaikenlaisia verukkeita ja
    selityksiä, kun ei halua nöyrtyä Jumalan Sanan alle.

    Äänestä

  • altavastaaja kirjoitti:

    sitä, miksi leikataan "joka uskoo ja kastetaan" irti Markuksen evankeliumista .

    Mitä hyötyä siis on helluntailaisille itsensä uudelleen kastattamisesta, jos sen antaisi vain jotakin "lisäsiunauksia".

    Tällainen "joustavuushan" selvästi ilmaisee, että toiminta on ihmisestä ja vihollisesta eikä Jumalasta.

    Kokonaisuutena uskovien kastetaphtumat ovat monesti "uskonkuuliaisuuden" ihmiskeskeistä oppia ja kun uskoontulleita, eli pelastuneita aletaan kastaa uudelleen, sitä voisi käytännössä verrat amielttömään käyttäytymiseen esimerkiksi näin:

    Laiturilta on veteen pudonnut uimataidoton henkilö, mutta pelastuu kuin ihmeen kaupalla takaisin
    laiturille. Sitten joku tulee ja sanoo: Huuda nyt apua, niin ojennamme sinulle pelastusrenkaat todistukseksi ja varmistukseksi siitä, että olet juuri pelastunut.

    Muutama vuosi sitten kirjoittelin näillä pasltoilla mm. näin "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu"- sanojen selittäminen uskon ja kasteen järjestykseksi on väärin ja samalla järjenjuoksulla voisi jollekulle junalla Tampereelle saapuvalle sanoa; osta nyt matkalippu, koska olet juuri saapunut kaupunkiimme! ,,,Siis mieletöntä....sanottaisiinko taloon juuri ovesta sisälle tulleelle: Nyt sinun on kuuliaisuuden vuoksi mentävä tästä ovesta uudelleen sisälle....Tyhmä ajatuskin!!!

    Kaste on Jumalan teko ja vesimäärästä ei ole väliä. Jos toisin olisi, siitä apostolit olisivat jo alkukristiilisenä aikana antaneet selvät ohjeet.

    Luin helluntailaisen Mannisen kaste-kirjaa ja silloin minulla välähti: Eihän Raamattu noin sano:
    Manninen kertoi, että kun Filippus ja hoviherra matkustivat eteenpäin, he näkivät vuolaan virran ja niin he astuivat veteen ja Filippus upotti hänet...

    Rukoilin asiasta ja Jumala johdatti Väisäsen kastekirjaa lukemaan ja siinä todettiin, ettei tuolla Gazan tiellä, n. 25-30 km Jerusalemista eteläänpäin olevalla kohdalla ole kuin pieni kevätpuro, joka välillä kuivuu. Manninen on hurmostellut kertoessaan veden määrästä. Lisäksi ei Luukkaan sanat:
    nousivat vedestä, kerro veden määrää ja maantieteellisten faktojen valossa sitä on saattanut olla muutaman senttimetrin.

    Baptistisen kastekäytännön ainoaksi kastetavaksi hyväksyvät kristityt selittävät usein, että baptidzeín-verbi tarkoittaa pelkästään "upottamista", mutta tällaisenkin harhakäsityksen voi torjua jo sill Raamatun kohdalla ( 1 Kr 10:2 ) "...saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä.."
    Kreikan kielen ebaptisanto- , joka on pasiivimuoto "saivat kasteen" ei tässäkään kerro upottamisesta, vaan pikemminkin vihmotuksi tulemisesta, sumusta ja veden roiskeista märäksi tulemisesta, mutta se riitti Jumalalle.

    Vesi ei pelasta, eikä puhdista, väitetään, mutta leeviläispojat, jopa kuukaudenikäiset vihmottiin Vanhan liiton kaikana synnistä puhdistavalla vedellä ja Paavali kirjoitti: Vesi nyt teidätkin pelastaa.

    Pietari julisti helluntaina: ottakaa kaste syntienne anteeksisaamiseksi...Paavalille sanottiin: nouse , anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.

    Johannes kirjoittaa: Henki, vesi ja veri todistavat yhtä

    Helluntailaisten tarkoitus on vain saada tavalla tai toisella mahdollisimman monet omaan joukkoonsa. Eivät he pane painoa sille, onko opetuksessa mitään sisäistä logiikkaa. Raamatusta voidaan lainailla mitä tahansa mistä tahansa ja selittää kaikki joka kerta, niinkuin parhaalta tuntuu.

    Kastetta he pitävät seurakunnan edessä tapahtuvana JULKISENA USKONSA TUNNUSTAMIStapahtumana. Tähän näkemykseen ei oikein sovi se, että etiopialainen hoviherra kastettiin jossain tien syrjässä ja paikalla oli vain hän ja Filippus, tai siihen, että Filippin vanginvartijan perhekunta kastettiin heti yöllä.

    Asiallisiin kirjoituksiisi joku myös alkoi kirjoittaa jotain naurettavia "hovivauva"-typeryyksiä, kun ei muuta sanomista ollut.

    Äänestä

  • terence.hill kirjoitti:

    Helluntailaisten tarkoitus on vain saada tavalla tai toisella mahdollisimman monet omaan joukkoonsa. Eivät he pane painoa sille, onko opetuksessa mitään sisäistä logiikkaa. Raamatusta voidaan lainailla mitä tahansa mistä tahansa ja selittää kaikki joka kerta, niinkuin parhaalta tuntuu.

    Kastetta he pitävät seurakunnan edessä tapahtuvana JULKISENA USKONSA TUNNUSTAMIStapahtumana. Tähän näkemykseen ei oikein sovi se, että etiopialainen hoviherra kastettiin jossain tien syrjässä ja paikalla oli vain hän ja Filippus, tai siihen, että Filippin vanginvartijan perhekunta kastettiin heti yöllä.

    Asiallisiin kirjoituksiisi joku myös alkoi kirjoittaa jotain naurettavia "hovivauva"-typeryyksiä, kun ei muuta sanomista ollut.

    kauna helluntailaisia kohtaan johtuu?

    Varmaan hän on Pyhän Hengen puhuttelussa ja koettaa näin siirtää omantunnon ääntä
    helluntailaisten haukkumiseen!
    Ehkä joku on koettanut neuvoa häntä taitamattomasti, jolloin syńtyy vain muutosvastarintaa.

    Rukoillaan Terencen puolesta, että hän vapautuisi tuosta kaunastaan ja pääsisi nauttimaan
    Jumalan lasten ihanaa vapautta varsinkin näin jouluna.
    Jouluhan on ilon ja rauhan juhla!

    Äänestä

  • näin on kirjoitti:

    selitystyritykset:

    "Luin helluntailaisen Mannisen kaste-kirjaa ja silloin minulla välähti: Eihän Raamattu noin sano:
    Manninen kertoi, että kun Filippus ja hoviherra matkustivat eteenpäin, he näkivät vuolaan virran ja niin he astuivat veteen ja Filippus upotti hänet..."

    Tämä on muka vastoin Raamatun opetusta, mutta kun Väisänen kertookin, että tuo "vesi", johon
    hoviherra ja Filippus astuivat, olikin vain kuivinut puro, niin hän hyväksyy täysin rinnoin tuollai-
    sen selityksen, JOLLE EI OLE UT:ssä MINKÄÄNLAISTA PERUSTETTA!!!!

    Raamattu kertoo, ETTÄ HE KUMPIKIN NOUSIVAT VEDESTÄ, joten ei siinä ollut kysymyksessä
    aivan mitätön puro!!! Ap 8:39

    Mutta näinhän siinä käy, kun ei halua uskoa Raamatun yksinkertaista sanaa!
    Kas, kun Väisänen ei huomannut, että hoviherra olikin hovivauva????

    Eipä taida Raamatun tuntemuskaan olla huippuluokkaa "altavastaajan kirjoituksessa: "Pietari julisti helluntaina: ottakaa kaste syntienne anteeksisaamiseksi...Paavalille sanottiin: nouse , anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi."

    Hän ei tainnut huomata, että Pietari sanoi ensin:
    TEHKÄÄ PARANNUS"!!!!!!

    Aivan kuten Jeesus oli käskenyt:
    "Parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava kaikille kansoille." Luuk 24:46

    Eivät opetuslapset ruvenneet kastamaan kaikkea kansaa eikä Pietari huutanut:
    Tuokaa myös vauvanne kastettavaksi!!!!!

    Vaan:
    Ap 2:41
    "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

    Kastettiinko tuossa kaikki kansa??????

    Jotenkin panee epäilemään, että onkohan nimimerkki altavastaaja lainkaan uudestisyntynyt????

    Ei tuollainen toisten parjaaminen ja Jumalan sanan väärentäminen sitä ainakaan todista!

    Altavastaaja kirjoittaa:
    "Mitä hyötyä siis on helluntailaisille itsensä uudelleen kastattamisesta, jos sen antaisi vain jotakin "lisäsiunauksia".

    Helluntaiseurakunnisahan ei kasteta ketään uudelleen, vaan ainoastaan niitä, jotka ovat tulleet
    uskoon, kuten Raamattu kehoittaa!
    Vauvakastehan ei ole raamatullinen kaste, vaan ainoastaan siunaus, jossa käytetään vettä!!!!

    Tuota voisit tietysti kyä Jeesukselta, joka itsekin meni kasteelle. Minkä siunauksen Hän sai siitä? Tai mitä hyötyä on
    ehtoollisen vietosta ja sen tuomasta siunauksesta???

    Epäuskoinen ihminen, joka ei halua totella Jumalan sanaa, keksii kyllä kaikenlaisia verukkeita ja
    selityksiä, kun ei halua nöyrtyä Jumalan Sanan alle.

    mitä sinne on kirjoitettu. Älä myöskään väitä minun kirjoittaneen, mitä en ole kirjoittanut:

    Lue siis uudelleen:

    Rukoilin asiasta ja Jumala johdatti Väisäsen kastekirjaa lukemaan ja siinä todettiin, ettei tuolla Gazan tiellä, n. 25-30 km Jerusalemista eteläänpäin olevalla kohdalla ole kuin pieni kevätpuro, joka välillä kuivuu. Manninen on hurmostellut kertoessaan veden määrästä. Lisäksi ei Luukkaan sanat:
    nousivat vedestä, kerro veden määrää ja maantieteellisten faktojen valossa sitä on saattanut olla muutaman senttimetrin.

    En ole väittänyt mitä kirjoitit: " kun Väisänen kertookin, että tuo "vesi", johon
    hoviherra ja Filippus astuivat, olikin vain kuivinut puro"

    ETKÖ TODELLAKAAN YMMÄRRÄ, ETTÄ SILLÄ KOHDALLA, JOHON HOVIHERRA JA FILIPPUS ASTUIVAT, EI OLLUT VUOLASTA VIRTAA, VAAN VETTÄ AINOASTAAN MUUTAMAN SENTTIMETRIN.

    Etkö myöskään ymmättä, että kun Raamattu sanoo, että he nousivat vedestä, sanat eivät kerro veden määrää. Vanha esimerkki tästä : astuin eilen järveen ja kohta astuin vedestä ylös! Ei näillä sanoilla selitetä suomen kielessä kuinka syvällä olin, kävelinlä aivan rannassa vai olinko
    vaikka vyötäisiäni myöten vedessä. Kun hoviherra ja Filippus astuivat veteen ja kasteen jälkeen vedestä ylös, tilanne on aivan samankaltainnen ja kyllä loppuvaikutelma on sellainen että Manninen laittaa omiaan Väisänen puhuu totuudessa.


    Puro kuivuu välillä. Se on yleensä matala kevätpuro. Tämän paikan ovat löytäneet ja asian todenneet muutamat kainuulaiset matkailijat purolla käydessään.

    Edelleen kirjoitat: "Eipä taida Raamatun tuntemuskaan olla huippuluokkaa "altavastaajan kirjoituksessa: "Pietari julisti helluntaina: ottakaa kaste syntienne anteeksisaamiseksi...Paavalille sanottiin: nouse , anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi."


    Et siis itse tiedä mitä kreikankielinen alkuteksti kertoo noissa Raamatun kohdissa. Niissä ei ole alkukielessä lainkaan sanoja "ottaa", "antaa" eikä "itsesi" vaan kaikki kastamista ilmoittavat
    verbimuodot ovat passiivin aoristimuotoja ja niiden merkitys on aina "kertakaikkinen" tapahtuma, jonka tekijänä on yksin Jumala-

    Nuo kohdat tulisikin kääntää : Tulkoon teidät kastetuksi ja tulkoon sinulle synneistä puhdistava kaste.

    Raamattu ei erottele minkäiäisinä kristittyjen perheiden lapset kastettiin ja jos hoviherralla olisi ollut perhe mukana, sekin olisi kastettu.

    Miksi muuten Vanhan Testamentin aikana jopa kuukaudenikäiset leeviläispojat pirskoteltiin vedellä? Vastaus: että he puhdistuisivat synneistään! Aika pieni vauva, kuukaudenikäinen!

    Äänestä

  • altavastaaja kirjoitti:

    mitä sinne on kirjoitettu. Älä myöskään väitä minun kirjoittaneen, mitä en ole kirjoittanut:

    Lue siis uudelleen:

    Rukoilin asiasta ja Jumala johdatti Väisäsen kastekirjaa lukemaan ja siinä todettiin, ettei tuolla Gazan tiellä, n. 25-30 km Jerusalemista eteläänpäin olevalla kohdalla ole kuin pieni kevätpuro, joka välillä kuivuu. Manninen on hurmostellut kertoessaan veden määrästä. Lisäksi ei Luukkaan sanat:
    nousivat vedestä, kerro veden määrää ja maantieteellisten faktojen valossa sitä on saattanut olla muutaman senttimetrin.

    En ole väittänyt mitä kirjoitit: " kun Väisänen kertookin, että tuo "vesi", johon
    hoviherra ja Filippus astuivat, olikin vain kuivinut puro"

    ETKÖ TODELLAKAAN YMMÄRRÄ, ETTÄ SILLÄ KOHDALLA, JOHON HOVIHERRA JA FILIPPUS ASTUIVAT, EI OLLUT VUOLASTA VIRTAA, VAAN VETTÄ AINOASTAAN MUUTAMAN SENTTIMETRIN.

    Etkö myöskään ymmättä, että kun Raamattu sanoo, että he nousivat vedestä, sanat eivät kerro veden määrää. Vanha esimerkki tästä : astuin eilen järveen ja kohta astuin vedestä ylös! Ei näillä sanoilla selitetä suomen kielessä kuinka syvällä olin, kävelinlä aivan rannassa vai olinko
    vaikka vyötäisiäni myöten vedessä. Kun hoviherra ja Filippus astuivat veteen ja kasteen jälkeen vedestä ylös, tilanne on aivan samankaltainnen ja kyllä loppuvaikutelma on sellainen että Manninen laittaa omiaan Väisänen puhuu totuudessa.


    Puro kuivuu välillä. Se on yleensä matala kevätpuro. Tämän paikan ovat löytäneet ja asian todenneet muutamat kainuulaiset matkailijat purolla käydessään.

    Edelleen kirjoitat: "Eipä taida Raamatun tuntemuskaan olla huippuluokkaa "altavastaajan kirjoituksessa: "Pietari julisti helluntaina: ottakaa kaste syntienne anteeksisaamiseksi...Paavalille sanottiin: nouse , anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi."


    Et siis itse tiedä mitä kreikankielinen alkuteksti kertoo noissa Raamatun kohdissa. Niissä ei ole alkukielessä lainkaan sanoja "ottaa", "antaa" eikä "itsesi" vaan kaikki kastamista ilmoittavat
    verbimuodot ovat passiivin aoristimuotoja ja niiden merkitys on aina "kertakaikkinen" tapahtuma, jonka tekijänä on yksin Jumala-

    Nuo kohdat tulisikin kääntää : Tulkoon teidät kastetuksi ja tulkoon sinulle synneistä puhdistava kaste.

    Raamattu ei erottele minkäiäisinä kristittyjen perheiden lapset kastettiin ja jos hoviherralla olisi ollut perhe mukana, sekin olisi kastettu.

    Miksi muuten Vanhan Testamentin aikana jopa kuukaudenikäiset leeviläispojat pirskoteltiin vedellä? Vastaus: että he puhdistuisivat synneistään! Aika pieni vauva, kuukaudenikäinen!

    >>>Lisäksi ei Luukkaan sanat:
    nousivat vedestä, kerro veden määrää ja maantieteellisten faktojen valossa sitä on saattanut olla muutaman senttimetrin.>Raamattu ei erottele minkäiäisinä kristittyjen perheiden lapset kastettiin ja jos hoviherralla olisi ollut perhe mukana, sekin olisi kastettu.

    Äänestä

  • mathetes kirjoitti:

    >>>Lisäksi ei Luukkaan sanat:
    nousivat vedestä, kerro veden määrää ja maantieteellisten faktojen valossa sitä on saattanut olla muutaman senttimetrin.>Raamattu ei erottele minkäiäisinä kristittyjen perheiden lapset kastettiin ja jos hoviherralla olisi ollut perhe mukana, sekin olisi kastettu.

    Oletko sitä mieltä että kristillinen kaste on symboliikkaa? Voisitko panna muutamia raamatunpaikkoja väitteesi tueksi?

    Äänestä

  • mathetes kirjoitti:

    >>>Lisäksi ei Luukkaan sanat:
    nousivat vedestä, kerro veden määrää ja maantieteellisten faktojen valossa sitä on saattanut olla muutaman senttimetrin.>Raamattu ei erottele minkäiäisinä kristittyjen perheiden lapset kastettiin ja jos hoviherralla olisi ollut perhe mukana, sekin olisi kastettu.

    Missä viipyy vastauksesi kysymykseeni?

    Äänestä

  • mathetes kirjoitti:

    >>>Lisäksi ei Luukkaan sanat:
    nousivat vedestä, kerro veden määrää ja maantieteellisten faktojen valossa sitä on saattanut olla muutaman senttimetrin.>Raamattu ei erottele minkäiäisinä kristittyjen perheiden lapset kastettiin ja jos hoviherralla olisi ollut perhe mukana, sekin olisi kastettu.

    saas nähdä jos Jeesus pääsee taivaaseen kun se ei kastanut sitä ryöväriä.
    Ainakin näiden maallisien kaikkitietävien tuomiot ovat Jeesukselle kova pala!!!
    Toivottavasti ymmärrätte mitä tarkoitan!

    Äänestä

  • ??? kirjoitti:

    Oletko sitä mieltä että kristillinen kaste on symboliikkaa? Voisitko panna muutamia raamatunpaikkoja väitteesi tueksi?

    Kirjoitit:
    >>Oletko sitä mieltä että kristillinen kaste on symboliikkaa? Voisitko panna muutamia raamatunpaikkoja väitteesi tueksi?

    Äänestä

  • mathetes kirjoitti:

    Kirjoitit:
    >>Oletko sitä mieltä että kristillinen kaste on symboliikkaa? Voisitko panna muutamia raamatunpaikkoja väitteesi tueksi?

    Raamattu 1933/38
    Apt. 18:8 "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin."

    Tämä ei ole symboliikkaa.

    Apt. 8:12 Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.

    Tämäkään ei ollut vertauskuvaa.

    Room. 6: 3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
    4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.

    Tämäkään ei ole symboliikkaa eli vertauskuvaa, vaan Jumalan sanan ilmoittama "tosiasia" ja uskon kautta omistettavissa.

    Kaste ei ole symboli muille kuin kasteenuusijoille.

    Äänestä

  • ??? kirjoitti:

    Raamattu 1933/38
    Apt. 18:8 "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin."

    Tämä ei ole symboliikkaa.

    Apt. 8:12 Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.

    Tämäkään ei ollut vertauskuvaa.

    Room. 6: 3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
    4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.

    Tämäkään ei ole symboliikkaa eli vertauskuvaa, vaan Jumalan sanan ilmoittama "tosiasia" ja uskon kautta omistettavissa.

    Kaste ei ole symboli muille kuin kasteenuusijoille.

    1/sinä kirjoitat kristinuskon kastetta kuvaillen!!!

    on olemassa toinenkin jota et ilmeisesti tunne..

    2/Jeesus antoi omille kristityille opetuslapsilleen kaste oikeuden.

    Älä sotke toisiinsa näitä kirjoilamalla harhauttajan / eksyttäjän sanomaa käyttämällä ilmaisia "kristillinen kaste." Sopiva nimi kasteellenne on uskonkasta, uskovaisten kaste, ateistien kaste, antikristuksellisuuden kaste jne...
    JEESUS EI OLE MINUN RAAMATUN MUKAAN ANTANUT RIKOLLISELLE KRISTINUSKON USKOVAISILLE JUMALAN, JEESUKSEN JA PYHÄN HENGEN NIMISSÄ MINKÄÄN LAISTA OIKEUTTA.
    Omia uskovaisia, pikkulapsiakin tappaneen rikollisjärjestön harhauttaja herra ei ole saman kuin Jumala tai Jeesus! Yritä oppia ymmärtämään tämä selvyys vaikka mielesi onkin manipuloitu herraa jumaloivaksi.
    JEESUS ANTOI KASTEEN OIKEUDEN OMILLE JUMALAN JA JEESUKSEN LAKIA NOUDATTAVILLE, USKOVILLE, TOTTELEVILLE OPETUSLAPSILLEEN OHEJEINEEN KUINKA HEIDÄN TULEE TOIMIA ITSELLEEN SEURAAJIA HANKKIESSAAN.
    Rikollinen kristinusko, Jeesuksen seuraajien murhaajana (Paavalin tuella) ei ole lainrikkojana Jumalan, Jeesuksen tai/ja Pyhän Hengen Nimissä oikeudettu yhtään kastetta suorittamaan heidän nimissään ja joka kerta kun ovat sen tehneet ovat pilkanneet Jumalaa, Jeesusta ja Pyhää Henkeä!

    Näin on raamatussa olevan Jeesuksen Oman Sanan mukaan tilanne.
    ======================================================

    Äänestä

  • ??? kirjoitti:

    Raamattu 1933/38
    Apt. 18:8 "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin."

    Tämä ei ole symboliikkaa.

    Apt. 8:12 Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.

    Tämäkään ei ollut vertauskuvaa.

    Room. 6: 3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
    4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.

    Tämäkään ei ole symboliikkaa eli vertauskuvaa, vaan Jumalan sanan ilmoittama "tosiasia" ja uskon kautta omistettavissa.

    Kaste ei ole symboli muille kuin kasteenuusijoille.

    Jeesus ei ollut uskossa vaan Jumalallisuuden tietoudessa.
    1/Jeesuksen seuraajat olivat kristittyjä.
    2/Jeesuksen seuraajien murhaajat (Paavalin tuella) olivat kristinuskon uskovaisia.
    Kristityt ja kristinuskon uskovaiset eivät ole samaan ryhmään kuuluvia.
    Kristinusko on kautta aikojen rikkonut tietoisesti Lakia ja siten vie yli 3500 lahkojen laumoja pois Jumalallisuudesta hajottamalla ihmiskuntaa:
    12:30 Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan; ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa.

    Äänestä

  • ??? kirjoitti:

    Raamattu 1933/38
    Apt. 18:8 "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin."

    Tämä ei ole symboliikkaa.

    Apt. 8:12 Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.

    Tämäkään ei ollut vertauskuvaa.

    Room. 6: 3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
    4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.

    Tämäkään ei ole symboliikkaa eli vertauskuvaa, vaan Jumalan sanan ilmoittama "tosiasia" ja uskon kautta omistettavissa.

    Kaste ei ole symboli muille kuin kasteenuusijoille.

    Asioiden selittäminen symbolisiksi eli kuvannollisiksi on fundamentalistiuskovien, kuten Jehovantodistajien ja helluntailaisten vanha jippo. Kun jokin raamatunkohta ei heitä miellytä eikä sovi heidän tarinoihinsa, se on selitettävä pois vertauskuvaksi, symboliksi. Tällaisia ovat mm. helvetti jehovalaisilla ja kasteen merkitys helluntailaisilla. Myös mm. Leo Meller käyttää tätä filunkia raamatunselitystapaa jatkuvasti omien tarinoidensa tueksi. Toki Raamatussa on paljon myös symboliikkaa, mutta se pitää erottaa siitä, jota ei ole siksi tarkoitettu.

    Äänestä

  • Ev. lut. kirjoitti:

    Asioiden selittäminen symbolisiksi eli kuvannollisiksi on fundamentalistiuskovien, kuten Jehovantodistajien ja helluntailaisten vanha jippo. Kun jokin raamatunkohta ei heitä miellytä eikä sovi heidän tarinoihinsa, se on selitettävä pois vertauskuvaksi, symboliksi. Tällaisia ovat mm. helvetti jehovalaisilla ja kasteen merkitys helluntailaisilla. Myös mm. Leo Meller käyttää tätä filunkia raamatunselitystapaa jatkuvasti omien tarinoidensa tueksi. Toki Raamatussa on paljon myös symboliikkaa, mutta se pitää erottaa siitä, jota ei ole siksi tarkoitettu.

