"Pääkaupunkiseudun koulujen joulujuhlissa kristillisyyttä vähennetty"
http://yle.fi/alueet/helsinki/helsinki/2009/12/paakaupunkiseudun_koulujen_joulujuhlissa_kristillisyytta_vahennetty_1303064.html?...
Oikeaan suuntaan menossa. Se alkaa pääkaupunkiseudulta ja isoista kaupungeista, joissa kirkkoon kuuluminen on vähentynyt eniten. Se alkaa selvästikin näkymään kouluissa. Tämä on hyvä merkki siitä hitaasta muutoksesta joka parhaillaan on käynnissä. Sekularisaatio...
http://yle.fi/alueet/helsinki/helsinki/2009/12/paakaupunkiseudun_koulujen_joulujuhlissa_kristillisyytta_vahennetty_1303064.html?...
Oikeaan suuntaan menossa. Se alkaa pääkaupunkiseudulta ja isoista kaupungeista, joissa kirkkoon kuuluminen on vähentynyt eniten. Se alkaa selvästikin näkymään kouluissa. Tämä on hyvä merkki siitä hitaasta muutoksesta joka parhaillaan on käynnissä. Sekularisaatio...
Vastaukset 23
Vanhimmat
"Esimerkiksi Vantaalla on ohjeistettu pitämään juhlan hengellinen osuus joko alussa tai lopussa, jotta eriuskoiset ja uskonnottomat oppilaat voivat olla vakaumuksensa takia poissa sen osuuden juhlasta."
- Juhlan pitäisi olla kaikkien juhla ja kaikille sopiva. Tuo on pelleilyä. Entä miten päiväkodeissa lapset ottaisivat asian?
Kun lapsilla ei sitä vakaumusta ole, vaan se on vanhempien vakaumus, niin ihmettelen miksi yleensä pitää mitään uskontoja juhliin liittää.
Tuo Vantaan ohjeistus asettaa lapset todella eriarvoiseen asemaan. Oikein korostetaan sitä, että jotkut oppilaat edustavat "väärää" uskontokuntaa, ja jotkut ovat peräti uskonnottomia.
En tosin pidä esimerkiksi joulukuvaelmaa yhtään sen pahempana kuin vaikkapa tonttuleikkiä, kunhan vain myönnetään, että molemmat ovat vain ja ainoastaan tarinoita tai näytelmiä.
En tajua mitä mieltä tuollaisessa oikein on. Ihan kuin kouluviranomaiset oikein haluaisivat lietsoa eripuraa. On se kumma, ettei yksiä juhlia voida järjestää ilman taikauskoa!
Luulisi, että ne uskonnolliset elementit voisi sijoittaa suosiolla vaikka joulukirkkoon. Ainakin silloin kun olin koulussa, sellainen kuului ohjelmaan joka vuosi.
Myönnän sen että systeemissä on vielä parantamisen varaa, ja paljon onkin. Kyse tässä onkin siitä että nyt on ainakin tapahtumassa jotain muutosta parempaan suuntaan. Olen siteerannut tätä sanontaa ennenkin, ja siteeraan taas: "pitkäkin matka alkaa ensimmäisellä askeleella." Lopullinen päämäärä on toki se että joulujuhlien ohjelma olisi aidosti kaikille sopivaa. Minua ilahduttaa jo nyt kuitenkin tämä että joulujuhlan epätasa-arvoisuus tiedostetaan, ja sille yritetään tehdä jotain. Nyt on tehty jo pieniä muutoksia tilanteen korjaamiseksi. Ehkä parin vuoden päästä tehdään lisää muutoksia asian parantamiseksi. Se tapahtuu hitaasti, ja pitkän aikaa on tyydyttävä puolivillaisiin kompromisseihin, mutta suuren muutoksen suunta on kuitenkin näkyvissä, ja se on tärkeintä.
mutta ihmettelen kyllä sitäkin, että miksi koulun juhlat eivät voi olla kaikille yhteisiä, ketään erottelematta ja vailla uskontoja. Tässä tuntuu nyt olevan sellainen systeemi, että periksi ei anneta. Uskonnottomien ja toisuskoisten kakarat pysyköön poissa, kun suomalaista kristillistä joulua juhlitaan kouluissa ja päiväkodeissa. Hus hus, nurkkaan siitä häpeämään!!!
