joihin Pekka Reininkainenkin lukeutuu. Tässä linkki, joka lyttää kreationistien väitteet maailman iästä.
http://www.evoluutio-kreationismi.argumentti.fi/nuoren_maan_kreationismi.php?id=15
Hauskoja kohtia:
"Piispa James Ussher (k. 1656) ei ollut ensimmäinen Raamatun perusteella maailman iän laskenut teologi, joka päätyi pitämään maailmaa muutaman tuhannen vuoden ikäisenä (Ussherin mukaan luominen alkoi 22. lokakuuta 4004 eaa. klo 18)."
-------
") Mannerlaattojen kiihdytyskisoista ei todisteita: kreationistit yleensä myöntävät, että maamassa oli aluksi yhtenäinen alkumanner. Jos alkumanner olisi jakautunut nykyisiksi mantereiksi vedenpaisumuksen jälkeen (n. 4500 vuotta sitten), olisi mannerlaattojen pitänyt vaeltaa yli puoli kilometriä tunnissa, kunnes laatat olisivat äkisti hidastuneet nykyiseen tuumia per vuosi nopeuteensa. 4000 vuotta ei siten millään riittäisi maapallon nykyisten pinnanmuotojen syntymiseen."
-------
"Eräs kreationistinen "teoria" on, että mannerlaatat liikkuivat nykyisille paikoilleen 150 päivässä: John Baumgardner, Computer modeling of the large-scale tectonics associated with the Genesis flood (1994). Tämä merkitsee sitä, että eräät laatat olisivat joutuneet siirtymään ainakin 10000 kilometriä, mikä olisi vaatinut 2,7 km tuntivauhtia eli ihmisen tavallista kävelynopeutta. Kreationistit eivät näytä käsittävän, mitä suuruusluokkaa mannerlaattojen paino on. Mannerlaattojen kiihdyttämiseen kyseiseen nopeuteen muutamassa päivässä olisi saanut aikaan laattojen sulamisen ja laattojen törmäys toisiinsa tuollaisessa vauhdissa (sikäli mikäli laatoista olisi ollut perille päästyään jotain jäljellä sulamisen jälkeen) olisi johtanut tuhoisaan katastrofiin, totaalisen tuhoon."
-----------
"Tähtien katsominen on itse asiassa menneisyyden katsomista. Tähti, joka on 1000 valovuoden päässä näkyy siis sellaisena kuin se oli tuhat vuotta sitten. Kaukaisimmat paljain silmin näkyvät tähdet ovat jopa yli 1000 valovuoden päässä, joten olisi pitänyt odottaa niiden valoa yli 1000 vuotta maan päällä. Eikä se vielä mitään! Kuinka me voisimme vieläkään havaita miljoonien ja miljardien valovuosien päässä olevia galakseja kun niiden valo olisi vieläkin matkansa alkuvaiheessa jos universumi olisi 6000 -10 000 vuoden ikäinen?"
-----------
"Maailman vanhimpiin kuuluva kaupunki on Turkissa sijaitseva Catalhöyuk, joka on yli 8000 vuotta vanha. Vanhin asutus Catalhöyukissä ajoittuu 6500- luvulle eKr. Jerikon kaupunki Israelissa on myös erittäin vanha ja kilpailee maailman vanhimman kaupungin asemasta. Jeriko kukoisti kaupunkina/kylänä jo n. 8000 eKr ja Jerikon ympärillä oli muuri jo 6000 vuotta sitten. Keramiikkaa alettiin Jerikossa valmistaa jo 5. vuosituhannella eKr. Kaupunkeja ei varmastikaan voi pitää "maapalloa vanhempia" eikä ole mitään merkkiä siitä että vedenpaisumus olisi vyörynyt koskaan niiden ylitse."
http://www.evoluutio-kreationismi.argumentti.fi/nuoren_maan_kreationismi.php?id=15
Hauskoja kohtia:
"Piispa James Ussher (k. 1656) ei ollut ensimmäinen Raamatun perusteella maailman iän laskenut teologi, joka päätyi pitämään maailmaa muutaman tuhannen vuoden ikäisenä (Ussherin mukaan luominen alkoi 22. lokakuuta 4004 eaa. klo 18)."
-------
") Mannerlaattojen kiihdytyskisoista ei todisteita: kreationistit yleensä myöntävät, että maamassa oli aluksi yhtenäinen alkumanner. Jos alkumanner olisi jakautunut nykyisiksi mantereiksi vedenpaisumuksen jälkeen (n. 4500 vuotta sitten), olisi mannerlaattojen pitänyt vaeltaa yli puoli kilometriä tunnissa, kunnes laatat olisivat äkisti hidastuneet nykyiseen tuumia per vuosi nopeuteensa. 4000 vuotta ei siten millään riittäisi maapallon nykyisten pinnanmuotojen syntymiseen."