    Jos kyseessä on kastamiset niin jo jokaiselle järkevälle pitäs olla selvyys, että raamatun UT:n mukaan kasteen antamis oikeus on vain kristillisillä. Se on selvästi raamatussa julki tuotu Jeesuksen antamana. Kaikki muut vaihtoehdot ovat perkeleestä.

    Jeesus raamatussa olevan tiedon mukaan antoi kasteoikeuden omille kristillisille opetuslapsilleen.
    Lukekaa se selvyys raamatusta ja uskokaa Jeesuksen Omaan Sanaan.
    JEESUS EI OLE ANTANUT KASTEEN ANTAMIS OIKEUTTA YHDELLEKKÄÄN OMIA SYYTTÖMIÄ USKOVAISIAKIN TAPPANEELLE YLI 3500:LLE KRISTINUSKON USKOVAISTEN RIKOLLISJÄRJESTÖLLE.
    JOKA KERTA KUN JOKU KRISTINUSKON, LUTERILAISTENKIN TOIMESTA JOKU KASTETEEN JUMALAN, JEESUKSEN TAI/JA PYHÄN HENGEN NIMEEN NIIN KYSEESSÄ ON JUMALAN, JEESUKSEN SEKÄ PYHÄN HENGEN PIKKAAMINEN.
    Jeesus ei raamatun mukaan antanut rikolliselle kastamis oikeutta joten voitte pistää tämän tiedon mieliinne varmana totuutena. Vääristelemällä Jumalan ja Jeesuksen tahtoa raivaatte tietä helvettiinne!

    Markus 16
    1 Ja kun sapatti oli ohi, ostivat Maria Magdaleena ja Maria, Jaakobin äiti, ja Salome hyvänhajuisia yrttejä mennäkseen voitelemaan häntä.
    2 Ja viikon ensimmäisenä päivänä he tulivat haudalle ani varhain, auringon noustessa.
    3 Ja he sanoivat toisilleen: "Kuka meille vierittää kiven hautakammion ovelta?"
    4 Ja katsahtaessaan ylös he näkivät kiven poisvieritetyksi; se oli näet hyvin suuri.
    5 Ja mentyään hautakammion sisään he näkivät nuorukaisen istuvan oikealla puolella, puettuna pitkään, valkeaan vaatteeseen; ja he peljästyivät suuresti.
    6 Mutta hän sanoi heille: "Älkää peljästykö; te etsitte Jeesusta, Nasaretilaista, joka oli ristiinnaulittu. Hän on noussut ylös; ei hän ole täällä. Katso, tässä on paikka, johon he hänet panivat.
    7 Mutta menkää ja sanokaa hänen opetuslapsillensa ja Pietarille: 'Hän menee teidän edellänne Galileaan; siellä te saatte hänet nähdä, niinkuin hän teille sanoi'."
    8 Niin he tulivat ulos ja pakenivat haudalta, sillä heidät oli vallannut vavistus ja hämmästys, eivätkä sanoneet kenellekään mitään, sillä he pelkäsivät.
    9 Mutta ylösnousemisensa jälkeen hän varhain aamulla viikon ensimmäisenä päivänä ilmestyi ensiksi Maria Magdaleenalle, josta hän oli ajanut ulos seitsemän riivaajaa.
    10 Tämä meni ja vei sanan niille, jotka olivat olleet Jeesuksen kanssa ja jotka nyt murehtivat ja itkivät.
    11 Mutta kun he kuulivat, että hän eli ja että Maria oli hänet nähnyt, eivät he uskoneet.
    12 Ja sen jälkeen hän toisenmuotoisena ilmestyi kahdelle heistä, heidän kävellessään, matkalla maakylään.
    13 Hekin menivät ja veivät sanan toisille; mutta nämä eivät uskoneet heitäkään.
    14 Vihdoin hän ilmestyi myöskin niille yhdelletoista heidän ollessaan aterialla; ja hän nuhteli heidän epäuskoaan ja heidän sydämensä kovuutta, kun he eivät olleet uskoneet niitä, jotka olivat nähneet hänet ylösnousseeksi.
    15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
    16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
    17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
    18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
    19 Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.
    20 Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta.

    Äänestä

  • altavastaaja kirjoitti:

    olet väärässä, jos olet hyljännyt lapsikasteesi ja laitat pelastuksesi upotukasteen varaan, jonka olet itse valinnut ymmärtäväisessä iässä. Olet lakivanhurskauden alla eli turvaat itsevalittuun tekoon ja joudut tekemään vääryyttä mm. näiden Raamatun sanojen kanssa. " Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen,"

    Todellisuudessa noissa apostoli Makuksen kirjoittamissa sanoissa ei ole lainkaan kysymys siitä, missä järjestyksessä usko ja kaste olisivat, vaan kysymys on siitä, kuka pelastuu.

    Sellainen "ensin usko ja sitten vasta kaste" järjestys ei ole sinullakaan looginen ja Pyhän Hengen sanelema, minkä voin todistaa hengestäsi, mutta ennen sitä kerron kokemuksistani:

    Minut kastettiin n. 6:n viikon ikäisenä luterilaisittain, en itse muista tuosta asiasta yhtään mitään, mutta
    myöhemmin sen merkitys on tullut minulle täysin selväksi. Uskovaiset isoäitini rukoilivat puolestani ja itsekin rukoilin lapsena ja nuorena, mutta maailma tempaisi mukaansa. Elin monenlaisissa synneissä, kunnes
    Jumalan armosta tulin synnintuntoon erään nuoren antaman evankelioivan traktaatin lukemisen jälkeen. Tuo traktaatti oli pieni sarjakuvalehtinen nimeltään "Tämä oli elämäsi" ja se oli painettu Suolahden ev.lut.Herä-tysseuran kirjapainossa ja se kertoi ihmisestä, joka kuoli synneissään ja joutui tuomiolle ja tulijärveen. Tuon traktaatin ja pari muuta vastaavaa luettuani kaikki muuttui ja niin minun piti alkaa rukoila: Jeesus armahda ja pelasta. anna anteeksi kaikki syntini ja kohtapian Jumala johdatti minut erään lapsuus- ja ikätoverini tykö, joka oli juuri tullut uskoon ja jolle kerroin kaikki, mikä tunnollani oli ja hän julisti syntini anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.

    Pian uskoontuloni jälkeen, kun olin todistanut monille uskoontulostani ja siitä, miten Jumala oli alkanut vastata monilla suuremmoisilla tavoilla minulle, alkoivat muutamat helluntailaiset kovasti painostaa, että minu tulee nyt "olla kuuliainen" ja "ottaa kaste", koska olin tullut uskoon ja he vetosivat Markuksen evankeliumin 16: luvun juuri noihin "joka uskoo ja kastetaan"- sanoihin. Erityisen voimakas painostaja oli nuori naapurissa asunut nainen ja myös keski-ikäinen esimieheni työyhteisössämme.
    Olin juuri avioitunut, koska heti uskoontuloni jälkeen, morsiameni tuli myös uskoon ja meille kirkastui välittömästi, että "susiparina" eläminen on syntiä ja halusimme naimisiin. Kun ensimmäinen lapsemme syntyi, esimieheni yritti vaikuttaa: "Hei...ettehän te vain aio kastaa sitä lasta." Tämä asia alkoi vaivata minua, koska pappi ja kastepuku oli jo tilattu. Olin juuri lukenut "Gideonin villoista" ja siitä miten Gideon pyysi Jumalalta vastausta villojen ja veden kautta ja niin aivan yksinkertaisen lapsenomaisesti rukoilin; Rakas
    Jeesus, aikomuksemme on pian kastaa lapsemme, jos sinun tahtosi on, että lapsemme kastetaan, anna puolisoni suusta huomenaamulla kuulua sanoja jostakin "puhtaasta ja valkoisesta" , mutta jos tahtosi on, ettei lastamme kasteta, anna puolisoni vaieta. Amen". Seuraava aamu oli sunnuntai ja herrättelin puolisoani, mutta hän ei vastannut mitään, Keittelin kahvia ja pyytelin kahville ja hän tuli, mutta oli aivan hiljaa. Kysyin, että lähtisimmekö kirkkoon, hän vastasi : Yy-y ja alkoi pukea pienokaista, mutta ei sanonut mitään muuta.
    Un ophdin jo koko rukousasiani ja kirkossa keskityin kuuntelemaan saarnaa, mutta silloin puolisoni tönäisi minua ja sanoi: "Katso miten kauniita, isoja, puhtaanvalkoisia lumihiutaleita sataa, Tuommoisia töppösiä en ole koskaan ennen nähnyt, onpas mahtava näky!" Silloin muistin rukoukseni ja kiitin Jumalaa ja lapsi kastettiin.

    En ole koskaan aikeissa hylätä sitä Jumalan armoa, että minut on kastettu sylilapsena, koska nyt olen saanut
    uskossa omistaa sen armon, joka jo lapsikasteessa minulle annettiin. Näin minun elämässäni on käynyt toteen
    järjestys: ensin kaste ja sitten pelastava usko ja tämän uskon varassa olen kerran taivaassa, Jeesuksen Kristuksen nimessä.

    ja nyt sinulle : Jos sinä olet Jumalan Hengessä, vakuuta minulle Jeesuksen nimessä, että olen kadotukseen matkalla ilman upotuskastetta, jota helluntailaiset ovat minulle tarjonneet ja tiedä, että niin tehdessäsi syyllistyt väärään tuomioon. Muussa tapauksessa vaikene ja jätä vastaamatta. Jeesuksen Kristuksen nimen ja veren tähden. Amen!

    sanoit: "olet väärässä, jos olet hyljännyt lapsikasteesi ja laitat pelastuksesi upotukasteen varaan, jonka olet itse valinnut ymmärtäväisessä iässä. Olet lakivanhurskauden alla eli turvaat itsevalittuun tekoon ja joudut tekemään vääryyttä mm. näiden Raamatun sanojen kanssa. " Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen,"

    Jos tämä pitäisi paikkansa, EI KUKAAN aikuisena kasteen ottava voisi pelastua! Sinun määritelmäsi mukaan, henkilö jota ei ole koskaan kastettu ( ei edes lapsikastettu ), mutta evankelioimisen myötä tulee uskoon aikuisena olisi harhassa ja "lihan työn alla" jos hän ottaisi nyt kasteen!
    Kuinka selität helluntaina 3000 ihmisen kasteelle menon, heistä suurin osa oli varmasti aikuisia, he jotka KUULIVAT evankeliumin ja USKOIVAT, menivät sen jälkeen kastettaviksi koska Pietari näin heitä kehoitti. Eivätkös hekin silloin toimineet juurikin tuon "sinun määritelmäsi" mukaan "kasteeseen joka on itse valittu"?

    Raamatun opetus kasteesta on täysin selkeä.

    Äänestä

  • gtt kirjoitti:

    sanoit: "olet väärässä, jos olet hyljännyt lapsikasteesi ja laitat pelastuksesi upotukasteen varaan, jonka olet itse valinnut ymmärtäväisessä iässä. Olet lakivanhurskauden alla eli turvaat itsevalittuun tekoon ja joudut tekemään vääryyttä mm. näiden Raamatun sanojen kanssa. " Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen,"

    Jos tämä pitäisi paikkansa, EI KUKAAN aikuisena kasteen ottava voisi pelastua! Sinun määritelmäsi mukaan, henkilö jota ei ole koskaan kastettu ( ei edes lapsikastettu ), mutta evankelioimisen myötä tulee uskoon aikuisena olisi harhassa ja "lihan työn alla" jos hän ottaisi nyt kasteen!
    Kuinka selität helluntaina 3000 ihmisen kasteelle menon, heistä suurin osa oli varmasti aikuisia, he jotka KUULIVAT evankeliumin ja USKOIVAT, menivät sen jälkeen kastettaviksi koska Pietari näin heitä kehoitti. Eivätkös hekin silloin toimineet juurikin tuon "sinun määritelmäsi" mukaan "kasteeseen joka on itse valittu"?

    Raamatun opetus kasteesta on täysin selkeä.

    Kirjoitit "Raamatun opetus kasteesta on täysin selkeä."

    Mutta tekikö Jeesus "virkavirheen" ryövärin suhteen? Ryöväri ei ollut uskossa, ei ollut kastettu....

    Ja eikö ole merkitystä kuka kasteen antaa???
    Jeesus antoi kasteen antamis oikeuden omille kristillisille opetuslapsilleen mutta raamatun mukaan Jeesus ei ole antanut kasteen anto oikeutta omia uskovaisiakin tappaneelle kristinuskon rikollisille!

    Kaikki kasteet, lapsien ristiäiset ja aikuisten kasteet jotka rikollinen kristinusko suorittaa Jumalan ja Jeesuksen tai/ja Pyhän Hengen Nimeen ovat Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen pilkkaamista.

    Jeesus ei ollut kristitty.
    Jeesuksen seuraajat (jotka kristinuskon uskovaiset tappoivat Paavalin tuella) olivat kristillisiä.
    Kristilliset ovat Jumalan ja Jeesuksen Lakia noudattavat ja kristinuskon uskovaiset eivät ole samaan ryhmään kuuluvia vaan palvelevat Jumalan ja Jeesuksen Lain rikollista lainrikkoja herraa (epä)jumalana.

    Äänestä

  • yhunij kirjoitti:

    Kirjoitit "Raamatun opetus kasteesta on täysin selkeä."

    Mutta tekikö Jeesus "virkavirheen" ryövärin suhteen? Ryöväri ei ollut uskossa, ei ollut kastettu....

    Ja eikö ole merkitystä kuka kasteen antaa???
    Jeesus antoi kasteen antamis oikeuden omille kristillisille opetuslapsilleen mutta raamatun mukaan Jeesus ei ole antanut kasteen anto oikeutta omia uskovaisiakin tappaneelle kristinuskon rikollisille!

    Kaikki kasteet, lapsien ristiäiset ja aikuisten kasteet jotka rikollinen kristinusko suorittaa Jumalan ja Jeesuksen tai/ja Pyhän Hengen Nimeen ovat Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen pilkkaamista.

    Jeesus ei ollut kristitty.
    Jeesuksen seuraajat (jotka kristinuskon uskovaiset tappoivat Paavalin tuella) olivat kristillisiä.
    Kristilliset ovat Jumalan ja Jeesuksen Lakia noudattavat ja kristinuskon uskovaiset eivät ole samaan ryhmään kuuluvia vaan palvelevat Jumalan ja Jeesuksen Lain rikollista lainrikkoja herraa (epä)jumalana.

    Ryövärillä oli usko, siksi hän pelastui. Hän uskoi Jeesuksen Herruuteen ja kuninkuuteen, siksi hän sanoi Hänelle, "muista minua valtakunnassasi". Hänellä jos kenellä oli usko, Hän sanoi moiset sanat miehelle, joka oli naulittuna ristinpuuhun.. inhimillisesti katsottuna aivan kuoleman portilla. Tuossa tilanteessa se mitä ryöväri sanoi, todistaa, että hänellä todellakin oli uskoa, uskoa mikä ylitti inhimillisen ajattelun!

    Jeesus opettaa, että uskomalla Häneen, pelastuu! Eli ei, ei tehnyt virkavirhettä.. niinkuin kysyit.

    Kysyit kuka kasteen antaa. Tarkastellaanpas hieman Herran lähetyskäskyä.
    "Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni. Kastakaa heitä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, ja opettamalla heitä pitämään kaiken mitä minä olen käskenyt teidän pitää".

    Kenelle on annettu siis kastamisoikeus? Vastaus: Hänen opetuslapsilleen.
    Ketkä ovat Hänen opetuslapsia? Vastaus: Ne, jotka uskovat Häneen, ovat saaneet kasteen ja heille on opetettu Herran tahto.
    Tämähän tarkoittaa sitä, että jos uskot Jeesukseen, olet kastettu ja seuraat Häntä ja tahdot pitää sen mitä Hän on opettanut, olet antanut elämäsi Hänelle, Hän on sinun Herrasi. Sillonhan SINÄ olet Hänen opetuslapsi, olet "tiellä" mistä uusi testamentti opettaa! Näin ollen sinulla tuon sana mukaan on kastamisoikeus, olet Herran opetuslapsi.
    Kun olet Hänen opetuslapsensa, et ole enään kukatahansa "tavallinen ihminen", olet Hänessä uusi luomus! Valittua sukua, Hänen kuninkaallista papistoaan! Kyllä olet kuninkaallinen PAPPI!
    Uskomatonta, mutta näin todellakin on! Ja Pietari tästä kaikesta todistaa:
    "Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, Jumalan oma kansa, määrätty julistamaan hänen suuria tekojaan, joka teidät on pimeydestä kutsunut ihmeelliseen valoonsa." (1 Piet. 2:9)

    Äänestä

  • gtt kirjoitti:

    Ryövärillä oli usko, siksi hän pelastui. Hän uskoi Jeesuksen Herruuteen ja kuninkuuteen, siksi hän sanoi Hänelle, "muista minua valtakunnassasi". Hänellä jos kenellä oli usko, Hän sanoi moiset sanat miehelle, joka oli naulittuna ristinpuuhun.. inhimillisesti katsottuna aivan kuoleman portilla. Tuossa tilanteessa se mitä ryöväri sanoi, todistaa, että hänellä todellakin oli uskoa, uskoa mikä ylitti inhimillisen ajattelun!

    Jeesus opettaa, että uskomalla Häneen, pelastuu! Eli ei, ei tehnyt virkavirhettä.. niinkuin kysyit.

    Kysyit kuka kasteen antaa. Tarkastellaanpas hieman Herran lähetyskäskyä.
    "Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni. Kastakaa heitä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, ja opettamalla heitä pitämään kaiken mitä minä olen käskenyt teidän pitää".

    Kenelle on annettu siis kastamisoikeus? Vastaus: Hänen opetuslapsilleen.
    Ketkä ovat Hänen opetuslapsia? Vastaus: Ne, jotka uskovat Häneen, ovat saaneet kasteen ja heille on opetettu Herran tahto.
    Tämähän tarkoittaa sitä, että jos uskot Jeesukseen, olet kastettu ja seuraat Häntä ja tahdot pitää sen mitä Hän on opettanut, olet antanut elämäsi Hänelle, Hän on sinun Herrasi. Sillonhan SINÄ olet Hänen opetuslapsi, olet "tiellä" mistä uusi testamentti opettaa! Näin ollen sinulla tuon sana mukaan on kastamisoikeus, olet Herran opetuslapsi.
    Kun olet Hänen opetuslapsensa, et ole enään kukatahansa "tavallinen ihminen", olet Hänessä uusi luomus! Valittua sukua, Hänen kuninkaallista papistoaan! Kyllä olet kuninkaallinen PAPPI!
    Uskomatonta, mutta näin todellakin on! Ja Pietari tästä kaikesta todistaa:
    "Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, Jumalan oma kansa, määrätty julistamaan hänen suuria tekojaan, joka teidät on pimeydestä kutsunut ihmeelliseen valoonsa." (1 Piet. 2:9)

    ###
    Kumman tietoa sinä kirjoitat, omia vain raamatun???
    ###

    Ryövärillä oli usko, siksi hän pelastui. Hän uskoi Jeesuksen Herruuteen ja kuninkuuteen, siksi hän sanoi Hänelle, "muista minua valtakunnassasi". Hänellä jos kenellä oli usko, Hän sanoi moiset sanat miehelle, joka oli naulittuna ristinpuuhun.. inhimillisesti katsottuna aivan kuoleman portilla. Tuossa tilanteessa se mitä ryöväri sanoi, todistaa, että hänellä todellakin oli uskoa, uskoa mikä ylitti inhimillisen ajattelun!
    ###
    Jeesus ITSE Omalla sanallaan on sanonut ettei Hän ole herra!!!
    Missä kohtaa Jeesus tai ryövärin sanotaan olevan uskossa?
    Jeesuskaan ei ollut uskossa, vaan Jumalallisuudessa!!!
    ###

    Jeesus opettaa, että uskomalla Häneen, pelastuu! Eli ei, ei tehnyt virkavirhettä.. niinkuin kysyit.
    ###
    No kristinusko, luterilaisuuskin ei usko Jeesukseen omien uskovaistensa tappajana!
    Jeesus on Jumalan Moosekselle antaman Lain vahvistanut, myös älä tapa käskyn.
    ###

    Kysyit kuka kasteen antaa. Tarkastellaanpas hieman Herran lähetyskäskyä.
    "Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni. Kastakaa heitä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, ja opettamalla heitä pitämään kaiken mitä minä olen käskenyt teidän pitää".
    ###
    No on tuossa lupa annettu Jeesuksen seuraajille vai rikolliselle kristinuskolle???
    Kuinka monta sataa miljoonaa ihmistä pitää vielä kristinuskon toimesta tulee tappaa ja tapattaa että tajuat kristinuskon herraksi herra saatanan?
    ###

    Kenelle on annettu siis kastamisoikeus? Vastaus: Hänen opetuslapsilleen.
    ###
    Hänen opetuslapsia ei ole omia uskovaisia tappaneet rikolliset!
    ###

    Ketkä ovat Hänen opetuslapsia? Vastaus: Ne, jotka uskovat Häneen, ovat saaneet kasteen ja heille on opetettu Herran tahto.
    ###
    o nyt todistat itsees vastaa! Kristinusko Jeesuksen seuraajien murhaajana ei usko Jumalan ja Jeesuksen Lakia vaan sitä herra saatanaa!!!
    ###

    Tämähän tarkoittaa sitä, että jos uskot Jeesukseen, olet kastettu ja seuraat Häntä ja tahdot pitää sen mitä Hän on opettanut, olet antanut elämäsi Hänelle, Hän on sinun Herrasi. Sillonhan SINÄ olet Hänen opetuslapsi, olet "tiellä" mistä uusi testamentti opettaa! Näin ollen sinulla tuon sana mukaan on kastamisoikeus, olet Herran opetuslapsi.
    ###
    Olet harhautettu saatanaa jumaloivaksi ellet raamatun UT:n Jumalan tai/ja Jeesuksen Omalla Sanalla osoita että kristinuskollam luterilaisuudellakin on muka Jumalan tai/ja Jeesuksen antama lupa rikkoa lakia esimerkiksi omia syyttömiä uskovaisia, pikku lapsiakin tappaa????
    Ellet sitä lupaa löydä niin tiedät ketä palvelet lainrikkoja herraa jumaloiden!
    ###

    Kun olet Hänen opetuslapsensa, et ole enään kukatahansa "tavallinen ihminen", olet Hänessä uusi luomus! Valittua sukua, Hänen kuninkaallista papistoaan! Kyllä olet kuninkaallinen PAPPI!
    ###
    En viitsi edes todistaa kuin syvällä saatanallisuudessa olet!
    Ne sinun kuninkaalliset papit ovat suurimmalta osaltaan leipäpappeja, pedofiilejä, valehtelijoita jne.
    Esim. USA on tuhansia pedofiili pappeja joita kristinusko suojaa ja sellainen on kuninkaalliset pappis!
    ###

    Uskomatonta, mutta näin todellakin on! Ja Pietari tästä kaikesta todistaa:
    "Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, Jumalan oma kansa, määrätty julistamaan hänen suuria tekojaan, joka teidät on pimeydestä kutsunut ihmeelliseen valoonsa." (1 Piet. 2:9)
    ###
    Se valittu suku ei ole kuninkaallinen papisto ja ei edes rikollinen kristinusko.
    ###

    Äänestä

  • frvgtbhnu kirjoitti:

    ###
    Kumman tietoa sinä kirjoitat, omia vain raamatun???
    ###

    Ryövärillä oli usko, siksi hän pelastui. Hän uskoi Jeesuksen Herruuteen ja kuninkuuteen, siksi hän sanoi Hänelle, "muista minua valtakunnassasi". Hänellä jos kenellä oli usko, Hän sanoi moiset sanat miehelle, joka oli naulittuna ristinpuuhun.. inhimillisesti katsottuna aivan kuoleman portilla. Tuossa tilanteessa se mitä ryöväri sanoi, todistaa, että hänellä todellakin oli uskoa, uskoa mikä ylitti inhimillisen ajattelun!
    ###
    Jeesus ITSE Omalla sanallaan on sanonut ettei Hän ole herra!!!
    Missä kohtaa Jeesus tai ryövärin sanotaan olevan uskossa?
    Jeesuskaan ei ollut uskossa, vaan Jumalallisuudessa!!!
    ###

    Jeesus opettaa, että uskomalla Häneen, pelastuu! Eli ei, ei tehnyt virkavirhettä.. niinkuin kysyit.
    ###
    No kristinusko, luterilaisuuskin ei usko Jeesukseen omien uskovaistensa tappajana!
    Jeesus on Jumalan Moosekselle antaman Lain vahvistanut, myös älä tapa käskyn.
    ###

    Kysyit kuka kasteen antaa. Tarkastellaanpas hieman Herran lähetyskäskyä.
    "Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni. Kastakaa heitä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, ja opettamalla heitä pitämään kaiken mitä minä olen käskenyt teidän pitää".
    ###
    No on tuossa lupa annettu Jeesuksen seuraajille vai rikolliselle kristinuskolle???
    Kuinka monta sataa miljoonaa ihmistä pitää vielä kristinuskon toimesta tulee tappaa ja tapattaa että tajuat kristinuskon herraksi herra saatanan?
    ###

    Kenelle on annettu siis kastamisoikeus? Vastaus: Hänen opetuslapsilleen.
    ###
    Hänen opetuslapsia ei ole omia uskovaisia tappaneet rikolliset!
    ###

    Ketkä ovat Hänen opetuslapsia? Vastaus: Ne, jotka uskovat Häneen, ovat saaneet kasteen ja heille on opetettu Herran tahto.
    ###
    o nyt todistat itsees vastaa! Kristinusko Jeesuksen seuraajien murhaajana ei usko Jumalan ja Jeesuksen Lakia vaan sitä herra saatanaa!!!
    ###

    Tämähän tarkoittaa sitä, että jos uskot Jeesukseen, olet kastettu ja seuraat Häntä ja tahdot pitää sen mitä Hän on opettanut, olet antanut elämäsi Hänelle, Hän on sinun Herrasi. Sillonhan SINÄ olet Hänen opetuslapsi, olet "tiellä" mistä uusi testamentti opettaa! Näin ollen sinulla tuon sana mukaan on kastamisoikeus, olet Herran opetuslapsi.
    ###
    Olet harhautettu saatanaa jumaloivaksi ellet raamatun UT:n Jumalan tai/ja Jeesuksen Omalla Sanalla osoita että kristinuskollam luterilaisuudellakin on muka Jumalan tai/ja Jeesuksen antama lupa rikkoa lakia esimerkiksi omia syyttömiä uskovaisia, pikku lapsiakin tappaa????
    Ellet sitä lupaa löydä niin tiedät ketä palvelet lainrikkoja herraa jumaloiden!
    ###

    Kun olet Hänen opetuslapsensa, et ole enään kukatahansa "tavallinen ihminen", olet Hänessä uusi luomus! Valittua sukua, Hänen kuninkaallista papistoaan! Kyllä olet kuninkaallinen PAPPI!
    ###
    En viitsi edes todistaa kuin syvällä saatanallisuudessa olet!
    Ne sinun kuninkaalliset papit ovat suurimmalta osaltaan leipäpappeja, pedofiilejä, valehtelijoita jne.
    Esim. USA on tuhansia pedofiili pappeja joita kristinusko suojaa ja sellainen on kuninkaalliset pappis!
    ###

    Uskomatonta, mutta näin todellakin on! Ja Pietari tästä kaikesta todistaa:
    "Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, Jumalan oma kansa, määrätty julistamaan hänen suuria tekojaan, joka teidät on pimeydestä kutsunut ihmeelliseen valoonsa." (1 Piet. 2:9)
    ###
    Se valittu suku ei ole kuninkaallinen papisto ja ei edes rikollinen kristinusko.
    ###

    Nyt en ymmärrä enään alkuunkaan sinua. Hoet jatkuvasti kristinuskoa "saatanallisena ja rikollisena järjestönä mikä tappaa ihmisiä". Miksi sinä sitä minulle hoet? Olenko kirjottanut sinulle jotain koskien uskonnollisuutta ja kristinuskoa? Kerroin sinulle Jeesuksesta ja Hänen seuraamisestaan.