Minun mielestäni tämä ehdotus on nöyryytys. Siinä ihan selvästi osoitetaan, että jääkää pois meidän juhlistamme, koska tämä on kristillinen maa. Mutta sen verran annamme periksi, että sijoitamme sen kristillisen osuuden sellaiseen paikkaan, että voitte sitten kivasti jäädä vain siitä kohdasta pois.
En tajua miksi sinä puolustelet tuollaista touhua.
Ohjelma: Joulujuhla alkaa klo 12.00. Alussa on kahdenkymmenen minuutin kristillinen seimikuvaelma. Hindujen, ateistien, muslimien, jehovien, jne lapset saapuvat paikalle klo. 12.20. Toivomme että saavutte paikoillenne kuvaelman jälkeen hiljaa ja muita häiritsemättä. Terveisin rehtori.
Sehän se ihannetilanne olisi, jos kaikki olisivat samassa juhlassa samanarvoisina. Ehkä sitä kohti ollaan hiljalleen menossa... Kaikkein helpoin ratkaisu tilanteeseen olisi siivota uskonnolliset teemat kunkin uskontokunnan omiin tilaisuuksiin, kuten juuri joulukirkkoon (tosin en ymmärrä, miksi koulun puolesta pitäisi mennä sinne).
Kammottavaa ajatellakin, minkälaista lapsilla on, kun marssitetaan koko koulun silmien edessä jonnekin erilliseen tilaan siksi aikaa, kun muut katselevat eläinten heinäastiassa makaavaa vauvanukkea ja laulavat pari virttä.
"Sehän se ihannetilanne olisi, jos kaikki olisivat samassa juhlassa samanarvoisina. Ehkä sitä kohti ollaan hiljalleen menossa... Kaikkein helpoin ratkaisu tilanteeseen olisi siivota uskonnolliset teemat kunkin uskontokunnan omiin tilaisuuksiin, kuten juuri joulukirkkoon (tosin en ymmärrä, miksi koulun puolesta pitäisi mennä sinne)."
- Uskonnot eivät kuulu kouluopetukseen. Siellä pitää jakaa tietoa, eikä taikauskomuksia. minun lapseni oli päätösjuhlissa kirkossa, vaikka oli ET-tunneilla eikä kuulunut kirkkoon. Hän lauloi kuorossa, joten jääpä siitä sitten pois. Ihan perseestä koko touhu.
"Kammottavaa ajatellakin, minkälaista lapsilla on, kun marssitetaan koko koulun silmien edessä jonnekin erilliseen tilaan siksi aikaa, kun muut katselevat eläinten heinäastiassa makaavaa vauvanukkea ja laulavat pari virttä."
- Tässä on ihan selvästi nähtävissä kristillisten päättäjien vittuilukampanja. Ja uhreina ovat lapset. Varmaan joku hihhuli alkaa taas mussuttaa, että olen neurootikko ja muuta mukavaa, mutta näin minä asian näen. Ja ihan kuten sanoit, niin miltä niistä lapsista tuntuu.
>> En tajua miksi sinä puolustelet tuollaista touhua.
"Kuten sanoin: iloitsen siitä että ylipäänsä tapahtuu muutosta. Ei tähän asiaan reagoitaisi, jos ei-kristillisyys olisi samalla tasolla kuin aiemminkin. Kuten aiemmin viittasin, tämä on puolivillainen kompromissi, mutta se on muutos parempaan suuntaan. Ehkä me näemme tämän asian eri tavalla: sinä haluat korjata kaiken yhdellä kertaa, minä näen muutoksen pitkänä prosessina jossa on monia välivaiheita."
- Ihan hyvä että asiasta puhutaan, mutta minä näen nöyryyttävänä tuollaisen toiminnan. Siinä ikäänkuin "suvaitaan" pitkin hampain joitain ihmisiä. Aina pitää olla askeleen jäljessä, aina pitää vaatia oikeuksiaan, aina laitetaan kapuloita rattaisiin.