-------
"Eräs kreationistinen "teoria" on, että mannerlaatat liikkuivat nykyisille paikoilleen 150 päivässä: John Baumgardner, Computer modeling of the large-scale tectonics associated with the Genesis flood (1994). Tämä merkitsee sitä, että eräät laatat olisivat joutuneet siirtymään ainakin 10000 kilometriä, mikä olisi vaatinut 2,7 km tuntivauhtia eli ihmisen tavallista kävelynopeutta. Kreationistit eivät näytä käsittävän, mitä suuruusluokkaa mannerlaattojen paino on. Mannerlaattojen kiihdyttämiseen kyseiseen nopeuteen muutamassa päivässä olisi saanut aikaan laattojen sulamisen ja laattojen törmäys toisiinsa tuollaisessa vauhdissa (sikäli mikäli laatoista olisi ollut perille päästyään jotain jäljellä sulamisen jälkeen) olisi johtanut tuhoisaan katastrofiin, totaalisen tuhoon."
-----------
"Tähtien katsominen on itse asiassa menneisyyden katsomista. Tähti, joka on 1000 valovuoden päässä näkyy siis sellaisena kuin se oli tuhat vuotta sitten. Kaukaisimmat paljain silmin näkyvät tähdet ovat jopa yli 1000 valovuoden päässä, joten olisi pitänyt odottaa niiden valoa yli 1000 vuotta maan päällä. Eikä se vielä mitään! Kuinka me voisimme vieläkään havaita miljoonien ja miljardien valovuosien päässä olevia galakseja kun niiden valo olisi vieläkin matkansa alkuvaiheessa jos universumi olisi 6000 -10 000 vuoden ikäinen?"
-----------
"Maailman vanhimpiin kuuluva kaupunki on Turkissa sijaitseva Catalhöyuk, joka on yli 8000 vuotta vanha. Vanhin asutus Catalhöyukissä ajoittuu 6500- luvulle eKr. Jerikon kaupunki Israelissa on myös erittäin vanha ja kilpailee maailman vanhimman kaupungin asemasta. Jeriko kukoisti kaupunkina/kylänä jo n. 8000 eKr ja Jerikon ympärillä oli muuri jo 6000 vuotta sitten. Keramiikkaa alettiin Jerikossa valmistaa jo 5. vuosituhannella eKr. Kaupunkeja ei varmastikaan voi pitää "maapalloa vanhempia" eikä ole mitään merkkiä siitä että vedenpaisumus olisi vyörynyt koskaan niiden ylitse."
Vastaukset 17
Vanhimmat
Kirjoitit:
"Tässä linkki, joka lyttää kreationistien väitteet maailman iästä."
Ei väitteitä 6000 vuotta vanhasta maailmasta voi lytätä kun se on uskon asia. Maan ikä on uskon asia eikä sitä uskoa voi mitenkään lytätä.
ja tuossa linkissä niin juuri tehtiin.
"Maan ikä on uskon asia eikä sitä uskoa voi mitenkään lytätä."
Maan ikä ei ole uskon asia.
Uskoa 6000 vuotisesta maasta ei voi "lytätä", koska ihmiset jotka uskovat siihen eivät elä todellisuudessa.
Heitä ei voi faktoilla "käännyttää".
Sinä ehkä uskot vanhaan maahan mutta minä en usko. Minulle vanha maa on yhtä utopiaa kuin sinulle Jumalan olemassaolo.
no jospa sitten et todeksi väittäisi täällä mitään jumalistasi, koska ne ovat vain sinun pääsi sisällä. Sopiiko?
Vain tietämätön voi väittää Maan iäksi 6000 vuotta. Maan ikä on mitattu tieteellisillä menetelmillä, se on n. 4,55 miljardia vuotta.
http://www.talkorigins.org/faqs/faq-age-of-earth.html
joten se ei ole uskonasia, ikä on yli 4 mrd vuotta.
Väität tässä nyt, että faktat ovat uskon asioita. Jos maan ikä on uskon asia, silloin myös maan muoto tai vaikkapa kiviseinien kiinteys on uskon asia. Haluaisitko kokeilla seinän läpi kävelyä, vai onko uskosi seinän kiinteyteen liian vankka, jotta voisit onnistua?
Usko(nto) perustuu siis vain ja ainoastaan typeryyteen sekä todistettujen
tosasioiden järkähtämättömään kiistämiseen. Hienot perusteet.
Tieteen käsityksethän muuttuvat jatkuvasti. On siis tyhmää irvailla toisten käsityksiä, koska se omakin käsitys voi muuttua tieteen tulosten muuttuessa. Ei tiedemiehetkään ole yksimielisiä maan iästä: 4 miljardia vuotta ei ole mikään yksimielinen käsitys. Ikä voidaan laskea useilla menetelmillä ja iäksi on saatu 9000 v. — 175 000 v.