    Minä puhuin sinulle Herran Jeesuksen seuraamisesta, en muusta!
    Kerroin sinulle Herran Jeesuksen Kristuksen lähetyskäskystä ja siitä mitä Pietari Herran seuraajista kertoo!
    Tämän sinulle kerroin ja sinä haukut minut saatanallisen opin levittäjäksi? Millä perustein?
    Mitä sanoin kirjoituksessani sellaista, että se saa sinut näin sanomaan? Mitä Raamatun sanaa vastaan sinulle edellsiessä kirjoituksessa opetin?

    Minä en ole puhunut "kristinuskosta" mitään, en mistään uskonnollisuudesta, kiristillisistä opeista, suuntautumisesista, kirkkokunnista tai historian aikana tapahtuneista vääryyksistä ja kauheuksista mitä "kirkon" sisällä ja varjolla on tehty... näistä en puhunut sanaakaan, mutta sinä kaivat näitä jatkuvasti minulle esille kirjoituksessasi ja "laitat sanoja minun suuhuni". Haukut minut saatanallisen opin levittäjäksi!

    Suosittelen lukemaan kirjoitukseni ajankanssa uudestaan, miettimään mitä kirjoitin ja lukemaan myös Raamattua. Tarkista Raamatusta, Jumalan sanasta mitä kerrotan ristin tapahtumista, ryöväristä ja mitä Pietari kertoo kirjeissään Jeesuksen seuraajista!

    Sinun kirjoituksistasi saa kuvan, että et usko Raamattuun ja halveksit apostolien opetusta. Halveksit Jeesuksen seuraajia ja niitä jotka ovat Hänelle elämäsä antaneet. Sen kuvan saan myös, että halveksit Paavalin opetusta ja et usko hänen sanaansa... Kaiken tämän kuvan saan sinun kirjoituksistasi...

    Varsin selvästi kerroin kenelle kasteoikeus on annettu, se lukee edellisessä kirjotuksessani. Sen Raamattu selvästi kertoo myös! Kirjoituksessani en ottanut mitään kantaa mihinkään kirkkokuntaan, en suuntaan taikka toiseen... silti sinä moisella tavalla vastaani hyökkäsit ja "perkeleen omaksi" haukuit...

    Äänestä

  • gtt kirjoitti:

    Nyt en ymmärrä enään alkuunkaan sinua. Hoet jatkuvasti kristinuskoa "saatanallisena ja rikollisena järjestönä mikä tappaa ihmisiä". Miksi sinä sitä minulle hoet? Olenko kirjottanut sinulle jotain koskien uskonnollisuutta ja kristinuskoa? Kerroin sinulle Jeesuksesta ja Hänen seuraamisestaan.

    Minä puhuin sinulle Herran Jeesuksen seuraamisesta, en muusta!
    Kerroin sinulle Herran Jeesuksen Kristuksen lähetyskäskystä ja siitä mitä Pietari Herran seuraajista kertoo!
    Tämän sinulle kerroin ja sinä haukut minut saatanallisen opin levittäjäksi? Millä perustein?
    Mitä sanoin kirjoituksessani sellaista, että se saa sinut näin sanomaan? Mitä Raamatun sanaa vastaan sinulle edellsiessä kirjoituksessa opetin?

    Minä en ole puhunut "kristinuskosta" mitään, en mistään uskonnollisuudesta, kiristillisistä opeista, suuntautumisesista, kirkkokunnista tai historian aikana tapahtuneista vääryyksistä ja kauheuksista mitä "kirkon" sisällä ja varjolla on tehty... näistä en puhunut sanaakaan, mutta sinä kaivat näitä jatkuvasti minulle esille kirjoituksessasi ja "laitat sanoja minun suuhuni". Haukut minut saatanallisen opin levittäjäksi!

    Suosittelen lukemaan kirjoitukseni ajankanssa uudestaan, miettimään mitä kirjoitin ja lukemaan myös Raamattua. Tarkista Raamatusta, Jumalan sanasta mitä kerrotan ristin tapahtumista, ryöväristä ja mitä Pietari kertoo kirjeissään Jeesuksen seuraajista!

    Sinun kirjoituksistasi saa kuvan, että et usko Raamattuun ja halveksit apostolien opetusta. Halveksit Jeesuksen seuraajia ja niitä jotka ovat Hänelle elämäsä antaneet. Sen kuvan saan myös, että halveksit Paavalin opetusta ja et usko hänen sanaansa... Kaiken tämän kuvan saan sinun kirjoituksistasi...

    Varsin selvästi kerroin kenelle kasteoikeus on annettu, se lukee edellisessä kirjotuksessani. Sen Raamattu selvästi kertoo myös! Kirjoituksessani en ottanut mitään kantaa mihinkään kirkkokuntaan, en suuntaan taikka toiseen... silti sinä moisella tavalla vastaani hyökkäsit ja "perkeleen omaksi" haukuit...

    miksi et tutki myös mitä Jumala, Jeesus Omalla Sanallaan sanoo? ... niin ehkö opit ymmärtämään...
    On siinä raamatussa Heidänkin sanaa vielä hiukan jäljellä....

    Esimerkiksi Jumala Moosekselle antama Laki jonka Jeesus vahvisti.
    Ja rikkomalla (kuten kristinusko, luterilaisuuskin) sitä on lainrikkoja, rikollinen ja sellainen rikollinen järjestö kristinusko yli 3500 lahkoineen on.
    Jopa omia syyttömiä uskovaisia, pikku lapsiakin tappaneen rikollisen herraa jumaloivat vain eksytetyt!

    Jeesus opetti, ettei meidän pidä uskoa!!!
    "Katso, täällä on Kristus', tai: 'Katso, tuolla', niin älkää uskoko."
    Eikö sinun raamatussa Jeesus opeta näin?
    "Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta."

    Matteus 24:23-24
    23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
    24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
    Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
    Mark. 13:21
    Ja jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tai: 'Katso, tuolla', niin älkää uskoko.

    ### JEESUS RISTILLÄ - KRISTUS ###
    Luuk. 24:46
    Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,

    ### YLÖS NOUSEMISEN JÄLKEEN HÄN ON JEESUS KRISTITYILLE###
    Markuksen evankeliumi:
    16:6 Mutta hän sanoi heille: "Älkää peljästykö; te etsitte Jeesusta, Nasaretilaista, joka oli ristiinnaulittu. Hän on noussut ylös; ei hän ole täällä. Katso, tässä on paikka, johon he hänet panivat.

    Vain harhauttajat käyttävät "kristus" sanaa jotta tuntisimme harhauttajat.


    Ja vielä herrasta... seuraavassa sivussa
    ----------------------

    Äänestä

  • gtt kirjoitti:

    Nyt en ymmärrä enään alkuunkaan sinua. Hoet jatkuvasti kristinuskoa "saatanallisena ja rikollisena järjestönä mikä tappaa ihmisiä". Miksi sinä sitä minulle hoet? Olenko kirjottanut sinulle jotain koskien uskonnollisuutta ja kristinuskoa? Kerroin sinulle Jeesuksesta ja Hänen seuraamisestaan.

    Minä puhuin sinulle Herran Jeesuksen seuraamisesta, en muusta!
    Kerroin sinulle Herran Jeesuksen Kristuksen lähetyskäskystä ja siitä mitä Pietari Herran seuraajista kertoo!
    Tämän sinulle kerroin ja sinä haukut minut saatanallisen opin levittäjäksi? Millä perustein?
    Mitä sanoin kirjoituksessani sellaista, että se saa sinut näin sanomaan? Mitä Raamatun sanaa vastaan sinulle edellsiessä kirjoituksessa opetin?

    Minä en ole puhunut "kristinuskosta" mitään, en mistään uskonnollisuudesta, kiristillisistä opeista, suuntautumisesista, kirkkokunnista tai historian aikana tapahtuneista vääryyksistä ja kauheuksista mitä "kirkon" sisällä ja varjolla on tehty... näistä en puhunut sanaakaan, mutta sinä kaivat näitä jatkuvasti minulle esille kirjoituksessasi ja "laitat sanoja minun suuhuni". Haukut minut saatanallisen opin levittäjäksi!

    Suosittelen lukemaan kirjoitukseni ajankanssa uudestaan, miettimään mitä kirjoitin ja lukemaan myös Raamattua. Tarkista Raamatusta, Jumalan sanasta mitä kerrotan ristin tapahtumista, ryöväristä ja mitä Pietari kertoo kirjeissään Jeesuksen seuraajista!

    Sinun kirjoituksistasi saa kuvan, että et usko Raamattuun ja halveksit apostolien opetusta. Halveksit Jeesuksen seuraajia ja niitä jotka ovat Hänelle elämäsä antaneet. Sen kuvan saan myös, että halveksit Paavalin opetusta ja et usko hänen sanaansa... Kaiken tämän kuvan saan sinun kirjoituksistasi...

    Varsin selvästi kerroin kenelle kasteoikeus on annettu, se lukee edellisessä kirjotuksessani. Sen Raamattu selvästi kertoo myös! Kirjoituksessani en ottanut mitään kantaa mihinkään kirkkokuntaan, en suuntaan taikka toiseen... silti sinä moisella tavalla vastaani hyökkäsit ja "perkeleen omaksi" haukuit...

    2. Moos. 15:3 "Herra on sotamies; Herra on hänen nimensä."
    Kuka tuo hän on? Oliskohan itse saatana.

    Toisessa raamatussani sama asia on näin:
    3. Herra on soturi, Jahve on hänen nimensä.


    Kaksi esimerkkiä: kirkon faktaa sanasta herra:
    Käsky 1
    Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.
    Tuossa ei tarvita herra sanaa muuta kuin piilosaatanallisuuden mukana olemiseksi.

    Katekismuksen selitys:
    Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia minun rinnallani.
    Tuossa ei tarvita herra sanaa muuta kuin piilosaatanallisuuden mukana olemiseksi.
    Eli tuon käskyn sanoma on selvästi saatanallinen koska "minä olen herra, sinun Jumalasi" tekee herrasta jumalan eli mielestäni saatana tai sen palvelija on herra tuon mukaan!

    Käsky 2
    Älä käytä väärin Herran, Jumalasi nimeä.
    Tuossakaan ei tarvita herra sanaa muuta kuin piilosaatanallisuuden mukana olemiseksi.

    Katekismuksen selitys:
    Älä turhaan käytä Jumalasi nimeä, sillä Herra ei jätä sitä rankaisematta, joka turhaan käyttää hänen nimeään.
    Eli tuossa on jo todella julmaa saatanallisuutta Jumalaakin kohtaan ja sitä vois ihan puhtaalla omalla tunnolla kutsua Jumalan pilkaksi kirkon toimesta jossa Jumalalta otetaan pois rangaistus oikeus! herra (saatana/tai sen palvelija) rankaisee jos herran (saatanan) nimen turhaan lausuu...
    Eli selvää piilosaatanallisuutta ja tätä löytyy kristinuskon teksteistä enemmän kuin arvaattekaan.
    Ei Jumala ja Jeesus ole tehneet raamattua saatanalliseksi vaan saatana ja saatanan palvelijat oppeineen ja raamattua väärentämällä! Jumala on meille selvä ja ristiriidattomasti oikeaoppinen Jumala ei sanaansa noin saatanallisesti meille kertoisi joten jokaiselle Jumalaa ja Jeesusta sielussaan pitävän tulisi huomata piilosaatanallisuuksien jumalattomuudet.
    2.Korinttolaiskirje:
    11:14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
    11:15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.

    HUOM!
    =====
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Herra
    Herra on suomen kielessä esiintyvä saksalaisperäinen lainasana, jota keskiajalla käytettiin ritareiden ja pappien arvonimenä.

    A ERRHE tarkoittaa "Jumalan erehdys/virhe". Sitä titteliä ei tunneta Sielujen Valtakunnassa. Taivasten Valtakuntaa ei nimittäin ole (Tuomaan Evankeliumi) vaan oikeaoppisesti on Sielujen Valtakunta.
    Herrojaan palveleva kirkko opettaa omiaan....

    (Matt. 7:21-23) Jumalalle ja Jeesukselle sekä Heidän Laille kuuluaiset tuntevat tämän selvyyden:
    "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon."

    Äänestä

  • frvgtbhnu kirjoitti:

    ###
    Kumman tietoa sinä kirjoitat, omia vain raamatun???
    ###

    Ryövärillä oli usko, siksi hän pelastui. Hän uskoi Jeesuksen Herruuteen ja kuninkuuteen, siksi hän sanoi Hänelle, "muista minua valtakunnassasi". Hänellä jos kenellä oli usko, Hän sanoi moiset sanat miehelle, joka oli naulittuna ristinpuuhun.. inhimillisesti katsottuna aivan kuoleman portilla. Tuossa tilanteessa se mitä ryöväri sanoi, todistaa, että hänellä todellakin oli uskoa, uskoa mikä ylitti inhimillisen ajattelun!
    ###
    Jeesus ITSE Omalla sanallaan on sanonut ettei Hän ole herra!!!
    Missä kohtaa Jeesus tai ryövärin sanotaan olevan uskossa?
    Jeesuskaan ei ollut uskossa, vaan Jumalallisuudessa!!!
    ###

    Jeesus opettaa, että uskomalla Häneen, pelastuu! Eli ei, ei tehnyt virkavirhettä.. niinkuin kysyit.
    ###
    No kristinusko, luterilaisuuskin ei usko Jeesukseen omien uskovaistensa tappajana!
    Jeesus on Jumalan Moosekselle antaman Lain vahvistanut, myös älä tapa käskyn.
    ###

    Kysyit kuka kasteen antaa. Tarkastellaanpas hieman Herran lähetyskäskyä.
    "Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni. Kastakaa heitä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, ja opettamalla heitä pitämään kaiken mitä minä olen käskenyt teidän pitää".
    ###
    No on tuossa lupa annettu Jeesuksen seuraajille vai rikolliselle kristinuskolle???
    Kuinka monta sataa miljoonaa ihmistä pitää vielä kristinuskon toimesta tulee tappaa ja tapattaa että tajuat kristinuskon herraksi herra saatanan?
    ###

    Kenelle on annettu siis kastamisoikeus? Vastaus: Hänen opetuslapsilleen.
    ###
    Hänen opetuslapsia ei ole omia uskovaisia tappaneet rikolliset!
    ###

    Ketkä ovat Hänen opetuslapsia? Vastaus: Ne, jotka uskovat Häneen, ovat saaneet kasteen ja heille on opetettu Herran tahto.
    ###
    o nyt todistat itsees vastaa! Kristinusko Jeesuksen seuraajien murhaajana ei usko Jumalan ja Jeesuksen Lakia vaan sitä herra saatanaa!!!
    ###

    Tämähän tarkoittaa sitä, että jos uskot Jeesukseen, olet kastettu ja seuraat Häntä ja tahdot pitää sen mitä Hän on opettanut, olet antanut elämäsi Hänelle, Hän on sinun Herrasi. Sillonhan SINÄ olet Hänen opetuslapsi, olet "tiellä" mistä uusi testamentti opettaa! Näin ollen sinulla tuon sana mukaan on kastamisoikeus, olet Herran opetuslapsi.
    ###
    Olet harhautettu saatanaa jumaloivaksi ellet raamatun UT:n Jumalan tai/ja Jeesuksen Omalla Sanalla osoita että kristinuskollam luterilaisuudellakin on muka Jumalan tai/ja Jeesuksen antama lupa rikkoa lakia esimerkiksi omia syyttömiä uskovaisia, pikku lapsiakin tappaa????
    Ellet sitä lupaa löydä niin tiedät ketä palvelet lainrikkoja herraa jumaloiden!
    ###

    Kun olet Hänen opetuslapsensa, et ole enään kukatahansa "tavallinen ihminen", olet Hänessä uusi luomus! Valittua sukua, Hänen kuninkaallista papistoaan! Kyllä olet kuninkaallinen PAPPI!
    ###
    En viitsi edes todistaa kuin syvällä saatanallisuudessa olet!
    Ne sinun kuninkaalliset papit ovat suurimmalta osaltaan leipäpappeja, pedofiilejä, valehtelijoita jne.
    Esim. USA on tuhansia pedofiili pappeja joita kristinusko suojaa ja sellainen on kuninkaalliset pappis!
    ###

    Uskomatonta, mutta näin todellakin on! Ja Pietari tästä kaikesta todistaa:
    "Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, Jumalan oma kansa, määrätty julistamaan hänen suuria tekojaan, joka teidät on pimeydestä kutsunut ihmeelliseen valoonsa." (1 Piet. 2:9)
    ###
    Se valittu suku ei ole kuninkaallinen papisto ja ei edes rikollinen kristinusko.
    ###

    Sanoit: "Jeesus ITSE Omalla sanallaan on sanonut ettei Hän ole herra!!!
    Missä kohtaa Jeesus tai ryövärin sanotaan olevan uskossa?
    Jeesuskaan ei ollut uskossa, vaan Jumalallisuudessa!!!"

    Jeesus on Herra, Hän on Jumalan Poika, Hänet Jumala on herättänyt kuolleista!

    Sanoit näin kun sanoin sinulle kastamisoikeuden olevan Hänen opetuslapsillaan:
    "Hänen opetuslapsia ei ole omia uskovaisia tappaneet rikolliset!"

    Kummallinen vastaus sinulta, kuten Jeesus selvästi sanoo opetuslapsilleen, että menkää ja kastakaa.
    Sinä alat kummalla tavalla puhumaan uskovaisia tappavista rikollisista!? Miksi? Mitä väärää on siinä, kun sanoin sinulle selvästi, että "kastamisoikeus on Hänen opetuslapsillaan"?

    Jatkat siihen vastakysymyksellä näin: "No on tuossa lupa annettu Jeesuksen seuraajille vai rikolliselle kristinuskolle???"

    Kummallinen vastaus jälleen, enkös edellä selvästi sanonut, että lupa on Hänen opetuslapsillaan.. rikollisista ei edelleenkään ole puhuttu sanaakaan...

    Seuraavaksi jatkat edelleen sanomalla syystä tai toisesta näin kun kerron kenelle kasteoikeus on annettu:

    "Kenelle on annettu siis kastamisoikeus? Vastaus: Hänen opetuslapsilleen. (gtt sanoi)
    ###
    Hänen opetuslapsia ei ole omia uskovaisia tappaneet rikolliset! (sinä sanoit)
    ###"

    Kummallinen toteaminen sinulta jälleen, täysin irti asiayhteydestä.. noh, todetaan tähän nyt että ei tietenkään Jeesuksen opetuslapsia ole rikolliset, murhamiehet eikä muut vääryyden tekijät!
    Tästä ei kyllä edes keskusteltu, mutta koska niin innokkaasti asiaa tahdoit tuoda joka lauseessa esille, niin vastasin sinulle siihen nyt. Etkö ole lukenut Raamatusta ketkä eivät peri Jumalan valtakuntaa? (1.Kor 6:10) kertoo näin: "ivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät"

    Sanoin sinulle näin: " ...jos uskot Jeesukseen, olet kastettu ja seuraat Häntä ja tahdot pitää sen mitä Hän on opettanut, olet antanut elämäsi Hänelle, Hän on sinun Herrasi. Sillonhan SINÄ olet Hänen opetuslapsi, olet "tiellä" mistä uusi testamentti opettaa!"

    Johon sinä vastasit: "olet harhautettu saatanaa jumaloivaksi ellet raamatun UT:n Jumalan tai/ja Jeesuksen Omalla Sanalla osoita että kristinuskollam luterilaisuudellakin on muka Jumalan tai/ja Jeesuksen antama lupa rikkoa lakia esimerkiksi omia syyttömiä uskovaisia, pikku lapsiakin tappaa????"

    ei liene syytä tätä edes kommentoida...

    Sanoin näin: "Kun olet Hänen opetuslapsensa, et ole enään kukatahansa "tavallinen ihminen", olet Hänessä uusi luomus! Valittua sukua, Hänen kuninkaallista papistoaan! Kyllä olet kuninkaallinen PAPPPI! vrt: (1 Piet. 2:9) "Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, Jumalan oma kansa, määrätty julistamaan hänen suuria tekojaan, joka teidät on pimeydestä kutsunut ihmeelliseen valoonsa."

    Johon sinä vastasit: "En viitsi edes todistaa kuin syvällä saatanallisuudessa olet!"

    Tähänkään ei liene edes syytä kommentoida... sanot moisin sanoin kun lainaan sinulle Raamatun selkeää sanaa. Hedelmistään puu tunnetaan....

    Sinä et siis tunnusta Jeesusta Herraksi?

    Raamattu sanoo näin: ( Room 10)

    "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
    Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
    sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
    Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
    Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
    Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".

    Tee siis parannus, käänny pois pahoista teoistasi ja synneistäsi! Usko Häneen ja anna kastaa itsesti Hänen nimeensä!

    Tässä on evankeliumi, tätä meidän Herraa Jeesusta Kristusta seuraavien tulee viedä maailmanääriin ja saarnata kaikille kansoille!

    Usko Häneen ja usko evankeliumi!

    Äänestä

  • gtt kirjoitti:

    Nyt en ymmärrä enään alkuunkaan sinua. Hoet jatkuvasti kristinuskoa "saatanallisena ja rikollisena järjestönä mikä tappaa ihmisiä". Miksi sinä sitä minulle hoet? Olenko kirjottanut sinulle jotain koskien uskonnollisuutta ja kristinuskoa? Kerroin sinulle Jeesuksesta ja Hänen seuraamisestaan.

    Minä puhuin sinulle Herran Jeesuksen seuraamisesta, en muusta!
    Kerroin sinulle Herran Jeesuksen Kristuksen lähetyskäskystä ja siitä mitä Pietari Herran seuraajista kertoo!
    Tämän sinulle kerroin ja sinä haukut minut saatanallisen opin levittäjäksi? Millä perustein?
    Mitä sanoin kirjoituksessani sellaista, että se saa sinut näin sanomaan? Mitä Raamatun sanaa vastaan sinulle edellsiessä kirjoituksessa opetin?

    Minä en ole puhunut "kristinuskosta" mitään, en mistään uskonnollisuudesta, kiristillisistä opeista, suuntautumisesista, kirkkokunnista tai historian aikana tapahtuneista vääryyksistä ja kauheuksista mitä "kirkon" sisällä ja varjolla on tehty... näistä en puhunut sanaakaan, mutta sinä kaivat näitä jatkuvasti minulle esille kirjoituksessasi ja "laitat sanoja minun suuhuni". Haukut minut saatanallisen opin levittäjäksi!