Tuota touhua voisi verrata homojen taisteluun oikeuksiensa ja tasa-arvon puolesta. Aina askeleen jäljessä. Se mitä he ovat nyt saavuttaneet, on rekisteröity parisuhde (mikä sanahirviö!) koska joidenkin mielestä ei herran jumala sentään homoille nyt ihan kaikkia ihmisoikeuksia voi antaa. Ja nyt homoille on mahdollista perheen sisäinen adoptio, mutta ei samoja adoptiomahdollisuuksia, kuin heteroille. Ja sen epäämiseen ei ole mitään syytä. Se osoittaa vain ja ainoastaan joidenkin ihmisten haluttomuutta hyäksyä erilaisia ihmisiä, joten he haluavat, että nämä ovat aina ja aina vaan askeleen jäljessä.
Järkyttävää typeryyttä kuvitella maailman paranevan kristillisyyttä vihaamalla. Olemmeko siis menossa kohti täydellistä "suvaitsevaisuutta"? Siltä näyttää.
onko se vihaamista että kristinusko menettee erityisasemansa ja erityisoikeutensa joita muilla katsomuksilla ei ole?
Koko Kristinusko on Karitsan kakka.
Ja tuo "suvaitsevainen?" on nimimerkkini, ei osa otsikkoa, jos pelle et vielä lukea ......... o-saa.
>> Järkyttävää typeryyttä kuvitella maailman paranevan kristillisyyttä vihaamalla.
ja kaikilla, myös lapsilla, pitää olla uskonnonvapaus. Ei ole oikein, että alaikäiset leimataan vanhempiensa uskon mukaan, joutuvat lain mukaan opiskelemaan uskontoa ja joutuvat myös lain mukaan maksamaan kirkolle veroa, jos vanhemmat eivät anna alaikäisen erota kirkosta, johon ovat lapsensa liittäneet.
Löytyisiköhän lentävän spagettihirviön tarinoista sopivia pätkiä dramatisoitaviksi pikku näytelmiksi, joita voisi esittää koulun joulujuhlissa?
Ja kuule, paskakasa! on nimimerkki.
Vastustat kristinuskoa tasa-arvon nimissä. Yrität vain kusettaa hölmöjä.
Onko oikein että lapset leimataan ateisteiksi vanhempiensa mukaan?
miksi biologian tunnilla esiteellän ihmisen suvunjatkon mekanismia? Kuka sanoo että ihmisen pitäisi olla hetero, miksi pitäisi oppia mitään suvun jatkamisesta? Miksi lapselle pitää esitellä että mitä työnnetään ja minne? Lapsi ei ole vielä muodostanut seksuaalista identiteettiään joten antaapa hänen muodostaa ajatuksensa itse tuostakin asiasta. Pitäisi antaa tasapuolisesti tietoa kaikissa Suomessa harjoitettavista seksuaalisuuden muodoista. Se että suurin osa on heteroita eli ns. "normaaleja", ei anna mitään oikeutta esitellä asiaa enempää kuin vaikkapa trasseksuaalisuutta.
Meneekö tässä nyt ateistien mukavuudenhalu liian pitkälle? Sen jälkeen aloittavat homotkin omat vaatimuksensa, muslimeista puhumattakaan...!
että jotkut etuoikeutetut eivät halua tasa-arvoa kaikille. Eli vastustaa tasa-arvoa. Sitähän tämä sinunkin viestisi on - et halua samoja oikeuksia ainakaan ateisteille, homoille ja muslimeille kuin joillakin on.
Vastustaisitko tasa-arvoa, jos et kuuluisi itse etuoikeutettuihin?
Jotkut valittavat, ettei ole tarpeeksi uskonnollista sisältöä. Toiset valittavat, että on uskonnollista sisältöä. Mikä hitto ratkaisuksi??
Turhauttaa jatkuva jankkaus puolin ja toisin. Jos joulujuhlinnasta on kerta näin paljon päänvaivaa, niin koko juhlinta voidaan aivan perustellusti lakkauttaa. Pidetään aivan tavallinen koulupäivä ilman mitään seremonioita ja ennen kotiinlähtöä kokoonnutaan luokittain yhteen, jossa opettaja jakaa todistukset. Toivotetaan hyvää talvilomaa ja se siitä.