Minusta kannattaisi olla tällaisissa asioissa hyvin aralla mielellä pitäen mieli avoinna joka suuntaan, koska tiede ei ole kaikissa asioissa oikeassa, monessa asiassa se on mutta ei suinkaan kaikessa, johon se kantaa on ottanut.
Tuollaiset miljardit on niin järkyttäviä lukuja että tieteenkään mittarit ei taatusti pysty aukottomasti asiaa esittämään faktana.
Kerrotko muutamia noista menetelmistä, joiden perusteella pystytään määrittämään maan iäksi nuo "9000 v. — 175 000 v."?
Kiitos.
"Maan ikä on uskon asia eikä sitä uskoa voi mitenkään lytätä."
Tää oli paras taas pitkään aikaan. Pääsee mukaan kokelmaani uskisten tyhmimmistä jutuista. Kiitos, Pittsu.
"Neljännen esikristillisen vuosituhannen lopulla (n. 3500 – 2000 eaa.) Kaksoisvirtain maahan
Eufratin ja Tigrisin laaksoon saapui kansa, jota kutsutaan sumerilaisiksi.
Sumerien myytit ovat vaikuttaneet myöhempien kansojen kirjallisuuteen ja uskomuksiin erittäin
vahvasti. Hyvin selvästi vaikutus näkyy Vanhassa testamentissa ja sen kertomuksissa: luominen,
syntiinlankeemus, vedenpaisumus, Nooan arkki, Baabelin torni ja kielten sekoitus jne. Sumerit
etsivät elää ja kuolemanjälkeistäkin elää. Ylösnousemususkonto on samoin jo sumerien luoma.
Myös antiikin klassisten teoksien välityksellä sumerien kertomukset ovat välittyneet
länsimaalaisille.
Sumerien kosmologia, heidän oppinsa maailmankaikkeuden alusta, rakenteesta ja todellisuuden
olemuksesta on teologien ja metafyysikkojen mielikuvituksen luomus, myyttinen sekä varsin
helpolla tavalla kosmologiset kysymykset ratkaisevaa toiveajattelua. Sumerien myyttinen
kosmologia luoja-jumalineen ja heidän suunnitelmineen ja lakeineen on pintapuolinen keino selvitä
kaikista vaikeuksista (kuten professori Armas Salonen toteaa teoksessaan Sumeri ja sen henkinen
perintö, s. 60-63). Sumerit eivät pystyneet luoman systemaattista filosofiaa kreikkalaisten tavoin
(kuten eivät heprealaisetkaan), mutta silti sumerien oppijärjestelmä on perusta koko
muinaisajan Lähi-idän kansojen ajattelulle. Sumerien oppeihin uskoivat lähes kaikki kansat
muinaisessa Lähi-idässä, ja niin tekivät israelilaiset kirjakokoelmassaan Vanhassa testamentissa
vain vähän muunnellen sumerien oppeja Jahve-uskonsa hengessä, kuten (Salonen, s. 60)."
http://www.argumentti.fi/raamattu_sumerit_sumerien_mytologia/Raamattu_sumerit_kosmologia_maailmankuva.pdf
Kristinusko on siis lainaa sumerilaisilta sijaiskärsimyksineen, kidutuskuolemineen ja ylösnousemuksineen, kuten tuossa kerrotaan.
"Sijaiskärsimys, kuolema, tuonelaan astumien ja ylösnousemus kuolleista
Hyvin kuuluisa sumerilainen myytti on ”Inannan manalanmatka” ja siinä oleva ylösnousemusmotiivi
sekä sijaiskärsimisen idea..."
"Piispa James Ussher (k. 1656) ei ollut ensimmäinen Raamatun perusteella maailman iän laskenut teologi, joka päätyi pitämään maailmaa muutaman tuhannen vuoden ikäisenä (Ussherin mukaan luominen alkoi 22. lokakuuta 4004 eaa. klo 18)."
Oliko tuo laskettu Greenwichin aikaan?
"4000 tuhatta vuotta ei siten millään riittäisi maapallon nykyisten pinnanmuotojen syntymiseen."
Ehkäpä maailma onkin vanhempi kuin 4000 vuotta? Ai niin mutta mehän jo päätettiin, että 4000 vuotta on muuttumaton totuus. Siispä mannerlaatat ei oo voinu liikkua niin kuin aivojaan käyttävät tutkijat väittävät.
Väännellään faktoja väkisin sopimaan johonkin sovittuun tarinaan. Paitsi, että ne ei siihen sovi, mutta mitä pikkujutuista, raamattu on totta ja faktat on valhetta.
osasi laskea kellonajankin, jolloin jumala alkoi luoda maailmaa? Se olisi kiva tietää.
""Piispa James Ussher (k. 1656) ei ollut ensimmäinen Raamatun perusteella maailman iän laskenut teologi, joka päätyi pitämään maailmaa muutaman tuhannen vuoden ikäisenä (Ussherin mukaan luominen alkoi 22. lokakuuta 4004 eaa. klo 18)."