    Suosittelen lukemaan kirjoitukseni ajankanssa uudestaan, miettimään mitä kirjoitin ja lukemaan myös Raamattua. Tarkista Raamatusta, Jumalan sanasta mitä kerrotan ristin tapahtumista, ryöväristä ja mitä Pietari kertoo kirjeissään Jeesuksen seuraajista!

    Sinun kirjoituksistasi saa kuvan, että et usko Raamattuun ja halveksit apostolien opetusta. Halveksit Jeesuksen seuraajia ja niitä jotka ovat Hänelle elämäsä antaneet. Sen kuvan saan myös, että halveksit Paavalin opetusta ja et usko hänen sanaansa... Kaiken tämän kuvan saan sinun kirjoituksistasi...

    Varsin selvästi kerroin kenelle kasteoikeus on annettu, se lukee edellisessä kirjotuksessani. Sen Raamattu selvästi kertoo myös! Kirjoituksessani en ottanut mitään kantaa mihinkään kirkkokuntaan, en suuntaan taikka toiseen... silti sinä moisella tavalla vastaani hyökkäsit ja "perkeleen omaksi" haukuit...

    Tässä koko vuorisaarna 1933/38:
    Tässä kohtaa raamattua Jeesus antaa OMILLE OPETUSLAPSILLEEN oikeuden kastaa.
    MISSÄ kohtaa raamattua Jeesus antaa kaste oikeuden omia uskivaisia tappaneelle rikollisille???
    Ellei sitä kohtaa Jumalan tai/ja Jeesuksen antamana löydy, niin sen oikeuden on antanut herra saatana!!!

    Markus 16
    1 Ja kun sapatti oli ohi, ostivat Maria Magdaleena ja Maria, Jaakobin äiti, ja Salome hyvänhajuisia yrttejä mennäkseen voitelemaan häntä.
    2 Ja viikon ensimmäisenä päivänä he tulivat haudalle ani varhain, auringon noustessa.
    3 Ja he sanoivat toisilleen: "Kuka meille vierittää kiven hautakammion ovelta?"
    4 Ja katsahtaessaan ylös he näkivät kiven poisvieritetyksi; se oli näet hyvin suuri.
    5 Ja mentyään hautakammion sisään he näkivät nuorukaisen istuvan oikealla puolella, puettuna pitkään, valkeaan vaatteeseen; ja he peljästyivät suuresti.
    6 Mutta hän sanoi heille: "Älkää peljästykö; te etsitte Jeesusta, Nasaretilaista, joka oli ristiinnaulittu. Hän on noussut ylös; ei hän ole täällä. Katso, tässä on paikka, johon he hänet panivat.
    7 Mutta menkää ja sanokaa hänen opetuslapsillensa ja Pietarille: 'Hän menee teidän edellänne Galileaan; siellä te saatte hänet nähdä, niinkuin hän teille sanoi'."
    8 Niin he tulivat ulos ja pakenivat haudalta, sillä heidät oli vallannut vavistus ja hämmästys, eivätkä sanoneet kenellekään mitään, sillä he pelkäsivät.
    9 Mutta ylösnousemisensa jälkeen hän varhain aamulla viikon ensimmäisenä päivänä ilmestyi ensiksi Maria Magdaleenalle, josta hän oli ajanut ulos seitsemän riivaajaa.
    10 Tämä meni ja vei sanan niille, jotka olivat olleet Jeesuksen kanssa ja jotka nyt murehtivat ja itkivät.
    11 Mutta kun he kuulivat, että hän eli ja että Maria oli hänet nähnyt, eivät he uskoneet.
    12 Ja sen jälkeen hän toisenmuotoisena ilmestyi kahdelle heistä, heidän kävellessään, matkalla maakylään.
    13 Hekin menivät ja veivät sanan toisille; mutta nämä eivät uskoneet heitäkään.
    14 Vihdoin hän ilmestyi myöskin niille yhdelletoista heidän ollessaan aterialla; ja hän nuhteli heidän epäuskoaan ja heidän sydämensä kovuutta, kun he eivät olleet uskoneet niitä, jotka olivat nähneet hänet ylösnousseeksi.
    15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
    16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
    17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
    18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
    19 Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.
    20 Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta.

    Äänestä

  • gtt kirjoitti:

    Sanoit: "Jeesus ITSE Omalla sanallaan on sanonut ettei Hän ole herra!!!
    Missä kohtaa Jeesus tai ryövärin sanotaan olevan uskossa?
    Jeesuskaan ei ollut uskossa, vaan Jumalallisuudessa!!!"

    Jeesus on Herra, Hän on Jumalan Poika, Hänet Jumala on herättänyt kuolleista!

    Sanoit näin kun sanoin sinulle kastamisoikeuden olevan Hänen opetuslapsillaan:
    "Hänen opetuslapsia ei ole omia uskovaisia tappaneet rikolliset!"

    Kummallinen vastaus sinulta, kuten Jeesus selvästi sanoo opetuslapsilleen, että menkää ja kastakaa.
    Sinä alat kummalla tavalla puhumaan uskovaisia tappavista rikollisista!? Miksi? Mitä väärää on siinä, kun sanoin sinulle selvästi, että "kastamisoikeus on Hänen opetuslapsillaan"?

    Jatkat siihen vastakysymyksellä näin: "No on tuossa lupa annettu Jeesuksen seuraajille vai rikolliselle kristinuskolle???"

    Kummallinen vastaus jälleen, enkös edellä selvästi sanonut, että lupa on Hänen opetuslapsillaan.. rikollisista ei edelleenkään ole puhuttu sanaakaan...

    Seuraavaksi jatkat edelleen sanomalla syystä tai toisesta näin kun kerron kenelle kasteoikeus on annettu:

    "Kenelle on annettu siis kastamisoikeus? Vastaus: Hänen opetuslapsilleen. (gtt sanoi)
    ###
    Hänen opetuslapsia ei ole omia uskovaisia tappaneet rikolliset! (sinä sanoit)
    ###"

    Kummallinen toteaminen sinulta jälleen, täysin irti asiayhteydestä.. noh, todetaan tähän nyt että ei tietenkään Jeesuksen opetuslapsia ole rikolliset, murhamiehet eikä muut vääryyden tekijät!
    Tästä ei kyllä edes keskusteltu, mutta koska niin innokkaasti asiaa tahdoit tuoda joka lauseessa esille, niin vastasin sinulle siihen nyt. Etkö ole lukenut Raamatusta ketkä eivät peri Jumalan valtakuntaa? (1.Kor 6:10) kertoo näin: "ivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät"

    Sanoin sinulle näin: " ...jos uskot Jeesukseen, olet kastettu ja seuraat Häntä ja tahdot pitää sen mitä Hän on opettanut, olet antanut elämäsi Hänelle, Hän on sinun Herrasi. Sillonhan SINÄ olet Hänen opetuslapsi, olet "tiellä" mistä uusi testamentti opettaa!"

    Johon sinä vastasit: "olet harhautettu saatanaa jumaloivaksi ellet raamatun UT:n Jumalan tai/ja Jeesuksen Omalla Sanalla osoita että kristinuskollam luterilaisuudellakin on muka Jumalan tai/ja Jeesuksen antama lupa rikkoa lakia esimerkiksi omia syyttömiä uskovaisia, pikku lapsiakin tappaa????"

    ei liene syytä tätä edes kommentoida...

    Sanoin näin: "Kun olet Hänen opetuslapsensa, et ole enään kukatahansa "tavallinen ihminen", olet Hänessä uusi luomus! Valittua sukua, Hänen kuninkaallista papistoaan! Kyllä olet kuninkaallinen PAPPPI! vrt: (1 Piet. 2:9) "Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, Jumalan oma kansa, määrätty julistamaan hänen suuria tekojaan, joka teidät on pimeydestä kutsunut ihmeelliseen valoonsa."

    Johon sinä vastasit: "En viitsi edes todistaa kuin syvällä saatanallisuudessa olet!"

    Tähänkään ei liene edes syytä kommentoida... sanot moisin sanoin kun lainaan sinulle Raamatun selkeää sanaa. Hedelmistään puu tunnetaan....

    Sinä et siis tunnusta Jeesusta Herraksi?

    Raamattu sanoo näin: ( Room 10)

    "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
    Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
    sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
    Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
    Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
    Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".

    Tee siis parannus, käänny pois pahoista teoistasi ja synneistäsi! Usko Häneen ja anna kastaa itsesti Hänen nimeensä!

    Tässä on evankeliumi, tätä meidän Herraa Jeesusta Kristusta seuraavien tulee viedä maailmanääriin ja saarnata kaikille kansoille!

    Usko Häneen ja usko evankeliumi!

    sinulle on jo kerrottu totuus

    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8710081/41806719

    Äänestä

  • yhu9jo kirjoitti:

    Jos et usko Häneen, kuolet synteihisi.
    (Joh 8:24) "Sentähden minä sanoin teille, että te kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne."

    Lue mitä sinulle edellä kirjoitin, tee parannus synneistäsi ja Usko Herraan Jeesukseen!

    Äänestä

  • ftgbh kirjoitti:

    Tässä koko vuorisaarna 1933/38:
    Tässä kohtaa raamattua Jeesus antaa OMILLE OPETUSLAPSILLEEN oikeuden kastaa.
    MISSÄ kohtaa raamattua Jeesus antaa kaste oikeuden omia uskivaisia tappaneelle rikollisille???
    Ellei sitä kohtaa Jumalan tai/ja Jeesuksen antamana löydy, niin sen oikeuden on antanut herra saatana!!!

    Markus 16
    1 Ja kun sapatti oli ohi, ostivat Maria Magdaleena ja Maria, Jaakobin äiti, ja Salome hyvänhajuisia yrttejä mennäkseen voitelemaan häntä.
    2 Ja viikon ensimmäisenä päivänä he tulivat haudalle ani varhain, auringon noustessa.
    3 Ja he sanoivat toisilleen: "Kuka meille vierittää kiven hautakammion ovelta?"
    4 Ja katsahtaessaan ylös he näkivät kiven poisvieritetyksi; se oli näet hyvin suuri.
    5 Ja mentyään hautakammion sisään he näkivät nuorukaisen istuvan oikealla puolella, puettuna pitkään, valkeaan vaatteeseen; ja he peljästyivät suuresti.
    6 Mutta hän sanoi heille: "Älkää peljästykö; te etsitte Jeesusta, Nasaretilaista, joka oli ristiinnaulittu. Hän on noussut ylös; ei hän ole täällä. Katso, tässä on paikka, johon he hänet panivat.
    7 Mutta menkää ja sanokaa hänen opetuslapsillensa ja Pietarille: 'Hän menee teidän edellänne Galileaan; siellä te saatte hänet nähdä, niinkuin hän teille sanoi'."
    8 Niin he tulivat ulos ja pakenivat haudalta, sillä heidät oli vallannut vavistus ja hämmästys, eivätkä sanoneet kenellekään mitään, sillä he pelkäsivät.
    9 Mutta ylösnousemisensa jälkeen hän varhain aamulla viikon ensimmäisenä päivänä ilmestyi ensiksi Maria Magdaleenalle, josta hän oli ajanut ulos seitsemän riivaajaa.
    10 Tämä meni ja vei sanan niille, jotka olivat olleet Jeesuksen kanssa ja jotka nyt murehtivat ja itkivät.
    11 Mutta kun he kuulivat, että hän eli ja että Maria oli hänet nähnyt, eivät he uskoneet.
    12 Ja sen jälkeen hän toisenmuotoisena ilmestyi kahdelle heistä, heidän kävellessään, matkalla maakylään.
    13 Hekin menivät ja veivät sanan toisille; mutta nämä eivät uskoneet heitäkään.
    14 Vihdoin hän ilmestyi myöskin niille yhdelletoista heidän ollessaan aterialla; ja hän nuhteli heidän epäuskoaan ja heidän sydämensä kovuutta, kun he eivät olleet uskoneet niitä, jotka olivat nähneet hänet ylösnousseeksi.
    15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
    16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
    17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
    18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
    19 Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.
    20 Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta.

    sanot: "Jeesus antaa OMILLE OPETUSLAPSILLEEN oikeuden kastaa.
    MISSÄ kohtaa raamattua Jeesus antaa kaste oikeuden omia uskivaisia tappaneelle rikollisille???"

    Luitko ollenkaan viestejäni vai miksi et ymmärrä mitä sinulle sanon?
    Minä olen KOKOAJAN sanonut että kasteoikeus on HÄNEN OPETUSLAPSILLAAN!

    Mutta siihen sinä hyökkäsit ja minua saatanalliseksi haukuit...

    Äänestä

  • gtt kirjoitti:

    Jos et usko Häneen, kuolet synteihisi.
    (Joh 8:24) "Sentähden minä sanoin teille, että te kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne."

    Lue mitä sinulle edellä kirjoitin, tee parannus synneistäsi ja Usko Herraan Jeesukseen!

    ota esiin asia mistä kirjoitat!

    tuossa ei Jeesus kutsunut itseään herraksi!!!
    Arvaa miksi '????? (se herra on saatana)

    Äänestä

  • rtyuijk kirjoitti:

    ota esiin asia mistä kirjoitat!

    tuossa ei Jeesus kutsunut itseään herraksi!!!
    Arvaa miksi '????? (se herra on saatana)

    ( Room 10)
    "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
    Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
    sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
    Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
    Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
    Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".

    Tee siis parannus, käänny pois pahoista teoistasi ja synneistäsi! Usko Häneen ja anna kastaa itsesti Hänen nimeensä!

    Äänestä

  • gtt kirjoitti:

    ( Room 10)
    "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
    Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
    sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
    Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
    Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
    Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".

    Tee siis parannus, käänny pois pahoista teoistasi ja synneistäsi! Usko Häneen ja anna kastaa itsesti Hänen nimeensä!

    ei tuo ole Jumalan tai Jeesuksen sanaa!!!

    En ala sinun kans väittelemään kun sinulle ei Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan totuus riitä! Sinulle on totuutta vain mitä herra sanoo ja käskee!!!! ...olet Jumalan ja Jeesuksen hyljännyt harhautettuna....
    Jos edelleen olet erimieltä, niin todista raamatun UT:n Jumalan tai/ja Jeesuksen Omalla Sanalla että kristinusko, luterilaisuuskin on saanut Jumalan tai/ja Jeesuksen Luvan rikkoa Lakia. esim. älä tapa käskyä omia kastettuja uskvaisia, pikku lapsiakin tappaen???
    Ellet sitä lupaa löytä, niin pistä muistiin tieto, että olet aivopesty rikollisen herraa jumalana palveleva valehtelija!

    Äänestä

  • ty89uoikpl kirjoitti:

    ei tuo ole Jumalan tai Jeesuksen sanaa!!!

    En ala sinun kans väittelemään kun sinulle ei Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan totuus riitä! Sinulle on totuutta vain mitä herra sanoo ja käskee!!!! ...olet Jumalan ja Jeesuksen hyljännyt harhautettuna....
    Jos edelleen olet erimieltä, niin todista raamatun UT:n Jumalan tai/ja Jeesuksen Omalla Sanalla että kristinusko, luterilaisuuskin on saanut Jumalan tai/ja Jeesuksen Luvan rikkoa Lakia. esim. älä tapa käskyä omia kastettuja uskvaisia, pikku lapsiakin tappaen???
    Ellet sitä lupaa löytä, niin pistä muistiin tieto, että olet aivopesty rikollisen herraa jumalana palveleva valehtelija!

    Rukoilen puolestasi!

    Äänestä

  • gtt kirjoitti:

    Rukoilen puolestasi!

    Missä se Jumalan tai Jeesuksen antama tappolupa on?

    teitkö asian selveksi herrasi kans???


    Se on tasan tarkkaan niin, että ihminen joka ei ymmärrä rikollisen järjesten herran olevan saatana niin on syvästi harhautettu pois Jumalasta ja Jeesuksesta!
    Älä tapa käsky on voimassa vaikka herrasi on sitä käskenyt rikkoa, se herra on herra saatana!'

    Jumala ja Jeesus ei kiellä ja käske tappamaan!
    Siis
    harhauttaja on valkeuden enkelinä esiintyvä rikollinen jonka herra jumala on saatana!!!

    Äänestä

  • gtt kirjoitti:

    Rukoilen puolestasi!

    rukoile itsellesi ymmärrystä. ettei esim. suomeen tappamalla tuotua uskoa tuotu Jumalan ja Jeesuksen tahdosta tappaen!!!
    Kai sinäkin sen verran tajuat mitä älä tapa käsky tarkoittaa....

    Äänestä

  • rtyuiolö. kirjoitti:

    rukoile itsellesi ymmärrystä. ettei esim. suomeen tappamalla tuotua uskoa tuotu Jumalan ja Jeesuksen tahdosta tappaen!!!
    Kai sinäkin sen verran tajuat mitä älä tapa käsky tarkoittaa....

    Minä saarnaan Jeesuksen Kristuksen, minun Herrani evankeliumia! En suomeen tuotua uskontoa...

    Rukoilen puolestasi, että Jeesus koskettaisi sydäntäsi ja että evankeliumi synnyttäisi sydämeesi uskon ylösnousseeseen, Herraan Jeesukseen!

    Äänestä

  • gtt kirjoitti:

    Minä saarnaan Jeesuksen Kristuksen, minun Herrani evankeliumia! En suomeen tuotua uskontoa...

    Rukoilen puolestasi, että Jeesus koskettaisi sydäntäsi ja että evankeliumi synnyttäisi sydämeesi uskon ylösnousseeseen, Herraan Jeesukseen!

    usko ei ole tietoa!
    Jeesuskaan ei ollut uskossa vaan Jumalallisuuden tietoudessa!

    Löysitkö sen luvan Jumalalta tai/ja Jeesukselta jota pyysin?

    Oletko uskossasi varma, että olet oikealla tiellä? siis palveletko lainrikkojan herraa tietoisesti jumalana..

    On nimittäin niin, että kristinuskon uskovaiset ja kristilliset ovat eri ryhmiin kuuluvia.
    Ota huomioon, että:
    Jeesus ei ollut kristinuskon uskovainen.
    Jeesuksen seuraajat (jotka kristinuskon uskovaiset tappoivat Paavalin tuella) olivat kristillisiä.
    Kristilliset ovat Jumalan ja Jeesuksen Lakia noudattavat ja kristinuskon uskovaiset eivät ole samaan ryhmään kuuluvia vaan palvelevat Jumalan ja Jeesuksen Lain rikollista lainrikkoja herraa (epä)jumalana.

    Muuten, tuo "kristus" sana paljastaa sinut....
    Jeesus oli Kristus vain silloin kun Hän oli ristillä!
    Jeesusta Kristukseksi kutsuvat ovat harhauttajia tai/harhautettuja.

    JEESUS EI OLE TÄMÄN SANOESSAAN KRISTUS.
    JEESUS TIETÄÄ ITSE PARHAITEN KUKA ON.
    ASETTAKAA HÄNEN TIETOJA PAREMMAT TIEDOT JOS YLÄMPÄÄ JUMALALLISUUDEN TIETOA LÖYTYY!

    Kenen todistajia olette ellette USKO, LUOTA, KUUNTELE mitä JEESUS ITSE SANOO?
    ---------------------------

    Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
    Matt. 24:23
    Matteus 24:23-24
    23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
    24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
    Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
    Mark. 13:21
    Ja jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tai: 'Katso, tuolla', niin älkää uskoko.

    ### JEESUS RISTILLÄ - KRISTUS ###
    Luuk. 24:46
    Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,

    ### YLÖS NOUSEMISEN JÄLKEEN HÄN ON JEESUS KRISTITYILLE###
    Markuksen evankeliumi:
    16:6 Mutta hän sanoi heille: "Älkää peljästykö; te etsitte Jeesusta, Nasaretilaista, joka oli ristiinnaulittu. Hän on noussut ylös; ei hän ole täällä. Katso, tässä on paikka, johon he hänet panivat.

    Vain harhauttajat käyttävät "kristus" sanaa jotta tuntisimme harhauttajat.

    Äänestä

  • gtt kirjoitti:

    Minä saarnaan Jeesuksen Kristuksen, minun Herrani evankeliumia! En suomeen tuotua uskontoa...

    Rukoilen puolestasi, että Jeesus koskettaisi sydäntäsi ja että evankeliumi synnyttäisi sydämeesi uskon ylösnousseeseen, Herraan Jeesukseen!

    oletko antanut pappislupauksen?

    Äänestä

  • gtt kirjoitti:

    Minä saarnaan Jeesuksen Kristuksen, minun Herrani evankeliumia! En suomeen tuotua uskontoa...

    Rukoilen puolestasi, että Jeesus koskettaisi sydäntäsi ja että evankeliumi synnyttäisi sydämeesi uskon ylösnousseeseen, Herraan Jeesukseen!

    se on kummallista, että aina kun niitä uskovaisten oppeja levittäville tekee heidän oppien peruskysyksiä niin seinä tulee vastaan vaikka ei heiltä pyydä kuin Jumalan tai/ja Jeesuksen Oman Sanan totuutta!
    Te opetatte Jumalan ja Jeesuksen Pyhässä Nimessä asioita ja vetoatte jopa Pyhään Henkeen mutta kun teiltä pyytää Jumalan tai Jeesuksen Oman Sanan faktaa niin ajatuksenne menee ristiin!!!
    Jeesus raamatun mukaan kävi kerran synagoogassa, ymmärtäkää se miksi se oli ainoa kerta kun Jeesus todella kiivastui.

    Tuo sinun rukoilu minun puolesta on sitä valkeuden enkelinä esiintymistä. Minä sarvipää herraasi tarvitse mutta toki toivon että se jättää minut rauhaan sillä minulla ei ole sille asiaa.
    Uskonvapauden nojalla sinulla on oikeus palvella sitä herraas jumalanasi mutta tee se herran omassa nimissä äläkä tahraa Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen Nimeä ja Kunniaa esiintymällä valkeuden enkelinä Heidän Nimissä.
    Joka ainoa rituaali, mitä Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen Nimissä teette on Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen pilkkaamista. Ne pilkkaamiset tapahtuvat laittomissa pakkolapsikasteissa, rukouksissanne ja raakuudella ehtoollisilla joissa Jeesuksesta teette ulostetta! Niin tärkeä on teille harhauttajan herranne että ette kunnioita Jumalaa, Jeesusta ja Pyhää henkeä....

    Matteus 15:17-20
    17. Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?

    Kun omia uskovaisia, pikku lapsiakin tappanut rikollinen kastaa puolustus kyvyttömiä lapsia jäsenikseen niin siinä rituaalissa rikotaan Jumalan ja Jeesuksen Lakia, Suomen Perustuslakia ja Suomen allekirjoiitamia kansain välisiä ihmis- ja lasten suojelua ja oikeuksia koskevia sopimuksia.
    USKONVAPAUS EI ANNA OIKEUTTA VAPAASTI RIKKOA LAKIA, EI EDES ÄLÄ TAPA KÄSKYÄ.

    Äänestä

  • ††† kirjoitti:

    se on kummallista, että aina kun niitä uskovaisten oppeja levittäville tekee heidän oppien peruskysyksiä niin seinä tulee vastaan vaikka ei heiltä pyydä kuin Jumalan tai/ja Jeesuksen Oman Sanan totuutta!
    Te opetatte Jumalan ja Jeesuksen Pyhässä Nimessä asioita ja vetoatte jopa Pyhään Henkeen mutta kun teiltä pyytää Jumalan tai Jeesuksen Oman Sanan faktaa niin ajatuksenne menee ristiin!!!
    Jeesus raamatun mukaan kävi kerran synagoogassa, ymmärtäkää se miksi se oli ainoa kerta kun Jeesus todella kiivastui.

    Tuo sinun rukoilu minun puolesta on sitä valkeuden enkelinä esiintymistä. Minä sarvipää herraasi tarvitse mutta toki toivon että se jättää minut rauhaan sillä minulla ei ole sille asiaa.
    Uskonvapauden nojalla sinulla on oikeus palvella sitä herraas jumalanasi mutta tee se herran omassa nimissä äläkä tahraa Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen Nimeä ja Kunniaa esiintymällä valkeuden enkelinä Heidän Nimissä.
    Joka ainoa rituaali, mitä Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen Nimissä teette on Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen pilkkaamista. Ne pilkkaamiset tapahtuvat laittomissa pakkolapsikasteissa, rukouksissanne ja raakuudella ehtoollisilla joissa Jeesuksesta teette ulostetta! Niin tärkeä on teille harhauttajan herranne että ette kunnioita Jumalaa, Jeesusta ja Pyhää henkeä....

    Matteus 15:17-20
    17. Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?

    Kun omia uskovaisia, pikku lapsiakin tappanut rikollinen kastaa puolustus kyvyttömiä lapsia jäsenikseen niin siinä rituaalissa rikotaan Jumalan ja Jeesuksen Lakia, Suomen Perustuslakia ja Suomen allekirjoiitamia kansain välisiä ihmis- ja lasten suojelua ja oikeuksia koskevia sopimuksia.
    USKONVAPAUS EI ANNA OIKEUTTA VAPAASTI RIKKOA LAKIA, EI EDES ÄLÄ TAPA KÄSKYÄ.

    Minä kerron sinulle Jeesuksesta ja Hänen evankeliumistaan, se on sinulle punainen vaate ja saa sinut syyttä minua herjaamaan ja pilkkaamaan. Kauhein sanoin puhut uskoveljistä ja sisarista, etkö tiedä mikä on suurin käsky jonka Herra Jeesus on meille antanut?
    "Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi’. Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky. Toinen, tämän vertainen, on: ‘Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi’. Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat." (Matt 22)

    Puhut olevasi Jeesuksen seuraaja vaikka tekstisi ovat täynnä vihaa, syytöksiä ja katkeruutta. Ainoatakaan lähimmästä rakastavaa ja kunnioittavaa sanaa sinulta en ole vielä tässä ketjussa nähnyt. "Hedelmistään puu tunnetaan". (sanoit näin joten oletan sinun esiintyneen monilla eri nimimerkeillä: "Tuo sinun rukoilu minun puolesta on sitä valkeuden enkelinä esiintymistä.")

    Syytät minua "uskovaistenopin levittämisestä", liität minut tiettyyn näkemykseesi kirkkokunnista, vaikka et edes tiedä mihin ns. kirkkokuntaan kuulun, vai kuulunko mihinkään. Sen voin sanoa, että kuulun Hänen, Herran Jeesuksen iänkaikkiseen kirkkoon, seuraan HÄNTÄ en kirkon oppeja.

    Ilmeisesti syy siihen miksi moinen hyökkäys minua kohtaan sinulta tuli johtui siitä, että minä kutsun Jeesusta Herraksi ja uskon apostoli Paavalin olleen ja olevan Hänen evankeliumia välittävä Jeesuksen apostoli, Hänen opetuslapsi. Tässä on AINOA syy mikä sai sinun sisälläsi kiehumaan. Korjaa toki jos olen väärässä. Evankeliumin voima piilee siinä, että se ei koskaan jätä kylmäksi. Sinun reagtiosi on selvä ja se kertoo minulle paljon...

    Minun rukokseni sinä herjaat ja ennekaikkea herjaat Herraani Jeesusta "sarvipäääksi" niinkuin omin sanoin edellä kirjoitit. Tämä kaikki todistaa minulle sen, että tiedän kuka sinun herrasi on. Olen sinulle evankeliumia tässä ketjussa saarnannut. Etkö tiedä kenen edessä jokainen joutuu tilin sanoistaan tekemään?

    Sen kuvan sinun kirjoituksistasi saan, että et usko Jeesusta Herraksi ja et usko Paavalin saarnaamaa ja opettamaa evankeliumia. Minua herjaat koska minä tunnustan Jeesuksen Herraksi ja uskon Paavalin saarnaamaan evankeliumiin! Tähän nojaten syytät minua kuuluvaksi johonkin "rikolliseen järjestöön" ja palvelevan sarvipäätä.

    Rohkeasti tunnustan ja uskon kuten Tuomaskin todisti:
    "Minun Herrani ja minun Jumalani!" Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!" Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden; mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä." (Joh 20.26-31)

    Pietari sanoi:
    ”Näen edessäni alati Herran, sillä Hän on minun oikealla puolellani, jotten horjahtaisi. Sen tähden minun sydämeni iloitsee ja kieleni riemuitsee ja myös minun ruumiini on lepäävä toivossa, sillä sinä et hylkää minun sieluani tuonelaan, etkä salli Pyhäsi nähdä katoavaisuutta. Sinä teet minulle tiettäväksi elämän tiet, sinä täytät minut ilolla kasvojesi edessä.”

    ”Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi.”

    "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen KRISTUKSEN nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

    "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika". Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonaan poika, sillä ei liha eikä veri ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaissa" (Matt 16: 16,17)

    "Oletko sinä Kristus, sen Ylistetyn Poika?" Jeesus sanoi: "Olen" (Mark 14:60)

    Oletan, että se olit sinä joka muutamaa kirjoitusta ylempänä kirjoitit näin (korjaa toki jos olen väärässä):
    "Vain harhauttajat käyttävät "kristus" sanaa jotta tuntisimme harhauttajat."

    Kuinka kukaan, joka sanoo seuraavansa Jeesusta JULKEAA jotain tällaista sanoa!!

    Perättömästi syytät ja herjaat sitä ketä minä sinulle saarnasin!

    Kaikesta tästä minä kehoitan sinua tekemään parannuksen, uskomaan Kristukseen!
    Lupaan jopa rukoilla puolestasi vaikka sinä siitä minua herjaat. Opettihan Jeesus rakastamaan vihamiehiään ja siksi näin tahdon tehdä vaikka perättömin syytöksin ja kovin sanoin sinä minua syytät.

    Näihin sanoihin yhdyn:
    "ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni" (Gal 2:20)

    Äänestä

  • gtt kirjoitti:

    Minä kerron sinulle Jeesuksesta ja Hänen evankeliumistaan, se on sinulle punainen vaate ja saa sinut syyttä minua herjaamaan ja pilkkaamaan. Kauhein sanoin puhut uskoveljistä ja sisarista, etkö tiedä mikä on suurin käsky jonka Herra Jeesus on meille antanut?
    "Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi’. Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky. Toinen, tämän vertainen, on: ‘Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi’. Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat." (Matt 22)

    Puhut olevasi Jeesuksen seuraaja vaikka tekstisi ovat täynnä vihaa, syytöksiä ja katkeruutta. Ainoatakaan lähimmästä rakastavaa ja kunnioittavaa sanaa sinulta en ole vielä tässä ketjussa nähnyt. "Hedelmistään puu tunnetaan". (sanoit näin joten oletan sinun esiintyneen monilla eri nimimerkeillä: "Tuo sinun rukoilu minun puolesta on sitä valkeuden enkelinä esiintymistä.")

    Syytät minua "uskovaistenopin levittämisestä", liität minut tiettyyn näkemykseesi kirkkokunnista, vaikka et edes tiedä mihin ns. kirkkokuntaan kuulun, vai kuulunko mihinkään. Sen voin sanoa, että kuulun Hänen, Herran Jeesuksen iänkaikkiseen kirkkoon, seuraan HÄNTÄ en kirkon oppeja.

    Ilmeisesti syy siihen miksi moinen hyökkäys minua kohtaan sinulta tuli johtui siitä, että minä kutsun Jeesusta Herraksi ja uskon apostoli Paavalin olleen ja olevan Hänen evankeliumia välittävä Jeesuksen apostoli, Hänen opetuslapsi. Tässä on AINOA syy mikä sai sinun sisälläsi kiehumaan. Korjaa toki jos olen väärässä. Evankeliumin voima piilee siinä, että se ei koskaan jätä kylmäksi. Sinun reagtiosi on selvä ja se kertoo minulle paljon...

    Minun rukokseni sinä herjaat ja ennekaikkea herjaat Herraani Jeesusta "sarvipäääksi" niinkuin omin sanoin edellä kirjoitit. Tämä kaikki todistaa minulle sen, että tiedän kuka sinun herrasi on. Olen sinulle evankeliumia tässä ketjussa saarnannut. Etkö tiedä kenen edessä jokainen joutuu tilin sanoistaan tekemään?

    Sen kuvan sinun kirjoituksistasi saan, että et usko Jeesusta Herraksi ja et usko Paavalin saarnaamaa ja opettamaa evankeliumia. Minua herjaat koska minä tunnustan Jeesuksen Herraksi ja uskon Paavalin saarnaamaan evankeliumiin! Tähän nojaten syytät minua kuuluvaksi johonkin "rikolliseen järjestöön" ja palvelevan sarvipäätä.

    Rohkeasti tunnustan ja uskon kuten Tuomaskin todisti:
    "Minun Herrani ja minun Jumalani!" Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!" Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden; mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä." (Joh 20.26-31)

    Pietari sanoi:
    ”Näen edessäni alati Herran, sillä Hän on minun oikealla puolellani, jotten horjahtaisi. Sen tähden minun sydämeni iloitsee ja kieleni riemuitsee ja myös minun ruumiini on lepäävä toivossa, sillä sinä et hylkää minun sieluani tuonelaan, etkä salli Pyhäsi nähdä katoavaisuutta. Sinä teet minulle tiettäväksi elämän tiet, sinä täytät minut ilolla kasvojesi edessä.”

    ”Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi.”

    "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen KRISTUKSEN nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

    "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika". Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonaan poika, sillä ei liha eikä veri ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaissa" (Matt 16: 16,17)

    "Oletko sinä Kristus, sen Ylistetyn Poika?" Jeesus sanoi: "Olen" (Mark 14:60)

    Oletan, että se olit sinä joka muutamaa kirjoitusta ylempänä kirjoitit näin (korjaa toki jos olen väärässä):
    "Vain harhauttajat käyttävät "kristus" sanaa jotta tuntisimme harhauttajat."

    Kuinka kukaan, joka sanoo seuraavansa Jeesusta JULKEAA jotain tällaista sanoa!!

    Perättömästi syytät ja herjaat sitä ketä minä sinulle saarnasin!

    Kaikesta tästä minä kehoitan sinua tekemään parannuksen, uskomaan Kristukseen!
    Lupaan jopa rukoilla puolestasi vaikka sinä siitä minua herjaat. Opettihan Jeesus rakastamaan vihamiehiään ja siksi näin tahdon tehdä vaikka perättömin syytöksin ja kovin sanoin sinä minua syytät.

    Näihin sanoihin yhdyn:
    "ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni" (Gal 2:20)

    On kiire nyt mutta...

    Esimerkiksi :
    "Oletko sinä Kristus, sen Ylistetyn Poika?" Jeesus sanoi: "Olen" (Mark 14:60)

    Huomaatko mihin Jeesus vastaa???
    TUOSSA LAUSEESSA ON PILKKU, SIIS PILKULLA ON SUURI MERKITYS JOTA SINÄ EN NÄE!

    Jeesus sanoo olevan Ylistetyn Poika!
    ja sinä herran palvelijna kiellät Jeesuksen opetuksen:
    Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
    Matt. 24:23
    Matteus 24:23-24
    23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
    24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
    Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
    Mark. 13:21
    Ja jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tai: 'Katso, tuolla', niin älkää uskoko.

    ### JEESUS RISTILLÄ - KRISTUS ###
    Luuk. 24:46
    Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,

    ### YLÖS NOUSEMISEN JÄLKEEN HÄN ON JEESUS KRISTITYILLE###
    Markuksen evankeliumi:
    16:6 Mutta hän sanoi heille: "Älkää peljästykö; te etsitte Jeesusta, Nasaretilaista, joka oli ristiinnaulittu. Hän on noussut ylös; ei hän ole täällä. Katso, tässä on paikka, johon he hänet panivat.

    Vain harhauttajat käyttävät "kristus" sanaa jotta tuntisimme harhauttajat.


    Nyn minulla on kiire, mutta toivon ettei sinulla ole kiire kun ehdit rikollista kristinusko puolustamaan kaikin verukkein niin vastaa jo minun aikaisemmin esitettyihin kysymyksiin.
    Jos sinä yrität monoliigina painaa minua alas niin erehdyt!!
    Mitä enemmän viivyttelet vastamasta niin sitä varmempaa on se, että olet turmeltuneen hengellisyyden omistava rikollisen herran palvelija. Sen herran joka kristinuskon nimellä valkeuden enkelina esiintyy edelleenkin ihmisia harhauttaa ja hengellisesti tappaa ihmisiä esimerkiksi kastamalla laittomasti lapsia rikolliselle herra Jumalaa ja Jeesusta pilkatan kun ei ole saanut kasteen antamis lupaa Heidän ja Pyhän Hengen Nimessä suorittaa. Sitä kutsutaan Jumalan pilkaksi kristillisten toimesta ja herran palvelemiseksi rikollisen kristinuskon uskovaisten taholta.

    †††

    Äänestä

  • ††† kirjoitti:

    On kiire nyt mutta...

    Esimerkiksi :
    "Oletko sinä Kristus, sen Ylistetyn Poika?" Jeesus sanoi: "Olen" (Mark 14:60)

    Huomaatko mihin Jeesus vastaa???
    TUOSSA LAUSEESSA ON PILKKU, SIIS PILKULLA ON SUURI MERKITYS JOTA SINÄ EN NÄE!

    Jeesus sanoo olevan Ylistetyn Poika!
    ja sinä herran palvelijna kiellät Jeesuksen opetuksen:
    Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
    Matt. 24:23
    Matteus 24:23-24
    23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
    24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
    Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
    Mark. 13:21
    Ja jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tai: 'Katso, tuolla', niin älkää uskoko.

    ### JEESUS RISTILLÄ - KRISTUS ###
    Luuk. 24:46
    Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,

    ### YLÖS NOUSEMISEN JÄLKEEN HÄN ON JEESUS KRISTITYILLE###
    Markuksen evankeliumi:
    16:6 Mutta hän sanoi heille: "Älkää peljästykö; te etsitte Jeesusta, Nasaretilaista, joka oli ristiinnaulittu. Hän on noussut ylös; ei hän ole täällä. Katso, tässä on paikka, johon he hänet panivat.

    Vain harhauttajat käyttävät "kristus" sanaa jotta tuntisimme harhauttajat.


    Nyn minulla on kiire, mutta toivon ettei sinulla ole kiire kun ehdit rikollista kristinusko puolustamaan kaikin verukkein niin vastaa jo minun aikaisemmin esitettyihin kysymyksiin.
    Jos sinä yrität monoliigina painaa minua alas niin erehdyt!!
    Mitä enemmän viivyttelet vastamasta niin sitä varmempaa on se, että olet turmeltuneen hengellisyyden omistava rikollisen herran palvelija. Sen herran joka kristinuskon nimellä valkeuden enkelina esiintyy edelleenkin ihmisia harhauttaa ja hengellisesti tappaa ihmisiä esimerkiksi kastamalla laittomasti lapsia rikolliselle herra Jumalaa ja Jeesusta pilkatan kun ei ole saanut kasteen antamis lupaa Heidän ja Pyhän Hengen Nimessä suorittaa. Sitä kutsutaan Jumalan pilkaksi kristillisten toimesta ja herran palvelemiseksi rikollisen kristinuskon uskovaisten taholta.

    †††

    Olet ymmärtänyt Hänen sanansa täysin väärin. Jeesus EI sano, että Hän EI OLISI Kristus, vaan sanoo selvästi olevansa! Siitä todistavat sekä profeetat, Jeesus itse sekä apostolit. Jos tämän kiellät olet pimeydessä! Sanoit, että Mark 14:60 "pilkulla" on jokin erityinen merkitys, oletko aivan tosissasi? Suosittelen lukemaan kyseisen Raamatun kohdan uudestaan ja vahvistukseksi myös alkukielellä!

    Hetki hetkeltä alkaa vaikuttamaan, että olet mairinoitunut opin ja uskomuksesi puolesta Jehovan todistajien tai muuden modernin areiolaisen lahkon keskuudessa...
    Sen verran selvästi kiellät Jeesuksen olevan Kristus ja Hänen olevan Herra!
    Kehoitan hylkäämään nämä ja palaamaan Raamatun sana äärelle!

    Tämä mitä Jeesus sanoi: "Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta."
    Tarkoittaa sitä mitä siinä selkeästi lukee. "monta tulee MINUN nimessäni". Se oli opetuksena ja varoituksena opetuslapsille koskien lopunaikoja. Monta anti-kristusta tulee harhauttamaan, mutta on vain YKSI TOSI Kristus, se keneen sinä et usko! Sinä, et usko TOSI Kristukseen.

    Selvästi et lukenut, tahi ymmärtänyt mitä sinulle kirjoitin. Suoralta kädeltä ohitat ja kiellät ne Raamatun sanat mitä sinulle annoin ja opetin. Suosittelen lukemaan ne uudestaan ja Lukemaan kaikki ne Raamatun kohdat ajankanssa. Tutkimaan Raamattua, rukoilemaan Jeesusta!

    Kaiken olen sinulle jo kuitenkin sanonut. Voin vain kehoittaa sinua parannukseen ja kääntymään Hänen, Herran Jeesuksen Kristuksen puoleen!

    Enempää en sinulle sano ja voi sanoa, evankeliumia sinulle kerroin. Se on se, mihin minun Herrani Jeesus Kristus on meitä kehoittanut! Riitelyä, herjausta ja muita vääriä syytöksiä sinä jaat. Siitä apostolit kehtoittavat pysymään kaukana, näin myös nyt teen.
    Tämä oli minun osaltani nyt tässä.

    Käänny Hänen puoleensa, USKO evankeliumi! Rukoilen sinun puolestasi!

    Äänestä

  • gtt kirjoitti:

    Olet ymmärtänyt Hänen sanansa täysin väärin. Jeesus EI sano, että Hän EI OLISI Kristus, vaan sanoo selvästi olevansa! Siitä todistavat sekä profeetat, Jeesus itse sekä apostolit. Jos tämän kiellät olet pimeydessä! Sanoit, että Mark 14:60 "pilkulla" on jokin erityinen merkitys, oletko aivan tosissasi? Suosittelen lukemaan kyseisen Raamatun kohdan uudestaan ja vahvistukseksi myös alkukielellä!

    Hetki hetkeltä alkaa vaikuttamaan, että olet mairinoitunut opin ja uskomuksesi puolesta Jehovan todistajien tai muuden modernin areiolaisen lahkon keskuudessa...
    Sen verran selvästi kiellät Jeesuksen olevan Kristus ja Hänen olevan Herra!
    Kehoitan hylkäämään nämä ja palaamaan Raamatun sana äärelle!

    Tämä mitä Jeesus sanoi: "Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta."
    Tarkoittaa sitä mitä siinä selkeästi lukee. "monta tulee MINUN nimessäni". Se oli opetuksena ja varoituksena opetuslapsille koskien lopunaikoja. Monta anti-kristusta tulee harhauttamaan, mutta on vain YKSI TOSI Kristus, se keneen sinä et usko! Sinä, et usko TOSI Kristukseen.

    Selvästi et lukenut, tahi ymmärtänyt mitä sinulle kirjoitin. Suoralta kädeltä ohitat ja kiellät ne Raamatun sanat mitä sinulle annoin ja opetin. Suosittelen lukemaan ne uudestaan ja Lukemaan kaikki ne Raamatun kohdat ajankanssa. Tutkimaan Raamattua, rukoilemaan Jeesusta!

    Kaiken olen sinulle jo kuitenkin sanonut. Voin vain kehoittaa sinua parannukseen ja kääntymään Hänen, Herran Jeesuksen Kristuksen puoleen!

    Enempää en sinulle sano ja voi sanoa, evankeliumia sinulle kerroin. Se on se, mihin minun Herrani Jeesus Kristus on meitä kehoittanut! Riitelyä, herjausta ja muita vääriä syytöksiä sinä jaat. Siitä apostolit kehtoittavat pysymään kaukana, näin myös nyt teen.
    Tämä oli minun osaltani nyt tässä.

    Käänny Hänen puoleensa, USKO evankeliumi! Rukoilen sinun puolestasi!

    No nyt tiedän miten sinä luet raamattua!!!

    MUTTA SINULLA ON EDELLEEN OSOITTAMATTA SE RAAMATUN UT:N KOHTA JOSSA JUMALA TAI/JA JEESUS ANTAA KRISTINUSKOLLE, LUTERILAISILLEKKIN OIKEUDEN TAPPAA OMIA SYYTTÖMIÄ USKOVAISIA, PIKKU LAPSIAKIN, NOITAROVIOILLAKIN HERRANSA HELVETISSÄ!!!
    ELLET SITÄ LUPAA ASETA ESIIN TUNNEMME SINUT JA SINUN HERRASI???
    Sinuilla on lailla suojattu oikeus palvella sitä herraasi mutta sinullakaan ei ole oikeutta palvella Jumalan ja Jeesuksen Nimissä lainrikkojan herraa jumalana. Eli jos niin teet, ole saatanallinen valkeuden enkelinä esiityvä harhauttaja josta raamattu varoittaa meitä.

    Siis aseta se lupa esiin tai tunnustat olevasi Jumalan ja Jeesuksen sekä Pyhän Hengen pilkkaaja esiintymällä Heidän Nimissä tai/ja Heidän Nimeässään jaat vääriä todistuksia ja se tekona on Jumalan ja Jeesuksen Lain rikkomista.

    Äänestä

  • gtt kirjoitti:

    Olet ymmärtänyt Hänen sanansa täysin väärin. Jeesus EI sano, että Hän EI OLISI Kristus, vaan sanoo selvästi olevansa! Siitä todistavat sekä profeetat, Jeesus itse sekä apostolit. Jos tämän kiellät olet pimeydessä! Sanoit, että Mark 14:60 "pilkulla" on jokin erityinen merkitys, oletko aivan tosissasi? Suosittelen lukemaan kyseisen Raamatun kohdan uudestaan ja vahvistukseksi myös alkukielellä!

    Hetki hetkeltä alkaa vaikuttamaan, että olet mairinoitunut opin ja uskomuksesi puolesta Jehovan todistajien tai muuden modernin areiolaisen lahkon keskuudessa...
    Sen verran selvästi kiellät Jeesuksen olevan Kristus ja Hänen olevan Herra!
    Kehoitan hylkäämään nämä ja palaamaan Raamatun sana äärelle!

    Tämä mitä Jeesus sanoi: "Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta."
    Tarkoittaa sitä mitä siinä selkeästi lukee. "monta tulee MINUN nimessäni". Se oli opetuksena ja varoituksena opetuslapsille koskien lopunaikoja. Monta anti-kristusta tulee harhauttamaan, mutta on vain YKSI TOSI Kristus, se keneen sinä et usko! Sinä, et usko TOSI Kristukseen.

    Selvästi et lukenut, tahi ymmärtänyt mitä sinulle kirjoitin. Suoralta kädeltä ohitat ja kiellät ne Raamatun sanat mitä sinulle annoin ja opetin. Suosittelen lukemaan ne uudestaan ja Lukemaan kaikki ne Raamatun kohdat ajankanssa. Tutkimaan Raamattua, rukoilemaan Jeesusta!

    Kaiken olen sinulle jo kuitenkin sanonut. Voin vain kehoittaa sinua parannukseen ja kääntymään Hänen, Herran Jeesuksen Kristuksen puoleen!

    Enempää en sinulle sano ja voi sanoa, evankeliumia sinulle kerroin. Se on se, mihin minun Herrani Jeesus Kristus on meitä kehoittanut! Riitelyä, herjausta ja muita vääriä syytöksiä sinä jaat. Siitä apostolit kehtoittavat pysymään kaukana, näin myös nyt teen.
    Tämä oli minun osaltani nyt tässä.

    Käänny Hänen puoleensa, USKO evankeliumi! Rukoilen sinun puolestasi!

    Kun olet vastannut tekemääni kysymykseen niin vastaa myös tähän.

    Missä kohtaa sinun raamattua on Jumala tai Jeesus antanut kristinuskolle tai/ja luterilaisille oikeuden käyttää Heidän Pyhää Nimeä esim. laittomissa pakkolapsikasteissa TAI /JA aikuisten kasteissa????

    MINUN RAAMATUN MUKAAN JEESUS EI OLE ANTANUT RIKOLLISELLE KRISTINUSKON USKOVAISILLE JUMALAN, JEESUKSEN JA PYHÄN HENGEN NIMISSÄ MINKÄÄN LAISTA OIKEUTTA.
    Omia uskovaisia, pikkulapsiakin tappaneen rikollisjärjestön harhauttaja herra ei ole saman kuin Jumala tai Jeesus! Yritä oppia ymmärtämään tämä selvyys vaikka mielesi onkin manipuloitu herraa jumaloivaksi.
    JEESUS ANTOI KASTEEN OIKEUDEN OMILLE JUMALAN JA JEESUKSEN LAKIA NOUDATTAVILLE, USKOVILLE, TOTTELEVILLE OPETUSLAPSILLEEN OHJEINEEN KUINKA HEIDÄN TULEE TOIMIA ITSELLEEN SEURAAJIA HANKKIESSAAN (EI RIKOLLISISTA).

    Äänestä

  • ††† kirjoitti:

    No nyt tiedän miten sinä luet raamattua!!!

    MUTTA SINULLA ON EDELLEEN OSOITTAMATTA SE RAAMATUN UT:N KOHTA JOSSA JUMALA TAI/JA JEESUS ANTAA KRISTINUSKOLLE, LUTERILAISILLEKKIN OIKEUDEN TAPPAA OMIA SYYTTÖMIÄ USKOVAISIA, PIKKU LAPSIAKIN, NOITAROVIOILLAKIN HERRANSA HELVETISSÄ!!!
    ELLET SITÄ LUPAA ASETA ESIIN TUNNEMME SINUT JA SINUN HERRASI???
    Sinuilla on lailla suojattu oikeus palvella sitä herraasi mutta sinullakaan ei ole oikeutta palvella Jumalan ja Jeesuksen Nimissä lainrikkojan herraa jumalana. Eli jos niin teet, ole saatanallinen valkeuden enkelinä esiityvä harhauttaja josta raamattu varoittaa meitä.

    Siis aseta se lupa esiin tai tunnustat olevasi Jumalan ja Jeesuksen sekä Pyhän Hengen pilkkaaja esiintymällä Heidän Nimissä tai/ja Heidän Nimeässään jaat vääriä todistuksia ja se tekona on Jumalan ja Jeesuksen Lain rikkomista.

    sanon vielä tämän, et sitä ole ymmärtänyt...

    sanoit:
    "MUTTA SINULLA ON EDELLEEN OSOITTAMATTA SE RAAMATUN UT:N KOHTA JOSSA JUMALA TAI/JA JEESUS ANTAA KRISTINUSKOLLE, LUTERILAISILLEKKIN OIKEUDEN TAPPAA OMIA SYYTTÖMIÄ USKOVAISIA, PIKKU LAPSIAKIN, NOITAROVIOILLAKIN HERRANSA HELVETISSÄ!!!
    ELLET SITÄ LUPAA ASETA ESIIN TUNNEMME SINUT JA SINUN HERRASI???"

    Miksi minun pitäisi moinen UT:n kohta sinulle osoittaa? Olenko sanonut, että kenelläkään olisi oikeutta tappaa ketään tai että Jeesus olisi moisen oikeuden kenellekään antanut?! EN! EN KERTAAKAAN!
    MIKSI SITÄ SITTEN KOKOAJAN HOET?

    Olenko kirjottanut sinulle täysin turhaan kaikki nämä viestit? ilmeisesti..
    Et ole ymmärtänyt alkuunkaan mitä sinulle olen koittanut sanoa.

    Olen kertonut sinulle Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta ja sinä puhut "tappamisesta" ja "luvan anatamisesta siihen".. ihan käsittämätöntä!!

    Jokainen kirjotukseni sinulle koski VAIN YHTÄ JA AINOAA asiaa! Sitä, että Jeesus on Herra ja Kristus, Hän on kuollut meidän syntiemme tähden ja Hänet Jumala on herättänyt kuolleista, jotta Häneen uskomalla ME saisimme elää! VAIN TÄTÄ sinulle ole koittanut kertoa, Herran Jeesuksen evankeliumia!

    Sitä sinä et ymmärrä ja tunnu haluavan uskoa... sinä puhut vain jostain aivana muusta...
    Taisin puhua seinille ja kuuroille korville...

    Äänestä

  • gtt kirjoitti:

    sanon vielä tämän, et sitä ole ymmärtänyt...

    sanoit:
    "MUTTA SINULLA ON EDELLEEN OSOITTAMATTA SE RAAMATUN UT:N KOHTA JOSSA JUMALA TAI/JA JEESUS ANTAA KRISTINUSKOLLE, LUTERILAISILLEKKIN OIKEUDEN TAPPAA OMIA SYYTTÖMIÄ USKOVAISIA, PIKKU LAPSIAKIN, NOITAROVIOILLAKIN HERRANSA HELVETISSÄ!!!
    ELLET SITÄ LUPAA ASETA ESIIN TUNNEMME SINUT JA SINUN HERRASI???"

    Miksi minun pitäisi moinen UT:n kohta sinulle osoittaa? Olenko sanonut, että kenelläkään olisi oikeutta tappaa ketään tai että Jeesus olisi moisen oikeuden kenellekään antanut?! EN! EN KERTAAKAAN!
    MIKSI SITÄ SITTEN KOKOAJAN HOET?

    Olenko kirjottanut sinulle täysin turhaan kaikki nämä viestit? ilmeisesti..
    Et ole ymmärtänyt alkuunkaan mitä sinulle olen koittanut sanoa.

    Olen kertonut sinulle Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta ja sinä puhut "tappamisesta" ja "luvan anatamisesta siihen".. ihan käsittämätöntä!!

    Jokainen kirjotukseni sinulle koski VAIN YHTÄ JA AINOAA asiaa! Sitä, että Jeesus on Herra ja Kristus, Hän on kuollut meidän syntiemme tähden ja Hänet Jumala on herättänyt kuolleista, jotta Häneen uskomalla ME saisimme elää! VAIN TÄTÄ sinulle ole koittanut kertoa, Herran Jeesuksen evankeliumia!

    Sitä sinä et ymmärrä ja tunnu haluavan uskoa... sinä puhut vain jostain aivana muusta...
    Taisin puhua seinille ja kuuroille korville...

    Tuo ghghghjt -kirjoittaja on mielisairas häirikkö. Se saattaa rauhottua, jos kukaan ei vastaa sille mitään.

    Hoitoon se ei älyä mennä tai tässä maassa on helvetin huonot resurssit ... Tuollaisia kirjoituksia se on suoltanut tänne vuosia.

    Äänestä

  • se on trollipelle kirjoitti:

    Tuo ghghghjt -kirjoittaja on mielisairas häirikkö. Se saattaa rauhottua, jos kukaan ei vastaa sille mitään.

    Hoitoon se ei älyä mennä tai tässä maassa on helvetin huonot resurssit ... Tuollaisia kirjoituksia se on suoltanut tänne vuosia.

    onko se raamatun sana vai Jumalan Jeesuksen Omat Sanat trollia?

    sinulla ei vaikuta olevan raamatunkaan Jumala ja Jeesuksen Oman Sanan tukea joten kirjoitat rikollisen herraa tukien...
    Jumalan valtakunta tietää tekomme!!!

    Äänestä

  • ††† kirjoitti:

    onko se raamatun sana vai Jumalan Jeesuksen Omat Sanat trollia?

    sinulla ei vaikuta olevan raamatunkaan Jumala ja Jeesuksen Oman Sanan tukea joten kirjoitat rikollisen herraa tukien...
    Jumalan valtakunta tietää tekomme!!!

    Kiire ainoastaan päästä pakkotoimintosi kimppuun eli kirjoittamaan tälle typerälle palstalle hulluuksiasi. Pienet on mattipojan ympyrät! Gå hem til Sverige!

    Äänestä

  • gå hem m.e.s. kirjoitti:

    Kiire ainoastaan päästä pakkotoimintosi kimppuun eli kirjoittamaan tälle typerälle palstalle hulluuksiasi. Pienet on mattipojan ympyrät! Gå hem til Sverige!

    varmaan ahdistaa kun tietää totuuden mutta ei saa tunnustaa sitä!!

    katsos, asia on yksinkertaisesti niin, että Jumalan ja Jeesuksen Lain lainrikkoja on herren palvelija.
    mutta joillakin on vaikea ymmärtää niin selvää asiaa kuin mitä älä tapa käsky tarkoittaa. se ymmärtämättömyys on nk. miekan voimalla tuotua sivistystä. kun on tarpeeksi tyhmä niin siitä syntyy usko.

    Jeesus ei ollut kristinuskon uskovainen.
    Jeesuksen seuraajat (jotka kristinuskon uskovaiset tappoivat Paavalin tuella) olivat kristillisiä.
    Kristilliset ovat Jumalan ja Jeesuksen Lakia noudattavat ja kristinuskon uskovaiset eivät ole samaan ryhmään kuuluvia vaan palvelevat Jumalan ja Jeesuksen Lain rikollista lainrikkoja herraa (epä)jumalana.

    Äänestä

  • gtt kirjoitti:

    sanot: "Jeesus antaa OMILLE OPETUSLAPSILLEEN oikeuden kastaa.
    MISSÄ kohtaa raamattua Jeesus antaa kaste oikeuden omia uskivaisia tappaneelle rikollisille???"

    Luitko ollenkaan viestejäni vai miksi et ymmärrä mitä sinulle sanon?
    Minä olen KOKOAJAN sanonut että kasteoikeus on HÄNEN OPETUSLAPSILLAAN!

    Mutta siihen sinä hyökkäsit ja minua saatanalliseksi haukuit...

    Huomasitko että unohdit vastata kysymykseen!!!!
    ==============
    MISSÄ kohtaa raamattua Jeesus antaa kaste oikeuden omia uskivaisia tappaneelle rikollisille???
    ==============
    Jokainen täysjärkinen ymmärtää, että Jumalan ja Jeesuksen Lain lainrikkoja ei ole kelvollinen lapsia kastamanaan Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen Nimeen ellei ole saanut Heiltä oikeutta.
    Olen omalta osaltani varma, ettei raamatussa ole sellaista lupaa satoja miljoonia ihmisiä tappaneelle rikolliselle mutta sinulla on nyt kaikkitietävänä mahdollisuus osoittaa se raamatun UT_n Jumalan ja Jeesuksen Omalla Sanalla annettuna niinkuin esim. älä tapa käskykin raamatussa Heidän antaman on!

    Joten otahan se raamatun kohta esiin ja narise sitten siitä että sinua kohdellaan valkeuden enkelinä esiintyvänä eksyttäjänä rikollisuuden palvelijana.

    Äänestä

  • gtt kirjoitti:

    sanon vielä tämän, et sitä ole ymmärtänyt...

    sanoit:
    "MUTTA SINULLA ON EDELLEEN OSOITTAMATTA SE RAAMATUN UT:N KOHTA JOSSA JUMALA TAI/JA JEESUS ANTAA KRISTINUSKOLLE, LUTERILAISILLEKKIN OIKEUDEN TAPPAA OMIA SYYTTÖMIÄ USKOVAISIA, PIKKU LAPSIAKIN, NOITAROVIOILLAKIN HERRANSA HELVETISSÄ!!!
    ELLET SITÄ LUPAA ASETA ESIIN TUNNEMME SINUT JA SINUN HERRASI???"

    Miksi minun pitäisi moinen UT:n kohta sinulle osoittaa? Olenko sanonut, että kenelläkään olisi oikeutta tappaa ketään tai että Jeesus olisi moisen oikeuden kenellekään antanut?! EN! EN KERTAAKAAN!
    MIKSI SITÄ SITTEN KOKOAJAN HOET?

    Olenko kirjottanut sinulle täysin turhaan kaikki nämä viestit? ilmeisesti..
    Et ole ymmärtänyt alkuunkaan mitä sinulle olen koittanut sanoa.

    Olen kertonut sinulle Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta ja sinä puhut "tappamisesta" ja "luvan anatamisesta siihen".. ihan käsittämätöntä!!

    Jokainen kirjotukseni sinulle koski VAIN YHTÄ JA AINOAA asiaa! Sitä, että Jeesus on Herra ja Kristus, Hän on kuollut meidän syntiemme tähden ja Hänet Jumala on herättänyt kuolleista, jotta Häneen uskomalla ME saisimme elää! VAIN TÄTÄ sinulle ole koittanut kertoa, Herran Jeesuksen evankeliumia!

    Sitä sinä et ymmärrä ja tunnu haluavan uskoa... sinä puhut vain jostain aivana muusta...
    Taisin puhua seinille ja kuuroille korville...

    KIRJOTIT:
    "Miksi minun pitäisi moinen UT:n kohta sinulle osoittaa? Olenko sanonut, että kenelläkään olisi oikeutta tappaa ketään tai että Jeesus olisi moisen oikeuden kenellekään antanut?! EN! EN KERTAAKAAN!
    MIKSI SITÄ SITTEN KOKOAJAN HOET? "

    Siksi kun kaltaisesi aapojen kanssa opetatte lapsikasteesta rikollisen oppeja!
    Jos sinulla ei ole Jumalan, Jeesuksen sekä Pyhän Hengen tukea kantaasi, niin olet itsesi tunnustanut rikollista herraa jumalan palvelijaksi!

    Ja jos/kun noin on, niin kehoitan sinua pysymään rehellisenä jatkossa tunnustaen herraksesi oman herrasi KÄYTTÄMÄTTÄ JUMALAN, JEESUKSEN SEKÄ PYHÄN HENGEN NIMEÄ.
    Joka kerta kun Heidän Pyhää Nimeä käytät jatkossa, olet rikollinen väärän todistuksen antaja sekä Jumalan ja Jeesuksen sekä Pyhän Hengen rikollinen pilkkaaja!

    Kehoitan sinua tekemää parannuksen ja luopumaan rikollisuuden palveluksessa työskentelyn.
    Kaikki se, mitä Jumala tai Jeesus ei ole Omalla Sanana sanoneet ei ole Heidän Sanaa. Ja sen vuoksi jos lisäät tai otat pois Heidän Oman Sanan tietoon jotain olet tehnyt rikokset Heitä vastaan. Ja jos sen rikoksen teet toisia saman herran palvelijaksi harhauttaen, olet rikoksesi tehnyt raskauttavien siekkojen vallitessa. Mene ja pyydä anteeksi heiltä joita vastaan olet rikkonut ja tee parannus!!!

    Kaikella ystävyydellä.

    Äänestä

  • dtfgyuhoip kirjoitti:

    KIRJOTIT:
    "Miksi minun pitäisi moinen UT:n kohta sinulle osoittaa? Olenko sanonut, että kenelläkään olisi oikeutta tappaa ketään tai että Jeesus olisi moisen oikeuden kenellekään antanut?! EN! EN KERTAAKAAN!
    MIKSI SITÄ SITTEN KOKOAJAN HOET? "

    Siksi kun kaltaisesi aapojen kanssa opetatte lapsikasteesta rikollisen oppeja!
    Jos sinulla ei ole Jumalan, Jeesuksen sekä Pyhän Hengen tukea kantaasi, niin olet itsesi tunnustanut rikollista herraa jumalan palvelijaksi!

    Ja jos/kun noin on, niin kehoitan sinua pysymään rehellisenä jatkossa tunnustaen herraksesi oman herrasi KÄYTTÄMÄTTÄ JUMALAN, JEESUKSEN SEKÄ PYHÄN HENGEN NIMEÄ.
    Joka kerta kun Heidän Pyhää Nimeä käytät jatkossa, olet rikollinen väärän todistuksen antaja sekä Jumalan ja Jeesuksen sekä Pyhän Hengen rikollinen pilkkaaja!

    Kehoitan sinua tekemää parannuksen ja luopumaan rikollisuuden palveluksessa työskentelyn.
    Kaikki se, mitä Jumala tai Jeesus ei ole Omalla Sanana sanoneet ei ole Heidän Sanaa. Ja sen vuoksi jos lisäät tai otat pois Heidän Oman Sanan tietoon jotain olet tehnyt rikokset Heitä vastaan. Ja jos sen rikoksen teet toisia saman herran palvelijaksi harhauttaen, olet rikoksesi tehnyt raskauttavien siekkojen vallitessa. Mene ja pyydä anteeksi heiltä joita vastaan olet rikkonut ja tee parannus!!!

    Kaikella ystävyydellä.

    lapsikasteesta en ole sinulle sanonut sanallakaan!

    Äänestä

  • dtfgyuhoip kirjoitti:

    KIRJOTIT:
    "Miksi minun pitäisi moinen UT:n kohta sinulle osoittaa? Olenko sanonut, että kenelläkään olisi oikeutta tappaa ketään tai että Jeesus olisi moisen oikeuden kenellekään antanut?! EN! EN KERTAAKAAN!
    MIKSI SITÄ SITTEN KOKOAJAN HOET? "

    Siksi kun kaltaisesi aapojen kanssa opetatte lapsikasteesta rikollisen oppeja!
    Jos sinulla ei ole Jumalan, Jeesuksen sekä Pyhän Hengen tukea kantaasi, niin olet itsesi tunnustanut rikollista herraa jumalan palvelijaksi!

    Ja jos/kun noin on, niin kehoitan sinua pysymään rehellisenä jatkossa tunnustaen herraksesi oman herrasi KÄYTTÄMÄTTÄ JUMALAN, JEESUKSEN SEKÄ PYHÄN HENGEN NIMEÄ.
    Joka kerta kun Heidän Pyhää Nimeä käytät jatkossa, olet rikollinen väärän todistuksen antaja sekä Jumalan ja Jeesuksen sekä Pyhän Hengen rikollinen pilkkaaja!

    Kehoitan sinua tekemää parannuksen ja luopumaan rikollisuuden palveluksessa työskentelyn.
    Kaikki se, mitä Jumala tai Jeesus ei ole Omalla Sanana sanoneet ei ole Heidän Sanaa. Ja sen vuoksi jos lisäät tai otat pois Heidän Oman Sanan tietoon jotain olet tehnyt rikokset Heitä vastaan. Ja jos sen rikoksen teet toisia saman herran palvelijaksi harhauttaen, olet rikoksesi tehnyt raskauttavien siekkojen vallitessa. Mene ja pyydä anteeksi heiltä joita vastaan olet rikkonut ja tee parannus!!!

    Kaikella ystävyydellä.

    sanoit: "Vain harhauttajat käyttävät "kristus" sanaa jotta tuntisimme harhauttajat."

    Et usko, että Jeesus on Herra ja että Jeesus on Kristus. Näin olet selvästi teksteistäsi antanut ymmärtää.. Se kertoo minulle kaiken oleellisen...

    "Lapseni, viimeinen aika on käsillä. Te olette kuulleet, että on tulossa Antikristus, ja niin onkin nyt monia antikristuksia ilmaantunut. Tästä me tiedämme, että viimeinen aika on käsillä. He ovat lähtöisin meidän joukostamme, mutta he eivät olleet meidän joukkoamme." (1. Joh. 2:18-19 )

    "Kuka sitten on valehtelija, ellei se, joka kieltää Jeesuksen olevan Kristus? Sellainen ihminen on antikristus, niin Isän kuin Pojan kieltäjä. Joka kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään, mutta joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä." (1. Joh. 2:22-23 )

    Valhetta olet puhunut minustakin. Lapsikasteen puolestapuhujaksi olet minua sanonut. Olet sanonut minun kannattava jotain rikollista järjestöä ja olet sanonut minun olevan "saatanallisen opin" välittäjä... kaikkea tätä valhetta olet minusta sanonut.
    Mutta näinhän Johannes, Jeesuksen opetuslapsi, yksi niistä kahdestatoista meille sanoi ja varoitti:
    "Kuka sitten on valehtelija, ellei se, joka kieltää Jeesuksen olevan Kristus? "

    Äänestä

  • gtt kirjoitti:

    sanoit: "Vain harhauttajat käyttävät "kristus" sanaa jotta tuntisimme harhauttajat."

    Et usko, että Jeesus on Herra ja että Jeesus on Kristus. Näin olet selvästi teksteistäsi antanut ymmärtää.. Se kertoo minulle kaiken oleellisen...

    "Lapseni, viimeinen aika on käsillä. Te olette kuulleet, että on tulossa Antikristus, ja niin onkin nyt monia antikristuksia ilmaantunut. Tästä me tiedämme, että viimeinen aika on käsillä. He ovat lähtöisin meidän joukostamme, mutta he eivät olleet meidän joukkoamme." (1. Joh. 2:18-19 )

    "Kuka sitten on valehtelija, ellei se, joka kieltää Jeesuksen olevan Kristus? Sellainen ihminen on antikristus, niin Isän kuin Pojan kieltäjä. Joka kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään, mutta joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä." (1. Joh. 2:22-23 )

    Valhetta olet puhunut minustakin. Lapsikasteen puolestapuhujaksi olet minua sanonut. Olet sanonut minun kannattava jotain rikollista järjestöä ja olet sanonut minun olevan "saatanallisen opin" välittäjä... kaikkea tätä valhetta olet minusta sanonut.
    Mutta näinhän Johannes, Jeesuksen opetuslapsi, yksi niistä kahdestatoista meille sanoi ja varoitti:
    "Kuka sitten on valehtelija, ellei se, joka kieltää Jeesuksen olevan Kristus? "

    rähisee kaikille tasapuolisesti. Ei hän ehdi tarkistaa mitään faktoja kuntoon. Yhtä ja samaa tekstiä hän veivaa jokaiselle. Luulen, että hän on entinen uudestikastaja, joka on sitten päässyt vieläkin pidemmälle. Suohon.

    Äänestä

  • gtt kirjoitti:

    lapsikasteesta en ole sinulle sanonut sanallakaan!

    kaste asenteesi puolustaa sitä rikollisuutta....
    et osoita mitään kastetta rikoksiksi vaikka tiedät että kristinuskolla ei ole oikeutta kastaa KETÄÄN Jumalan, Jeesuksen sekä Pyhän Hengen Nimeen.
    Raamatusta selviää tarkasti, että kaste oikeus on annettu Jumala ja Jeesuksen Lakia noudattaville kristillisille EI RIKOLLISELLE kristinuskon yli 3500 lahkolle. Jeesus antoi raamatun mukaan kasteen antamisen oikeuden vain Omille kristillisille (11) opetuslapsilleen ja ehdot ovat selvät:
    Matteus 28
    1 Ja kun sapatti oli päättynyt ja viikon ensimmäisen päivän aamu koitti, tulivat Maria Magdaleena ja se toinen Maria katsomaan hautaa.
    2 Ja katso, tapahtui suuri maanjäristys, sillä Herran enkeli astui alas taivaasta, tuli ja vieritti kiven pois ja istui sille.
    3 Hän oli näöltään niinkuin salama, ja hänen vaatteensa olivat valkeat kuin lumi.
    4 Ja häntä peljästyen vartijat vapisivat ja kävivät ikäänkuin kuolleiksi.
    5 Mutta enkeli puhutteli naisia ja sanoi heille: "Älkää te peljätkö; sillä minä tiedän teidän etsivän Jeesusta, joka oli ristiinnaulittu.
    6 Ei hän ole täällä, sillä hän on noussut ylös, niinkuin hän sanoi. Tulkaa, katsokaa paikkaa, jossa hän on maannut.
    7 Ja menkää kiiruusti ja sanokaa hänen opetuslapsillensa, että hän on noussut kuolleista. Ja katso, hän menee teidän edellänne Galileaan; siellä te saatte hänet nähdä. Katso, minä olen sen teille sanonut."
    8 Ja he menivät kiiruusti haudalta peloissaan ja suuresti iloiten ja juoksivat viemään sanaa hänen opetuslapsillensa.
    9 Mutta katso, Jeesus tuli heitä vastaan ja sanoi: "Terve teille!" Ja he menivät hänen tykönsä, syleilivät hänen jalkojaan ja kumartaen rukoilivat häntä.
    10 Silloin Jeesus sanoi heille: "Älkää peljätkö; menkää ja viekää sana minun veljilleni, että he menisivät Galileaan: siellä he saavat minut nähdä".
    11 Mutta heidän mennessään, katso, muutamat vartijaväestä tulivat kaupunkiin ja ilmoittivat ylipapeille kaikki, mitä oli tapahtunut.
    12 Ja nämä kokoontuivat vanhinten kanssa ja pitivät neuvoa ja antoivat sotamiehille runsaat rahat
    13 ja sanoivat: "Sanokaa, että hänen opetuslapsensa tulivat yöllä ja veivät hänet varkain meidän nukkuessamme.
    14 Ja jos tämä tulee maaherran korviin, niin me lepytämme hänet ja toimitamme niin, että saatte olla huoletta."
    15 Niin he ottivat rahat ja tekivät, niinkuin heitä oli neuvottu. Ja tätä puhetta on levitetty juutalaisten kesken, ja sitä kerrotaan vielä tänäkin päivänä.
    16 Ja ne yksitoista opetuslasta vaelsivat Galileaan sille vuorelle, jonne Jeesus oli käskenyt heidän mennä.
    17 Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat häntä, mutta muutamat epäilivät.
    18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
    #######################
    19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
    20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
    ######################

    kristinusko opettaa oikein sotilaspappien voimin rikkomaan Jumalan ja Jeesuksen Lakia! Vetoavat siihen raamatun sanaa että meidön tulee olla kuuliasia esivalloile ja että kaikki esivallat on Jumalasta (se on harhauttajan herran sanaa, Jumala ja Jeesus ei ole tuota Omalla Sanallaan ilmoiitaneet ) MUTTA EIVÄT KERRO, ETTÄ SAMA LAKI KOSKEE MYÖS ESIVALTAA!!! ESIM. ÄLÄ TAPA KÄSKYLLE EI OLE MUUTA POIKKEUSTA KUIN MITÄ JUMALA TAI JEESUS ITSE MÄÄRÄÄ! Kuten ymmärrät niin sama eksyttäjä opettaa älä tappa käskyn ja opettaa rikkomaan sitä kun herra (saatana) niin määrää. Jumala ja Jeesus ei anna samasta asiasta erillaista Lakia. Raamatun värentäjä, kristinusko herroineen, on väärentänyt ja väärin tulkinnut raamattua. Tyypillinen esim siitä on nk. pyhä ehtoolinen jonka Jeesus kieltää raamatussa ja rituaalina se on Jeesuksen pilkkaamista jossa Jeesuksesta tehdään ulostetta! niinkuin Jeesus Itse on raamatussa asian ilmaissut.

    Äänestä

  • Budi S" kirjoitti:

    rähisee kaikille tasapuolisesti. Ei hän ehdi tarkistaa mitään faktoja kuntoon. Yhtä ja samaa tekstiä hän veivaa jokaiselle. Luulen, että hän on entinen uudestikastaja, joka on sitten päässyt vieläkin pidemmälle. Suohon.

    Raamatussa on osoitus että taas rikoit Lakia!
    Opettele nämä ja elä väärää todistusta antamatta.... Siis oikein tulkittuna annat oikeaa todistussa sarvipää herrastasi hänen uskollisena palvelijana. Tee parannus!

    Suomen kielellä - Raamattu 1933/38

    3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.

    4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä aivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat
    vesissä maan alla.

    5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;

    6 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.

    7 Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.

    8 Muista pyhittää lepopäivä.

    9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;

    10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi
    tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.

    11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.

    12 Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.

    13 Älä tapa.

    14 Älä tee huorin.

    15 Älä varasta.

    16 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.

    17 Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on
    lähimmäisesi omaa.

    huom!
    Tähän Jumalan lakiin on raamatun mukaan Jeesus lisännyt rakasta lähimmäistäsi käskyn. (UT)

    Äänestä

  • 67980i9oå kirjoitti:

    Raamatussa on osoitus että taas rikoit Lakia!
    Opettele nämä ja elä väärää todistusta antamatta.... Siis oikein tulkittuna annat oikeaa todistussa sarvipää herrastasi hänen uskollisena palvelijana. Tee parannus!

    Suomen kielellä - Raamattu 1933/38

    3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.

    4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä aivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat
    vesissä maan alla.

    5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;

    6 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.

    7 Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.

    8 Muista pyhittää lepopäivä.

    9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;

    10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi
    tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.

    11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.

    12 Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.

    13 Älä tapa.

    14 Älä tee huorin.

    15 Älä varasta.

    16 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.

    17 Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on
    lähimmäisesi omaa.

    huom!
    Tähän Jumalan lakiin on raamatun mukaan Jeesus lisännyt rakasta lähimmäistäsi käskyn. (UT)

    (1. Joh. 2:22-23 )

    Äänestä

  • ERTYU9I kirjoitti:

    kaste asenteesi puolustaa sitä rikollisuutta....
    et osoita mitään kastetta rikoksiksi vaikka tiedät että kristinuskolla ei ole oikeutta kastaa KETÄÄN Jumalan, Jeesuksen sekä Pyhän Hengen Nimeen.
    Raamatusta selviää tarkasti, että kaste oikeus on annettu Jumala ja Jeesuksen Lakia noudattaville kristillisille EI RIKOLLISELLE kristinuskon yli 3500 lahkolle. Jeesus antoi raamatun mukaan kasteen antamisen oikeuden vain Omille kristillisille (11) opetuslapsilleen ja ehdot ovat selvät:
    Matteus 28
    1 Ja kun sapatti oli päättynyt ja viikon ensimmäisen päivän aamu koitti, tulivat Maria Magdaleena ja se toinen Maria katsomaan hautaa.
    2 Ja katso, tapahtui suuri maanjäristys, sillä Herran enkeli astui alas taivaasta, tuli ja vieritti kiven pois ja istui sille.
    3 Hän oli näöltään niinkuin salama, ja hänen vaatteensa olivat valkeat kuin lumi.
    4 Ja häntä peljästyen vartijat vapisivat ja kävivät ikäänkuin kuolleiksi.
    5 Mutta enkeli puhutteli naisia ja sanoi heille: "Älkää te peljätkö; sillä minä tiedän teidän etsivän Jeesusta, joka oli ristiinnaulittu.
    6 Ei hän ole täällä, sillä hän on noussut ylös, niinkuin hän sanoi. Tulkaa, katsokaa paikkaa, jossa hän on maannut.
    7 Ja menkää kiiruusti ja sanokaa hänen opetuslapsillensa, että hän on noussut kuolleista. Ja katso, hän menee teidän edellänne Galileaan; siellä te saatte hänet nähdä. Katso, minä olen sen teille sanonut."
    8 Ja he menivät kiiruusti haudalta peloissaan ja suuresti iloiten ja juoksivat viemään sanaa hänen opetuslapsillensa.
    9 Mutta katso, Jeesus tuli heitä vastaan ja sanoi: "Terve teille!" Ja he menivät hänen tykönsä, syleilivät hänen jalkojaan ja kumartaen rukoilivat häntä.
    10 Silloin Jeesus sanoi heille: "Älkää peljätkö; menkää ja viekää sana minun veljilleni, että he menisivät Galileaan: siellä he saavat minut nähdä".
    11 Mutta heidän mennessään, katso, muutamat vartijaväestä tulivat kaupunkiin ja ilmoittivat ylipapeille kaikki, mitä oli tapahtunut.
    12 Ja nämä kokoontuivat vanhinten kanssa ja pitivät neuvoa ja antoivat sotamiehille runsaat rahat
    13 ja sanoivat: "Sanokaa, että hänen opetuslapsensa tulivat yöllä ja veivät hänet varkain meidän nukkuessamme.
    14 Ja jos tämä tulee maaherran korviin, niin me lepytämme hänet ja toimitamme niin, että saatte olla huoletta."
    15 Niin he ottivat rahat ja tekivät, niinkuin heitä oli neuvottu. Ja tätä puhetta on levitetty juutalaisten kesken, ja sitä kerrotaan vielä tänäkin päivänä.
    16 Ja ne yksitoista opetuslasta vaelsivat Galileaan sille vuorelle, jonne Jeesus oli käskenyt heidän mennä.
    17 Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat häntä, mutta muutamat epäilivät.
    18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
    #######################
    19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
    20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
    ######################

    kristinusko opettaa oikein sotilaspappien voimin rikkomaan Jumalan ja Jeesuksen Lakia! Vetoavat siihen raamatun sanaa että meidön tulee olla kuuliasia esivalloile ja että kaikki esivallat on Jumalasta (se on harhauttajan herran sanaa, Jumala ja Jeesus ei ole tuota Omalla Sanallaan ilmoiitaneet ) MUTTA EIVÄT KERRO, ETTÄ SAMA LAKI KOSKEE MYÖS ESIVALTAA!!! ESIM. ÄLÄ TAPA KÄSKYLLE EI OLE MUUTA POIKKEUSTA KUIN MITÄ JUMALA TAI JEESUS ITSE MÄÄRÄÄ! Kuten ymmärrät niin sama eksyttäjä opettaa älä tappa käskyn ja opettaa rikkomaan sitä kun herra (saatana) niin määrää. Jumala ja Jeesus ei anna samasta asiasta erillaista Lakia. Raamatun värentäjä, kristinusko herroineen, on väärentänyt ja väärin tulkinnut raamattua. Tyypillinen esim siitä on nk. pyhä ehtoolinen jonka Jeesus kieltää raamatussa ja rituaalina se on Jeesuksen pilkkaamista jossa Jeesuksesta tehdään ulostetta! niinkuin Jeesus Itse on raamatussa asian ilmaissut.

    tuli heikki housuuni. Jäi edellisessä viestissä mainitsematta, että homouteni on yksityisasiani.

    Äänestä

  • gtt kirjoitti:

    sanoit: "olet väärässä, jos olet hyljännyt lapsikasteesi ja laitat pelastuksesi upotukasteen varaan, jonka olet itse valinnut ymmärtäväisessä iässä. Olet lakivanhurskauden alla eli turvaat itsevalittuun tekoon ja joudut tekemään vääryyttä mm. näiden Raamatun sanojen kanssa. " Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen,"

    Jos tämä pitäisi paikkansa, EI KUKAAN aikuisena kasteen ottava voisi pelastua! Sinun määritelmäsi mukaan, henkilö jota ei ole koskaan kastettu ( ei edes lapsikastettu ), mutta evankelioimisen myötä tulee uskoon aikuisena olisi harhassa ja "lihan työn alla" jos hän ottaisi nyt kasteen!
    Kuinka selität helluntaina 3000 ihmisen kasteelle menon, heistä suurin osa oli varmasti aikuisia, he jotka KUULIVAT evankeliumin ja USKOIVAT, menivät sen jälkeen kastettaviksi koska Pietari näin heitä kehoitti. Eivätkös hekin silloin toimineet juurikin tuon "sinun määritelmäsi" mukaan "kasteeseen joka on itse valittu"?

    Raamatun opetus kasteesta on täysin selkeä.

    (on pitkä ja siksi 2 sivuinen)
    Vastaa kysymyksiin joiden rivi alkaa "???" merkittynä.
    -------------------------------------------------------------------------

    Olet tässä ketjussa sanonut, että
    "Ryövärillä oli usko, siksi hän pelastui. "
    ???Missä kohtaa raamattua sanotaan että ryöväri oli uskossa?

    "Jeesus opettaa, että uskomalla Häneen, pelastuu! Eli ei, ei tehnyt virkavirhettä.. niinkuin kysyit."
    ???Missä kohtaa raamattua sanotaan että omien uskovaisten, pikku lapsienkin tappaminen on Jeesukseen uskomista?

    Kysyit kuka kasteen antaa. Tarkastellaanpas hieman Herran lähetyskäskyä.
    "Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni. Kastakaa heitä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, ja opettamalla heitä pitämään kaiken mitä minä olen käskenyt teidän pitää".
    ???Missä kohtaa raamattua Jeesus on opettanut että /pitää kaikki/ jos tappaa omia syyttömiä uskovisia?
    ???Missä kohtaa on tieto siitä, että Jeesus antoi rikolliselle kristinuskolle kaste oikeuden?

    "Ketkä ovat Hänen opetuslapsia? Vastaus: Ne, jotka uskovat Häneen, ovat saaneet kasteen ja heille on opetettu Herran tahto."
    ???Miss kohtaa raamattua on Jeesus ilmoittanut että kaikki Häneen uskovat omia syyttömiä uskovaisia tappavat ovat hänen opetuslapsia?
    ???Missä kohtaa raamatussa on Jeesus opettanut että Hänen tahto on herran tahto?

    Ja edelleen sinun 2/1 kirjoittamaa tekstiä

    Tämähän tarkoittaa sitä, että jos uskot Jeesukseen, olet kastettu ja seuraat Häntä ja tahdot pitää sen mitä Hän on opettanut, olet antanut elämäsi Hänelle,
    ###
    ???Missä kohtaa raamattua on Jeesuksen antama tieto että rikollinen kristinusko on pitänyt mitä Hän on opettanut?
    ###

    Hän on sinun Herrasi. Sillonhan SINÄ olet Hänen opetuslapsi, olet "tiellä" mistä uusi testamentti opettaa!
    ###
    ???Missä kohtaa raamattua on Jeesuksen antama tieto, että Uusi Testamentti opettaa?
    UT on väärennetty. Ja sen Aidon Jumalan ja Jeesuksen Sanan Pyhä Raamattu menettiin kun kristinsusko tappoi Paavalin tuella Jeesuksen seuraajat sen vuoksi kun heillä oli se Aito Raamattu muisti tietoina.
    ###

    Näin ollen sinulla tuon sana mukaan on kastamisoikeus, olet Herran opetuslapsi.
    ###
    ???Missä kohtaa raamattua on Jumalan tai Jeesuksen ilmoitus tuosta?
    Ellei sitä ole niin jaat tuossa herran oppeja!!! ja väärän todistuksen annoit!!
    ###

    Kun olet Hänen opetuslapsensa, et ole enään kukatahansa "tavallinen ihminen", olet Hänessä uusi luomus! Valittua sukua, Hänen kuninkaallista papistoaan! Kyllä olet kuninkaallinen PAPPI!
    ###
    ???Se sinun "ei kuka tahansa ihminen" on omia uskovaisia, pikku lapsiakin tappanut rikollinen, miksi?
    ###

    Uskomatonta, mutta näin todellakin on! Ja Pietari tästä kaikesta todistaa:
    "Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, Jumalan oma kansa, määrätty julistamaan hänen suuria tekojaan, joka teidät on pimeydestä kutsunut ihmeelliseen valoonsa." (1 Piet. 2:9)
    ###
    "Te olette" ei tarkoita rikollisia kristinuskon uskovaisia ja sen harhauttamia ihmisiä vaan Jumalan ja Jeesuksen Lakia noudattavia, tottelevia kristillisiä ihmisiä.
    Kristinuskon uskovainen ja kristillinen on eri ryhmään kuuluvia.
    kristillisiä ovat Lain noudattajat
    uskovaisia on herraan uskovat Lain rikkojat (usko on harhauttajan herraan uskomista jumalana)

    ???Jos olet eri mieltä niin osoita raamatun UT:n kohta jossa Jumala tai Jeesus on antanut omien syyttömien uskovaisten. pikku lastetkin tappamisiin luvan?

    HUOM! Ellei tuota lupaa löydy niin olet herraa jumalaksi uskova eksyttäjä!

    ###

    Äänestä

  • gtt kirjoitti:

    sanoit: "olet väärässä, jos olet hyljännyt lapsikasteesi ja laitat pelastuksesi upotukasteen varaan, jonka olet itse valinnut ymmärtäväisessä iässä. Olet lakivanhurskauden alla eli turvaat itsevalittuun tekoon ja joudut tekemään vääryyttä mm. näiden Raamatun sanojen kanssa. " Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen,"

    Jos tämä pitäisi paikkansa, EI KUKAAN aikuisena kasteen ottava voisi pelastua! Sinun määritelmäsi mukaan, henkilö jota ei ole koskaan kastettu ( ei edes lapsikastettu ), mutta evankelioimisen myötä tulee uskoon aikuisena olisi harhassa ja "lihan työn alla" jos hän ottaisi nyt kasteen!
    Kuinka selität helluntaina 3000 ihmisen kasteelle menon, heistä suurin osa oli varmasti aikuisia, he jotka KUULIVAT evankeliumin ja USKOIVAT, menivät sen jälkeen kastettaviksi koska Pietari näin heitä kehoitti. Eivätkös hekin silloin toimineet juurikin tuon "sinun määritelmäsi" mukaan "kasteeseen joka on itse valittu"?

    Raamatun opetus kasteesta on täysin selkeä.

    Kaksi esimerkkiä: kirkon faktaa sanasta herra:
    Käsky 1
    Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.
    Tuossa ei tarvita herra sanaa muuta kuin piilosaatanallisuuden mukana olemiseksi.

    Katekismuksen selitys:
    Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia minun rinnallani.
    Tuossa ei tarvita herra sanaa muuta kuin piilosaatanallisuuden mukana olemiseksi.
    Eli tuon käskyn sanoma on selvästi saatanallinen koska "minä olen herra, sinun Jumalasi" tekee herrasta jumalan eli mielestäni saatana tai sen palvelija on herra tuon mukaan!

    Käsky 2
    Älä käytä väärin Herran, Jumalasi nimeä.
    Tuossakaan ei tarvita herra sanaa muuta kuin piilosaatanallisuuden mukana olemiseksi.

    Katekismuksen selitys:
    Älä turhaan käytä Jumalasi nimeä, sillä Herra ei jätä sitä rankaisematta, joka turhaan käyttää hänen nimeään.
    Eli tuossa on jo todella julmaa saatanallisuutta Jumalaakin kohtaan ja sitä vois ihan puhtaalla omalla tunnolla kutsua Jumalan pilkaksi kirkon toimesta jossa Jumalalta otetaan pois rangaistus oikeus! herra (saatana/tai sen palvelija) rankaisee jos herran (saatanan) nimen turhaan lausuu...
    Eli selvää piilosaatanallisuutta ja tätä löytyy kristinuskon teksteistä enemmän kuin arvaattekaan.
    Ei Jumala ja Jeesus ole tehneet raamattua saatanalliseksi vaan saatana ja saatanan palvelijat oppeineen ja raamattua väärentämällä! Jumala on meille selvä ja ristiriidattomasti oikeaoppinen Jumala ei sanaansa noin saatanallisesti meille kertoisi joten jokaiselle Jumalaa ja Jeesusta sielussaan pitävän tulisi huomata piilosaatanallisuuksien jumalattomuudet.
    2.Korinttolaiskirje:
    11:14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
    11:15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.

    HUOM!
    =====
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Herra
    Herra on suomen kielessä esiintyvä saksalaisperäinen lainasana, jota keskiajalla käytettiin ritareiden ja pappien arvonimenä.

    A ERRHE tarkoittaa "Jumalan erehdys/virhe". Sitä titteliä ei tunneta Sielujen Valtakunnassa. Taivasten Valtakuntaa ei nimittäin ole (Tuomaan Evankeliumi) vaan oikeaoppisesti on Sielujen Valtakunta.
    Herrojaan palveleva kirkko opettaa omiaan....

    (Matt. 7:21-23) Jumalalle ja Jeesukselle sekä Heidän Laille kuuluaiset tuntevat tämän selvyyden:
    "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon."

    Äänestä

  • gtt kirjoitti:

    (1. Joh. 2:22-23 )

    1. Joh. 2:22-23

    22 Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.

    ####
    Yrität väittää raamatun sanalla ( EI JUMALANA JA JEESUKSEN OMALLA SANALLA) että se herrasi ei ole teoillaan, opeillaan, olemassa olollaan antikristus vaikka on satojen miljoonien ihmisten murhaaja koko olemassa olonsa aikana.
    Sinulle ei ole Isän ja Pojan kieltämistä jos rikkoo Heidän Lakia!
    Häpeä johtaa ihmisiä harhaan ja pois Jumalasta ja Jeesuksesta!
    ####

    23 Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä.

    ####
    Onko Jumalan ja Jeesuksen Lain lainrikkoja Isän ja Pojan kieltäjä vai ei???
    Jos on niin tiedät hiukan Jumalallisuudesta.

    Jos ei ole olet täydellisesti Jumalan, Jeesuksen ja Heidän Lain kieltänyt antikristuksen palveluksessa oleva ateisti joka esiintyy valkeuden enkelinä ja samalla yrität Jumalan ja Jeesuksen nimissä herraas palvella jumalanas. Jos olisit rehellinen niin palvelisit herraasi sen omalla nimellä.
    ####

    Äänestä

  • gtt kirjoitti:

    (1. Joh. 2:22-23 )

    Huomaatko itse kaikkea....
    kommentteja tekstiisi:

    ( Room 10)
    "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
    Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
    ###
    Se joka tunnustaa Jeesuksen tunnustaa myös Hänen vahvistaman Jumalan Lain sekä opetukset.
    ???Tunnustiko kristinuskon edustajat Lain ja Jeesuksen opetuksen "rakasta lähimmäistäsi" esim tappaessaan omia uskovisia, pikku lapsiakin noitarovioilla herransa helvetin tulella?
    ###

    sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
    ###
    Tuo on vale! Mutta liian laaja asia ottaa tähän.
    Sydän on ihan samallainen lihas kuin mikä muukin lihas!
    Eli opetat pakanojen uskoa. Jeesus opetti, "älkää uskoko...."
    ###

    Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
    ###
    Uskomisella tarkoitetaan esim. tottelemista, noudattamista, ohjeen mukaan elämistä.
    ????Oliko omien syyttömien uskovaisten tappaminen älä tapa käskyyn uskomista?
    ###

    Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
    Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
    ########################################
    MIKSI VALEHTELET IHMISILLE PÄIN NAAMAA????
    Tuossa sinä pilkkaat raakasti Jeesusta!!!
    "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon." (Matt. 7:21-23)

    Tässä on Isän ja Pojan tahto, kenen tahto on lä tapa käskyä rikkovilla????
    Joh. 14:15 Jos te rakastatte minua, niin pitäkäät minun käskyni.
    ########################################

    Äänestä

  • fghy89ui0ko kirjoitti:

    Huomaatko itse kaikkea....
    kommentteja tekstiisi:

    ( Room 10)
    "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
    Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
    ###
    Se joka tunnustaa Jeesuksen tunnustaa myös Hänen vahvistaman Jumalan Lain sekä opetukset.
    ???Tunnustiko kristinuskon edustajat Lain ja Jeesuksen opetuksen "rakasta lähimmäistäsi" esim tappaessaan omia uskovisia, pikku lapsiakin noitarovioilla herransa helvetin tulella?
    ###

    sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
    ###
    Tuo on vale! Mutta liian laaja asia ottaa tähän.
    Sydän on ihan samallainen lihas kuin mikä muukin lihas!
    Eli opetat pakanojen uskoa. Jeesus opetti, "älkää uskoko...."
    ###

    Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
    ###
    Uskomisella tarkoitetaan esim. tottelemista, noudattamista, ohjeen mukaan elämistä.
    ????Oliko omien syyttömien uskovaisten tappaminen älä tapa käskyyn uskomista?
    ###

    Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
    Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
    ########################################
    MIKSI VALEHTELET IHMISILLE PÄIN NAAMAA????
    Tuossa sinä pilkkaat raakasti Jeesusta!!!
    "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon." (Matt. 7:21-23)

    Tässä on Isän ja Pojan tahto, kenen tahto on lä tapa käskyä rikkovilla????
    Joh. 14:15 Jos te rakastatte minua, niin pitäkäät minun käskyni.
    ########################################

    Huomaan kyllä ja niin varmasti muutkin!

    JOKAINEN kommenttisi edellä mitä lainasit ja joihin vastasit olivat SUORIA LAINAUKSIA RAAMATUSTA!

    Ne sanat sinä VALHEEKSI väitit, kyseenalaistit ja hylkäsit!

    Eivät ne olleet minun omia mielipiteitäni, ne olivat SUORIA LAINAUKSIA RAAMATUSTA!

    Tuon tähden ja sen, että kiellät Jeesuksen olevan Kristus tämä on kaikkille varoituksen sanana:
    (1. Joh. 2:22-23 )

    Kaiken sanottavani olen sinulle sanonut, sinulle en kommentoi enään mitään!

    Äänestä

  • gtt kirjoitti:

    Huomaan kyllä ja niin varmasti muutkin!

    JOKAINEN kommenttisi edellä mitä lainasit ja joihin vastasit olivat SUORIA LAINAUKSIA RAAMATUSTA!

    Ne sanat sinä VALHEEKSI väitit, kyseenalaistit ja hylkäsit!

    Eivät ne olleet minun omia mielipiteitäni, ne olivat SUORIA LAINAUKSIA RAAMATUSTA!

    Tuon tähden ja sen, että kiellät Jeesuksen olevan Kristus tämä on kaikkille varoituksen sanana:
    (1. Joh. 2:22-23 )

    Kaiken sanottavani olen sinulle sanonut, sinulle en kommentoi enään mitään!

    Vastaan kaikkiin täällä oleviin kysymyksiini raamatun UTn Jumalan ja Jeesukse Omalla Sanalla kantasi tueksi???

    Ja mieti kuinka syvällisesti ihmisen pitää olla harhautettu ettei ymmärrä rikollisen järjestön herraa harhauttajaksi.... ja mieti kuinka monta syytöntä, lastakin pitää tappaa että sinäkin ymmärrät lainrikkojan jumaloivan herraa (ep)jumalana...

    ei ole häpeä tunustaa tulleensa pahasti harhautetuksi
    MUTTA
    on suuri häpeä ettei Jumalaa ja Jeesusta kunnioita edes sen vertaa että jättäis pilkkaamatta Heitä!
    Vaikka olen sinulle tervä sanainen jos ja kun aikaa kiireiltä riitää, niin ystävänä kuitenkin sinua haluan kohdella. Täällä on ollut pahempiakin keskustelijoita kuin sinä ja sinulle nostan hattua että pysyt aktiivissena. Monet huomatessaan olevansa oikeassa vai herran palvelijana Jumalan ja Jeesuksen hyljänneinä ovat vain poistuneet omiin komeroihinsa asiaa miettimään.

    Vihje.
    Kun luet ja tutkit raamatusta asioita, niin muista AINA että Jumalan ja Jeesuksen OMAN SANAN suhteen ei saa raamatussa olle ristiriitaisuutta. JA JOS ON niin se raamatun väärentäjän herran sanaa.
    KAIKKI SE RAAMATUSSA MITÄ JUMALA JA JEESUS EI OLE ITSE SANONEET EI OLE HEIDÄN SANAA!
    Esimerkiksi kristinuskoa Jeesuksen seuraajien tappamisissa tukeneen Paavalin sana ei ole Jumalan tai Jeesuksen Sanaa! Tuo ei pitäs olla vaikea ymmärtää....

    Äänestä

  • gtt kirjoitti:

    Huomaan kyllä ja niin varmasti muutkin!

    JOKAINEN kommenttisi edellä mitä lainasit ja joihin vastasit olivat SUORIA LAINAUKSIA RAAMATUSTA!

    Ne sanat sinä VALHEEKSI väitit, kyseenalaistit ja hylkäsit!

    Eivät ne olleet minun omia mielipiteitäni, ne olivat SUORIA LAINAUKSIA RAAMATUSTA!

    Tuon tähden ja sen, että kiellät Jeesuksen olevan Kristus tämä on kaikkille varoituksen sanana:
    (1. Joh. 2:22-23 )

    Kaiken sanottavani olen sinulle sanonut, sinulle en kommentoi enään mitään!

    Puhdista mielestäsi pois katekismuksessa olevat kymmen käskyä!
    Lue tarkoin Jumalan Moosekselle antama Laki jonka Jeesus vahvisti!
    Kun ole Lain saanut tarkoin sen ymmärtäneenä itsellesi "työkaluksi" niin sen valossa on helppoa nähdä asioita sellaisena kuin JUMALA JA JEESUS ITSE meidän tahtoo ne ymmärtävän.

    Esimerkki:
    Jos luet ja toimit Lutherin opin mukaan ensimmäisen käskyn kanssa niin se on näin:
    "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."

    Jumalan Mooseksella antama ja Jeesuksen vahvistaman sama tieto on näin:
    (Suomen kielellä - Raamattu 1933/38)
    3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.

    Huomaa että "Herra" sanan jälkeinen pilkku. Sillä tarkoitetaan että kyseessä on "kaksi," siis herra ja Jumala.
    Siis huomasit tai et niin luterilaisuuden opin mukaan herrasta tehdään jumala ja sinulla ei saa olla muita herroja jumalana! Jos et tuota huomaa niin se on nk. sielullista sokeutta jonka aiheuttaa mieleen manipuloitu uskon herra (epä)jumala. (seuraukset tiedämme, rikollisuus...)

    Raamatun Jumalan antaman ja Jeesuksen vahvistaman Lain väärentäminen on rikos!

    Tämän esimerkin valossa voit käydä (opittuasi Jumalallisuuden ja Lain merkityksen) läpi paljon asioita Jumala ja Jeesuksen Tahdon etsimisen suhteen. Lapsikaste ei ole Heidän tahto, Hei eivät ole raamatun mukaan sitä sanaa käyttäneet, eikä myöskään perisynti, kummi, lähetyskäsky, hätälapsikaste jne sanoja. Ja raamatussa ( VT ja UT:ssä) on nimen omaan sanottu ettei raamatun sanaan saa lisätä tai ottaa pois. tiedät että niin on tehty... ja sen vuoksi on tärkeää "valitulle kansalle" antaa oikeaa tietoa eikä väärennettyä tietoa. Siitä on tavallaan jokainen suomalainen vastuullisia....

    Ja mieti asioita myös käytännössä. EsImerkiksi älä tapa käskyn rikkomista on rituaalisesti ristiä lapsia lapsikasteella ja asettaa lapsen otsaan hengellisesti tapetun tunnus (risti) otsaan. Tiedät että on rikos tappaa lapsi joka on Jumalan Valtakunnan kaltainen kuten Jeesus on sen todistanut OMILLA SANOILLA!
    Nyt toivon sinun ymmärtävän mitä Jeesus tarkoitti myllynkivi opilla!!!

    Tuolla Jumalallisuudelle uskollisella periaatteella oppii vähitellen ajattelemaan asioita sellaisena kuin Jumala ja Jeesus meille tahtonsa esittänyt. Tosin emme tiedä välttämättä kaikkea kun kristinusko Paavalin tuella tappoi Jeesuksen seuraajat niin menetimme Aidon Jumalan ja Jeesuksen Sanan Pyhän Raamatun joka Jeesuksen seuraajilla oli muisti tietona ja sen vuoksi he menetti henkensä rikollisen kristinuskon toimesta!!!!
    Suomalaiset miekalla uskoon pakotetut ova syyttömiä. Mutta joka sielullisesti on valoa saanut ja edelleen herraa jumaloi on Jumalan valtakunnan edessä aikanaan teoistaan vastuussa. Se herran tuomiokirkkojen oikeus tuomita on harhautus sillä vain ja ainoastaan Jumalan valtkunnalla on viimeisen tuomion oikeus.

    ugh!

    Äänestä

  • ghy9jukio kirjoitti:

    Puhdista mielestäsi pois katekismuksessa olevat kymmen käskyä!
    Lue tarkoin Jumalan Moosekselle antama Laki jonka Jeesus vahvisti!
    Kun ole Lain saanut tarkoin sen ymmärtäneenä itsellesi "työkaluksi" niin sen valossa on helppoa nähdä asioita sellaisena kuin JUMALA JA JEESUS ITSE meidän tahtoo ne ymmärtävän.

    Esimerkki:
    Jos luet ja toimit Lutherin opin mukaan ensimmäisen käskyn kanssa niin se on näin:
    "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."

    Jumalan Mooseksella antama ja Jeesuksen vahvistaman sama tieto on näin:
    (Suomen kielellä - Raamattu 1933/38)
    3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.

    Huomaa että "Herra" sanan jälkeinen pilkku. Sillä tarkoitetaan että kyseessä on "kaksi," siis herra ja Jumala.
    Siis huomasit tai et niin luterilaisuuden opin mukaan herrasta tehdään jumala ja sinulla ei saa olla muita herroja jumalana! Jos et tuota huomaa niin se on nk. sielullista sokeutta jonka aiheuttaa mieleen manipuloitu uskon herra (epä)jumala. (seuraukset tiedämme, rikollisuus...)

    Raamatun Jumalan antaman ja Jeesuksen vahvistaman Lain väärentäminen on rikos!

    Tämän esimerkin valossa voit käydä (opittuasi Jumalallisuuden ja Lain merkityksen) läpi paljon asioita Jumala ja Jeesuksen Tahdon etsimisen suhteen. Lapsikaste ei ole Heidän tahto, Hei eivät ole raamatun mukaan sitä sanaa käyttäneet, eikä myöskään perisynti, kummi, lähetyskäsky, hätälapsikaste jne sanoja. Ja raamatussa ( VT ja UT:ssä) on nimen omaan sanottu ettei raamatun sanaan saa lisätä tai ottaa pois. tiedät että niin on tehty... ja sen vuoksi on tärkeää "valitulle kansalle" antaa oikeaa tietoa eikä väärennettyä tietoa. Siitä on tavallaan jokainen suomalainen vastuullisia....

    Ja mieti asioita myös käytännössä. EsImerkiksi älä tapa käskyn rikkomista on rituaalisesti ristiä lapsia lapsikasteella ja asettaa lapsen otsaan hengellisesti tapetun tunnus (risti) otsaan. Tiedät että on rikos tappaa lapsi joka on Jumalan Valtakunnan kaltainen kuten Jeesus on sen todistanut OMILLA SANOILLA!
    Nyt toivon sinun ymmärtävän mitä Jeesus tarkoitti myllynkivi opilla!!!

    Tuolla Jumalallisuudelle uskollisella periaatteella oppii vähitellen ajattelemaan asioita sellaisena kuin Jumala ja Jeesus meille tahtonsa esittänyt. Tosin emme tiedä välttämättä kaikkea kun kristinusko Paavalin tuella tappoi Jeesuksen seuraajat niin menetimme Aidon Jumalan ja Jeesuksen Sanan Pyhän Raamatun joka Jeesuksen seuraajilla oli muisti tietona ja sen vuoksi he menetti henkensä rikollisen kristinuskon toimesta!!!!
    Suomalaiset miekalla uskoon pakotetut ova syyttömiä. Mutta joka sielullisesti on valoa saanut ja edelleen herraa jumaloi on Jumalan valtakunnan edessä aikanaan teoistaan vastuussa. Se herran tuomiokirkkojen oikeus tuomita on harhautus sillä vain ja ainoastaan Jumalan valtkunnalla on viimeisen tuomion oikeus.

    ugh!

    Mene hoitoon, ja muista ottaa lääkkeesi.

    Äänestä

  • menist hoitoon? kirjoitti:

    Mene hoitoon, ja muista ottaa lääkkeesi.

    ei terveille ole tilaa sinne hoitolaan jossa olet ladattavana

    Äänestä

  • ghy9jukio kirjoitti:

    Puhdista mielestäsi pois katekismuksessa olevat kymmen käskyä!
    Lue tarkoin Jumalan Moosekselle antama Laki jonka Jeesus vahvisti!
    Kun ole Lain saanut tarkoin sen ymmärtäneenä itsellesi "työkaluksi" niin sen valossa on helppoa nähdä asioita sellaisena kuin JUMALA JA JEESUS ITSE meidän tahtoo ne ymmärtävän.

    Esimerkki:
    Jos luet ja toimit Lutherin opin mukaan ensimmäisen käskyn kanssa niin se on näin:
    "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."

    Jumalan Mooseksella antama ja Jeesuksen vahvistaman sama tieto on näin:
    (Suomen kielellä - Raamattu 1933/38)
    3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.

    Huomaa että "Herra" sanan jälkeinen pilkku. Sillä tarkoitetaan että kyseessä on "kaksi," siis herra ja Jumala.
    Siis huomasit tai et niin luterilaisuuden opin mukaan herrasta tehdään jumala ja sinulla ei saa olla muita herroja jumalana! Jos et tuota huomaa niin se on nk. sielullista sokeutta jonka aiheuttaa mieleen manipuloitu uskon herra (epä)jumala. (seuraukset tiedämme, rikollisuus...)

    Raamatun Jumalan antaman ja Jeesuksen vahvistaman Lain väärentäminen on rikos!

    Tämän esimerkin valossa voit käydä (opittuasi Jumalallisuuden ja Lain merkityksen) läpi paljon asioita Jumala ja Jeesuksen Tahdon etsimisen suhteen. Lapsikaste ei ole Heidän tahto, Hei eivät ole raamatun mukaan sitä sanaa käyttäneet, eikä myöskään perisynti, kummi, lähetyskäsky, hätälapsikaste jne sanoja. Ja raamatussa ( VT ja UT:ssä) on nimen omaan sanottu ettei raamatun sanaan saa lisätä tai ottaa pois. tiedät että niin on tehty... ja sen vuoksi on tärkeää "valitulle kansalle" antaa oikeaa tietoa eikä väärennettyä tietoa. Siitä on tavallaan jokainen suomalainen vastuullisia....

    Ja mieti asioita myös käytännössä. EsImerkiksi älä tapa käskyn rikkomista on rituaalisesti ristiä lapsia lapsikasteella ja asettaa lapsen otsaan hengellisesti tapetun tunnus (risti) otsaan. Tiedät että on rikos tappaa lapsi joka on Jumalan Valtakunnan kaltainen kuten Jeesus on sen todistanut OMILLA SANOILLA!
    Nyt toivon sinun ymmärtävän mitä Jeesus tarkoitti myllynkivi opilla!!!

    Tuolla Jumalallisuudelle uskollisella periaatteella oppii vähitellen ajattelemaan asioita sellaisena kuin Jumala ja Jeesus meille tahtonsa esittänyt. Tosin emme tiedä välttämättä kaikkea kun kristinusko Paavalin tuella tappoi Jeesuksen seuraajat niin menetimme Aidon Jumalan ja Jeesuksen Sanan Pyhän Raamatun joka Jeesuksen seuraajilla oli muisti tietona ja sen vuoksi he menetti henkensä rikollisen kristinuskon toimesta!!!!
    Suomalaiset miekalla uskoon pakotetut ova syyttömiä. Mutta joka sielullisesti on valoa saanut ja edelleen herraa jumaloi on Jumalan valtakunnan edessä aikanaan teoistaan vastuussa. Se herran tuomiokirkkojen oikeus tuomita on harhautus sillä vain ja ainoastaan Jumalan valtkunnalla on viimeisen tuomion oikeus.

    ugh!

    Ihan mielenkiinnosta kysyn, että miksi ihmisten tulisi uskoa ennenmmin sinun oppiasi ja sanojasi kuin Jeesuksen opetuslasten, apostolien sanaa? He kuitenkin olivat Jeesuksen itsevalitsemia, Hänelle rakkaita seuraajia jotka oppivat tuntemaan Jeesuksen. Jeesus jopa vuodatti heidän sydämiinsä Pyhän Hengen todistamaan ja opettamaan.

    Eli kerro toki, miksi ihmisten tulisi nyt sitten uskoa ennemmin sinua kuin heitä?

    Minulla ja ei varmasti monella muullakaan Jeesusta seuraavalla ole sellaista röyhkeyttä että moista edes uskaltaisin mennä väittämään. En sitä uskaltaisi tehdä sillä tiedän, että He opettivat Jumalan tahtoa ja Hänen sanaansa! Jos sen tekisin opettaisin Jumalaa vastaan ja olisin saatanan oppien levittäjä ja pimeyden vallassa...

    Sinä sitävastoin, tässä ketjussa toistuvasti kiellät Raamatun ja apostolien opetuksen ja heidän sanansa. Kiellät uskomasta, että Jeesus on Kristus, Herra, elävän Jumalan Poika!

    Voin vakuuttaa sinulle, että uskon ennemmin Jeesuksen opetuslasten sanaa kuin sinun.

    Äänestä

  • kolkuttaja kirjoitti:

    Ihan mielenkiinnosta kysyn, että miksi ihmisten tulisi uskoa ennenmmin sinun oppiasi ja sanojasi kuin Jeesuksen opetuslasten, apostolien sanaa? He kuitenkin olivat Jeesuksen itsevalitsemia, Hänelle rakkaita seuraajia jotka oppivat tuntemaan Jeesuksen. Jeesus jopa vuodatti heidän sydämiinsä Pyhän Hengen todistamaan ja opettamaan.

    Eli kerro toki, miksi ihmisten tulisi nyt sitten uskoa ennemmin sinua kuin heitä?

    Minulla ja ei varmasti monella muullakaan Jeesusta seuraavalla ole sellaista röyhkeyttä että moista edes uskaltaisin mennä väittämään. En sitä uskaltaisi tehdä sillä tiedän, että He opettivat Jumalan tahtoa ja Hänen sanaansa! Jos sen tekisin opettaisin Jumalaa vastaan ja olisin saatanan oppien levittäjä ja pimeyden vallassa...

    Sinä sitävastoin, tässä ketjussa toistuvasti kiellät Raamatun ja apostolien opetuksen ja heidän sanansa. Kiellät uskomasta, että Jeesus on Kristus, Herra, elävän Jumalan Poika!

    Voin vakuuttaa sinulle, että uskon ennemmin Jeesuksen opetuslasten sanaa kuin sinun.

    Ihan mielenkiinnosta kysyn, että miksi ihmisten tulisi uskoa ennenmmin sinun oppiasi ja sanojasi kuin Jeesuksen opetuslasten, apostolien sanaa? He kuitenkin olivat Jeesuksen itsevalitsemia, Hänelle rakkaita seuraajia jotka oppivat tuntemaan Jeesuksen. Jeesus jopa vuodatti heidän sydämiinsä Pyhän Hengen todistamaan ja opettamaan.
    ####
    Oletko pannut merkille, ettei minua tarvitse uskoa ja että minä käytän kantani tueksi Jumalan ja Jeesuksen Omaa Sanaa ja opetuksia. Se ei ole uskoa vaan Jumalallisuuden tietoutta. Uskomista on esim. Luder/Lutheriin jumala uskominen . "..sinulla ei saa olla muita jumalia minun rinnallani" uskomista!
    ####

    Eli kerro toki, miksi ihmisten tulisi nyt sitten uskoa ennemmin sinua kuin heitä?
    ####
    Kysy joskus itseltä miksi Jeesus ei ollut uskossa!
    Miksi Jeesuksen seuraajat tapettiin kristinuskon uskovaisten toimesta!
    Keneen kristinuskon uskovaiset uskoo kun rikkovat Jumalan ja Jeesuksen Lakia!
    jne...
    ####

    Minulla ja ei varmasti monella muullakaan Jeesusta seuraavalla ole sellaista röyhkeyttä että moista edes uskaltaisin mennä väittämään. En sitä uskaltaisi tehdä sillä tiedän, että He opettivat Jumalan tahtoa ja Hänen sanaansa! Jos sen tekisin opettaisin Jumalaa vastaan ja olisin saatanan oppien levittäjä ja pimeyden vallassa...
    ####
    No nyt olet löytänyt ilmeisesti viheen mikä eroittaa uskovaiset Jumalallisuuden tietoudesta.
    Mieti, jos uskossasi olet harhautettu uskomaan rikollisen herraan jumalana. Ja niin on jos sinulle ei Jumalan ja Jeesuksen Laki ole tärkeämpi kuin sen rikkojan herra.
    ####

    Sinä sitävastoin, tässä ketjussa toistuvasti kiellät Raamatun ja apostolien opetuksen ja heidän sanansa. Kiellät uskomasta, että Jeesus on Kristus, Herra, elävän Jumalan Poika!
    ####
    Kumpi tietää esim. kristus ilmaisen/nimityksen merkityksen paremmin Jeesus vai uskovaiset?
    Raamatun mukaan: Jeesus on Jumalan Poika. Jeesus ristillä on kristus, Jeesus ylösnousemisen jälkeen on jälleen kristillisille Jeesus, ylös nousseena Jumalan Poika; Jeesus joka uskovaisille on edelleen kristus jota kidutatte kirkkojenne patsaina, kuvina jne kumarrellen Jumalan ja Jeesuksen Lain vastaisesti.
    4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä aivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat
    vesissä maan alla.
    5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
    ####

    Äänestä

  • kolkuttaja kirjoitti:

    Ihan mielenkiinnosta kysyn, että miksi ihmisten tulisi uskoa ennenmmin sinun oppiasi ja sanojasi kuin Jeesuksen opetuslasten, apostolien sanaa? He kuitenkin olivat Jeesuksen itsevalitsemia, Hänelle rakkaita seuraajia jotka oppivat tuntemaan Jeesuksen. Jeesus jopa vuodatti heidän sydämiinsä Pyhän Hengen todistamaan ja opettamaan.

    Eli kerro toki, miksi ihmisten tulisi nyt sitten uskoa ennemmin sinua kuin heitä?

    Minulla ja ei varmasti monella muullakaan Jeesusta seuraavalla ole sellaista röyhkeyttä että moista edes uskaltaisin mennä väittämään. En sitä uskaltaisi tehdä sillä tiedän, että He opettivat Jumalan tahtoa ja Hänen sanaansa! Jos sen tekisin opettaisin Jumalaa vastaan ja olisin saatanan oppien levittäjä ja pimeyden vallassa...

    Sinä sitävastoin, tässä ketjussa toistuvasti kiellät Raamatun ja apostolien opetuksen ja heidän sanansa. Kiellät uskomasta, että Jeesus on Kristus, Herra, elävän Jumalan Poika!

    Voin vakuuttaa sinulle, että uskon ennemmin Jeesuksen opetuslasten sanaa kuin sinun.

    Voin vakuuttaa sinulle, että uskon ennemmin Jeesuksen opetuslasten sanaa kuin sinun.
    ####
    No miksi sitten toimit ja tuet nytkin kristinuskon rikollisuutta?
    Siksikö, että et tunne esim- älää tapa käskyä?
    Siksikö että et saa palvella muuta herraa jumala kuin Luder/Lutheria?
    Siksikö että pitää uskoa ettei Jumalallisuuden tietous pääse vaikuttamaan sinussa?
    Siksikö kun Jeesus ei ollut uskossa?
    Siksikö kun Jeesus ei ollut kristinuskon uskovainen?
    Siksik kun Jeesus sovitti vain syntiin pakotettujen ihmisten synnit?
    Onko sinull muita mahdollisia syitä?

    Minä olen usein tuonut jolki, että minä en usko omia uskovaisia, pikku lapsikin tappaneen rikollisen järjestön herraan jumalana. Kerro minulle mitä Jumalallisuutta sinä näet yli satoja miljoonia ihmisiä tappaneen ja tapattaneen rikollis järjestön opetissa ja teoissa????

    Ota huomioon, että se opettaa esim älä tapa käskyn mutta on sitten myös opettamassa sotilaspappienkin voimin että sitä lakia pitää rikkoa kun herra määrää!!! Älä tapa käskylle on vain yksi poikkeus ja se on jos Jumala tai Jeesus toisin määrää, se selviä mm. VT tekstesitä.
    Tuollain "kahta herraa palvelevien" usko on niin kaukana Jumalasta ja Jeesuksesta pitää olla paahasti paatunun uskovainen ettei tajua sitä! Sitten ihmetellään että etenkin nuorilla on mielen terveydellisiä ongelmia... on kai kun Jumalan valtakunnan kaltaisuus revitään ihmisestä Lakeja rikkoen pois ja rikolliselle annetaan oikeus pakko kastaa ja kouluttaa rikollisia!!!

    Älä usko minua.
    Kehoitan kumminkin etsimään Jumalallisuuden tietoutta joka on erillaista kuin omia uskovaisiakin tappaneen rikollisen herraa jumaloiminen.

    Jumala antoi Moosekselle Lain ja Jeesus vahvisti esimerkiksi tämän:
    3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani

    Luder/Lutheri antoi uskovaisille tämän Lain:
    "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
    Huomaa että luterilaisuuden opin mukaan herrasta tehdään jumala ja sinulla ei saa olla muita herroja jumalana!
    Jos et tuota huomaa niin se on nk. sielullista sokeutta jonka aiheuttaa mieleen manipuloitu uskon herra (epä)jumala. (seuraukset tiedämme, rikollisuus...)

    Jokaisen oikeus on valita kumpaa palvelee.
    Mutta pakkokastettu lapsi ei ole sitä Lailla suojattua oikeutta saanut.

    Älä usko minua - muista raamattua lukiessa, että usko sana tulee usein korvata sanoin "totella" "noudattaa" "elää annettujen ohjeiden mukaan" jne... Usko ei ole tietoa, usko on luulemista: http://fi.wikipedia.org/wiki/Usko

    Usko kuuleman siirtää vuoria mutta siitä ei ole näyttöä, Jumalallinen tietous on ne luonut, näet ne!
    ####

    Äänestä

Yleensä aikuinen lihallinen ihminen mieleltään haluaa lapset syrjään pois tilannetta häiritsemästä, niin kuten opetuslapsetkion tekivät. Siis lapsia ei arvosteta. Mutta, huomaappa mitä Jeesus teki ja opetti. Hän otti esikuvaksi lapsen uskon tason eli meidän tulisi uskoa Jumalan aivoituksiin kuin lapsi uskoo sanojen sisältöön mitä hän ymmärtää.On huomioitavaa, miten lapsetkin kuuntelivat Jeesuksen puheita ja uskovat,- mutta tietenkään vauvoista ei ollut kysymys,- koska errääsäkin tapauksessa Jeesus KUTSUI luokseen lapsen.Jos lasta voi kutsua luokseen ja lapsi tulee, niin tämä lapsi on jo kävelevä ja asioita ymmärtävä lapsi.

Niin, kuten jokainen tietää ja usko0o, niin Jeesus SIUNASI luokseen tulleita lapsia,- muta huomaappa,- ja miksi, Jeesus nuhteli taas aikuisia ihmisiä.Jeesuis ei koskaan nuhdellut lapsia/pieniä,- vaan sinunasi heitä.

Pienille lapsille,- jotka ymmärtävät jo sanojen merkitystä ja puhetta, niin kannattaa kertoa positiivisia asioita Jeesuksesta ja helposti ymmärrettävällä tavalla,- joka luo turvallisuuden tunnetta ja mielikuvia lapselle.Lapset eivät ymmärrä ja siten mahdollistu käsittelemään vaikeita asioita esim. ilmestyskirjan ilmoituksia tai edes miten ihminen uudestisyntyy. Asia,- jota näköjään ei aina ymmärrä edes aikuinen ihminen/kään.
Siis lapsen kohdlla kannattaa antaa aikaa ja lapsen varttua siihen ikään,- että hän ymmärtää jo vaikeampia asioita. Niin, todellisuudessa pysyminebn on ensiarvoisen tärkeää.

Äänestä

Olisko mahdollisesti niin, että Jeesuksen opetukset olis hyvät, kenties parhaat???

-Jeesus ei käskenyt kastaa lapsia
-Jeesus ei ole antanut lastenkaan kastamiseen oikeutta lapsia tappaneelle rikollisille
-Jeesus todisti lasten olevan Jumalan valtakunnan kaltaisia

Kuka meistä on kelvollinen opettamaan tai kouluttamaan Jumalan valtakunnan kaltaisia, lapsia tappanut rikollinenko???

Äänestä

Miten pienille lapsille kerrotaan evankeliumia? Samalla tavalla kuin Jeesuskin sen teki: ottamalla heitä syliinsä.
#####

Totta!!! Samalla tavalla kuin Jeesus JOS ei ole rikollisen kristinuskon saastuttama!
Jumalan Valtakunnan kaltaisia, perisynnittömiä ja synnittömiä lapsia ei ole kelpuutettu opettamaan oikeastaan kukaan muu kuin ei uskoissa olevat kastamattomat lastensa vanhemmat. Hekin vain lasta tukien ja ohjaten lapsia löytämään oman sielullisen Jumalallisuuden tietouden. Sellainen tietous on lapsilla jo syntyissään ja tulee esiin jos lapselle annetaan oikea tuki asiaa ymmärtävien lasten vanhempien taholta.
Kaikista sopimattomin on ilmeisesti lapsia tappaneen rikollisuuden kasteet antajat, pyhäkoulut jne jotka kouluttaa rikollisia.

#####


Miksi opetuslapset halusivat estää tämän? Uskon että aivan samasta syystä kuin uudestikastajatkin meidän päivinämme.
#####
Opetuslapset eivät ymmärtäneet Jeesuksen opetuksia aina. Niitä esimerkkej on raamatussa paljon.
Ota huomioon, että opetuslapset eivät estäneet lapsia tulemasta Jeesuksen pitämiin opetus tilaisuuksiin vaan estivät tulemassa Hänen läheisyyteen siunattavaksi.
#####

Äänestä
  • Hipihipihipi, pääni on pipi.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


evankeliumia? kirjoitti:

Miten pienille lapsille kerrotaan evankeliumia? Samalla tavalla kuin Jeesuskin sen teki: ottamalla heitä syliinsä.

Miksi opetuslapset halusivat estää tämän? Uskon että aivan samasta syystä kuin uudestikastajatkin meidän päivinämme.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu