Vain Teuvo Sunille

Mitä tapahtuisi, jos alkaisimme uskoa, että Jeesus Kristus on sinut lähettänyt, ja puhut meille totta, etkä valehtele?
118750
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 118

Vanhimmat

koska Jumalan paaduttama kansa ei enää pysty totuuteen uskomaan. Siksi tuossa sinunkin viestissäsi oli sana: Jos.

Mutta jos tämän kansan keskellä olisi saman verran niitä valittuja, joita Jumala ei ole paaduttanut, niin kuin on alkuperäisen valitun kansankin keskellä, eli keskimäärin 26 ihmistä/vuosi, niin ei silloinkaan mitään ihmeellistä tapahtuisi.

Ainoastaan se sama kuin minullekin on tapahtunut: kaikki alkavat, ystävistä lähtien, vain ivata ja pilkata.

Äänestä
  • että ihminen, joka tähän keskusteluun ensimmäistä kertaa tulee, ja ensimmäisen kerran saa elämänsä aikana kuulla totuuden, ei Jumalan valittu ole, hän alkaa välittömästi rienata Kristukselta Hengen ja tehtävän saanutta, ja alkaa häntä heitellä oman oppipuunsa mädillä hedelmillä.

    Keräsithän itsekin erään uudelleen kastetun mätiä hedelmiä ison korillisen, ja kun et pystynytkään totuuden tiellä jatkamaan, tulit Saatanan nöyryyttämänä pyytämään häneltä anteeksi tuota pahaa tekoasi.

    Mutta jos tänne tullut ihminen Jumalan valittu on, niin kyllä hän totuuden kuullessaan hiljenee Herran eteen, ja alkaa kysellä: Onko tämä totta, vai puhuuko tuo mies omiaan, niin kuin lähes kaikki palstalla olevat niin väittävät.

    Vaikka sinä joka ainut ilta soitollasi vaivuttaisit jonkun Jumalan paaduttaman ja masentuneen ihmisen uneen, ei se hänelle tie taivaaseen ole - eikä se ole sitä sinullekaan.

    Tie taivaaseen lähtee vain totuudesta, ei mistään muusta. Sillä ei Jeesus valehdellut:

    "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani."

    Äänestä

  • kovin mahtipontinen kuva Suomesta, josta varmaan suurimmassa osassa maailmasta ei edes tiedetä missä se on? Ruukista puhumattakaan. Minä en itse tiedä, missä Ruukki on? Kuinka siis joku esim. Malesiassa voisi tietää yhtään mitään suomesta - paitsi kimi räikkösen ehkä.

    Mutta tämä vääristynyt kuva Suomesta ja Ruukista sopii hyvin Teuvon luokittelumetodiin: Ei siinä tarvitse mitään tietää vaan voi surutta niputtaa vääräuskoisiksi kaikki maailman uskontokunnat, ihmisten taustasta mitään tietämättä.

    Äänestä

  • Tällaisen pienen kansan joukosta valitsemaan omansa kertomaan tälle kansalle totuutta. Tunnetuin seurauksin:

    "Minä olen ilmoittanut heille sanasi, ja he ovat saaneet osakseen maailman vihan, koska eivöät kuulu maailmaan, niin kuin en minäkään kuulu."

    Kyllä Hän tällä samalla menetlmällä hakee omansa joka ainoan kansan joukosta, jonka papit ovat heidät harhaan johdattaneet:

    "Minä etsin itse lampaani ja pidän niistä huolen. Niin kuin paimen
    pitää huolta lampaistaan, kun ne ovat hajaantuneet hänen
    ympäriltään, niin minä huolehdin lampaistani ja haen ne turvaan
    kaikkialta minne ne sumuisena ja synkkänä päivänä ovat kaikonneet."

    Ja niin hän haki minutkin turvaan luterilaisen porton penkistä 11..8.1985,
    Sanna-myrskyn päivänä, antaessaan Poikansa ilmestyä jo ottaa
    opetuslapsekseen.

    Ja tuosta hetkestä lähtien aloitti Pyhä Henki opetuksensa. Joka kaikki
    oli vain pelkkää teoriaa, siihen hetkeen saakka, kun tapahtui sen
    ahtaan portin puhdistus, jolloin Jeesus ajoi sydämestä pois kaiken sen
    saastan, mitä sinne minunkin 50-vuotisen elämäni aikana oli kertynyt,
    ja pystytti sydämeeni oman Henkensä lähteen:

    "Joka juo minun antamaani vettä, ei enää koskaan ole janoissaan.
    Siitä vedestä, jota minä annan, tulee hänessä lähde, joka kumpuaa
    kuisen elämän vettä."

    Kun kaksi vuotta, viisi kuukautta ja 20 päivää olin hänen antamaansa
    vettä juonut, niin se vesi alkoi pulputa ikuisen elämän vettä 31. 1.1988.
    Ja sitä riittäisi vaikka kaikille suomalaisille, mutta kun Saatana on jo
    tehtävänsä tehnyt, niin tästä vedestä se onkin tehnyt ihmisille hänen
    omaa vettään. Ja niin on Kristuksen Henki helppo torjua, vaikka lupauksena
    on ikuinen elämä:

    "Joka ottaa vastaan teidät, ottaa vastaan minut, ja joka ottaa minut
    vastaan, ottaa vastaan sen, joka on minut lähettänyt.

    Joka ottaa profeetan vastaan siksi, että tämä on profeetta, saa profeetan
    palkan, ja joka ottaa vanhurskaan vastaan siksi, että tämä on vanhurskaalle
    kuuluvan palkan.

    Joka antaa yhdellekin näistä vähäisistä maljallisen raikasta vettä vain siksi,
    että tämä on opetuslapsi - totisesti: hän ei jää palkkaansa vaille."

    Äänestä

  • sören kirjoitti:

    kovin mahtipontinen kuva Suomesta, josta varmaan suurimmassa osassa maailmasta ei edes tiedetä missä se on? Ruukista puhumattakaan. Minä en itse tiedä, missä Ruukki on? Kuinka siis joku esim. Malesiassa voisi tietää yhtään mitään suomesta - paitsi kimi räikkösen ehkä.

    Mutta tämä vääristynyt kuva Suomesta ja Ruukista sopii hyvin Teuvon luokittelumetodiin: Ei siinä tarvitse mitään tietää vaan voi surutta niputtaa vääräuskoisiksi kaikki maailman uskontokunnat, ihmisten taustasta mitään tietämättä.

    Mutta Jumalapa tuli.

    Äänestä

  • Niin paljon sinä itse herjaat ja nimittelet alvariinsa muita ja silti kehtaatkin sanoa, että sinua pilkataan. Missä on sinun todellisuudentajusi.

    Äänestä

  • enkä edes koskaan toivonut, että Raamatusta olisi jotakin pois revitty, enkä edes sitä, että tältä keskustelupalstalta joitakin keskustelun avauksia poistettaisiin vain sillä perusteella, etteivät jotkut enää siedä kuulla totuutta.

    Kyllä tämä lopun ajan raju eksytys on nimenomaan aikaan saatu Raamatun opeilla, joita, kuten Pietari kirjoitti:

    "Niissä tosin on on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin muitakin pyhiä kirjoituksia."

    Äläkä enää ala minulle saarnata seurakunnan opetuksia, koska tässäkään maassa ei ole ainuttakaan Totuuden Hengen synnyttämää seurakuntaa.

    Kelpasiko tämä sinulle kunnollisena vastauksena, vaikka se ei sinua tyydyttänytkään, kun en päätäsi silittänyt. Enkä silitä ennen kuin näen sinun takaisin totuuden tielle palaavan.

    Jos olisit pystynyt kirjani lukemaan, sinä varsin hyvin tietäisit, minkälainen portto luterilainen kirkkokin on, joka vielä sinulle on Jumalan seurakunta, kun se antaa sinulle mahdollisuuden soittotaidoillasi lohduttaa murjeellisia ja masenntuneita.

    Minkälaista on sinun myötätuntoinen elämäsi Jumalan paaduttaman kansan keskellä, kun et edes pysty erottamaan harhaoppia totuudesta?

    Omasta halusta ja tahdosta en tätäkään palstaa olisi ikinä löytänyt, ellei Pyhä Henki olisi minua tänne johdattanut. Ja täällä nyt olen, kunnes toisenlaisen käskyn saan.

    Etköhän sinäkin, jos rehellinen olet, minulta monta asiallista vastausta kysymyksiisi saanut silloin, kun totuuden tietä vielä kuljit. Mutta silloin kun aloit väärämielisiltä anteeksi pyydellä olit jo totuuden tieltä pois poikennut.

    Jos olisit heitä vastaan väärin toiminut, olisi anteeksipyyntö ollut paikallaan, mutta pyysitkin anteeksi sitä, että olit pahoittanut heidän mielensä kertomalla heille totuutta.

    Aivan kuin Jeesuskin olisi pyytänyt juutalaisilta anteeksi sitä, kun sanoi heidän olevan Saatanasta, jonka haluja he tyydyttivät.

    Äänestä

  • todellisuudentaju kirjoitti:

    Niin paljon sinä itse herjaat ja nimittelet alvariinsa muita ja silti kehtaatkin sanoa, että sinua pilkataan. Missä on sinun todellisuudentajusi.

    kun Jumalan paaduttamille totuus on herjaa ja pilkkaa.

    Mitä varten tänne pitää tulla, kun enää ei siedetä totuutta kuunnella? Eiköhän täältä löydy keskustelupalstoja joka ainoalle väärämieliselle, jossa heitä rakastetaan ja kuunnellaan.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Tällaisen pienen kansan joukosta valitsemaan omansa kertomaan tälle kansalle totuutta. Tunnetuin seurauksin:

    "Minä olen ilmoittanut heille sanasi, ja he ovat saaneet osakseen maailman vihan, koska eivöät kuulu maailmaan, niin kuin en minäkään kuulu."

    Kyllä Hän tällä samalla menetlmällä hakee omansa joka ainoan kansan joukosta, jonka papit ovat heidät harhaan johdattaneet:

    "Minä etsin itse lampaani ja pidän niistä huolen. Niin kuin paimen
    pitää huolta lampaistaan, kun ne ovat hajaantuneet hänen
    ympäriltään, niin minä huolehdin lampaistani ja haen ne turvaan
    kaikkialta minne ne sumuisena ja synkkänä päivänä ovat kaikonneet."

    Ja niin hän haki minutkin turvaan luterilaisen porton penkistä 11..8.1985,
    Sanna-myrskyn päivänä, antaessaan Poikansa ilmestyä jo ottaa
    opetuslapsekseen.

    Ja tuosta hetkestä lähtien aloitti Pyhä Henki opetuksensa. Joka kaikki
    oli vain pelkkää teoriaa, siihen hetkeen saakka, kun tapahtui sen
    ahtaan portin puhdistus, jolloin Jeesus ajoi sydämestä pois kaiken sen
    saastan, mitä sinne minunkin 50-vuotisen elämäni aikana oli kertynyt,
    ja pystytti sydämeeni oman Henkensä lähteen:

    "Joka juo minun antamaani vettä, ei enää koskaan ole janoissaan.
    Siitä vedestä, jota minä annan, tulee hänessä lähde, joka kumpuaa
    kuisen elämän vettä."

    Kun kaksi vuotta, viisi kuukautta ja 20 päivää olin hänen antamaansa
    vettä juonut, niin se vesi alkoi pulputa ikuisen elämän vettä 31. 1.1988.
    Ja sitä riittäisi vaikka kaikille suomalaisille, mutta kun Saatana on jo
    tehtävänsä tehnyt, niin tästä vedestä se onkin tehnyt ihmisille hänen
    omaa vettään. Ja niin on Kristuksen Henki helppo torjua, vaikka lupauksena
    on ikuinen elämä:

    "Joka ottaa vastaan teidät, ottaa vastaan minut, ja joka ottaa minut
    vastaan, ottaa vastaan sen, joka on minut lähettänyt.

    Joka ottaa profeetan vastaan siksi, että tämä on profeetta, saa profeetan
    palkan, ja joka ottaa vanhurskaan vastaan siksi, että tämä on vanhurskaalle
    kuuluvan palkan.

    Joka antaa yhdellekin näistä vähäisistä maljallisen raikasta vettä vain siksi,
    että tämä on opetuslapsi - totisesti: hän ei jää palkkaansa vaille."

    Väität, että näit kultakirjaimin kirjoitetut sanat:

    RAAMATTU ON TOTTA

    ja viime aikoina et kuitenkaan ole itsekään kultakirjainten sanomaa uskonut?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    kun Jumalan paaduttamille totuus on herjaa ja pilkkaa.

    Mitä varten tänne pitää tulla, kun enää ei siedetä totuutta kuunnella? Eiköhän täältä löydy keskustelupalstoja joka ainoalle väärämieliselle, jossa heitä rakastetaan ja kuunnellaan.

    ja se sinua kaikkein eniten kaivelee ja siksi kohta poistut, kun huomaat, että olet saattanut itsesi häpeään alkaessasi väittämään viime aikoina ensin Paavalin ja viimeisimmissä ehtoollista koskevissa tekteissäsi jopa Jeesusta valehtelijaksi ja kun olet tuominnut muita, oletkin itsesi tuominnut: hirsisilmäinen, tekopyhitetty Jumalan paaduttama antikristuksen palvelija.

    Äänestä

  • altavastaaja kirjoitti:

    Väität, että näit kultakirjaimin kirjoitetut sanat:

    RAAMATTU ON TOTTA

    ja viime aikoina et kuitenkaan ole itsekään kultakirjainten sanomaa uskonut?

    hetkeäkään horjunut siitä hetkestä lähtien, kun minut sen näyn kautta johdatettiin Jumalan vihan alta Kristuksen opetuslapseksi.

    Pyhän eli Totuuden Hengen valaisemaan Raamatun totuuteen kuuluvat Kaikkivaltias Jumala, Jeesus Kristus ja heidän yhteinen Pyhä eli Totuuden Henki, joka myös on tämän Hengen saaneiden puolustaja.

    Saatanan valheen hengen valaisemaan Raamatun totuuteen ei kuulu Saatana, eikä Antikristus, eikä siis myöskään heidän yhteinen valheen henkensä, koska Saatanan tulkinnan mukaan kirjoituksissa ei ole yhtä ainoaa Saatanan eksyttävää sanaa.

    Näistä Saatanan uskovista koostuu tuo kirjanoppineiden ja lainopettajien suuri joukko, joka jatkaa tuhoon tuomittua elämäänsä nenä Raamatussa kiinni, ja joista Jeesus sanoo:

    "Te kyllä tutkitte kirjoituksia, koska luulette niistä löytyvän
    iankaikkisen elämän - ja nehän juuri todistavat minusta.

    Mutta te ette tahdo tulla minun luokseni, että saisitte elämän.
    En minä ole ihmisten kiitosten tarpeessa. Minä tunnen teidät:
    teissä ei ole rakkautta Jumalaan.

    Minä olen tullut Isäni nimissä, ettekä te ota minua vastaan.
    Mutta jos joku toinen tulee omissa nimissään, silloin te kyllä
    olette vastaanottavaisia.

    Kuinka te voisittekaan uskoa! Te kärkytte kunniaa toisiltanne
    ettekä etsi sitä kunniaa, joka tulee yhdeltä ainoalta Jumalalta."

    Äänestä

  • tarkkaavainen2 kirjoitti:

    ja se sinua kaikkein eniten kaivelee ja siksi kohta poistut, kun huomaat, että olet saattanut itsesi häpeään alkaessasi väittämään viime aikoina ensin Paavalin ja viimeisimmissä ehtoollista koskevissa tekteissäsi jopa Jeesusta valehtelijaksi ja kun olet tuominnut muita, oletkin itsesi tuominnut: hirsisilmäinen, tekopyhitetty Jumalan paaduttama antikristuksen palvelija.

    täällä maailmassa. Taivaaseen ei tuollaisen Kristuksen Hengen herjauksen saattelemana kukaan tule pääsemään.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    hetkeäkään horjunut siitä hetkestä lähtien, kun minut sen näyn kautta johdatettiin Jumalan vihan alta Kristuksen opetuslapseksi.

    Pyhän eli Totuuden Hengen valaisemaan Raamatun totuuteen kuuluvat Kaikkivaltias Jumala, Jeesus Kristus ja heidän yhteinen Pyhä eli Totuuden Henki, joka myös on tämän Hengen saaneiden puolustaja.

    Saatanan valheen hengen valaisemaan Raamatun totuuteen ei kuulu Saatana, eikä Antikristus, eikä siis myöskään heidän yhteinen valheen henkensä, koska Saatanan tulkinnan mukaan kirjoituksissa ei ole yhtä ainoaa Saatanan eksyttävää sanaa.

    Näistä Saatanan uskovista koostuu tuo kirjanoppineiden ja lainopettajien suuri joukko, joka jatkaa tuhoon tuomittua elämäänsä nenä Raamatussa kiinni, ja joista Jeesus sanoo:

    "Te kyllä tutkitte kirjoituksia, koska luulette niistä löytyvän
    iankaikkisen elämän - ja nehän juuri todistavat minusta.

    Mutta te ette tahdo tulla minun luokseni, että saisitte elämän.
    En minä ole ihmisten kiitosten tarpeessa. Minä tunnen teidät:
    teissä ei ole rakkautta Jumalaan.

    Minä olen tullut Isäni nimissä, ettekä te ota minua vastaan.
    Mutta jos joku toinen tulee omissa nimissään, silloin te kyllä
    olette vastaanottavaisia.

    Kuinka te voisittekaan uskoa! Te kärkytte kunniaa toisiltanne
    ettekä etsi sitä kunniaa, joka tulee yhdeltä ainoalta Jumalalta."

    että nämä ovat Jeesuksen sanomia sanoja " "Te kyllä tutkitte kirjoituksia, koska luulette niistä löytyvän
    iankaikkisen elämän - ja nehän juuri todistavat minusta. "

    Ne on Pyhässä Hengessä lainausmerkkeihin evankelistan kynän kautta laitetut aivan niinkuin nämäkin Paavalin sanat: " Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan, tehkää tämä minun muistokseni" ja "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni, niin usein kuin te juotte, tehkää se minun muistokseni."

    Ei mitään eroa periaatteessa!

    Äänestä

  • atte Myyry kirjoitti:

    että nämä ovat Jeesuksen sanomia sanoja " "Te kyllä tutkitte kirjoituksia, koska luulette niistä löytyvän
    iankaikkisen elämän - ja nehän juuri todistavat minusta. "

    Ne on Pyhässä Hengessä lainausmerkkeihin evankelistan kynän kautta laitetut aivan niinkuin nämäkin Paavalin sanat: " Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan, tehkää tämä minun muistokseni" ja "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni, niin usein kuin te juotte, tehkää se minun muistokseni."

    Ei mitään eroa periaatteessa!

    ei ole epävarmuuden henki.

    Näitä sanpoja ei Kristus lausunut:

    Niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tästä maljasta, te siis julistatte Herran kuolemaa,
    siihen asti, kun hän tulee.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    täällä maailmassa. Taivaaseen ei tuollaisen Kristuksen Hengen herjauksen saattelemana kukaan tule pääsemään.

    itseään eikä omiaan, vai väitätkö jo tätäkin Raamatun tekstiä Paavalin valheeksi:


    Roomalaiskirje:
    2:1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.

    Et ole Raamatun Sanan yläpuolella, sinulla ei ole tuomiovaltaa.

    Kun Pyhä Raamattu on kokonansa totuus, se ei valehtele sinunkaan kohdallasi ja koska olet nimittänyt lähimmäisiäsi ja jopa Hengessä kilvoittelevia, saatanan valtaan jääneiksi, hirsisilmäisiksi, tekopyhitetyiksi ja Jumalan paaduttamiksi antikristuksen palvelijoiksi silloin olet itsesi tuominnut ja sitä juuri olet itse, mistä toisia olet tuominnut ja monta kertaa.

    Jumalattomalla ihmisella, joka jatkuvasti hokee: Voi saatanan saatana, voi vitun homo jne... ei ole mitään eroa sinuun Teuvo Suni, joka saatanoit ja solvaat jotakuta miltei joka kolmannessa lauseessa, Siitä jo voi lukija nähdä, että saat tyydytyksen jumalaltasi, joka on hengessään laittanut sinut aivan kuraperälle hengellisesti, ahmimaan turpaasi kinkkua ja lanttulaatikkoa (voi miten kaunista) ja kirjoittamaan mm. näin:

    -ahdas portti on ainoa ehtoollinen

    -Jeesus uhrattiin Saatanalle

    -Paavalai sai Jumalalta lihaansa pistimen, koska valehteli jne.

    Olet aivan oikeassa muutamissa asioissa, mutta kun jokaväliin asiallinenkin asia sinussa asuvan vihan ja katkeruuden kautta pitää sanoa kuin saatana potkaisisi saatanamoottoripyörän käytiin ja pakoputkesta alkaisi lennellä kirosanojen tulva, et ikinä saa ihmisiä kääntymykseen, parannukseen ja osallisuuteen Jumalalle uhratun, virheettömän Karitsan. Pyhästä Hengestä siinneen ja neitseestä syntyneen Jeesuksen Kristuksen verestä, jossa synnit saadaan uskon kautta anteeksi.

    Äänestä

  • tarkkaavainen2 kirjoitti:

    itseään eikä omiaan, vai väitätkö jo tätäkin Raamatun tekstiä Paavalin valheeksi:


    Roomalaiskirje:
    2:1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.

    Et ole Raamatun Sanan yläpuolella, sinulla ei ole tuomiovaltaa.

    Kun Pyhä Raamattu on kokonansa totuus, se ei valehtele sinunkaan kohdallasi ja koska olet nimittänyt lähimmäisiäsi ja jopa Hengessä kilvoittelevia, saatanan valtaan jääneiksi, hirsisilmäisiksi, tekopyhitetyiksi ja Jumalan paaduttamiksi antikristuksen palvelijoiksi silloin olet itsesi tuominnut ja sitä juuri olet itse, mistä toisia olet tuominnut ja monta kertaa.

    Jumalattomalla ihmisella, joka jatkuvasti hokee: Voi saatanan saatana, voi vitun homo jne... ei ole mitään eroa sinuun Teuvo Suni, joka saatanoit ja solvaat jotakuta miltei joka kolmannessa lauseessa, Siitä jo voi lukija nähdä, että saat tyydytyksen jumalaltasi, joka on hengessään laittanut sinut aivan kuraperälle hengellisesti, ahmimaan turpaasi kinkkua ja lanttulaatikkoa (voi miten kaunista) ja kirjoittamaan mm. näin:

    -ahdas portti on ainoa ehtoollinen

    -Jeesus uhrattiin Saatanalle

    -Paavalai sai Jumalalta lihaansa pistimen, koska valehteli jne.

    Olet aivan oikeassa muutamissa asioissa, mutta kun jokaväliin asiallinenkin asia sinussa asuvan vihan ja katkeruuden kautta pitää sanoa kuin saatana potkaisisi saatanamoottoripyörän käytiin ja pakoputkesta alkaisi lennellä kirosanojen tulva, et ikinä saa ihmisiä kääntymykseen, parannukseen ja osallisuuteen Jumalalle uhratun, virheettömän Karitsan. Pyhästä Hengestä siinneen ja neitseestä syntyneen Jeesuksen Kristuksen verestä, jossa synnit saadaan uskon kautta anteeksi.

    sen oman saatanamoottotipyörän polkaisi käyntiin lähettäjäni Jeesus Kristus, ei Teuvo Suni. Sillä Saatanan paaduttamaksi on tämäkin kansa tullu jo paljon ennen Teuvo Sunia, niin kuin oli valittu kansakin, ennen Jeesuksen tulemista. Siksi hän tarkoin tiesi, mitä heille puhui:

    "Miksi te ette ymmärrä minun puhettani? Siksi, että te ette siedä kuunnella mitä minä sanon
    Te olette lähtöisin Saatanasta, hän on teidän isänne ja hänen tahtonsa te tahdotte tyydyttää.
    Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras.
    Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä.
    Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden."

    "Ettekö ole koskaan kirjoituksista lukeneet: - Kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, on nyt kulmakivi.
    Herralta se on tullut, ja se on ihmeellinen meidän silmissämme.

    Tämän takia sanon teille, että Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois ja annetaan kansalle,
    joka tekee sen hedelmiä.

    Joka tähän kiveen kaatuu, se ruhjoutuu, ja jonka päälle tämä kivi kaatuu, sen se murskaa."

    Tämän vertauksen kuultuaan ylipapit ja fariseukset ymmärsivät, että Jeesus puhui heistä.
    He olisivat halunneet ottaa hänet kiinni mutta pelkäsivät kansaa, koska se piti häntä profeettana."

    Niin on tänä päivänä koko ihmiskunta ajautunut tuohon samaan paatumuksen tilaan,
    jonka merkkeinä ovat nuo Saatanan heille rakennuttamansa jumalanhuoneet, joissa
    he hengettöminä uskovat palvelevansa Jumalaa, vaikka todellisuudessa palvelevat lihansa
    voimalla Saatanaa ja hänen poikaansa Antikristusta.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    ei ole epävarmuuden henki.

    Näitä sanpoja ei Kristus lausunut:

    Niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tästä maljasta, te siis julistatte Herran kuolemaa,
    siihen asti, kun hän tulee.

    ellet huomaa, että Jeesushan sanoo myös "niin usein kuin te juotte, tehkää se minun muitokseni."

    Paavali toistaa "nnin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan" mikä on juuri sama asia: ehtoollisen koknaisuus, Jeesuksen asettama leipä= hänen liharuumiinsa ja viini=hänen verensä.

    Jeesus oli sanonut edeltäkäsin tulevansa tapetuksi, mutta nousevansa kuolleista ja menevänsä pois mutta tulevansa myös takaisin ja kun Paavali jatkaa : "te siis julistatte Herran kuolemaa,
    siihen asti, kun hän tulee. " nekin sanat ovat totta, koska niin juuri Jeesuksen kuolemaa muistellaan ja julistetaan, eikä syödä ja juoda turmioksi. ja aivan yhtä lailla kuin joku muukin Raamattun kirjoittaja, ei Paavali niitä omasta tahdosta kirjoittanut, vaan kuten Raamattu itse itsestään ilmoittaa: "...ei ihmisen omasta
    tahdosta, vaan Jumalan johtamina he kirjoittivat sen minkä saivat Jumalalta.

    Jos sinun kirjoituksiasi ohjaisi Pyhä Henki, ne olisivat 1 Raamatun mukaisia ja keskenään ristiriidattomia, mutta nyt tulee kyllä tuomariäänet: Ei jatkoon. Yksin olet ja yksin jäät harhaoppeihisi

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    sen oman saatanamoottotipyörän polkaisi käyntiin lähettäjäni Jeesus Kristus, ei Teuvo Suni. Sillä Saatanan paaduttamaksi on tämäkin kansa tullu jo paljon ennen Teuvo Sunia, niin kuin oli valittu kansakin, ennen Jeesuksen tulemista. Siksi hän tarkoin tiesi, mitä heille puhui:

    "Miksi te ette ymmärrä minun puhettani? Siksi, että te ette siedä kuunnella mitä minä sanon
    Te olette lähtöisin Saatanasta, hän on teidän isänne ja hänen tahtonsa te tahdotte tyydyttää.
    Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras.
    Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä.
    Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden."

    "Ettekö ole koskaan kirjoituksista lukeneet: - Kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, on nyt kulmakivi.
    Herralta se on tullut, ja se on ihmeellinen meidän silmissämme.

    Tämän takia sanon teille, että Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois ja annetaan kansalle,
    joka tekee sen hedelmiä.

    Joka tähän kiveen kaatuu, se ruhjoutuu, ja jonka päälle tämä kivi kaatuu, sen se murskaa."

    Tämän vertauksen kuultuaan ylipapit ja fariseukset ymmärsivät, että Jeesus puhui heistä.
    He olisivat halunneet ottaa hänet kiinni mutta pelkäsivät kansaa, koska se piti häntä profeettana."

    Niin on tänä päivänä koko ihmiskunta ajautunut tuohon samaan paatumuksen tilaan,
    jonka merkkeinä ovat nuo Saatanan heille rakennuttamansa jumalanhuoneet, joissa
    he hengettöminä uskovat palvelevansa Jumalaa, vaikka todellisuudessa palvelevat lihansa
    voimalla Saatanaa ja hänen poikaansa Antikristusta.

    Jeesuksen kirjoituksissasi taas!

    Put put put, vaihda polkupyörään!

    Äänestä

  • att kirjoitti:

    ellet huomaa, että Jeesushan sanoo myös "niin usein kuin te juotte, tehkää se minun muitokseni."

    Paavali toistaa "nnin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan" mikä on juuri sama asia: ehtoollisen koknaisuus, Jeesuksen asettama leipä= hänen liharuumiinsa ja viini=hänen verensä.

    Jeesus oli sanonut edeltäkäsin tulevansa tapetuksi, mutta nousevansa kuolleista ja menevänsä pois mutta tulevansa myös takaisin ja kun Paavali jatkaa : "te siis julistatte Herran kuolemaa,
    siihen asti, kun hän tulee. " nekin sanat ovat totta, koska niin juuri Jeesuksen kuolemaa muistellaan ja julistetaan, eikä syödä ja juoda turmioksi. ja aivan yhtä lailla kuin joku muukin Raamattun kirjoittaja, ei Paavali niitä omasta tahdosta kirjoittanut, vaan kuten Raamattu itse itsestään ilmoittaa: "...ei ihmisen omasta
    tahdosta, vaan Jumalan johtamina he kirjoittivat sen minkä saivat Jumalalta.

    Jos sinun kirjoituksiasi ohjaisi Pyhä Henki, ne olisivat 1 Raamatun mukaisia ja keskenään ristiriidattomia, mutta nyt tulee kyllä tuomariäänet: Ei jatkoon. Yksin olet ja yksin jäät harhaoppeihisi

    kun viimeisellä tuomiolla alat puolustella Jeesuksen seurassa vietettyjä ehtoollishetkiä, ja kuitenkin joudut kadotukseen:

    "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät
    mennä sisään mutta eivät siihen kykene.
    Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona ja
    huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.'

    Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi ja sinä opetit meidän
    kaduillamme.' Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani,
    kaikki te vääryydentekijät'."

    Äänestä

  • atteMyyry kirjoitti:

    Jeesuksen kirjoituksissasi taas!

    Put put put, vaihda polkupyörään!

    siihen hetkeen saakka, kunnse se joukkoineen tuhotaan, joita sillä silloinkin on "kuin hiekkaa meren rannalla."

    "Sille annettiin myös lupa käydä taisteluun pyhiä vastaan ja voittaa heidät, ja niin sen
    valtaan annettiin kaikki heimot, kansat, kielet ja maat

    Kaikki maan asukkaat kumartavat sitä - kaikki ne, joiden nimi ei maailman luomisesta
    alkaen ole ollut kirjoitettuna teurastetun Karitsan elämänkirjaan."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    kun viimeisellä tuomiolla alat puolustella Jeesuksen seurassa vietettyjä ehtoollishetkiä, ja kuitenkin joudut kadotukseen:

    "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät
    mennä sisään mutta eivät siihen kykene.
    Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona ja
    huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.'

    Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi ja sinä opetit meidän
    kaduillamme.' Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani,
    kaikki te vääryydentekijät'."

    yhdyn tarkkavainen 2:n vastaukseen mutta lisään vielä, että se ahdas portti, jossa väität lihasi himotjen ruoskitun kokonaan irti, niin että tulit 1980-luvun lopulla synnittömäksi , ei johda
    iankaikkiseen elämään seuraavista syistä:

    1) Sen takana on henki, joka väittää , että jeesus uhrattiin saatanalle

    2) Paavali valehteli, kirjoittaessaan : "Sitä hyvää, mitä minä en tahdo, minä teen"

    3) Paavali valehteli, kertoessaan, että sai lihaansa pistimen, jotta ei ylpeilisi Jumalalta saamistaan
    erinomaisista näyistä

    4) Et tarvitse enää ehtoollista, kun olet tuon ahtaan portin läpi käynyt, koska Jeesuksen asettama ehtoollinen oli vain alkuperäisiä apostoleja varten, joten ne n. 3000 sielua, jotka helluntainakin kastettiin mursivat leipäänsä aivan turhaan,

    5) Ja noista apostoleista viimeisenä kuoli Johannes ja hänen jälkeensä ei ollut maan päällä ketään Totuuden Hengen saanutta Kristuksen todistajaa ym. ym..

    Ja miten minä laitan viimeisellä tuomiolla suuni? Sanon: Kiitos Herra Jeesus, uskon, että olet kuollut ristillä puolestani, vuodattanut pyhän veresi syntieni sovitukseksi ja kiitos Isä Jeesuksen nimessä, että herätit Poikasi kolmantena päivänä. Kiitos pääsystä iankaikkiseen elämään, taivaaseen.

    Äänestä

  • att kirjoitti:

    yhdyn tarkkavainen 2:n vastaukseen mutta lisään vielä, että se ahdas portti, jossa väität lihasi himotjen ruoskitun kokonaan irti, niin että tulit 1980-luvun lopulla synnittömäksi , ei johda
    iankaikkiseen elämään seuraavista syistä:

    1) Sen takana on henki, joka väittää , että jeesus uhrattiin saatanalle

    2) Paavali valehteli, kirjoittaessaan : "Sitä hyvää, mitä minä en tahdo, minä teen"

    3) Paavali valehteli, kertoessaan, että sai lihaansa pistimen, jotta ei ylpeilisi Jumalalta saamistaan
    erinomaisista näyistä

    4) Et tarvitse enää ehtoollista, kun olet tuon ahtaan portin läpi käynyt, koska Jeesuksen asettama ehtoollinen oli vain alkuperäisiä apostoleja varten, joten ne n. 3000 sielua, jotka helluntainakin kastettiin mursivat leipäänsä aivan turhaan,

    5) Ja noista apostoleista viimeisenä kuoli Johannes ja hänen jälkeensä ei ollut maan päällä ketään Totuuden Hengen saanutta Kristuksen todistajaa ym. ym..

    Ja miten minä laitan viimeisellä tuomiolla suuni? Sanon: Kiitos Herra Jeesus, uskon, että olet kuollut ristillä puolestani, vuodattanut pyhän veresi syntieni sovitukseksi ja kiitos Isä Jeesuksen nimessä, että herätit Poikasi kolmantena päivänä. Kiitos pääsystä iankaikkiseen elämään, taivaaseen.

    jonka olet itse valinnut. Minun tieni on Kristuksen valitsema.

    Ja siitä syystä minun ei tarvitse ennakkoon ajatelle mitä milloinkin sanon, ei edes oikeudessa:

    "Kun teitä viedään luovutettavaksi viranomaisille, älkää etukäteen olko huolissanne siitä mitä puhuisitte. Puhukaa ne sanat, jotka teille tuona hetkenä annetaan. Silloin ette puhu te, vaan Pyhä Henki."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    jonka olet itse valinnut. Minun tieni on Kristuksen valitsema.

    Ja siitä syystä minun ei tarvitse ennakkoon ajatelle mitä milloinkin sanon, ei edes oikeudessa:

    "Kun teitä viedään luovutettavaksi viranomaisille, älkää etukäteen olko huolissanne siitä mitä puhuisitte. Puhukaa ne sanat, jotka teille tuona hetkenä annetaan. Silloin ette puhu te, vaan Pyhä Henki."

    Pesehän jo hampaasi ja mene nukkumaan.

    Äänestä

  • 4567221 kirjoitti:

    Pesehän jo hampaasi ja mene nukkumaan.

    itsekin päättänyt, joten hyvää yötä!

    Nauttikaa rauhassa ehtoollisenne, minä otan vielä kupin vihreää teetä.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    jonka olet itse valinnut. Minun tieni on Kristuksen valitsema.

    Ja siitä syystä minun ei tarvitse ennakkoon ajatelle mitä milloinkin sanon, ei edes oikeudessa:

    "Kun teitä viedään luovutettavaksi viranomaisille, älkää etukäteen olko huolissanne siitä mitä puhuisitte. Puhukaa ne sanat, jotka teille tuona hetkenä annetaan. Silloin ette puhu te, vaan Pyhä Henki."

    sinua ei Jeesus, Isä eikä henki puolusta, koska olet valehtelemalla tehnyt jo Paavalin ja Jeesuksenkin valehtelijaksi. Sekin on Raamatun Sanan väärentmistä, että tuot Idän tietäjät Jeesuksen seimen äärelle saman vuorokauden aikana, jolloin Jeesus syntyi.

    Jumala ei sinua armahda, ellet kadu ja tee parannusta.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    siihen hetkeen saakka, kunnse se joukkoineen tuhotaan, joita sillä silloinkin on "kuin hiekkaa meren rannalla."

    "Sille annettiin myös lupa käydä taisteluun pyhiä vastaan ja voittaa heidät, ja niin sen
    valtaan annettiin kaikki heimot, kansat, kielet ja maat

    Kaikki maan asukkaat kumartavat sitä - kaikki ne, joiden nimi ei maailman luomisesta
    alkaen ole ollut kirjoitettuna teurastetun Karitsan elämänkirjaan."

    kannattaisi pian tulla Jumalan valtakunnan puolelle, ettei sinua saatana voittaisi.

    Äänestä

  • att kirjoitti:

    sinua ei Jeesus, Isä eikä henki puolusta, koska olet valehtelemalla tehnyt jo Paavalin ja Jeesuksenkin valehtelijaksi. Sekin on Raamatun Sanan väärentmistä, että tuot Idän tietäjät Jeesuksen seimen äärelle saman vuorokauden aikana, jolloin Jeesus syntyi.

    Jumala ei sinua armahda, ellet kadu ja tee parannusta.

    Tätä KariHenrikin lyhyen kaavan parannustako:

    Tein parannuksen
    KariHenrik 31.12.2009 11:20
    ja uskoin evankeliumin.

    Vaiko tätä majakka-nimisen porttolahkon vähän pitempää parannuskaavaa:

    Hei,

    Raamattu sanoo, että me kaikki olemme syntisiä ja luonnostamme erossa Jumalasta.

    Jos haluat Jeesuksen tulevan elämääsi, kutsu hänet. Ratkaisevaa ei ole, millaisia sanoja rukoillessasi käytät, vaan se, mitä todella tarkoitat ja tahdot. Rukous on uskon ilmausta. Voit ottaa Jeesuksen vastaan rukoilemalla esimerkiksi näin:

    "Tarvitsen sinua, Jeesus. Tunnustan, että olen tehnyt syntiä sinua vastaan. Kiitos, että olet kuollut ristillä ja kärsinyt syntieni rangaistuksen puolestani. Avaan tällä hetkellä elämäni oven sinulle ja vastaanotan sinut Herrakseni ja Vapahtajakseni. Kiitos, että olet kuullut rukoukseni, antanut syntini anteeksi ja ottanut minut omaksesi. Kiitos, että nyt kuulun sinulle ja sinä minulle. Opeta minua elämään omanasi. Aamen."

    Molemmat antavat sinulle rauhan tämän elämäsi ajaksi, mutta iankaikkiseen elämään ei kumpikaan ole ihmistä johdattamassa.

    Äänestä

  • tarkkaavainen2 kirjoitti:

    kannattaisi pian tulla Jumalan valtakunnan puolelle, ettei sinua saatana voittaisi.

    minä paljon mieluummin olen täällä maailmassa Kristuksen puolella, vaikka sinun jumalasi valtakunnan tappouhkauksia harva se päivä saankin.

    Kuin tulisin pällistelemään loppuelämäni ajaksi Saatanan valtakunnan tekopyhyyden loisteeseen, josta Jeesus sanoo:

    "Ihmisten edessä te olette olevinanne hurskaita, mutta Jumala tuntee teidän sydämenne. Se, mikä on ihmisten silmissä arvokasta, on Jumalalle iljetys."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Tätä KariHenrikin lyhyen kaavan parannustako:

    Tein parannuksen
    KariHenrik 31.12.2009 11:20
    ja uskoin evankeliumin.

    Vaiko tätä majakka-nimisen porttolahkon vähän pitempää parannuskaavaa:

    Hei,

    Raamattu sanoo, että me kaikki olemme syntisiä ja luonnostamme erossa Jumalasta.

    Jos haluat Jeesuksen tulevan elämääsi, kutsu hänet. Ratkaisevaa ei ole, millaisia sanoja rukoillessasi käytät, vaan se, mitä todella tarkoitat ja tahdot. Rukous on uskon ilmausta. Voit ottaa Jeesuksen vastaan rukoilemalla esimerkiksi näin:

    "Tarvitsen sinua, Jeesus. Tunnustan, että olen tehnyt syntiä sinua vastaan. Kiitos, että olet kuollut ristillä ja kärsinyt syntieni rangaistuksen puolestani. Avaan tällä hetkellä elämäni oven sinulle ja vastaanotan sinut Herrakseni ja Vapahtajakseni. Kiitos, että olet kuullut rukoukseni, antanut syntini anteeksi ja ottanut minut omaksesi. Kiitos, että nyt kuulun sinulle ja sinä minulle. Opeta minua elämään omanasi. Aamen."

    Molemmat antavat sinulle rauhan tämän elämäsi ajaksi, mutta iankaikkiseen elämään ei kumpikaan ole ihmistä johdattamassa.

    Paavalin sanojen mukaan laki saa aikaan synnintunnon ja Jumalan mielen mukainen murhe saa aikaan parannuksen. (2.Kor 7:10)

    Olet rikkonut Jumalaa vastaan, koska olet tehnyt Jumalan valehtelijaksi. Usko Jumalaan on uskoa Jumalan Sanaan, joka on kokonansa totuus, mutta olet laittanut sinne valheita. Yksistään Ilmestyskirjassa sanotaan niistä profetioista, joita siinä on, että "jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumnala on paneva hänen päällensä ne vitaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan." Silti olet jopa "heittänyt huulta" Ilmestyskirjan
    tapahtumista ja selitellyt niitä väärin. Jumalan Sana sanoo selvästi, että rakkaus on lain täyttymys ja johan itsekin olet kertonut kohdanneesi Jumalan, joka sanoi oitis mm. "älä tuomitse, ettei sinua tuomittaisi."

    Olet rikkonut kaikki Jumalan käskyt jo yksistään jokaisella herjaavalla sanallasi ja Jumalan Sanan vääristelyllä.

    Olet vikapää kuolemaan ja iankaikkiseen kuolemaan, mutta voit katua syntejäsi, joita okin kertynyt yli 20 vuoden ajalta ja tunnustaa ne. Tietenkin sinun kohdallasi oikea parannus on myös sellainen, että pyydät julkisesti anteeksi kaikilta Suomi-24-palstalaisilta, joita olet solvannut ja nimitellyt ja vaikka he eivät anteeksi antaisikaan, saat silti rauhan. Sen jälkeen Jumala varmasti lähettää tykösi joko elävän ihmisen
    kertomaan, tai vaikka tänne pasltalle kirjoittamaan syntiesi anteeksisaamisen uskomisesta jolloin viimeistään Jeesuksen veri puhdistaa kaikesta synnistä ja ilo ja rakkaus valtaavat ja täyttävät sisimpäsi, koska Jeesus otti jo pois sinunkin syntisi, koska hän uhrasi itsensä Jumalalle ja hän on hyvä paimen ja ylimmäinen pappimme iankaikkisen liiton veren kautta.

    Äänestä

  • atteMyyry kirjoitti:

    Paavalin sanojen mukaan laki saa aikaan synnintunnon ja Jumalan mielen mukainen murhe saa aikaan parannuksen. (2.Kor 7:10)

    Olet rikkonut Jumalaa vastaan, koska olet tehnyt Jumalan valehtelijaksi. Usko Jumalaan on uskoa Jumalan Sanaan, joka on kokonansa totuus, mutta olet laittanut sinne valheita. Yksistään Ilmestyskirjassa sanotaan niistä profetioista, joita siinä on, että "jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumnala on paneva hänen päällensä ne vitaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan." Silti olet jopa "heittänyt huulta" Ilmestyskirjan
    tapahtumista ja selitellyt niitä väärin. Jumalan Sana sanoo selvästi, että rakkaus on lain täyttymys ja johan itsekin olet kertonut kohdanneesi Jumalan, joka sanoi oitis mm. "älä tuomitse, ettei sinua tuomittaisi."

    Olet rikkonut kaikki Jumalan käskyt jo yksistään jokaisella herjaavalla sanallasi ja Jumalan Sanan vääristelyllä.

    Olet vikapää kuolemaan ja iankaikkiseen kuolemaan, mutta voit katua syntejäsi, joita okin kertynyt yli 20 vuoden ajalta ja tunnustaa ne. Tietenkin sinun kohdallasi oikea parannus on myös sellainen, että pyydät julkisesti anteeksi kaikilta Suomi-24-palstalaisilta, joita olet solvannut ja nimitellyt ja vaikka he eivät anteeksi antaisikaan, saat silti rauhan. Sen jälkeen Jumala varmasti lähettää tykösi joko elävän ihmisen
    kertomaan, tai vaikka tänne pasltalle kirjoittamaan syntiesi anteeksisaamisen uskomisesta jolloin viimeistään Jeesuksen veri puhdistaa kaikesta synnistä ja ilo ja rakkaus valtaavat ja täyttävät sisimpäsi, koska Jeesus otti jo pois sinunkin syntisi, koska hän uhrasi itsensä Jumalalle ja hän on hyvä paimen ja ylimmäinen pappimme iankaikkisen liiton veren kautta.

    ja väärentämätön Saatanan syytöslista siitä, mitkä kaikki tuolle valheen hengelle ovat syntejä, mutta ei ainuttakaan ilmoitusta niistä todellisista synneistä, jotka ihmiset porttopappien perässä kadotukseen vievät.

    Hyvää matkaa sinulle, kohti ikuista lämpöä, jos vielä kuolinvuoteellakin uskot, että taivaaseen mennään Saatanan listaamien syntien tunnustamisella.

    Äänestä

kun emme sinua usko, emmekä kuuntele?

Äänestä
  • näiden Jeesuksen sanojen perusteella:

    "Joka kuulee teitä, kuulee minua, ja joka hylkää teidät, hylkää minut. Mutta joka hylkää minut, hylkää sen, joka on minut lähettänyt."

    Tällainen on se ketju, joka Kristukselta Hengen ja tehtävän saaneen yhdistää Pojan kautta Isään.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    näiden Jeesuksen sanojen perusteella:

    "Joka kuulee teitä, kuulee minua, ja joka hylkää teidät, hylkää minut. Mutta joka hylkää minut, hylkää sen, joka on minut lähettänyt."

    Tällainen on se ketju, joka Kristukselta Hengen ja tehtävän saaneen yhdistää Pojan kautta Isään.

    jolla sidot etsijän itseesi, etkä Jeesukseen. Annat ymmärtää, että jos ei hyväksy sinun sanojasi, hylkää Jumalan.

    Esimerkiksi se, että jos nyt ei joidenkin kannanottojesi perusteella usko Paavalin valehdelleen joissakin kirjeissään, niin se tarkoittaa nyt sitä, että hylkää Jumalan. Siis. Jos uskoo Raamatun olevan kokonaan totta, hylkää Jumalan. Jos taas hyväksyy sinun kantasi, että Raamatussa on jotain saatanallisia säkeitä (mielestäsi jotkin Paavalin sanat), kuulee Jeesusta. Hämmentävää.

    Varmasti joku vilpitön etsijä hämmentyy, ellei peräti ajaudu epätoivoon tullessaan palstalle. Ehkä hän on juuri lukenut Raamattua - kukaties Paavalin kirjeen kohtaa jota väität valheeksi - ja kokenut ilon siitä, että Henki avaa juuri hänelle sanaa. No nyt sitten hän lukee täältä kirjoituksiasi ja luulee tulleensa Raamatun kautta petetyksi. Koska on sanottava, että sinä osaat napata jakeet täydellisesti tukemaan kantojasi.

    Jos kohta osaat myös löytää sanat pilkataksesi toista, mm. minut olet esittellyt valheellisesti lehtisen peesailijaksi ja tuossa yllä ivaat Karin soittamista kirkossa, niinkuin hän muka pitäisi luterilaista kirkkoa Jumalan seurakuntana siksi, että saa soittaa siellä. En ole lukenut Jeesuksen ivallisia kommentteja Raamatun sivuilta. Miksen? Kuinka on mahdollista, että mestari antaa oppilaansa sortua ivallisiin kommentteihin. Kielesi pitäisi, Teuvo, pysyä kurissa, jos olet mestarin oppilas: Muuten metsäsi syttyy palamaan ja laivasi ajelehtii peräsintä vailla tuhoavaa myrskyä kohti.

    Äänestä

  • sören kirjoitti:

    jolla sidot etsijän itseesi, etkä Jeesukseen. Annat ymmärtää, että jos ei hyväksy sinun sanojasi, hylkää Jumalan.

    Esimerkiksi se, että jos nyt ei joidenkin kannanottojesi perusteella usko Paavalin valehdelleen joissakin kirjeissään, niin se tarkoittaa nyt sitä, että hylkää Jumalan. Siis. Jos uskoo Raamatun olevan kokonaan totta, hylkää Jumalan. Jos taas hyväksyy sinun kantasi, että Raamatussa on jotain saatanallisia säkeitä (mielestäsi jotkin Paavalin sanat), kuulee Jeesusta. Hämmentävää.

    Varmasti joku vilpitön etsijä hämmentyy, ellei peräti ajaudu epätoivoon tullessaan palstalle. Ehkä hän on juuri lukenut Raamattua - kukaties Paavalin kirjeen kohtaa jota väität valheeksi - ja kokenut ilon siitä, että Henki avaa juuri hänelle sanaa. No nyt sitten hän lukee täältä kirjoituksiasi ja luulee tulleensa Raamatun kautta petetyksi. Koska on sanottava, että sinä osaat napata jakeet täydellisesti tukemaan kantojasi.

    Jos kohta osaat myös löytää sanat pilkataksesi toista, mm. minut olet esittellyt valheellisesti lehtisen peesailijaksi ja tuossa yllä ivaat Karin soittamista kirkossa, niinkuin hän muka pitäisi luterilaista kirkkoa Jumalan seurakuntana siksi, että saa soittaa siellä. En ole lukenut Jeesuksen ivallisia kommentteja Raamatun sivuilta. Miksen? Kuinka on mahdollista, että mestari antaa oppilaansa sortua ivallisiin kommentteihin. Kielesi pitäisi, Teuvo, pysyä kurissa, jos olet mestarin oppilas: Muuten metsäsi syttyy palamaan ja laivasi ajelehtii peräsintä vailla tuhoavaa myrskyä kohti.

    Sörenille suosittelen perehtymistä narsistisen luonnehäiriön ilmenemismuotoihin. Sen tehtyäsi ei sinun tarvitse miettiä tuota kysymystäsi enää. Ymmärrät, miksi jonkun mielestä edes Raamattu ei ole totta.

    Äänestä

  • totta se on. kirjoitti:

    Sörenille suosittelen perehtymistä narsistisen luonnehäiriön ilmenemismuotoihin. Sen tehtyäsi ei sinun tarvitse miettiä tuota kysymystäsi enää. Ymmärrät, miksi jonkun mielestä edes Raamattu ei ole totta.

    >>>Miksi ihmisten täytyisi hemmotella narsistia? Ja mitä hyötyä on henkiinjäämisen kannalta yhdenlaisen rakkauden (kuvaan kohdistuvan) ja toisenlaisen (omaan itseen kohdistuvan) pitämistä toista parempana?

    Nämä kysymykset kuluttavat narsistia. Vastausten sijaan hänen monimutkainen mielensä kehittää toinen toistaan kummallisempia härveleitä.-----
    Narsistin on pakko käyttää toisia ihmisiä, jotta hän kokisi olevansa olemassa. Heidän silmiensä ja käyttäytymisensä kautta hän saa todistuksen omasta ainutlaatuisuudestaan ja suuruudestaan. Hän on piintynyt "ihmisdyykkari". Ajan oloon hän alkaa pitää lähellään olevia ihmisiä vain mielihyvän välineinä, kaksiulotteisina sarjakuvahahmoina, joiden vuorosanat hänen loistavassa elämässään ovat mitättömiä.

    Hänestä tulee häikäilemätön, eikä hän koskaan piittaa siitä, miten hän käyttää ympäristöään. Hän ei välitä tekojensa seurauksista, ei siitä tuskasta ja tuhosta, jota hän kylvää muihin, eikä edes niistä sosiaalisista rangaistuksista ja tuomitsemisista, joita hänen täytyy usein kestää.----
    Narsisti ei kärsi syy-seuraussuhteiden vajavaisesta ymmärtämisestä. Hän ei ole tietämätön tekojensa todennäköisistä seurauksista ja siitä hinnasta, jonka hän saattaa joutua maksamaan. Mutta hän ei välitä.

    Äänestä

  • mielenkiintoinen. kirjoitti:

    >>>Miksi ihmisten täytyisi hemmotella narsistia? Ja mitä hyötyä on henkiinjäämisen kannalta yhdenlaisen rakkauden (kuvaan kohdistuvan) ja toisenlaisen (omaan itseen kohdistuvan) pitämistä toista parempana?

    Nämä kysymykset kuluttavat narsistia. Vastausten sijaan hänen monimutkainen mielensä kehittää toinen toistaan kummallisempia härveleitä.-----
    Narsistin on pakko käyttää toisia ihmisiä, jotta hän kokisi olevansa olemassa. Heidän silmiensä ja käyttäytymisensä kautta hän saa todistuksen omasta ainutlaatuisuudestaan ja suuruudestaan. Hän on piintynyt "ihmisdyykkari". Ajan oloon hän alkaa pitää lähellään olevia ihmisiä vain mielihyvän välineinä, kaksiulotteisina sarjakuvahahmoina, joiden vuorosanat hänen loistavassa elämässään ovat mitättömiä.

    Hänestä tulee häikäilemätön, eikä hän koskaan piittaa siitä, miten hän käyttää ympäristöään. Hän ei välitä tekojensa seurauksista, ei siitä tuskasta ja tuhosta, jota hän kylvää muihin, eikä edes niistä sosiaalisista rangaistuksista ja tuomitsemisista, joita hänen täytyy usein kestää.----
    Narsisti ei kärsi syy-seuraussuhteiden vajavaisesta ymmärtämisestä. Hän ei ole tietämätön tekojensa todennäköisistä seurauksista ja siitä hinnasta, jonka hän saattaa joutua maksamaan. Mutta hän ei välitä.

    Kuinka sattuukaan....

    >>>Narsisti syyttää tästä käyttäytymisestään muita ihmisiä. Hän syyttää heitä siitä, että he provosoivat häntä mielenilmauksiin, ja uskoo lujasti, että "heitä" tulee rangaista heidän "väärinkäytöksistään". Anteeksipyynnöt - ellei niihin liity verbaalista tai muuta nöyryyttämistä - eivät ole tarpeeksi. Narsistin raivo ilmenee useimmiten myrkyllisinä verbaalisina nuolina, joita hän ampuu (usein kuviteltua) vainoojaansa kohti niiden (usein kuviteltujen) loukkausten takia, joita tämä on osoittanut.

    Narsisti käyttää - tietoisesti tai tietämättään - muita ihmisiä vahvistaakseen minäkuvaansa ja omanarvontunnettaan. Niin kauan ja siinä määrin kuin he ovat hyödyllisiä näiden tavoitteiden saavuttamisessa - hän arvostaa heitä suuresti ja pitää heitä kunniassa. Hän näkee heidät vain tämän linssin läpi. Tämä on seurausta hänen kyvyttömyydestään rakastaa ihmisiä: hänellä ei ole myötätuntoa, hän ajattelee hyödyn kautta, ja hän supistaa muut pelkiksi välineiksi.

    Äänestä

  • sören kirjoitti:

    jolla sidot etsijän itseesi, etkä Jeesukseen. Annat ymmärtää, että jos ei hyväksy sinun sanojasi, hylkää Jumalan.

    Esimerkiksi se, että jos nyt ei joidenkin kannanottojesi perusteella usko Paavalin valehdelleen joissakin kirjeissään, niin se tarkoittaa nyt sitä, että hylkää Jumalan. Siis. Jos uskoo Raamatun olevan kokonaan totta, hylkää Jumalan. Jos taas hyväksyy sinun kantasi, että Raamatussa on jotain saatanallisia säkeitä (mielestäsi jotkin Paavalin sanat), kuulee Jeesusta. Hämmentävää.

    Varmasti joku vilpitön etsijä hämmentyy, ellei peräti ajaudu epätoivoon tullessaan palstalle. Ehkä hän on juuri lukenut Raamattua - kukaties Paavalin kirjeen kohtaa jota väität valheeksi - ja kokenut ilon siitä, että Henki avaa juuri hänelle sanaa. No nyt sitten hän lukee täältä kirjoituksiasi ja luulee tulleensa Raamatun kautta petetyksi. Koska on sanottava, että sinä osaat napata jakeet täydellisesti tukemaan kantojasi.

    Jos kohta osaat myös löytää sanat pilkataksesi toista, mm. minut olet esittellyt valheellisesti lehtisen peesailijaksi ja tuossa yllä ivaat Karin soittamista kirkossa, niinkuin hän muka pitäisi luterilaista kirkkoa Jumalan seurakuntana siksi, että saa soittaa siellä. En ole lukenut Jeesuksen ivallisia kommentteja Raamatun sivuilta. Miksen? Kuinka on mahdollista, että mestari antaa oppilaansa sortua ivallisiin kommentteihin. Kielesi pitäisi, Teuvo, pysyä kurissa, jos olet mestarin oppilas: Muuten metsäsi syttyy palamaan ja laivasi ajelehtii peräsintä vailla tuhoavaa myrskyä kohti.

    Sieltä löydät lähes kaikki ne Jeesuksen kommentit, jotka eivät mielestäsi ole muuta kuin pelkkää ihanaa rakkautta lainoppineita, fariseuksia, noita teeskentelijöitä kohtaan:

    "Te sokeat oppaat! Hyttysen te siivilöitte, mutta nielaisette kamelin."

    Olen varma, että vilpitön etsijä, jonka Jumala on jo äidin kohdussa omakseen valinnut, tänne tullessaan, jossa ensimmäisen kerran elämässään saa kuulla totuutta, ei varmasti ensitöikseen ala hyökätä totuuden kertojaa vastaan, vaan alkaa hiljaisuudessa Jumalan edessä kysellä: Puhuuko tuo mies totta vai valehteleeko, kun läs kaikki niin väittävät?

    Olen täällä kyllä senkin jollekin etsijälle kirjoittanut, että etsi ensin Jeesus sydämesi Herraksi evankeliumeista, Johanneksen, Pietarin ja Jeesuksen veljien Jaakobin ja Juudan kirjeistä, ja ala tutkia Paavalin kirjeitä vasta sitten, kun olet Kristukselta Hengen ja tehtävän saanut.

    Eivät kommenttini ivallisuudessa ylitä muidenkaan Jumalan lähetämien kommentteja:

    "Te papit, teitä koskee tämä sana: ellette kuuntele minua ettekä vilpittömin sydämin kunnioita minun nimeäni, minä annan kirouksen kohdata teitä, minä muutan saamanne siunauksen kiroukseksi", sanoo Herra Sebaot.

    "Minä lähetän siunauksen tilalle kirouksen, koska ette vilpittömin sydämin kunnioita minua. Minä teen teidän sukunne kelvottomaksi papin tehtävään.
    Minä paiskaan uhrieläintenne suolet sontineen teidän silmillenne, viskaan juhlienne jätteet kasvoillenne, ja teidät itsennekin heitetään tuohon samaan tunkioon."

    Ja mitä vielä Paavlin kirjeiden tutkimiseen tulee, niin olehan jo monta kertaa sanonut, että ihminen joka kuvittelee taivastien Paavalin kirjeistä löytäneensä, niin silloin Kristuksen Henki ei ole hänelle ollut sanaa avaamassa.

    Äänestä

  • totta se on. kirjoitti:

    Sörenille suosittelen perehtymistä narsistisen luonnehäiriön ilmenemismuotoihin. Sen tehtyäsi ei sinun tarvitse miettiä tuota kysymystäsi enää. Ymmärrät, miksi jonkun mielestä edes Raamattu ei ole totta.

    Totuuden Hengen saanut on NARSISTI.

    Äänestä

  • mielenkiintoinen. kirjoitti:

    >>>Miksi ihmisten täytyisi hemmotella narsistia? Ja mitä hyötyä on henkiinjäämisen kannalta yhdenlaisen rakkauden (kuvaan kohdistuvan) ja toisenlaisen (omaan itseen kohdistuvan) pitämistä toista parempana?

    Nämä kysymykset kuluttavat narsistia. Vastausten sijaan hänen monimutkainen mielensä kehittää toinen toistaan kummallisempia härveleitä.-----
    Narsistin on pakko käyttää toisia ihmisiä, jotta hän kokisi olevansa olemassa. Heidän silmiensä ja käyttäytymisensä kautta hän saa todistuksen omasta ainutlaatuisuudestaan ja suuruudestaan. Hän on piintynyt "ihmisdyykkari". Ajan oloon hän alkaa pitää lähellään olevia ihmisiä vain mielihyvän välineinä, kaksiulotteisina sarjakuvahahmoina, joiden vuorosanat hänen loistavassa elämässään ovat mitättömiä.

    Hänestä tulee häikäilemätön, eikä hän koskaan piittaa siitä, miten hän käyttää ympäristöään. Hän ei välitä tekojensa seurauksista, ei siitä tuskasta ja tuhosta, jota hän kylvää muihin, eikä edes niistä sosiaalisista rangaistuksista ja tuomitsemisista, joita hänen täytyy usein kestää.----
    Narsisti ei kärsi syy-seuraussuhteiden vajavaisesta ymmärtämisestä. Hän ei ole tietämätön tekojensa todennäköisistä seurauksista ja siitä hinnasta, jonka hän saattaa joutua maksamaan. Mutta hän ei välitä.

    jota kainalossasi kannat, niin kuin Paavali kantoi ylipappien ilosanomaa, viimeistään helvetin kuumuudessa poroksi palaa, ja kärventää ihokarvasi, kun et pysty sitä enää kainalostasi irroittamaan.

    Äänestä

  • jne.... kirjoitti:

    Kuinka sattuukaan....

    >>>Narsisti syyttää tästä käyttäytymisestään muita ihmisiä. Hän syyttää heitä siitä, että he provosoivat häntä mielenilmauksiin, ja uskoo lujasti, että "heitä" tulee rangaista heidän "väärinkäytöksistään". Anteeksipyynnöt - ellei niihin liity verbaalista tai muuta nöyryyttämistä - eivät ole tarpeeksi. Narsistin raivo ilmenee useimmiten myrkyllisinä verbaalisina nuolina, joita hän ampuu (usein kuviteltua) vainoojaansa kohti niiden (usein kuviteltujen) loukkausten takia, joita tämä on osoittanut.

    Narsisti käyttää - tietoisesti tai tietämättään - muita ihmisiä vahvistaakseen minäkuvaansa ja omanarvontunnettaan. Niin kauan ja siinä määrin kuin he ovat hyödyllisiä näiden tavoitteiden saavuttamisessa - hän arvostaa heitä suuresti ja pitää heitä kunniassa. Hän näkee heidät vain tämän linssin läpi. Tämä on seurausta hänen kyvyttömyydestään rakastaa ihmisiä: hänellä ei ole myötätuntoa, hän ajattelee hyödyn kautta, ja hän supistaa muut pelkiksi välineiksi.

    omalta kansaltaan, kun heistä totuuden ensiksi kertoi:

    "Miksi te ette ymmärrä minun puhettani? Siksi, että te ette siedä kuunnella mitä minä sanon
    Te olette lähtöisin Saatanasta, hän on teidän isänne ja hänen tahtonsa te tahdotte tyydyttää.
    Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras.
    Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä.
    Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Totuuden Hengen saanut on NARSISTI.

    Ei, vaan TeuvoSuni.
    Sillä Jumala on rakkaus.

    Äänestä

  • jne. kirjoitti:

    Ei, vaan TeuvoSuni.
    Sillä Jumala on rakkaus.

    koska se ei Jumalasta sitä paljasta, mitä Pyhä Henki hän valituilleen paljastaa:

    "Jumalan viha ilmestyy taivaasta ja kohdistuu kaikkeen jumalattomuuteen
    ja vääryyteen, jota ihmiset tekevät pitäessään totuutta vääryyden vallassa."

    Ja kenelle Jumala uskoo vihansa julistamisen? Tietenkin hänen itsensä
    valitsemille ja kouluttamille sotureille:

    "Minä Herra, olen antanut käskyn sotureille, jotka ovat minulle pyhitetyt,
    vihani aseiksi olen kutsunut omat sankarini. Minun mahtini on heidän
    ylpeytenään."

    "Törähtääkö merkkitorvi kaupungissa ihmisten säikähtämättä? Tapahtuuko
    kaupungissa onnettomuutta Herran sitä aiheuttamatta?

    Ei Herra Jumala tee mitään ilmoittamatta suunnitelmiaan palvelijoilleen,
    profeetoille.

    Leijona ärjyy, kuka ei pelkäisi? Herra Jumala puhuu, kuka ei julistaisi."

    Ja kun oikea profeetta ärjyy, häntä pidetäänkin Saatanan profeettana,
    ja hänen kohtalonsa on sukupolvesta toiseen samanlainen:

    "Te vihaatte sitä, joka kaupunginportin kokouksessa vaatii oikeaa tuomiota,
    ja inhoatte sitä, joka kertoo totuuden."

    Kaupunginportin kokoukset ovat vaihtuneet tässäkin maassa Suomi24
    uskontekeskusteluihin, ja tilanne jatkuu samanlaisena. Vääriä profeettoja
    pidetään oikeina profeettoina, koska heidän sanomastaan puuttuu Jumalan
    viha, jota yksikään väärämiellinen ei siedä kuulla. Eivätkä he tätäkään
    todeksi usko:

    "Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa,
    mutta sisältä he ovat raatelevia susia.

    Hedelmistä te heidät tunnette. Eihän orjantappuroista koota rypäleitä eikä
    ohdakkeista viikunoita.

    Hyvä puu tekee hyviä ( totuuden ) hedelmiä, huono puu ( valheen ) kelvottomia
    hedelmiä.

    Jokainen puu, joka ei tee hyvää ( totuuden ) hedelmää, kaadetaan ja heitetään
    tuleen. Hedelmistä te siis tunnette heidät.

    Rakastavan lyönnitkin ovat rakkautta, vihamiehen suudelma pelkkää vihaa."

    Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan.
    Sinne pääsee se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.

    Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me
    profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi
    teimme monia voimatekoja.'

    Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun
    luotani, vääryydentekijät."

    Siksi tänäkin päivänä:

    "Parempi nuhdella avoimesti kuin vaieta rakkauden nimissä.

    Koska:

    "Makealta maistuvat panettelijan puheet, ne painuvat syvälle sisimpään. Kuin
    hopeasilaus saviastian pinnassa on mairea puhe häijyn ihmisen suussa.

    Vihamiehesi voi puhua mielin kielin, mutta sisimmässään hän hautoo pahaa.
    Älä usko hänen lipeviä sanojaan, hänen sydämessään on seitsemän petosta.
    Hän kätkee vihansa kavalasti, mutta hänen pahuutensa tulee kaikkien tietoon."

    Valitettavasti miljardien ihmisten kohdalla vain liian myöhään - viimeisellä tuomiolla.

    Ja nuo seitsemän petosta ovat ne Saatanan seitsemän vieläkin pahempaa henkeä.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Sieltä löydät lähes kaikki ne Jeesuksen kommentit, jotka eivät mielestäsi ole muuta kuin pelkkää ihanaa rakkautta lainoppineita, fariseuksia, noita teeskentelijöitä kohtaan:

    "Te sokeat oppaat! Hyttysen te siivilöitte, mutta nielaisette kamelin."

    Olen varma, että vilpitön etsijä, jonka Jumala on jo äidin kohdussa omakseen valinnut, tänne tullessaan, jossa ensimmäisen kerran elämässään saa kuulla totuutta, ei varmasti ensitöikseen ala hyökätä totuuden kertojaa vastaan, vaan alkaa hiljaisuudessa Jumalan edessä kysellä: Puhuuko tuo mies totta vai valehteleeko, kun läs kaikki niin väittävät?

    Olen täällä kyllä senkin jollekin etsijälle kirjoittanut, että etsi ensin Jeesus sydämesi Herraksi evankeliumeista, Johanneksen, Pietarin ja Jeesuksen veljien Jaakobin ja Juudan kirjeistä, ja ala tutkia Paavalin kirjeitä vasta sitten, kun olet Kristukselta Hengen ja tehtävän saanut.

    Eivät kommenttini ivallisuudessa ylitä muidenkaan Jumalan lähetämien kommentteja:

    "Te papit, teitä koskee tämä sana: ellette kuuntele minua ettekä vilpittömin sydämin kunnioita minun nimeäni, minä annan kirouksen kohdata teitä, minä muutan saamanne siunauksen kiroukseksi", sanoo Herra Sebaot.

    "Minä lähetän siunauksen tilalle kirouksen, koska ette vilpittömin sydämin kunnioita minua. Minä teen teidän sukunne kelvottomaksi papin tehtävään.
    Minä paiskaan uhrieläintenne suolet sontineen teidän silmillenne, viskaan juhlienne jätteet kasvoillenne, ja teidät itsennekin heitetään tuohon samaan tunkioon."

    Ja mitä vielä Paavlin kirjeiden tutkimiseen tulee, niin olehan jo monta kertaa sanonut, että ihminen joka kuvittelee taivastien Paavalin kirjeistä löytäneensä, niin silloin Kristuksen Henki ei ole hänelle ollut sanaa avaamassa.

    ivalliseen kirjoitustyyliin. Suorat sanat kovilla vertauskuvilla höystettynä on eri asia kuin ivallisuus. Sinä vihjailet ja annat ymmärtää erinäisiä asioita, joilla saat henkilön näyttämään joltakin. Näin ei Jeesus eikä profeetat toimineet.

    Jeesuksen sanat: "Jos puhuin väärin, osoita mikä puheessani on väärää. Jos taas puhuin oikein, miksi lyöt minua". Sinulle on osoitettu Raamatun sanalla useampien kirjoittajien taholta, mikä kirjoituksessasi on väärää, mutta sinä senkun lyöt - saatanan leimaa - noiden osoittajien otsaan. Sekin on kummallista, ollakseen Hengen inspiroimaa käytöstä. Sinä toki väität, että kaikki sanasi ovat Hengen antamia täydellisen oikeita sanoja.

    Äänestä

  • sören kirjoitti:

    ivalliseen kirjoitustyyliin. Suorat sanat kovilla vertauskuvilla höystettynä on eri asia kuin ivallisuus. Sinä vihjailet ja annat ymmärtää erinäisiä asioita, joilla saat henkilön näyttämään joltakin. Näin ei Jeesus eikä profeetat toimineet.

    Jeesuksen sanat: "Jos puhuin väärin, osoita mikä puheessani on väärää. Jos taas puhuin oikein, miksi lyöt minua". Sinulle on osoitettu Raamatun sanalla useampien kirjoittajien taholta, mikä kirjoituksessasi on väärää, mutta sinä senkun lyöt - saatanan leimaa - noiden osoittajien otsaan. Sekin on kummallista, ollakseen Hengen inspiroimaa käytöstä. Sinä toki väität, että kaikki sanasi ovat Hengen antamia täydellisen oikeita sanoja.

    ne sillä tavalla toimivat, kuten Jeesus Matteuksen luvussa 23 kertoo:

    "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te suljette taivasten valtakunnan ovet ihmisten edestä. Itse ette mene sisälle, ettekä päästä niitäkään, jotka menisivät."

    Nuo samanlaiset teeskentelijät ovat sinultakin taivasten valtakunnan ovet opeillaan sulkeneet, ja siksi sinulle totuus onkin vihollisen oppia. Olet maininnut nimeltäkin nuo sinulle rakkkaat pappisi.

    Mitä enemmän Saatana täällä totuutta vastaan hyökkää, sen voimakkaampaa on myös Pyhän Hengen vastustus.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    koska se ei Jumalasta sitä paljasta, mitä Pyhä Henki hän valituilleen paljastaa:

    "Jumalan viha ilmestyy taivaasta ja kohdistuu kaikkeen jumalattomuuteen
    ja vääryyteen, jota ihmiset tekevät pitäessään totuutta vääryyden vallassa."

    Ja kenelle Jumala uskoo vihansa julistamisen? Tietenkin hänen itsensä
    valitsemille ja kouluttamille sotureille:

    "Minä Herra, olen antanut käskyn sotureille, jotka ovat minulle pyhitetyt,
    vihani aseiksi olen kutsunut omat sankarini. Minun mahtini on heidän
    ylpeytenään."

    "Törähtääkö merkkitorvi kaupungissa ihmisten säikähtämättä? Tapahtuuko
    kaupungissa onnettomuutta Herran sitä aiheuttamatta?

    Ei Herra Jumala tee mitään ilmoittamatta suunnitelmiaan palvelijoilleen,
    profeetoille.

    Leijona ärjyy, kuka ei pelkäisi? Herra Jumala puhuu, kuka ei julistaisi."

    Ja kun oikea profeetta ärjyy, häntä pidetäänkin Saatanan profeettana,
    ja hänen kohtalonsa on sukupolvesta toiseen samanlainen:

    "Te vihaatte sitä, joka kaupunginportin kokouksessa vaatii oikeaa tuomiota,
    ja inhoatte sitä, joka kertoo totuuden."

    Kaupunginportin kokoukset ovat vaihtuneet tässäkin maassa Suomi24
    uskontekeskusteluihin, ja tilanne jatkuu samanlaisena. Vääriä profeettoja
    pidetään oikeina profeettoina, koska heidän sanomastaan puuttuu Jumalan
    viha, jota yksikään väärämiellinen ei siedä kuulla. Eivätkä he tätäkään
    todeksi usko:

    "Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa,
    mutta sisältä he ovat raatelevia susia.

    Hedelmistä te heidät tunnette. Eihän orjantappuroista koota rypäleitä eikä
    ohdakkeista viikunoita.

    Hyvä puu tekee hyviä ( totuuden ) hedelmiä, huono puu ( valheen ) kelvottomia
    hedelmiä.

    Jokainen puu, joka ei tee hyvää ( totuuden ) hedelmää, kaadetaan ja heitetään
    tuleen. Hedelmistä te siis tunnette heidät.

    Rakastavan lyönnitkin ovat rakkautta, vihamiehen suudelma pelkkää vihaa."

    Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan.
    Sinne pääsee se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.

    Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me
    profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi
    teimme monia voimatekoja.'

    Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun
    luotani, vääryydentekijät."

    Siksi tänäkin päivänä:

    "Parempi nuhdella avoimesti kuin vaieta rakkauden nimissä.

    Koska:

    "Makealta maistuvat panettelijan puheet, ne painuvat syvälle sisimpään. Kuin
    hopeasilaus saviastian pinnassa on mairea puhe häijyn ihmisen suussa.

    Vihamiehesi voi puhua mielin kielin, mutta sisimmässään hän hautoo pahaa.
    Älä usko hänen lipeviä sanojaan, hänen sydämessään on seitsemän petosta.
    Hän kätkee vihansa kavalasti, mutta hänen pahuutensa tulee kaikkien tietoon."

    Valitettavasti miljardien ihmisten kohdalla vain liian myöhään - viimeisellä tuomiolla.

    Ja nuo seitsemän petosta ovat ne Saatanan seitsemän vieläkin pahempaa henkeä.

    Rakkaus rakentaa rauhaa, mutta...

    >>>Narsisti käyttää - tietoisesti tai tietämättään - muita ihmisiä vahvistaakseen minäkuvaansa ja omanarvontunnettaan. Niin kauan ja siinä määrin kuin he ovat hyödyllisiä näiden tavoitteiden saavuttamisessa - hän arvostaa heitä suuresti ja pitää heitä kunniassa.

    Hänestä tulee häikäilemätön, eikä hän koskaan piittaa siitä, miten hän käyttää ympäristöään. Hän ei välitä tekojensa seurauksista, ei siitä tuskasta ja tuhosta, jota hän kylvää muihin, eikä edes niistä sosiaalisista rangaistuksista ja tuomitsemisista, joita hänen täytyy usein kestää.

    Hän vähättelee ja nöyryyttää heitä. Hän osoittaa aggressiivisuutta ja väkivaltaa miljoonin eri tavoin. Hänen käyttäytymisensä muuttuu yhtäkkiä ennen niin hyödyllisen ihmisen yliarvostamisesta - saman ihmisen äärimmäiseen mitätöintiin. Narsisti kammoaa, lähes fyysisesti, ihmisiä, jotka hän on arvioinut "hyödyttömiksi".

    Äänestä

  • jne.. kirjoitti:

    Rakkaus rakentaa rauhaa, mutta...

    >>>Narsisti käyttää - tietoisesti tai tietämättään - muita ihmisiä vahvistaakseen minäkuvaansa ja omanarvontunnettaan. Niin kauan ja siinä määrin kuin he ovat hyödyllisiä näiden tavoitteiden saavuttamisessa - hän arvostaa heitä suuresti ja pitää heitä kunniassa.

    Hänestä tulee häikäilemätön, eikä hän koskaan piittaa siitä, miten hän käyttää ympäristöään. Hän ei välitä tekojensa seurauksista, ei siitä tuskasta ja tuhosta, jota hän kylvää muihin, eikä edes niistä sosiaalisista rangaistuksista ja tuomitsemisista, joita hänen täytyy usein kestää.

    Hän vähättelee ja nöyryyttää heitä. Hän osoittaa aggressiivisuutta ja väkivaltaa miljoonin eri tavoin. Hänen käyttäytymisensä muuttuu yhtäkkiä ennen niin hyödyllisen ihmisen yliarvostamisesta - saman ihmisen äärimmäiseen mitätöintiin. Narsisti kammoaa, lähes fyysisesti, ihmisiä, jotka hän on arvioinut "hyödyttömiksi".

    totta näin on todella saanut tulla tuntemaan, näkemään,
    >>>Narsisti käyttää - tietoisesti tai tietämättään - muita ihmisiä vahvistaakseen minäkuvaansa ja omanarvontunnettaan. Niin kauan ja siinä määrin kuin he ovat hyödyllisiä näiden tavoitteiden saavuttamisessa - hän arvostaa heitä suuresti ja pitää heitä kunniassa.

    Hänestä tulee häikäilemätön, eikä hän koskaan piittaa siitä, miten hän käyttää ympäristöään. Hän ei välitä tekojensa seurauksista, ei siitä tuskasta ja tuhosta, jota hän kylvää muihin, eikä edes niistä sosiaalisista rangaistuksista ja tuomitsemisista, joita hänen täytyy usein kestää.

    Hän vähättelee ja nöyryyttää heitä. Hän osoittaa aggressiivisuutta ja väkivaltaa miljoonin eri tavoin. Hänen käyttäytymisensä muuttuu yhtäkkiä ennen niin hyödyllisen ihmisen yliarvostamisesta - saman ihmisen äärimmäiseen mitätöintiin. Narsisti kammoaa, lähes fyysisesti, ihmisiä, jotka hän on arvioinut "hyödyttömiksi".

    Äänestä

  • mielenkiintoinen. kirjoitti:

    >>>Miksi ihmisten täytyisi hemmotella narsistia? Ja mitä hyötyä on henkiinjäämisen kannalta yhdenlaisen rakkauden (kuvaan kohdistuvan) ja toisenlaisen (omaan itseen kohdistuvan) pitämistä toista parempana?

    Nämä kysymykset kuluttavat narsistia. Vastausten sijaan hänen monimutkainen mielensä kehittää toinen toistaan kummallisempia härveleitä.-----
    Narsistin on pakko käyttää toisia ihmisiä, jotta hän kokisi olevansa olemassa. Heidän silmiensä ja käyttäytymisensä kautta hän saa todistuksen omasta ainutlaatuisuudestaan ja suuruudestaan. Hän on piintynyt "ihmisdyykkari". Ajan oloon hän alkaa pitää lähellään olevia ihmisiä vain mielihyvän välineinä, kaksiulotteisina sarjakuvahahmoina, joiden vuorosanat hänen loistavassa elämässään ovat mitättömiä.

    Hänestä tulee häikäilemätön, eikä hän koskaan piittaa siitä, miten hän käyttää ympäristöään. Hän ei välitä tekojensa seurauksista, ei siitä tuskasta ja tuhosta, jota hän kylvää muihin, eikä edes niistä sosiaalisista rangaistuksista ja tuomitsemisista, joita hänen täytyy usein kestää.----
    Narsisti ei kärsi syy-seuraussuhteiden vajavaisesta ymmärtämisestä. Hän ei ole tietämätön tekojensa todennäköisistä seurauksista ja siitä hinnasta, jonka hän saattaa joutua maksamaan. Mutta hän ei välitä.

    keskustella narsistin kanssa Raamatusta? Minkälaisia dyykkarin orjia muut ovat? Ovatko muut läheisriippuvia tälle peilikuvalle? Mitäs jos kaikki lukisivat aiheesta, Sam Vaknin kirja lähteenään, ja sitten jäsentäisivät sanansa keskustelussa.

    Äänestä

  • mielenkiintoinen. kirjoitti:

    >>>Miksi ihmisten täytyisi hemmotella narsistia? Ja mitä hyötyä on henkiinjäämisen kannalta yhdenlaisen rakkauden (kuvaan kohdistuvan) ja toisenlaisen (omaan itseen kohdistuvan) pitämistä toista parempana?

    Nämä kysymykset kuluttavat narsistia. Vastausten sijaan hänen monimutkainen mielensä kehittää toinen toistaan kummallisempia härveleitä.-----
    Narsistin on pakko käyttää toisia ihmisiä, jotta hän kokisi olevansa olemassa. Heidän silmiensä ja käyttäytymisensä kautta hän saa todistuksen omasta ainutlaatuisuudestaan ja suuruudestaan. Hän on piintynyt "ihmisdyykkari". Ajan oloon hän alkaa pitää lähellään olevia ihmisiä vain mielihyvän välineinä, kaksiulotteisina sarjakuvahahmoina, joiden vuorosanat hänen loistavassa elämässään ovat mitättömiä.

    Hänestä tulee häikäilemätön, eikä hän koskaan piittaa siitä, miten hän käyttää ympäristöään. Hän ei välitä tekojensa seurauksista, ei siitä tuskasta ja tuhosta, jota hän kylvää muihin, eikä edes niistä sosiaalisista rangaistuksista ja tuomitsemisista, joita hänen täytyy usein kestää.----
    Narsisti ei kärsi syy-seuraussuhteiden vajavaisesta ymmärtämisestä. Hän ei ole tietämätön tekojensa todennäköisistä seurauksista ja siitä hinnasta, jonka hän saattaa joutua maksamaan. Mutta hän ei välitä.

    niin auttaisiko saada Teuvo sinua ajttelemaan mahdollisuutta, ettei se ollutkaan Jumalan vihaa, mitä koit sen loppuun 50 vuotta. Jospa oletkin käsittänyt väärin. Se olikin ehkä maailman tuskaa ja jopa sielunvihollisen valheen kiusaamat puolivuosisadat. Tietämättä, että Jumalan rakkaus ei ollutkaan sinusta kaukana.
    Ovatkin ikään kuin vaihtaneet paikkaa. Jospa Jumala ilmoitti, että Raamattu on TOTTA, mutta et kyennyt jostain syystä omaksumaan tuota Jumalan ilmoitusta, Paavalin kirjeineen.

    Äänestä

  • Ved.2 kirjoitti:

    niin auttaisiko saada Teuvo sinua ajttelemaan mahdollisuutta, ettei se ollutkaan Jumalan vihaa, mitä koit sen loppuun 50 vuotta. Jospa oletkin käsittänyt väärin. Se olikin ehkä maailman tuskaa ja jopa sielunvihollisen valheen kiusaamat puolivuosisadat. Tietämättä, että Jumalan rakkaus ei ollutkaan sinusta kaukana.
    Ovatkin ikään kuin vaihtaneet paikkaa. Jospa Jumala ilmoitti, että Raamattu on TOTTA, mutta et kyennyt jostain syystä omaksumaan tuota Jumalan ilmoitusta, Paavalin kirjeineen.

    kun Totuuden Henki kaiken paljasti, ettei tuo 40 vuotta Jumalan vihan alla ollutkaan hänen vihaansa, vaikka monien vastoinkäymisten kautta niin luulin ja uskoin.

    Se olikin hänen rakkauttaan, koska sillä hän esti sen, etten niiden tuskien alla lähtenyt apua yhdeltäkään papilta elämäni helpottamiseksi hakemaan.

    Äänestä

  • totisinta kirjoitti:

    totta näin on todella saanut tulla tuntemaan, näkemään,
    >>>Narsisti käyttää - tietoisesti tai tietämättään - muita ihmisiä vahvistaakseen minäkuvaansa ja omanarvontunnettaan. Niin kauan ja siinä määrin kuin he ovat hyödyllisiä näiden tavoitteiden saavuttamisessa - hän arvostaa heitä suuresti ja pitää heitä kunniassa.

    Hänestä tulee häikäilemätön, eikä hän koskaan piittaa siitä, miten hän käyttää ympäristöään. Hän ei välitä tekojensa seurauksista, ei siitä tuskasta ja tuhosta, jota hän kylvää muihin, eikä edes niistä sosiaalisista rangaistuksista ja tuomitsemisista, joita hänen täytyy usein kestää.

    Hän vähättelee ja nöyryyttää heitä. Hän osoittaa aggressiivisuutta ja väkivaltaa miljoonin eri tavoin. Hänen käyttäytymisensä muuttuu yhtäkkiä ennen niin hyödyllisen ihmisen yliarvostamisesta - saman ihmisen äärimmäiseen mitätöintiin. Narsisti kammoaa, lähes fyysisesti, ihmisiä, jotka hän on arvioinut "hyödyttömiksi".

    kun monen todistajansa voimin saa herjata Kristuksen Henkeä narsismin hengeksi.

    Nauttikaa valheen hengen veljet ja sisaret - vieläkin sanon, nauttikaa!

    Äänestä

  • Ved.2 kirjoitti:

    niin auttaisiko saada Teuvo sinua ajttelemaan mahdollisuutta, ettei se ollutkaan Jumalan vihaa, mitä koit sen loppuun 50 vuotta. Jospa oletkin käsittänyt väärin. Se olikin ehkä maailman tuskaa ja jopa sielunvihollisen valheen kiusaamat puolivuosisadat. Tietämättä, että Jumalan rakkaus ei ollutkaan sinusta kaukana.
    Ovatkin ikään kuin vaihtaneet paikkaa. Jospa Jumala ilmoitti, että Raamattu on TOTTA, mutta et kyennyt jostain syystä omaksumaan tuota Jumalan ilmoitusta, Paavalin kirjeineen.

    tuota samaa sunipaskaa

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    kun monen todistajansa voimin saa herjata Kristuksen Henkeä narsismin hengeksi.

    Nauttikaa valheen hengen veljet ja sisaret - vieläkin sanon, nauttikaa!

    on juhlat, kun se niin monen kautta rienaa kaikkea sitä mikä Jumalasta on.

    Äänestä

  • jauhaa kirjoitti:

    tuota samaa sunipaskaa

    totuus on sytyttänyt sinun pääsi päälle melkoisen nuotion.

    Äänestä

  • jne.. kirjoitti:

    Rakkaus rakentaa rauhaa, mutta...

    >>>Narsisti käyttää - tietoisesti tai tietämättään - muita ihmisiä vahvistaakseen minäkuvaansa ja omanarvontunnettaan. Niin kauan ja siinä määrin kuin he ovat hyödyllisiä näiden tavoitteiden saavuttamisessa - hän arvostaa heitä suuresti ja pitää heitä kunniassa.

    Hänestä tulee häikäilemätön, eikä hän koskaan piittaa siitä, miten hän käyttää ympäristöään. Hän ei välitä tekojensa seurauksista, ei siitä tuskasta ja tuhosta, jota hän kylvää muihin, eikä edes niistä sosiaalisista rangaistuksista ja tuomitsemisista, joita hänen täytyy usein kestää.

    Hän vähättelee ja nöyryyttää heitä. Hän osoittaa aggressiivisuutta ja väkivaltaa miljoonin eri tavoin. Hänen käyttäytymisensä muuttuu yhtäkkiä ennen niin hyödyllisen ihmisen yliarvostamisesta - saman ihmisen äärimmäiseen mitätöintiin. Narsisti kammoaa, lähes fyysisesti, ihmisiä, jotka hän on arvioinut "hyödyttömiksi".

    rakentaa rauhaa täällä Saatanan omassa maailmassa, kuten Jeesus ennalta ilmoitti:

    "Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan maan päälle rauhaa. En minä ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan."

    Totuudesta vapaan rakkauden ja rauhan julistajat - nuo häpeämättömät - julistavat väärää rauhaa:

    "Huolettomasti he parantelevat minun kansani vammoja. He sanovat: 'Nyt on rauha, kaikki hyvin!, vaikka rauhaa ei ole.

    Heille käy onnettomasti, koska ovat tehneet kauhistuttavia tekoja mutta eivät suostu edes häpeämään - häpeän tunne heiltä puuttuu tyystin. He kaatuvat kaatuneitten joukkoon, heistä tulee loppu, kun minä rankaisen heitä."

    Äänestä

  • jauhaa kirjoitti:

    tuota samaa sunipaskaa

    Mutta kun keskustelu vain jatkuu tämänkin herran puitteissa, niin yritetään välillä katsoa uusia näkökulmia. Heikkohermoiset älkööt vaivautuko. Itse niistä heikoimpia. Mutta tuo narsismiin linkitetty muistuttaa siitä, että meissä voi olla myös tuon kaltaisia persoonallisuuden piirteitä. Teuvokin on saatu nyt tyypitettyä tähän haarukkaan.

    Voisiko Teuvo lukea nuo narsismia kuvaavat kirjoitukset ja kommentoida, että keitä nuo voisivat tarkoittaa? Onko niissä mitään piirteitä omassa itsessä?, tai muissa? Ei ne sinänsä ole tarkoitettu ketään pilkkaamaan, vaan kyseiset vinoumat persoonallisuuksissa ovat todellisuutta. Ovat tutkittua tietoa. Niiden kautta voimme myös ymmärtää itseämme ja lähimmäisiämme. Voidaanhan niitä tulkintoja käyttää toisiaan vastaankin. Ei pitäisi.

    Ja lisäksi, eikö lähimmäistä kuuluisi, voisi rakastaa, vaikkei olisikaan samaa mieltä? Vaikka olisikin narsisti!
    Ei tuo narsismi niin paha ole, kuin pirun riivaamaksi väitetty. Mutta jos ne molemmat identiteetit alkavat vaikuttamaan samankaltaisilta, niin hukassa ollaan. Ihanneminä ja peiliminä ovat vielä toivoa täynnä. On jokin minä vielä päällä.

    Äänestä

  • Ved.2 kirjoitti:

    Mutta kun keskustelu vain jatkuu tämänkin herran puitteissa, niin yritetään välillä katsoa uusia näkökulmia. Heikkohermoiset älkööt vaivautuko. Itse niistä heikoimpia. Mutta tuo narsismiin linkitetty muistuttaa siitä, että meissä voi olla myös tuon kaltaisia persoonallisuuden piirteitä. Teuvokin on saatu nyt tyypitettyä tähän haarukkaan.

    Voisiko Teuvo lukea nuo narsismia kuvaavat kirjoitukset ja kommentoida, että keitä nuo voisivat tarkoittaa? Onko niissä mitään piirteitä omassa itsessä?, tai muissa? Ei ne sinänsä ole tarkoitettu ketään pilkkaamaan, vaan kyseiset vinoumat persoonallisuuksissa ovat todellisuutta. Ovat tutkittua tietoa. Niiden kautta voimme myös ymmärtää itseämme ja lähimmäisiämme. Voidaanhan niitä tulkintoja käyttää toisiaan vastaankin. Ei pitäisi.

    Ja lisäksi, eikö lähimmäistä kuuluisi, voisi rakastaa, vaikkei olisikaan samaa mieltä? Vaikka olisikin narsisti!
    Ei tuo narsismi niin paha ole, kuin pirun riivaamaksi väitetty. Mutta jos ne molemmat identiteetit alkavat vaikuttamaan samankaltaisilta, niin hukassa ollaan. Ihanneminä ja peiliminä ovat vielä toivoa täynnä. On jokin minä vielä päällä.

    koska minussa ei noita piirteitä ole - ei ole koskaan ollutkaan, sillä ei aviottomana syntyneellä ollut mitään mahdollisuuksia tuollaiseksi keulakuvaksi koskaan tulla.

    Kaikkein vähiten sen jälkeen, kun ihminen ahtaassa portissa Jumalan ja Saatanan toimesta ruskittiin, ja Kristuksen toimesta puhdistettiin. Ja valehtelija Jeesus olisi, jos omiinsa Saatanan narsistisisen hengen päästäisi:

    "Minun lampaani kuulevat minun ääneni ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
    Minä annan heille ikuisen elämän. He eivät koskaan joudu hukkaan, eikä kukaan
    riistä heitä minulta. Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kuin
    kukaan muu, eikä kukaan voi riistää heitä Isäni kädestä. Isä ja minä olemme yhtä."

    Minulle on annettu tehtäväksi rakastaa lähimmäisiä vain kertomalla heille totuus, vaikka siitä, miten yksi heistä kirkkoherran pelossa sortui Saatanan ansaan ja ryhtyi valehteliojaksi. Pietarin tavoin.

    Pietari tajusi syntisyytensä, ja puhkesi katkeraan itkuun. Mutta tälle miehelle ei Saatana tuota synniksi näytä, koska se oli Saatanan mielen mukainen teko.

    Äänestä

  • Ved.2 kirjoitti:

    Mutta kun keskustelu vain jatkuu tämänkin herran puitteissa, niin yritetään välillä katsoa uusia näkökulmia. Heikkohermoiset älkööt vaivautuko. Itse niistä heikoimpia. Mutta tuo narsismiin linkitetty muistuttaa siitä, että meissä voi olla myös tuon kaltaisia persoonallisuuden piirteitä. Teuvokin on saatu nyt tyypitettyä tähän haarukkaan.

    Voisiko Teuvo lukea nuo narsismia kuvaavat kirjoitukset ja kommentoida, että keitä nuo voisivat tarkoittaa? Onko niissä mitään piirteitä omassa itsessä?, tai muissa? Ei ne sinänsä ole tarkoitettu ketään pilkkaamaan, vaan kyseiset vinoumat persoonallisuuksissa ovat todellisuutta. Ovat tutkittua tietoa. Niiden kautta voimme myös ymmärtää itseämme ja lähimmäisiämme. Voidaanhan niitä tulkintoja käyttää toisiaan vastaankin. Ei pitäisi.

    Ja lisäksi, eikö lähimmäistä kuuluisi, voisi rakastaa, vaikkei olisikaan samaa mieltä? Vaikka olisikin narsisti!
    Ei tuo narsismi niin paha ole, kuin pirun riivaamaksi väitetty. Mutta jos ne molemmat identiteetit alkavat vaikuttamaan samankaltaisilta, niin hukassa ollaan. Ihanneminä ja peiliminä ovat vielä toivoa täynnä. On jokin minä vielä päällä.

    Teuvossa on täysin narsistin luonne, ollut aina.

    Jumalankin haukkuu samaan sylkikuppiin saatanan kanssa.

    Äänestä

  • Peruuta, kirjoitti:

    Teuvossa on täysin narsistin luonne, ollut aina.

    Jumalankin haukkuu samaan sylkikuppiin saatanan kanssa.

    "Jumalankin haukkuu samaan sylkikuppiin saatanan kanssa."

    Äänestä

  • Ved.2 kirjoitti:

    Mutta kun keskustelu vain jatkuu tämänkin herran puitteissa, niin yritetään välillä katsoa uusia näkökulmia. Heikkohermoiset älkööt vaivautuko. Itse niistä heikoimpia. Mutta tuo narsismiin linkitetty muistuttaa siitä, että meissä voi olla myös tuon kaltaisia persoonallisuuden piirteitä. Teuvokin on saatu nyt tyypitettyä tähän haarukkaan.

    Voisiko Teuvo lukea nuo narsismia kuvaavat kirjoitukset ja kommentoida, että keitä nuo voisivat tarkoittaa? Onko niissä mitään piirteitä omassa itsessä?, tai muissa? Ei ne sinänsä ole tarkoitettu ketään pilkkaamaan, vaan kyseiset vinoumat persoonallisuuksissa ovat todellisuutta. Ovat tutkittua tietoa. Niiden kautta voimme myös ymmärtää itseämme ja lähimmäisiämme. Voidaanhan niitä tulkintoja käyttää toisiaan vastaankin. Ei pitäisi.

    Ja lisäksi, eikö lähimmäistä kuuluisi, voisi rakastaa, vaikkei olisikaan samaa mieltä? Vaikka olisikin narsisti!
    Ei tuo narsismi niin paha ole, kuin pirun riivaamaksi väitetty. Mutta jos ne molemmat identiteetit alkavat vaikuttamaan samankaltaisilta, niin hukassa ollaan. Ihanneminä ja peiliminä ovat vielä toivoa täynnä. On jokin minä vielä päällä.

    tuon Sunin vedettäväksi ajauduit, kun ilmeisesti olette joskus ystäviä olleet?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    koska minussa ei noita piirteitä ole - ei ole koskaan ollutkaan, sillä ei aviottomana syntyneellä ollut mitään mahdollisuuksia tuollaiseksi keulakuvaksi koskaan tulla.

    Kaikkein vähiten sen jälkeen, kun ihminen ahtaassa portissa Jumalan ja Saatanan toimesta ruskittiin, ja Kristuksen toimesta puhdistettiin. Ja valehtelija Jeesus olisi, jos omiinsa Saatanan narsistisisen hengen päästäisi:

    "Minun lampaani kuulevat minun ääneni ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
    Minä annan heille ikuisen elämän. He eivät koskaan joudu hukkaan, eikä kukaan
    riistä heitä minulta. Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kuin
    kukaan muu, eikä kukaan voi riistää heitä Isäni kädestä. Isä ja minä olemme yhtä."

    Minulle on annettu tehtäväksi rakastaa lähimmäisiä vain kertomalla heille totuus, vaikka siitä, miten yksi heistä kirkkoherran pelossa sortui Saatanan ansaan ja ryhtyi valehteliojaksi. Pietarin tavoin.

    Pietari tajusi syntisyytensä, ja puhkesi katkeraan itkuun. Mutta tälle miehelle ei Saatana tuota synniksi näytä, koska se oli Saatanan mielen mukainen teko.

    juuri on taipumusta joutua hyvin ahtaalle minänsä suhteen. Siinä on hyvin vaikea kokea rakkautta aidosti. Aidot biologiset vanhemmathan omivat lapsiaan rakkaudella. Joskus sosiaaliset vanhemmat voivat kyllä rakastaa lapsiaan enemmän. Toiveminä voi saada juuri alkunsa todellisten vanhempien puutteesta, kun havaitsee, että oikeat vanhemmat eivät olekaan rakastaneet. Hyljätyksi kokeminen on todella raskas kokemus. Jumalakuva saattaa muodostua juuri näiden kokemusten kautta: "Jumala vihassansa kutsui minua" (Teuvon sanat), vaikka Jumala kutsuu oikeasti rakkauttaan ihmisiä luokseen. Niin paljon Hän rakasti ihmisiä, että antoi ainoan Poikansa. Hylätyksi kokemisen kautta voi syntyä vääristynyt jumalakuva.

    Kun oma minä ei ole kelvannut muille, niin ei se sitten kelpaa itsellekään. Syntyy peiliminä, joka onkin sitten ankara muita kohtaan, mutta ennenkaikkea itseään kohtaan. Tästä Teuvolla on kysymys. Niin syntyy myös jumalakuva ankaruuksineen ja suhde lähimmäisiin. Muut ei kelpaa, kun ei itsekään ole tahtonut kelvata. Ankaraan peilikuvaan onkin sitten saatu koko minuus jumalineen peilattua. Eli siis selvä tunteen siirto.

    Äänestä

  • Ved.2 kirjoitti:

    juuri on taipumusta joutua hyvin ahtaalle minänsä suhteen. Siinä on hyvin vaikea kokea rakkautta aidosti. Aidot biologiset vanhemmathan omivat lapsiaan rakkaudella. Joskus sosiaaliset vanhemmat voivat kyllä rakastaa lapsiaan enemmän. Toiveminä voi saada juuri alkunsa todellisten vanhempien puutteesta, kun havaitsee, että oikeat vanhemmat eivät olekaan rakastaneet. Hyljätyksi kokeminen on todella raskas kokemus. Jumalakuva saattaa muodostua juuri näiden kokemusten kautta: "Jumala vihassansa kutsui minua" (Teuvon sanat), vaikka Jumala kutsuu oikeasti rakkauttaan ihmisiä luokseen. Niin paljon Hän rakasti ihmisiä, että antoi ainoan Poikansa. Hylätyksi kokemisen kautta voi syntyä vääristynyt jumalakuva.

    Kun oma minä ei ole kelvannut muille, niin ei se sitten kelpaa itsellekään. Syntyy peiliminä, joka onkin sitten ankara muita kohtaan, mutta ennenkaikkea itseään kohtaan. Tästä Teuvolla on kysymys. Niin syntyy myös jumalakuva ankaruuksineen ja suhde lähimmäisiin. Muut ei kelpaa, kun ei itsekään ole tahtonut kelvata. Ankaraan peilikuvaan onkin sitten saatu koko minuus jumalineen peilattua. Eli siis selvä tunteen siirto.

    on kaikilla omat selityksensä, joilla ei ole mitään tekemistä Kristuksen Totuuden Hengen kanssa.

    Äänestä

  • Ved.2 kirjoitti:

    Mutta kun keskustelu vain jatkuu tämänkin herran puitteissa, niin yritetään välillä katsoa uusia näkökulmia. Heikkohermoiset älkööt vaivautuko. Itse niistä heikoimpia. Mutta tuo narsismiin linkitetty muistuttaa siitä, että meissä voi olla myös tuon kaltaisia persoonallisuuden piirteitä. Teuvokin on saatu nyt tyypitettyä tähän haarukkaan.

    Voisiko Teuvo lukea nuo narsismia kuvaavat kirjoitukset ja kommentoida, että keitä nuo voisivat tarkoittaa? Onko niissä mitään piirteitä omassa itsessä?, tai muissa? Ei ne sinänsä ole tarkoitettu ketään pilkkaamaan, vaan kyseiset vinoumat persoonallisuuksissa ovat todellisuutta. Ovat tutkittua tietoa. Niiden kautta voimme myös ymmärtää itseämme ja lähimmäisiämme. Voidaanhan niitä tulkintoja käyttää toisiaan vastaankin. Ei pitäisi.

    Ja lisäksi, eikö lähimmäistä kuuluisi, voisi rakastaa, vaikkei olisikaan samaa mieltä? Vaikka olisikin narsisti!
    Ei tuo narsismi niin paha ole, kuin pirun riivaamaksi väitetty. Mutta jos ne molemmat identiteetit alkavat vaikuttamaan samankaltaisilta, niin hukassa ollaan. Ihanneminä ja peiliminä ovat vielä toivoa täynnä. On jokin minä vielä päällä.

    >>>>>>>>Voisiko Teuvo lukea nuo narsismia kuvaavat kirjoitukset ja kommentoida, että keitä nuo voisivat tarkoittaa? Onko niissä mitään piirteitä omassa itsessä?, tai muissa? Ei ne sinänsä ole tarkoitettu ketään pilkkaamaan, vaan kyseiset vinoumat persoonallisuuksissa ovat todellisuutta. Ovat tutkittua tietoa. Niiden kautta voimme myös ymmärtää itseämme ja lähimmäisiämme. Voidaanhan niitä tulkintoja käyttää toisiaan vastaankin. Ei pitäisi.>>>>>>>>>>

    En ihmettele enää vedättäjän kommentteja, jos hänen ainoa harrastuksensa on lukea lääkäripalstoja, ja miettiä, keneen "oireet" sopivat!

    PÄIVÄN PARAS LOHKAISU! Hei, tämä sopisi hullujen huoneen luvatuksi palstaksi!

    Äänestä

  • ja metkut kirjoitti:

    >>>>>>>>Voisiko Teuvo lukea nuo narsismia kuvaavat kirjoitukset ja kommentoida, että keitä nuo voisivat tarkoittaa? Onko niissä mitään piirteitä omassa itsessä?, tai muissa? Ei ne sinänsä ole tarkoitettu ketään pilkkaamaan, vaan kyseiset vinoumat persoonallisuuksissa ovat todellisuutta. Ovat tutkittua tietoa. Niiden kautta voimme myös ymmärtää itseämme ja lähimmäisiämme. Voidaanhan niitä tulkintoja käyttää toisiaan vastaankin. Ei pitäisi.>>>>>>>>>>

    En ihmettele enää vedättäjän kommentteja, jos hänen ainoa harrastuksensa on lukea lääkäripalstoja, ja miettiä, keneen "oireet" sopivat!

    PÄIVÄN PARAS LOHKAISU! Hei, tämä sopisi hullujen huoneen luvatuksi palstaksi!

    sillä ei Helvetissä tuollaisia huvittelumahdollisuuksia olekaan - taivaasta puhumattakaan.

    Äänestä

  • asiakysymys kirjoitti:

    tuon Sunin vedettäväksi ajauduit, kun ilmeisesti olette joskus ystäviä olleet?

    Keski-Suomessa eräs uskonystävä neuvoi, että tutustu siellä perukoillasi tähän profeettaan (90-luvun vaihteessa), sielunhoitajaan. Teuvoon olen tutustunut, jos se Raamattulukijoita kiinnostaa, tuolloin. Hän radikaalisti kykeni osoittamaan eksytysten juuret. Ja oli ainoa joka sanoi suorat sanat kaikesta (?) uskonnolliskristillisestä valheesta, mikä leijui myös tuolloin "siionissa". En ole koskaan hyväksynyt mitään liirumlaarum- helppoheikkitotuutta. Mutta en varsinkaan uskonelämän alueella. Se on viimeinen luottamus mihinkään ihmisiltä kuultuun. Mutta tuokin neuvoja on väistellyt totuutta, ettei hän enää vastaa sanoistaan. Ehkä havaitsi Teuvossa jotain psyk. poikkeavaa. Mutta mielestäni itse luopui ja hylkäsi Teuvon.
    Itse olen sen verran kristitty, että en hylkää ystäviäni, vaikka kuinka eksyksissä olisivat, Teuvokin.

    Kyllä minä nuo narsismit tunnistan, sen mitä tuossa linkissä mainittiin, mutta kyllä rikkinäiset persoonat juuri rakkautta tarvitsevat. Narsismilla syyttely on vain loukkaavaa. Tietysti se loukkaa muitakin. Kaikki me loukkaannumme, kun meitä syytetään.
    Toisia on vain vaikeampi rakastaa, kuin toisia. Silti narsismi on paikallaan tässä suhteessa. Meillä muilla on omat persoonallisuuden kommervenkkimme, käsitän.

    Vaikkei Teuvon pitäisi olla Raamatun päähenkilön, niin huomiota on saanut. Joten on kait syytä käsitellä aihetta. Olen aikaisemmin viitannut hänen muuttumiseensa. Aluksi hän oikeasti paljasti, ainakin minulle kristinuskossa piilevät valheellisuudet. Ja näin itse ainakin pääsin aimoharppauksen eteenpäin, armolahjoineen ja valkeni monet harhat uskonasioissa. Mutta jo 90-luvulla havaitsin hänen itse harhautuvan tulkitsemaan uskonelämää jotenkin vääristyneesti. Yhtäkkiä kaikki alkoikin olemaan saatanasta, vaikka mitä esitti. Kaikki kääntyikin päälaelleen. Ei tahtonut oikein löytää elämää missään armossa ja totuudessa. Kaikki alkoi olla saatanasta. "saatana sinua kuljettaa", oli hänen kommenttinsa. Herkkäuskoisella olisi mielenterveys järkkynyt välittömästi. Onneksi luin juurin tuolloin viisi tuntia Raamattua joka päivä. Yksi teol.lis sanoikin, että luen liikaa Raamattua. Mutta se juuri pelastikin minut totuudessa. Tiesin mitä sana sanoo. Minua ei huiputeta, ajattelin.

    Kokemani perusteella haluankin olla armollinen totuuden kirjaa lukeville. Joka uskoo, se pelastuu. Sydämen uskolla tullaan autuaaksi. Armosta me pelastutaan, emme totuusväittelyillä. Jumala tutkii sydämemme ja arvioi meidän taivaskelpoisuutemme. Kaikille tilaa riittää. Veljiemme syyttäjä ei ole totuudessa. Teuvo harhautui jo toistakymmentä vuotta sitten, joten tämä on minulle vanha asia.

    Mutta kun Teuvo sai tämän netin haltuunsa, niin alkoi tämä järkyttävä palstaräyhääminen. Muuten hän olisi yksikseen siellä Ruukin ja Revonlahden vainioilla. Ei kukaan jaksa riidellä ja kommentoida elävässä elämässä. Mutta netin kautta tätä näköjään voidaan jatkaan hamaan maailman loppuun.

    Äänestä

  • ja metkut kirjoitti:

    >>>>>>>>Voisiko Teuvo lukea nuo narsismia kuvaavat kirjoitukset ja kommentoida, että keitä nuo voisivat tarkoittaa? Onko niissä mitään piirteitä omassa itsessä?, tai muissa? Ei ne sinänsä ole tarkoitettu ketään pilkkaamaan, vaan kyseiset vinoumat persoonallisuuksissa ovat todellisuutta. Ovat tutkittua tietoa. Niiden kautta voimme myös ymmärtää itseämme ja lähimmäisiämme. Voidaanhan niitä tulkintoja käyttää toisiaan vastaankin. Ei pitäisi.>>>>>>>>>>

    En ihmettele enää vedättäjän kommentteja, jos hänen ainoa harrastuksensa on lukea lääkäripalstoja, ja miettiä, keneen "oireet" sopivat!

    PÄIVÄN PARAS LOHKAISU! Hei, tämä sopisi hullujen huoneen luvatuksi palstaksi!

    huvi ole.Täytyy ajatella avarasti. Lohkaisu sieltä, lohkaisu täältä. Aina riippuu siitä, mistä näkökulmasta ajattelee. Mutta on havaittavissa, että aika yksipuolinen on tuo vallitseva tarkastelukulma. Hei, otetaan vaikka hullujen huoneen tarkastelukulma. Kun olen sielläkin työskennellyt, niin sen hartaampaa ja terveempää suhtautumiista en ole tavannut, sen kummemmin. Aika harrasta porukkaa. Tämä ei ole ainut tarkastelukulma, mutta nekin osastot pakkaavat tulemaan joskus mieleen. Raamattupalstan kirjoitukset ovat kuitenkin ihan normikelpaavia, muutamia lukuunottamatta. Mutta niinhän se on muuussakin elämässä.

    Äänestä

  • Ved.2 kirjoitti:

    Keski-Suomessa eräs uskonystävä neuvoi, että tutustu siellä perukoillasi tähän profeettaan (90-luvun vaihteessa), sielunhoitajaan. Teuvoon olen tutustunut, jos se Raamattulukijoita kiinnostaa, tuolloin. Hän radikaalisti kykeni osoittamaan eksytysten juuret. Ja oli ainoa joka sanoi suorat sanat kaikesta (?) uskonnolliskristillisestä valheesta, mikä leijui myös tuolloin "siionissa". En ole koskaan hyväksynyt mitään liirumlaarum- helppoheikkitotuutta. Mutta en varsinkaan uskonelämän alueella. Se on viimeinen luottamus mihinkään ihmisiltä kuultuun. Mutta tuokin neuvoja on väistellyt totuutta, ettei hän enää vastaa sanoistaan. Ehkä havaitsi Teuvossa jotain psyk. poikkeavaa. Mutta mielestäni itse luopui ja hylkäsi Teuvon.
    Itse olen sen verran kristitty, että en hylkää ystäviäni, vaikka kuinka eksyksissä olisivat, Teuvokin.

    Kyllä minä nuo narsismit tunnistan, sen mitä tuossa linkissä mainittiin, mutta kyllä rikkinäiset persoonat juuri rakkautta tarvitsevat. Narsismilla syyttely on vain loukkaavaa. Tietysti se loukkaa muitakin. Kaikki me loukkaannumme, kun meitä syytetään.
    Toisia on vain vaikeampi rakastaa, kuin toisia. Silti narsismi on paikallaan tässä suhteessa. Meillä muilla on omat persoonallisuuden kommervenkkimme, käsitän.

    Vaikkei Teuvon pitäisi olla Raamatun päähenkilön, niin huomiota on saanut. Joten on kait syytä käsitellä aihetta. Olen aikaisemmin viitannut hänen muuttumiseensa. Aluksi hän oikeasti paljasti, ainakin minulle kristinuskossa piilevät valheellisuudet. Ja näin itse ainakin pääsin aimoharppauksen eteenpäin, armolahjoineen ja valkeni monet harhat uskonasioissa. Mutta jo 90-luvulla havaitsin hänen itse harhautuvan tulkitsemaan uskonelämää jotenkin vääristyneesti. Yhtäkkiä kaikki alkoikin olemaan saatanasta, vaikka mitä esitti. Kaikki kääntyikin päälaelleen. Ei tahtonut oikein löytää elämää missään armossa ja totuudessa. Kaikki alkoi olla saatanasta. "saatana sinua kuljettaa", oli hänen kommenttinsa. Herkkäuskoisella olisi mielenterveys järkkynyt välittömästi. Onneksi luin juurin tuolloin viisi tuntia Raamattua joka päivä. Yksi teol.lis sanoikin, että luen liikaa Raamattua. Mutta se juuri pelastikin minut totuudessa. Tiesin mitä sana sanoo. Minua ei huiputeta, ajattelin.

    Kokemani perusteella haluankin olla armollinen totuuden kirjaa lukeville. Joka uskoo, se pelastuu. Sydämen uskolla tullaan autuaaksi. Armosta me pelastutaan, emme totuusväittelyillä. Jumala tutkii sydämemme ja arvioi meidän taivaskelpoisuutemme. Kaikille tilaa riittää. Veljiemme syyttäjä ei ole totuudessa. Teuvo harhautui jo toistakymmentä vuotta sitten, joten tämä on minulle vanha asia.

    Mutta kun Teuvo sai tämän netin haltuunsa, niin alkoi tämä järkyttävä palstaräyhääminen. Muuten hän olisi yksikseen siellä Ruukin ja Revonlahden vainioilla. Ei kukaan jaksa riidellä ja kommentoida elävässä elämässä. Mutta netin kautta tätä näköjään voidaan jatkaan hamaan maailman loppuun.

    joka on totuus.

    Saatanasta oli tarpeen alkaa puhua ja kirjoitta vasta sitten, kun se todella palvelijoineen eteen tulee. Ja tämän tapahtui, kun Pyhä Henki minut luterilaisen kirkon toimintoihin lähetti jo vuosi ennen, kuin hänen Henkensä sain, ja lähes kaksi vuootta ennen kuin hän minulle tehtävän antoi, jolloin vasta pystyin täysipainoisesti Saatanan juonet paljastamaan.

    Vaikka olin niistä jo tätä ennenkin paljon kirjoittanut. Todisteet löytyvät kirjastani.

    Kyllä Pyhä Henki tarkoin tiesi, että raamattukeskustelusta ne uskollisimmat Saatanan palvelijat löytyvät. Jos niin ei olisi, tuskin hän minua olisi tänne lähettänytkään testaamaan, mitä totuus saa täällä aikaan.

    Ja Saatanan palvelijat alkavat ilmestyä perääni heti, kun jonkun Totuuden Hengen käskemän kirjoituksen tänne tuon.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    joka on totuus.

    Saatanasta oli tarpeen alkaa puhua ja kirjoitta vasta sitten, kun se todella palvelijoineen eteen tulee. Ja tämän tapahtui, kun Pyhä Henki minut luterilaisen kirkon toimintoihin lähetti jo vuosi ennen, kuin hänen Henkensä sain, ja lähes kaksi vuootta ennen kuin hän minulle tehtävän antoi, jolloin vasta pystyin täysipainoisesti Saatanan juonet paljastamaan.

    Vaikka olin niistä jo tätä ennenkin paljon kirjoittanut. Todisteet löytyvät kirjastani.

    Kyllä Pyhä Henki tarkoin tiesi, että raamattukeskustelusta ne uskollisimmat Saatanan palvelijat löytyvät. Jos niin ei olisi, tuskin hän minua olisi tänne lähettänytkään testaamaan, mitä totuus saa täällä aikaan.

    Ja Saatanan palvelijat alkavat ilmestyä perääni heti, kun jonkun Totuuden Hengen käskemän kirjoituksen tänne tuon.

    sivulla, kun tuo kirjasikin on hallussani. Sinulla on niin paljon väitteitä, että voisitko tiivistää ne kolmeen pääväitteeseen, niin paadutetutkin voisivat edes jossain määrin tutkia niitä ja puolustautua. Olemmehan jo lähtökohtaisesti paadutettuja. Mitähän sekin lie tarkoittaa? Mutta kait itse paadutettujen tuomitsija sen kykenee määrittelemään?

    Äänestä

  • Ved.2 kirjoitti:

    sivulla, kun tuo kirjasikin on hallussani. Sinulla on niin paljon väitteitä, että voisitko tiivistää ne kolmeen pääväitteeseen, niin paadutetutkin voisivat edes jossain määrin tutkia niitä ja puolustautua. Olemmehan jo lähtökohtaisesti paadutettuja. Mitähän sekin lie tarkoittaa? Mutta kait itse paadutettujen tuomitsija sen kykenee määrittelemään?

    apostoli JOhanneksellekin vuonna 90, ja sama väite pätee moninkertaisesti vuonna 2010:

    "Me tiedämme olevamme Jumalasta, mutta koko maailma on Pahan vallassa."

    Silloin oli Johanneksella vielä muutama Kristuksen Hengen saanut veli, koska pystyi sanomaan: "Me tiedämme."

    Joten minun on toistaiseksi tyydyttävä sanomaan: "Tiedän olevani Jumalasta, ja koko maailma on edelleen Pahan vallassa."

    Kyllä tämäkin kansa oli Jumalan paaduttama silloin, kun tänne alettiin ensimmäisiä ihmiskäsin tehtyjä jumalanhuoneita pystyttää. Ja vaikka silloinkin köyhiä riitti, riitti rahaa köyhiä paremmin kirkkojen rakentamiseen ja niiden loiston luomiseen.

    Äänestä

  • Ved.2 kirjoitti:

    huvi ole.Täytyy ajatella avarasti. Lohkaisu sieltä, lohkaisu täältä. Aina riippuu siitä, mistä näkökulmasta ajattelee. Mutta on havaittavissa, että aika yksipuolinen on tuo vallitseva tarkastelukulma. Hei, otetaan vaikka hullujen huoneen tarkastelukulma. Kun olen sielläkin työskennellyt, niin sen hartaampaa ja terveempää suhtautumiista en ole tavannut, sen kummemmin. Aika harrasta porukkaa. Tämä ei ole ainut tarkastelukulma, mutta nekin osastot pakkaavat tulemaan joskus mieleen. Raamattupalstan kirjoitukset ovat kuitenkin ihan normikelpaavia, muutamia lukuunottamatta. Mutta niinhän se on muuussakin elämässä.

    että terveet lääkärit ja hoitajat eivät edes käväise tällaisilla palstoilla, saati siten täällä teutaroisi.

    Sinä ilmeisesti olet porukan vakikalustoa, eikä sanasi ole painava. Ihminen, jolla on kaikki kunnossa, ei varmasti kirjoittele Suomifoorumilla, ja mekin, jotka käväisemme, käymme katsomassa, mitä muutama on taas keksinyt. Tämä on joillekin totisinta totta, ja me, jotka käymme katsomassa, olemme tämän Suomikirjoitteluhoitolaitoksen vieraita.

    Ne, jotka eksyvät jostain syystä mutta eivät jää, ovat järkeviä. Jos vuosia, ja taas vuosia täällä kirjoittaa, on kyse vakavasta häiriöstä. Ainoastaan Jumalan valtuutetuilla on eri asia, tai työkseen kirjoittavilla.


    Ota se näin.

    Äänestä

  • ajattele sitä kirjoitti:

    että terveet lääkärit ja hoitajat eivät edes käväise tällaisilla palstoilla, saati siten täällä teutaroisi.

    Sinä ilmeisesti olet porukan vakikalustoa, eikä sanasi ole painava. Ihminen, jolla on kaikki kunnossa, ei varmasti kirjoittele Suomifoorumilla, ja mekin, jotka käväisemme, käymme katsomassa, mitä muutama on taas keksinyt. Tämä on joillekin totisinta totta, ja me, jotka käymme katsomassa, olemme tämän Suomikirjoitteluhoitolaitoksen vieraita.

    Ne, jotka eksyvät jostain syystä mutta eivät jää, ovat järkeviä. Jos vuosia, ja taas vuosia täällä kirjoittaa, on kyse vakavasta häiriöstä. Ainoastaan Jumalan valtuutetuilla on eri asia, tai työkseen kirjoittavilla.


    Ota se näin.

    omaa itseäsi, omaa rooliasi, omaa kutsumustasi ja omaa terveyttäsi noin korostaa. Ei ole ihan tervettä sekään, että ottaa itselleen nostetta painamalla muita.

    Äänestä

  • ajattele sitä kirjoitti:

    että terveet lääkärit ja hoitajat eivät edes käväise tällaisilla palstoilla, saati siten täällä teutaroisi.

    Sinä ilmeisesti olet porukan vakikalustoa, eikä sanasi ole painava. Ihminen, jolla on kaikki kunnossa, ei varmasti kirjoittele Suomifoorumilla, ja mekin, jotka käväisemme, käymme katsomassa, mitä muutama on taas keksinyt. Tämä on joillekin totisinta totta, ja me, jotka käymme katsomassa, olemme tämän Suomikirjoitteluhoitolaitoksen vieraita.

    Ne, jotka eksyvät jostain syystä mutta eivät jää, ovat järkeviä. Jos vuosia, ja taas vuosia täällä kirjoittaa, on kyse vakavasta häiriöstä. Ainoastaan Jumalan valtuutetuilla on eri asia, tai työkseen kirjoittavilla.


    Ota se näin.

    pönkitellään. No, narsisti siellä, narsisti täällä. Siitäkin voi päästä parantumaan kun Kristuksen mieli pääsee sydämeen asumaan. Silloin on mahdollista välittää itsestään, toisistaan ja kaikkivaltiaasta Jumalasta. Ajattele, minkä muutoksen Jumala voi saada ihmisessä aikaan. Ihminen ei siihen itse pysty.

    Äänestä

  • Laduntall. kirjoitti:

    pönkitellään. No, narsisti siellä, narsisti täällä. Siitäkin voi päästä parantumaan kun Kristuksen mieli pääsee sydämeen asumaan. Silloin on mahdollista välittää itsestään, toisistaan ja kaikkivaltiaasta Jumalasta. Ajattele, minkä muutoksen Jumala voi saada ihmisessä aikaan. Ihminen ei siihen itse pysty.

    vailla makua, veliseni.

    Äänestä

  • vastauksesi oli kirjoitti:

    vailla makua, veliseni.

    vaikka lapsena leikin paljon poikien kanssa.

    Äänestä

  • Yksi nainen kirjoitti:

    vaikka lapsena leikin paljon poikien kanssa.

    pihkassa Paavaliin?

    Äänestä

  • jne.... kirjoitti:

    Kuinka sattuukaan....

    >>>Narsisti syyttää tästä käyttäytymisestään muita ihmisiä. Hän syyttää heitä siitä, että he provosoivat häntä mielenilmauksiin, ja uskoo lujasti, että "heitä" tulee rangaista heidän "väärinkäytöksistään". Anteeksipyynnöt - ellei niihin liity verbaalista tai muuta nöyryyttämistä - eivät ole tarpeeksi. Narsistin raivo ilmenee useimmiten myrkyllisinä verbaalisina nuolina, joita hän ampuu (usein kuviteltua) vainoojaansa kohti niiden (usein kuviteltujen) loukkausten takia, joita tämä on osoittanut.

    Narsisti käyttää - tietoisesti tai tietämättään - muita ihmisiä vahvistaakseen minäkuvaansa ja omanarvontunnettaan. Niin kauan ja siinä määrin kuin he ovat hyödyllisiä näiden tavoitteiden saavuttamisessa - hän arvostaa heitä suuresti ja pitää heitä kunniassa. Hän näkee heidät vain tämän linssin läpi. Tämä on seurausta hänen kyvyttömyydestään rakastaa ihmisiä: hänellä ei ole myötätuntoa, hän ajattelee hyödyn kautta, ja hän supistaa muut pelkiksi välineiksi.

    Hän hyödyntää ihmisiä, joskus tietämättään, mutta aina häikäilemättä ja armotta. Hän käyttää heitä vahvistaakseen suureellisen omakuvansa paikkansapitävyyttä.

    Narsisti on usein hoidon ulottumattomissa. Hän tietää parhaiten. Hän kokee olevansa terapeuttinsa ja psykologian yläpuolella. Hän hakeutuu hoitoon vain sellaisen suuren elämänkriisin jälkeen, joka uhkaa suoraan hänen käsitystä itsestään. Narsistin "ylpeyden" täytyy murtua todella vakavasti, jotta hän motivoituisi myöntymään tarvitsevansa apua.

    Äänestä

on sinusta tuollainen elämän ja kuoleman kysymys? Pieni viinitilkka, ja kuiva valkoinen mauton keksi, mitenm ne voisivat ihmisen kadotukseen kuljettaa?

Äänestä
  • tähän lopun ajan Jumalan lähettämän rajun eksytyksen petollinen tunnusteko, jonka Saatanan palvelijat Jumalan ja Jeesuksen nimessä temppeleissään tekevät, ei ole enää elämän kysymys niihen uskoville, vaan ainoastaan iankaikkiseen kuolemaan saattamista "Jeesuksen Kristuksen kalliissa sovintoveressä."

    Tässä sinulle vielä lyhyt kertaus tästä viime päivien kuumasta Vihan viinistä, miksi Jeesuksen omilleen tarjoamasta viimeistä ateriasta tuli 66 vuodessa Vihan viiniä:

    Jo ennen ehtoollista Jeesus kertoi opetuslapsilleen tähän ehtoolliseenkin liittyen erittäin
    tärkeän lopun aikaan liittyvän asian:

    "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät
    mennä sisään mutta eivät siihen kykene.
    Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona ja
    huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.'

    Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi ja sinä opetit meidän
    kaduillamme.' Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani,
    kaikki te vääryydentekijät'."

    Ja monia on varmaan täsäkin keskustelussa, jotka viimeisellä tuomiolla vetoavat, jopa porttopapin
    kuolinvuoteen äärellä antamaan viinitilkkaan ja öylättiin, koska vahvasti uskoivat saavansa nauttia
    siinä Jeesuksen lupauksen iankaikkisesta elämästä. Mutta toisin on.

    Ja tällainen tuo viimeinen ateria oli:

    Aterian aikana Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi opetuslapsilleen sanoen: "Ottakaa ja syökää,
    tämä on minun ruumiini."

    Sitten hän otti maljan, kiitti Jumalaa, antoi heille ja sanoi: "Tämä on minun vereni, liiton veri, joka
    kaikkien puolesta vuodatetaan teidän syntienne anteeksiantamiseksi.

    Ja minä sanon teille: tästedes en maista viiniköynnöksen antia ennen kuin sinä päivänä, jona juon
    uuttaa viiniä teidän kanssanne."

    Ja tässäkin Jeesus antaaa selvän tiedon siitä, ettei hän tuota viiniä valittujensa kanssa juo, ennen kuin
    ovat kerran hänen luonaan.

    Ja tässä on se suurin syy, mikä muutti tuon ehtoollisen Jumalan vihan alaiseksi toimitukseksi.
    Sen aiheutti tämä Paavalin selityksen kaksi viimeistä lausetta:

    "Olen saanut Herralta tiedoksi tämän, minkä olen myös opettanut teille: Herra Jeesus sinä yönä,
    jona hänet kavallettiin, otti leivän, kiitti Jumalaa, mursi leivän ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini,
    joka annetaan teidän puolestanne. Tehkää tämä minun muistokseni."

    Samoin hän otti aterian jälkeen maljan ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni. Niin usein
    kuin te siitä juotte, tehkää se minun muistokseni."

    Niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tästä maljasta, te siis julistatte Herran kuolemaa,
    siihen asti kun hän tulee."

    Etkö sinäkään huomaa, ettei Paavali tuota viimeistä lausetta laittanut lainausmerkkeihin todistuksena siitä,
    että se ei ollut Jeesuksen alkuperäistä sanomaa, eikä edes Pyhän Hengen hänelle ilmoittamaa, vaan hänen omaa tulkintaansa.

    Siis jo vuonna 55, vain 32 vuotta tuon Jeesuksen tarjoamasta ateriasta olikin tullut Jumalan vihan
    alainen ateria, jonka Kristuksen Henki Johannekselle Patmos-saaren vankeudessa ilmoitti, kun
    jätti valituilleen viimeisen kutsun lähteä pois joka ainoasta porttoseurakunnasta, jonne he epäuskoisina
    olivat ajautuneet:

    "Sen porton (näiden lopun ajan seurakuntien) viiniä, vihan viiniä ovat kaikki kansat juoneet,
    aikki maailman kuninkaat (siis esivallat) ovat irstailleet hänen kanssaan, ja kaikki maailman
    kauppamiehet ovat rikastuneet hänen vauraudestaan ja ylellisestä elämästään."

    Minä kuulin taivaasta toisenkin äänen, joka sanoi: "Lähtekää pois, jättäkää hänet, te,
    jotka olette minun kansaani, ettette joutuisi ottamaan osaa hänen synteihinsä, ettekä jäisi alttiiksi
    niille vitsauksille, joilla häntä lyödään. Hänen syntiensä röykkiö ulottuu jo taivaaseen asti,
    eikä Jumala unohda hänen pahoja tekojaan."

    Sulkeissa oleva teksti on Pyhän Hengen minulle antamaa päivitystä.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    tähän lopun ajan Jumalan lähettämän rajun eksytyksen petollinen tunnusteko, jonka Saatanan palvelijat Jumalan ja Jeesuksen nimessä temppeleissään tekevät, ei ole enää elämän kysymys niihen uskoville, vaan ainoastaan iankaikkiseen kuolemaan saattamista "Jeesuksen Kristuksen kalliissa sovintoveressä."

    Tässä sinulle vielä lyhyt kertaus tästä viime päivien kuumasta Vihan viinistä, miksi Jeesuksen omilleen tarjoamasta viimeistä ateriasta tuli 66 vuodessa Vihan viiniä:

    Jo ennen ehtoollista Jeesus kertoi opetuslapsilleen tähän ehtoolliseenkin liittyen erittäin
    tärkeän lopun aikaan liittyvän asian:

    "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät
    mennä sisään mutta eivät siihen kykene.
    Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona ja
    huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.'

    Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi ja sinä opetit meidän
    kaduillamme.' Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani,
    kaikki te vääryydentekijät'."

    Ja monia on varmaan täsäkin keskustelussa, jotka viimeisellä tuomiolla vetoavat, jopa porttopapin
    kuolinvuoteen äärellä antamaan viinitilkkaan ja öylättiin, koska vahvasti uskoivat saavansa nauttia
    siinä Jeesuksen lupauksen iankaikkisesta elämästä. Mutta toisin on.

    Ja tällainen tuo viimeinen ateria oli:

    Aterian aikana Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi opetuslapsilleen sanoen: "Ottakaa ja syökää,
    tämä on minun ruumiini."

    Sitten hän otti maljan, kiitti Jumalaa, antoi heille ja sanoi: "Tämä on minun vereni, liiton veri, joka
    kaikkien puolesta vuodatetaan teidän syntienne anteeksiantamiseksi.

    Ja minä sanon teille: tästedes en maista viiniköynnöksen antia ennen kuin sinä päivänä, jona juon
    uuttaa viiniä teidän kanssanne."

    Ja tässäkin Jeesus antaaa selvän tiedon siitä, ettei hän tuota viiniä valittujensa kanssa juo, ennen kuin
    ovat kerran hänen luonaan.

    Ja tässä on se suurin syy, mikä muutti tuon ehtoollisen Jumalan vihan alaiseksi toimitukseksi.
    Sen aiheutti tämä Paavalin selityksen kaksi viimeistä lausetta:

    "Olen saanut Herralta tiedoksi tämän, minkä olen myös opettanut teille: Herra Jeesus sinä yönä,
    jona hänet kavallettiin, otti leivän, kiitti Jumalaa, mursi leivän ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini,
    joka annetaan teidän puolestanne. Tehkää tämä minun muistokseni."

    Samoin hän otti aterian jälkeen maljan ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni. Niin usein
    kuin te siitä juotte, tehkää se minun muistokseni."

    Niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tästä maljasta, te siis julistatte Herran kuolemaa,
    siihen asti kun hän tulee."

    Etkö sinäkään huomaa, ettei Paavali tuota viimeistä lausetta laittanut lainausmerkkeihin todistuksena siitä,
    että se ei ollut Jeesuksen alkuperäistä sanomaa, eikä edes Pyhän Hengen hänelle ilmoittamaa, vaan hänen omaa tulkintaansa.

    Siis jo vuonna 55, vain 32 vuotta tuon Jeesuksen tarjoamasta ateriasta olikin tullut Jumalan vihan
    alainen ateria, jonka Kristuksen Henki Johannekselle Patmos-saaren vankeudessa ilmoitti, kun
    jätti valituilleen viimeisen kutsun lähteä pois joka ainoasta porttoseurakunnasta, jonne he epäuskoisina
    olivat ajautuneet:

    "Sen porton (näiden lopun ajan seurakuntien) viiniä, vihan viiniä ovat kaikki kansat juoneet,
    aikki maailman kuninkaat (siis esivallat) ovat irstailleet hänen kanssaan, ja kaikki maailman
    kauppamiehet ovat rikastuneet hänen vauraudestaan ja ylellisestä elämästään."

    Minä kuulin taivaasta toisenkin äänen, joka sanoi: "Lähtekää pois, jättäkää hänet, te,
    jotka olette minun kansaani, ettette joutuisi ottamaan osaa hänen synteihinsä, ettekä jäisi alttiiksi
    niille vitsauksille, joilla häntä lyödään. Hänen syntiensä röykkiö ulottuu jo taivaaseen asti,
    eikä Jumala unohda hänen pahoja tekojaan."

    Sulkeissa oleva teksti on Pyhän Hengen minulle antamaa päivitystä.

    olekaan tappamista vaan rajua rakastamista?

    Äänestä

  • asiakysymys kirjoitti:

    olekaan tappamista vaan rajua rakastamista?

    Raju eksytys ei todella ole tappamista, vaan valheen herran todella rajua rakastamista, niin rajua, että jokainen, joka on totuudesta luopuessaan sen rakkauden kohteeksi joutunut, tuskin siitä koskaan eroon pääsee.

    Sillä tuon rajun rakkauden hengen jälkeen Saatanan on erittäin helppo kuljettaa ihmiseen sen toinen, niistä murhaajan henkeä seitsemästä vielä pahemmasta hengestä, ja se on välinpitämättömyydern henki.

    Ja jo nämä kaksi henkeä saattavat ihmisen paatumuksen tilaan. Mistä tuo raju eksytys alkoi?

    Se alkoi Raamattuun kirjatuista valheista, jotka alkoivat totuudesta luopuneita houkutella
    monin verroin paremmin, kuin Kriustuksen kapean tien, ahtaan portin ja ahtaan oven
    kutsut. Ja siksi Raamattuun on tämäkin totuus kirjattu:

    "Vääryyden ihminen tulee Saatanan vaikutuksesta suurella voimalla, tehden petollisia
    tunnusekoja ja ihmeitä. Hänen vääryytensä pettää ne, jotka joutuvat kadotukseen,
    koska he eivät ole uskoneet totuuteen, joka olisi pelastanut heidät.

    Siksi Jumala lähettää rajun eksytyksen, jotta he uskoisivat valheeseen, ja niin saavat
    tuomionsa kaikki ne, jotka eivät ole uskoneet totuuteen, vaan ovat valinneet vääryyden."

    Tämän Paavalin kautta tulleen Pyhän Hengen totuuden vahvisti Kristuksen Henki myöskin
    Johannekselle, kun nuo vääryyden ihmiset olivat hänet toimittaneet Patmos-saaren
    vankeuteen, pois seurakunnan keskeltä, siltä totuutta vaatimasta:

    "Minä veljenne Johannes, jolla on sama ahdinko, valtakunta ja Jeesukselta tuleva
    estävyys kuin teillä, olin joutunut Patmos-nimiselle saarelle, koska olin julistanut
    Jumalan sanaa ja todistanut Jeesuksesta."

    Ja tällainen oli tuon Paavalin kautta tulleen viestin todistus Johannekselle annettuna,
    jossa Kristukselle kihlatusta morsiamesta oli tullut jo Totuuden Hengestä osattomien
    pappien portto:

    "Sille annettiin myös lupa käydä taisteluun pyhiä vastaan ja voittaa heidät, ja niin sen
    valtaan annettiin kaikki heimot, kansat, kielet ja maat

    Kaikki maan asukkaat kumartavat sitä - kaikki ne, joiden nimi ei maailman luomisesta
    alkaen ole ollut kirjoitettuna teurastetun Karitsan elämänkirjaan."

    Ja kaiken tämän Saatana saa tehdä kaikessa rauhassa totuudesta luopuneiden ihmisten
    keskuudessa - Jumalan ilmoituksen mukaan:

    "Jumala näet panee heidät toimimaan oman suunnitelmansa mukaisesti. Siksi he myös
    yksissä tuumin antavat kuninkaanvaltansa Pedolle siihen saakka, kun Jumalan sanat toteutuvat.

    Nainen, jonka näit on se suuri kaupunki, joka hallitsee maailman kaikkia hallitsijoita."

    Ja tuo suuri kaupunki on Vatikaani:

    "Suuri Babylon, maailman porttojen ja iljetysten äiti."

    Portot ovat seurakuntia, ja iljetykset Saatanan synagogia eli temppeleitä, kirkkoja, rukoushuoneita
    ja jopa telttamajoja, joissa rajua eksytystä pidetään voimassa siihen hetkeen sakka, kun
    ihmiskunnan tuho alkaa juuri näistä ihmiskäsin tehdyistä jumalanhuoneista:

    "On tullut tuomion aika, ja tuomio alkaa Jumalan huoneesta. Mutta jos se alkaa meistä,
    mikä onkaan niiden loppu, jotka eivät taivu uskomaan Jumalan evankeliumia" eli totuutta.

    Äänestä

Tutkikaa vielä kerran tämä ehtoollisasia alkuperäisen, ja Paavalin ilmoittaman tapahtuman
mukaan. Minua todella kiinnostaisi tietää, eikö keskustelussa ole mukana enää ainuttakaan,
joka pystyisi avoimesti myöntämään, mikä ei kuulu Jeesuksen alkuperäiseen ehtoolliseen.

Nämä molemmat tapahtumat käyttämäni vuoden 1992 raamatunkäännöksen mukaan:

Matteuksen evankeliumi:

Aterian aikana Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi opetuslapsilleen sanoen:
"Ottakaa ja syökää, tämä on minun ruumiini."

Sitten hän otti maljan, kiitti Jumalaa, antoi heille ja sanoi: "Tämä on minun vereni, liiton veri,
joka kaikkien puolesta vuodatetaan teidän syntienne anteeksiantamiseksi.

Ja minä sanon teille: tästedes en maista viiniköynnöksen antia ennen kuin sinä päivänä, jona
juon uuttaa viiniä teidän kanssanne."

Markuksen evankeliumi:

Aterian aikana Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi sen opetuslapsilleen sanoen:
"Ottakaa, tämä on minun ruumiini"

Sitten hän otti maljan, kiitti Jumalaa ja antoi heille, ja he kaikki joivat siitä. Hän sanoi:
"Tämä on minun vereni, liiton veri, joka vuodatetaan kaikkien puolesta. Totisesti: minä en enää
maista viiniköynnöksen antia ennen kuin juon uutta viiniä Jumalan valtakunnassa."

Luukkaan evankeliumi:

Hän sanoi heille: "Hartaasti olen halunnut syödä tämän pääsiäisaterian teidän kanssanne ennen
kärsimystäni. Sillä minä sanon teille: enää en syö pääsiäisateriaa, ennen kuin se saa täyttymyksensä
Jumalan valtakunnassa."

Hän otti käsiinsä maljan, kiitti Jumalaa ja sanoi: "Ottakaa ja ja jakakaa tämä keskenänne. Minä
sanon teille: tästedes en maista viiniköynnöksen antia, ennen kuin Jumaln valtakunta on tullut.

Sitten hän otti leivän, siunasi, mursi ja antoi opetuslapsilleen sanoen: "Tämä on minun ruumiini,
joka annetaan teidän puolestanne. Tehkää tämä minun muistokseni."

Aterian jälkeeen hän samalla avoin otti maljan ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni,
joka vuodatetaan teidän puolestanne."

Huomattavaa on, ettei Jeesuksen rakkain opetuslapsi, Johannes, kerro evankeliumissaan tuleville
sukupolville tiedoksi saatettavaksi ainuttakaan sanaa tuosta viimeisestä muistoteriasta.

Ja tällainen on Paavalin korinttilaisille vuonna 55 kertoma tapahtuma:

Olen saanut Herralta tiedoksi tämän,minkä olen myös opettanut teille: Herra Jeesus sinä yönä,
jona hänet kavallettiin, otti leivän, kiitti Jumalaa, mursi leivän ja sanoi:

"Tämä on minun ruumiini, joka annetaan teidän puolestanne. Tehkää tämä minun muistokseni"

Samoin hän otti aterian jälkeen maljan ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni.
Niin usein kun te siitä juotte, tehkää se minun muistokseni."

Niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tästä maljasta, te siis julistatte Herran kuolemaa,
siihen asti, kun hän tulee.

Äänestä
  • "Niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tästä maljasta, te siis julistatte Herran kuolemaa, siihen asti, kun hän tulee."

    Äänestä

  • asiakysymys kirjoitti:

    "Niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tästä maljasta, te siis julistatte Herran kuolemaa, siihen asti, kun hän tulee."

    vaan suuresti ihmettelen, että ovat kaikki keskustelijat jo niin hirsisilmäisiä, etteivät millään pysty näkemään, ettei Jeesus noita sanoja omille opetuslapsilleen sanonut.

    Mutta Paavalipa sanoi. Kyllä hän tuossa ylitti toimivaltansa, kun tahtoi omille opetuslapsilleen näyttää toteen, minkälainen tuo ateria oli, jossa hän itse ei voinutkaan olla mukana.

    Kyllä se viini noista Paavalin sanoista jo vihan viiniksi muuttui. Ja suuri mahtaa olla se epäuskoisten joukko viimeisellä tuomiolla, jotka hädissään ehtoollisen nauttimiseenkin vetoavat, kun eivät totuuden tiellä kilvoitelleet:

    "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät
    mennä sisään mutta eivät siihen kykene.
    Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona ja
    huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.'

    Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi ja sinä opetit meidän
    kaduillamme.' Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani,
    kaikki te vääryydentekijät'."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    vaan suuresti ihmettelen, että ovat kaikki keskustelijat jo niin hirsisilmäisiä, etteivät millään pysty näkemään, ettei Jeesus noita sanoja omille opetuslapsilleen sanonut.

    Mutta Paavalipa sanoi. Kyllä hän tuossa ylitti toimivaltansa, kun tahtoi omille opetuslapsilleen näyttää toteen, minkälainen tuo ateria oli, jossa hän itse ei voinutkaan olla mukana.

    Kyllä se viini noista Paavalin sanoista jo vihan viiniksi muuttui. Ja suuri mahtaa olla se epäuskoisten joukko viimeisellä tuomiolla, jotka hädissään ehtoollisen nauttimiseenkin vetoavat, kun eivät totuuden tiellä kilvoitelleet:

    "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät
    mennä sisään mutta eivät siihen kykene.
    Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona ja
    huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.'

    Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi ja sinä opetit meidän
    kaduillamme.' Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani,
    kaikki te vääryydentekijät'."

    Jos ruudin keksiminen olisi ollut sinun vastuullasi, käytäis sotia edelleen kivillä ja keihäillä.

    Äänestä

  • 7x77 kirjoitti:

    Jos ruudin keksiminen olisi ollut sinun vastuullasi, käytäis sotia edelleen kivillä ja keihäillä.

    Kristus käski minun tuoda tänne totuuden ilman ainuttakaan asetta. Ei edes miekkojen kanssa, vaikka minulla on Suomen armeijan perintönä kaksi miekkaa: alipuseeri- ja upseerimiekka.

    Mutta näitäkin vaarallisempi ase on Kristukselta saatu kaksiteräinen hengen miekka:

    "Jumalan sana on elävä ja väkevä. Se on terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka, se iskee syvään ja viiltää halki sielun ja hengen, nivelet ja luiden ytimet, se paljastaa sisimmät aikeemme ja ajatuksemme.

    Jumalalta ei voi salata mitään. Kaikki, mikä on luotu on avointa ja alastonta hänen edessään, jolle meidän on tehtävä tili."

    Ja nuo terät ovat: Pojan totuus ja Isän rakkaus.

    Jos Pojan totuus ei saa repiä rikki saastaan ja syntiin valheella armahdetun ihmisen sydäntä, ei Isän rakkauskaan voi sitä silloin parantaa, koska sydämessä ei mitään haavaa ole.

    Ja tämäkin toimitus tehdään valituille siinä monien kiroamassa ahtaassa portissa. Mutta väärämielisille vasta viimeisellä tuomiolla, jossa ei syntisiä enää parannella.

    Tälläkin palstalla nämä ihmisparat tunnistaa siitä, että vain jatkavat hokemisiaan:

    "Minun sydämestäni ei ainakaan löydy muuta kuin syntiä ja saastaa. Mutta silti saan olla Jeesuksen verellä puhtaaksi pesty syntinen."

    Ja:

    "Minä teen joka päivä syntiä ja joka päivä minä saan ne Jeesukselta anteeksi."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Kristus käski minun tuoda tänne totuuden ilman ainuttakaan asetta. Ei edes miekkojen kanssa, vaikka minulla on Suomen armeijan perintönä kaksi miekkaa: alipuseeri- ja upseerimiekka.

    Mutta näitäkin vaarallisempi ase on Kristukselta saatu kaksiteräinen hengen miekka:

    "Jumalan sana on elävä ja väkevä. Se on terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka, se iskee syvään ja viiltää halki sielun ja hengen, nivelet ja luiden ytimet, se paljastaa sisimmät aikeemme ja ajatuksemme.

    Jumalalta ei voi salata mitään. Kaikki, mikä on luotu on avointa ja alastonta hänen edessään, jolle meidän on tehtävä tili."

    Ja nuo terät ovat: Pojan totuus ja Isän rakkaus.

    Jos Pojan totuus ei saa repiä rikki saastaan ja syntiin valheella armahdetun ihmisen sydäntä, ei Isän rakkauskaan voi sitä silloin parantaa, koska sydämessä ei mitään haavaa ole.

    Ja tämäkin toimitus tehdään valituille siinä monien kiroamassa ahtaassa portissa. Mutta väärämielisille vasta viimeisellä tuomiolla, jossa ei syntisiä enää parannella.

    Tälläkin palstalla nämä ihmisparat tunnistaa siitä, että vain jatkavat hokemisiaan:

    "Minun sydämestäni ei ainakaan löydy muuta kuin syntiä ja saastaa. Mutta silti saan olla Jeesuksen verellä puhtaaksi pesty syntinen."

    Ja:

    "Minä teen joka päivä syntiä ja joka päivä minä saan ne Jeesukselta anteeksi."

    On hyvä että riittää heitä, jotka pitävät sinut tällä palstalla. Pysyt tallessa ja tunnet itsesi tärkeäksi. Älyämättä että vain muutaman ihminen viitsii sinua lukea ja kuittailla.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    vaan suuresti ihmettelen, että ovat kaikki keskustelijat jo niin hirsisilmäisiä, etteivät millään pysty näkemään, ettei Jeesus noita sanoja omille opetuslapsilleen sanonut.

    Mutta Paavalipa sanoi. Kyllä hän tuossa ylitti toimivaltansa, kun tahtoi omille opetuslapsilleen näyttää toteen, minkälainen tuo ateria oli, jossa hän itse ei voinutkaan olla mukana.

    Kyllä se viini noista Paavalin sanoista jo vihan viiniksi muuttui. Ja suuri mahtaa olla se epäuskoisten joukko viimeisellä tuomiolla, jotka hädissään ehtoollisen nauttimiseenkin vetoavat, kun eivät totuuden tiellä kilvoitelleet:

    "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät
    mennä sisään mutta eivät siihen kykene.
    Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona ja
    huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.'

    Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi ja sinä opetit meidän
    kaduillamme.' Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani,
    kaikki te vääryydentekijät'."

    "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät
    mennä sisään mutta eivät siihen kykene.
    Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona ja
    huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.'

    Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi ja sinä opetit meidän
    kaduillamme.' Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani,
    kaikki te vääryydentekijät'."


    Lainaatko sinä niitä totuutena vai antikristuksen valheena. Osittain toteena ja osittain antikristuksen vaikutuksesta syntyneinä valheina ja Mistä sinä tiedät, että ne ovat totta eikä esimerkiksi evankelistojen kautta tullutta antikristuksen valhetta?

    Niissä on lainausmerkit, aivan kuten niissäkin Paavalin korinttolaiskirjeen osissa, jotka Paavali lainasi Jeesuksen sanoista koskien ehtoollista, mutta niitä sinä väität valheiksi?

    Siis missä tämä hirsisilmäisyyden raja, valhee raja kulkeekaan? Kuka siitä lioulta päättää?

    Äänestä

  • atteMyyry kirjoitti:

    "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät
    mennä sisään mutta eivät siihen kykene.
    Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona ja
    huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.'

    Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi ja sinä opetit meidän
    kaduillamme.' Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani,
    kaikki te vääryydentekijät'."


    Lainaatko sinä niitä totuutena vai antikristuksen valheena. Osittain toteena ja osittain antikristuksen vaikutuksesta syntyneinä valheina ja Mistä sinä tiedät, että ne ovat totta eikä esimerkiksi evankelistojen kautta tullutta antikristuksen valhetta?

    Niissä on lainausmerkit, aivan kuten niissäkin Paavalin korinttolaiskirjeen osissa, jotka Paavali lainasi Jeesuksen sanoista koskien ehtoollista, mutta niitä sinä väität valheiksi?

    Siis missä tämä hirsisilmäisyyden raja, valhee raja kulkeekaan? Kuka siitä lioulta päättää?

    jotka olen elämässäni saanut tuskan kautta todeksi elää. Eikä tällä palstalla ahtaasta portista oltu ennen minua kirjoitettu halaistua sanaa.

    Luterilaisessa seurakunnassa ollessani ahdas portti oli joillekin papeille hautausmaan portti. Ja sanattomaksi jäivät, kun heiltä kysyin, että mitenm se voi olla ahdas arkussa makaavalle ihmiselle, kun siitä porista pystyy ajamaan sisään ruumisautokin.

    Joillekin papeille ahdas ovi oli kirkon ovi, ja he perustelivat sitä vanhalla sanonnalla: "joillekin kirkon kynnys on liian korkea."

    Hiljaiseksi hekin jäivät, kun kysyin, että miten se voi olla yhdelle ihmislle ahdas, kun siitä pystyy kuusi miestä kantamaan arkussa makaavaa ihmistäkin.

    Siksi Saatanan palvelijat heti alussa, vuonna 2005, leimasit tuon Jeesuksen ilmoittaman ahtaan portin hänen Henkeänsä herjaten suniportiksi.

    Näitä sanoja ei Paavali Kristukselta saanut, ja siksi hän ei niitä lainausmerkkeihin laittanut:

    Niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tästä maljasta, te siis julistatte Herran kuolemaa,
    siihen asti, kun hän tulee.

    Näistä sanoista alkoivat Saatanan ehtoollisjuhlat kaikissa sen porttoseurakunnissa kautta maailman.

    Äänestä

  • 7x77 kirjoitti:

    On hyvä että riittää heitä, jotka pitävät sinut tällä palstalla. Pysyt tallessa ja tunnet itsesi tärkeäksi. Älyämättä että vain muutaman ihminen viitsii sinua lukea ja kuittailla.

    sillä silloinkin kun Saatana joukkoineen tuhoataan, heitä on "kuin hiekkaa meren rannalla."

    Jos muutamakin ihminen lukee, niin se on hyvä asia, että edes muutama vielä sietää totuutta lukea.

    Saatanan palvelijat ne yleensä kuittaavat, koska eivät voi olla kuittaamatta, kun totuus on tuonut tulisia hiiliä heidän päänsä päälle. Niin kuin sinullekin, ihanko 7x77 kertaa?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    jotka olen elämässäni saanut tuskan kautta todeksi elää. Eikä tällä palstalla ahtaasta portista oltu ennen minua kirjoitettu halaistua sanaa.

    Luterilaisessa seurakunnassa ollessani ahdas portti oli joillekin papeille hautausmaan portti. Ja sanattomaksi jäivät, kun heiltä kysyin, että mitenm se voi olla ahdas arkussa makaavalle ihmiselle, kun siitä porista pystyy ajamaan sisään ruumisautokin.

    Joillekin papeille ahdas ovi oli kirkon ovi, ja he perustelivat sitä vanhalla sanonnalla: "joillekin kirkon kynnys on liian korkea."

    Hiljaiseksi hekin jäivät, kun kysyin, että miten se voi olla yhdelle ihmislle ahdas, kun siitä pystyy kuusi miestä kantamaan arkussa makaavaa ihmistäkin.

    Siksi Saatanan palvelijat heti alussa, vuonna 2005, leimasit tuon Jeesuksen ilmoittaman ahtaan portin hänen Henkeänsä herjaten suniportiksi.

    Näitä sanoja ei Paavali Kristukselta saanut, ja siksi hän ei niitä lainausmerkkeihin laittanut:

    Niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tästä maljasta, te siis julistatte Herran kuolemaa,
    siihen asti, kun hän tulee.

    Näistä sanoista alkoivat Saatanan ehtoollisjuhlat kaikissa sen porttoseurakunnissa kautta maailman.

    Miksi sinä niin väität?

    Ne ovat Paavalin sanoja korittolaisille ja suora Pyhän Hengen antama, Jumalasta henkeytetty seuraus ja Herran tahdon ilmaus, jossa Paavali sanoi Jeesukselta lainaamat sanat hieman eri tavalla:

    Jeesus sanoi " niin usein kuin te"

    Paavali sanoi " niin usein kuin te" se on aivan samoin sanoin.

    Jeesus oli kertonut opetuslapsilleen, että hänet annetaan ylipappien ja kirjanoppineiden käsiin ja nämä surmaavat hänet ja ehtoolisella Jeesus pyysi ehtoollisen nauttimisesta "..tehkää tämä minun muistokseni"

    Lisäksi Jeesus lupasi opetuslapsilleen, että vaikka hän menee pois, hän tulee takaisin.

    Paavali sanoo saman asian hieman eri tavalla eli " te julistatte Herran kuolemaa siihen asti kuin hän tulee"

    Ei paavali kirjoittanut valhetta : Niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tästä maljasta, te siis julistatte Herran kuolemaa, siihen asti, kun hän tulee. Vaan kirjoitti Hengessä Jumalan tahdon.

    Niissä ei ole mitään ristiriitaisuutta tai valhetta, vaan selityksesi johtuu omasta "hirsisilmäisyydestäsi"

    Äänestä

  • tarkkaavainen2 kirjoitti:

    Miksi sinä niin väität?

    Ne ovat Paavalin sanoja korittolaisille ja suora Pyhän Hengen antama, Jumalasta henkeytetty seuraus ja Herran tahdon ilmaus, jossa Paavali sanoi Jeesukselta lainaamat sanat hieman eri tavalla:

    Jeesus sanoi " niin usein kuin te"

    Paavali sanoi " niin usein kuin te" se on aivan samoin sanoin.

    Jeesus oli kertonut opetuslapsilleen, että hänet annetaan ylipappien ja kirjanoppineiden käsiin ja nämä surmaavat hänet ja ehtoolisella Jeesus pyysi ehtoollisen nauttimisesta "..tehkää tämä minun muistokseni"

    Lisäksi Jeesus lupasi opetuslapsilleen, että vaikka hän menee pois, hän tulee takaisin.

    Paavali sanoo saman asian hieman eri tavalla eli " te julistatte Herran kuolemaa siihen asti kuin hän tulee"

    Ei paavali kirjoittanut valhetta : Niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tästä maljasta, te siis julistatte Herran kuolemaa, siihen asti, kun hän tulee. Vaan kirjoitti Hengessä Jumalan tahdon.

    Niissä ei ole mitään ristiriitaisuutta tai valhetta, vaan selityksesi johtuu omasta "hirsisilmäisyydestäsi"

    kun viimeisellä tuomiolla olet siinä joukossa, jonka ainoa puolustus on, että ovat nauttineet ehtoollista,
    ja siitä huolimatta joutuvat kadotukseen:

    "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät
    mennä sisään mutta eivät siihen kykene.
    Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona ja
    huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.'

    Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi ja sinä opetit meidän
    kaduillamme.' Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani,
    kaikki te vääryydentekijät'."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    kun viimeisellä tuomiolla olet siinä joukossa, jonka ainoa puolustus on, että ovat nauttineet ehtoollista,
    ja siitä huolimatta joutuvat kadotukseen:

    "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät
    mennä sisään mutta eivät siihen kykene.
    Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona ja
    huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.'

    Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi ja sinä opetit meidän
    kaduillamme.' Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani,
    kaikki te vääryydentekijät'."

    kun tuomiolla huomaat todeksi Jeesuksen sanat:" Ellette syö ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertaan, teillä ei ole elämää itsessänne. Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä."


    Sielläkö Suni surkuttelee, että kirjoitinhan minä sen piikkipensaskirjankin, Ja sitten eikös se ahdas portti, jossa
    liha runneltiin pois, kelpaakaan ehtoolliseksi.

    Äänestä

  • tarkkaavainen2 kirjoitti:

    kun tuomiolla huomaat todeksi Jeesuksen sanat:" Ellette syö ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertaan, teillä ei ole elämää itsessänne. Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä."


    Sielläkö Suni surkuttelee, että kirjoitinhan minä sen piikkipensaskirjankin, Ja sitten eikös se ahdas portti, jossa
    liha runneltiin pois, kelpaakaan ehtoolliseksi.

    "Kun teitä viedään luovutettavaksi viranomaisille älkää etukäteen olko huolissane siitä mitä puhuisitte. Puhukaa ne sanat, jotak teille tuona hetkenä annetaan. Silloin ette puhu te, vaan Pyhä Henki."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Kristus käski minun tuoda tänne totuuden ilman ainuttakaan asetta. Ei edes miekkojen kanssa, vaikka minulla on Suomen armeijan perintönä kaksi miekkaa: alipuseeri- ja upseerimiekka.

    Mutta näitäkin vaarallisempi ase on Kristukselta saatu kaksiteräinen hengen miekka:

    "Jumalan sana on elävä ja väkevä. Se on terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka, se iskee syvään ja viiltää halki sielun ja hengen, nivelet ja luiden ytimet, se paljastaa sisimmät aikeemme ja ajatuksemme.

    Jumalalta ei voi salata mitään. Kaikki, mikä on luotu on avointa ja alastonta hänen edessään, jolle meidän on tehtävä tili."

    Ja nuo terät ovat: Pojan totuus ja Isän rakkaus.

    Jos Pojan totuus ei saa repiä rikki saastaan ja syntiin valheella armahdetun ihmisen sydäntä, ei Isän rakkauskaan voi sitä silloin parantaa, koska sydämessä ei mitään haavaa ole.

    Ja tämäkin toimitus tehdään valituille siinä monien kiroamassa ahtaassa portissa. Mutta väärämielisille vasta viimeisellä tuomiolla, jossa ei syntisiä enää parannella.

    Tälläkin palstalla nämä ihmisparat tunnistaa siitä, että vain jatkavat hokemisiaan:

    "Minun sydämestäni ei ainakaan löydy muuta kuin syntiä ja saastaa. Mutta silti saan olla Jeesuksen verellä puhtaaksi pesty syntinen."

    Ja:

    "Minä teen joka päivä syntiä ja joka päivä minä saan ne Jeesukselta anteeksi."

    ja sitten iltarukouksessaan taas pyydetään anteeksi, sekä siunataan muka toisia! Saastaisia rukouksia, Jumalalle kelvotonta ja rumaa. Vedotaan siihen, että "kaikki me olemme syntisiä" sekä muihin saatanan valheisiin, jatkaen jumalatonta menoa. Tässä kohti sanasi allekirjoitan taas.

    Äänestä

  • tarkkaavainen2 kirjoitti:

    kun tuomiolla huomaat todeksi Jeesuksen sanat:" Ellette syö ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertaan, teillä ei ole elämää itsessänne. Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä."


    Sielläkö Suni surkuttelee, että kirjoitinhan minä sen piikkipensaskirjankin, Ja sitten eikös se ahdas portti, jossa
    liha runneltiin pois, kelpaakaan ehtoolliseksi.

    TUOKAA ESIIN KELVOTTOMAN TILALTA JOTAIN MUUTA, mitähän se olisi? Joka viikkoisena nautitut kehtoolliset eivät ketään muuta. Tärkein on sisin, ja sieltä lähtevä "ehtoollinen".

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    "Kun teitä viedään luovutettavaksi viranomaisille älkää etukäteen olko huolissane siitä mitä puhuisitte. Puhukaa ne sanat, jotak teille tuona hetkenä annetaan. Silloin ette puhu te, vaan Pyhä Henki."

    valtaistuimen luona sinua ei kuulustelekaan virkamiehet eikä viranomaiset, vaan siellä sinulle näytetään koko maanpällinen elämäsi, kaikki tekosi ja voi, ellei sinulla olekaan vedota Jeesuksen vereen, ei sovitukseksi, eikä Jeesuksen ruumiiseen ehtoollisleiväksi, jotka olet uskossa nauttinut julistaen Herran kuolemaa ja saatna nauraa ja heiluttelee kädessään punakantista kirjaa, jossa sen nimi on voittajana satoja kertoja mainittu. Ellet nyt tee parannusta, Jeesus sanoo sinulle kerran:" Mene pois, en tunne sinua!"

    Äänestä

  • atteMyyry kirjoitti:

    valtaistuimen luona sinua ei kuulustelekaan virkamiehet eikä viranomaiset, vaan siellä sinulle näytetään koko maanpällinen elämäsi, kaikki tekosi ja voi, ellei sinulla olekaan vedota Jeesuksen vereen, ei sovitukseksi, eikä Jeesuksen ruumiiseen ehtoollisleiväksi, jotka olet uskossa nauttinut julistaen Herran kuolemaa ja saatna nauraa ja heiluttelee kädessään punakantista kirjaa, jossa sen nimi on voittajana satoja kertoja mainittu. Ellet nyt tee parannusta, Jeesus sanoo sinulle kerran:" Mene pois, en tunne sinua!"

    mitä parannusta suosittelet:

    Tätä KariHenrikin lyhyen kaavan parannustako:

    Tein parannuksen
    KariHenrik 31.12.2009 11:20
    ja uskoin evankeliumin.

    Vaiko tätä majakka-nimisen porttolahkon vähän pitempää parannuskaavaa:

    Hei,

    Raamattu sanoo, että me kaikki olemme syntisiä ja luonnostamme erossa Jumalasta.

    Jos haluat Jeesuksen tulevan elämääsi, kutsu hänet. Ratkaisevaa ei ole, millaisia sanoja rukoillessasi käytät, vaan se, mitä todella tarkoitat ja tahdot. Rukous on uskon ilmausta. Voit ottaa Jeesuksen vastaan rukoilemalla esimerkiksi näin:

    "Tarvitsen sinua, Jeesus. Tunnustan, että olen tehnyt syntiä sinua vastaan. Kiitos, että olet kuollut ristillä ja kärsinyt syntieni rangaistuksen puolestani. Avaan tällä hetkellä elämäni oven sinulle ja vastaanotan sinut Herrakseni ja Vapahtajakseni. Kiitos, että olet kuullut rukoukseni, antanut syntini anteeksi ja ottanut minut omaksesi. Kiitos, että nyt kuulun sinulle ja sinä minulle. Opeta minua elämään omanasi. Aamen."

    Molemmat antavat sinulle rauhan tämän elämäsi ajaksi, mutta iankaikkiseen elämään ei kumpikaan ole ihmistä johdattamassa.

    Äänestä

  • ei koskaan kirjoitti:

    TUOKAA ESIIN KELVOTTOMAN TILALTA JOTAIN MUUTA, mitähän se olisi? Joka viikkoisena nautitut kehtoolliset eivät ketään muuta. Tärkein on sisin, ja sieltä lähtevä "ehtoollinen".

    ehtoolliskäytäntöä kyllä rakastetaan, ja silti samalla torjutaan Paavalin ilmoitus siitä, minkä hengen huoneissa tuota ehtoollista jaetaan:

    "Jumala, joka on luonut maailman ja kaiken, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra,
    ei asu ihmiskäsin tehdyissä temppeleissä.
    Häntä ei myöskään palvella ihmiskäsin, ikään kuin hän tarvitsisi jotakin - itse hän antaa kaikille
    elämän, hengen ja kaiken muun."

    Eikä yksin Paavalin, vaan Jeesuksenkin:

    "Kuulkaa siis; teidän temppelinne on jäävä asujaansa vaille."

    Sillä samalla hetkellä, kun Kristus ristillä henkensä antoi, samalla hetkellä Jumalan Henki poistui temppelistä, jonka merkiksi vain revenneet väliverhot jäivät liehumaan, kun Jumala ne lopullisesti hylkäsi:

    "Sillä hetkellä temppelin väliverho repesi kahtia, ylhäältä alas asti. Maa vavahti, kalliot halkeilivat, haudat aukenivat, ja monien poisnukkuneiden pyhien ruumiit nousivat ylös.

    He lähtivät haudoistaan, ja Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen he tulivat pyhään kaupunkiin ja näyttäytyivät siellä monille."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    ehtoolliskäytäntöä kyllä rakastetaan, ja silti samalla torjutaan Paavalin ilmoitus siitä, minkä hengen huoneissa tuota ehtoollista jaetaan:

    "Jumala, joka on luonut maailman ja kaiken, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra,
    ei asu ihmiskäsin tehdyissä temppeleissä.
    Häntä ei myöskään palvella ihmiskäsin, ikään kuin hän tarvitsisi jotakin - itse hän antaa kaikille
    elämän, hengen ja kaiken muun."

    Eikä yksin Paavalin, vaan Jeesuksenkin:

    "Kuulkaa siis; teidän temppelinne on jäävä asujaansa vaille."

    Sillä samalla hetkellä, kun Kristus ristillä henkensä antoi, samalla hetkellä Jumalan Henki poistui temppelistä, jonka merkiksi vain revenneet väliverhot jäivät liehumaan, kun Jumala ne lopullisesti hylkäsi:

    "Sillä hetkellä temppelin väliverho repesi kahtia, ylhäältä alas asti. Maa vavahti, kalliot halkeilivat, haudat aukenivat, ja monien poisnukkuneiden pyhien ruumiit nousivat ylös.

    He lähtivät haudoistaan, ja Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen he tulivat pyhään kaupunkiin ja näyttäytyivät siellä monille."

    nauttia kodissakin, ei vain joissakin temppeleissä, niin kuin kirjoitat.

    Äänestä

  • kotini kirjoitti:

    nauttia kodissakin, ei vain joissakin temppeleissä, niin kuin kirjoitat.

    liennytyskeinoja sille jumalalle, jota pakanat palvovat. Koko elämä ehtooliseksi, ja se on siinä.

    Äänestä

  • kotini kirjoitti:

    nauttia kodissakin, ei vain joissakin temppeleissä, niin kuin kirjoitat.

    ei sitä kukaan sinulta estä, jos kodissasi alat näytellä Jeesusta, joka jakelee viiniä ja leipää opetuslapsilleen.

    Jos tahdot olla täydellinen, muista hankkia myöskin lammaspaisti.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    ei sitä kukaan sinulta estä, jos kodissasi alat näytellä Jeesusta, joka jakelee viiniä ja leipää opetuslapsilleen.

    Jos tahdot olla täydellinen, muista hankkia myöskin lammaspaisti.

    Tunget sanoja suuhun ja ajatuksia päähän, väittäen ikään kuin minun omikseni. Ehei, eivät ole.

    "jos kodissasi alat näytellä Jeesusta, joka jakelee viiniä ja leipää opetuslapsilleen."

    Kenen ajatus oli näytteleminen?
    Ehtoollinenhan on uskon ja yhteyden ateria Jeesuksen ruumiissa ja veressä Hänen seuraajilleen. Ei siinä mistään Jeesukseksi tekeytymisestä ole kyse.

    Äänestä

  • hetkinen taas kirjoitti:

    Tunget sanoja suuhun ja ajatuksia päähän, väittäen ikään kuin minun omikseni. Ehei, eivät ole.

    "jos kodissasi alat näytellä Jeesusta, joka jakelee viiniä ja leipää opetuslapsilleen."

    Kenen ajatus oli näytteleminen?
    Ehtoollinenhan on uskon ja yhteyden ateria Jeesuksen ruumiissa ja veressä Hänen seuraajilleen. Ei siinä mistään Jeesukseksi tekeytymisestä ole kyse.

    joka kodissaan alkaa Jeesusta matkien ehtoollista vierailleen jakamaan:

    "Tämä on minun ruumiini, ja tämä minun vereni..."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    joka kodissaan alkaa Jeesusta matkien ehtoollista vierailleen jakamaan:

    "Tämä on minun ruumiini, ja tämä minun vereni..."

    ihminen sanoisi: "tämä on minun ruumiini ja minun vereni" vaan hän sanoisi Herran Jeesuksen sanoneen niin itsestään!

    Sinulla näkyy olevan kova vääristelyn halu. Mistä se tulee?

    Äänestä

  • hetkinen taas kirjoitti:

    ihminen sanoisi: "tämä on minun ruumiini ja minun vereni" vaan hän sanoisi Herran Jeesuksen sanoneen niin itsestään!

    Sinulla näkyy olevan kova vääristelyn halu. Mistä se tulee?

    miten sinä tai sinun porttopappisi tuota tarjoilevat? Tarjoilevatko he sen todella Jeesuksen verenä ja hänen ruumiinaan?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    mitä parannusta suosittelet:

    Tätä KariHenrikin lyhyen kaavan parannustako:

    Tein parannuksen
    KariHenrik 31.12.2009 11:20
    ja uskoin evankeliumin.

    Vaiko tätä majakka-nimisen porttolahkon vähän pitempää parannuskaavaa:

    Hei,

    Raamattu sanoo, että me kaikki olemme syntisiä ja luonnostamme erossa Jumalasta.

    Jos haluat Jeesuksen tulevan elämääsi, kutsu hänet. Ratkaisevaa ei ole, millaisia sanoja rukoillessasi käytät, vaan se, mitä todella tarkoitat ja tahdot. Rukous on uskon ilmausta. Voit ottaa Jeesuksen vastaan rukoilemalla esimerkiksi näin:

    "Tarvitsen sinua, Jeesus. Tunnustan, että olen tehnyt syntiä sinua vastaan. Kiitos, että olet kuollut ristillä ja kärsinyt syntieni rangaistuksen puolestani. Avaan tällä hetkellä elämäni oven sinulle ja vastaanotan sinut Herrakseni ja Vapahtajakseni. Kiitos, että olet kuullut rukoukseni, antanut syntini anteeksi ja ottanut minut omaksesi. Kiitos, että nyt kuulun sinulle ja sinä minulle. Opeta minua elämään omanasi. Aamen."

    Molemmat antavat sinulle rauhan tämän elämäsi ajaksi, mutta iankaikkiseen elämään ei kumpikaan ole ihmistä johdattamassa.

    vastasin jo : http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8738241/41847504

    Äänestä

  • atteMyyry kirjoitti:

    ovat väärämielisten ihmioppien mukaiset parannukehotukset, koska Saatana ei ikinä pistä omiaan tekemään parannusta niistä asioista, joista Jumala ihmisiltä parannusta vaatii, sitten kun se aika kunkin kohdalla eteen tulee.

    Ne ovat sitä tekopyhyyden ihanuutta.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    ovat väärämielisten ihmioppien mukaiset parannukehotukset, koska Saatana ei ikinä pistä omiaan tekemään parannusta niistä asioista, joista Jumala ihmisiltä parannusta vaatii, sitten kun se aika kunkin kohdalla eteen tulee.

    Ne ovat sitä tekopyhyyden ihanuutta.

    vastauksellasi Jeesuksen, Isän Jumalan ja Hengen vaikutuksesta kirjoitetun parannuskehotuksen, et näe sitä lainkaan merkitykselliseksi ja oikeamieliseksi ja julistaudut saatana omaksi kuvitellen itsevarmana, että saisit vielä uuden etsikonajan. Voi sinua!

    Äänestä

  • tarkkaavainen2 kirjoitti:

    vastauksellasi Jeesuksen, Isän Jumalan ja Hengen vaikutuksesta kirjoitetun parannuskehotuksen, et näe sitä lainkaan merkitykselliseksi ja oikeamieliseksi ja julistaudut saatana omaksi kuvitellen itsevarmana, että saisit vielä uuden etsikonajan. Voi sinua!

    ja kiitä jumamalaasi, ettet ole minun kaltaiseni.

    Äänestä

Voisiko joku kertoa, minkälaisin sanoin katolilaiset, ortodoksit, helluntilaiset ja vaikkapa
adventistit markkinoivat omissa Jumalan hylkäämissä huoneissaan tätä Jumalan vihan
viiniksi muuttunutta ateriaansa?

Silloin kun viimeisen kerran - ensimmäisenä adventtina 1992, tuona piispan pakomatkan
päivänä, kun hän kirkkolakia rikkoen peruutti lain märäämän tarkastuksen ja määräsi
sen tilalla vietetäväksi ehtoollista - tuolla luterilaisella ehtoollisella kävin, sen päätteeksi
kirkkoherra otti käsiinsä tuon vihan viinimaljan ja öylättiastian, kohotti niitä kohti taivasta
sanoen kirkkokansalle:

"Meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ruumis ja veri, teidän edestänne annettu ja vuodatettu,
kätkeköön teidän ruumiinne ja sielunne iankaikkiseen elämään. Menkää Herran rauhaan!"

Äänestä
  • Sinun oppisi mukaanhan pappi, joka sinut kastoi oli porttokirkon saatananpalvelija, mutta vaikka hän ei olisi
    käsiään pessyt vessassa käyntinsä jälkeen, tiedä, vesi silti yhdessä Sanan kanssa kätki sinut Jeesukseen Kristukseen ja hänen armoonsa ja sinulle julistetaan TÄNÄ PÄIVÄNÄ ON VIELÄ PELASTUKSEN PÄIVÄ. mutta et voi tietää elätkö seuraavana päivänä, et edes sitä, elätkö enää tuntiakaan.
    Teuvo, kadu syntejäsi ja tee parannus, Jumala on Pyhä ja kiivas Jumala. mutta tahtoo ja voi armahtaa Jeesuksen tähden.

    Muista, joka ei syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, sillä ei ole iankaikkista elämää.

    Äänestä

  • atteMyyry kirjoitti:

    Sinun oppisi mukaanhan pappi, joka sinut kastoi oli porttokirkon saatananpalvelija, mutta vaikka hän ei olisi
    käsiään pessyt vessassa käyntinsä jälkeen, tiedä, vesi silti yhdessä Sanan kanssa kätki sinut Jeesukseen Kristukseen ja hänen armoonsa ja sinulle julistetaan TÄNÄ PÄIVÄNÄ ON VIELÄ PELASTUKSEN PÄIVÄ. mutta et voi tietää elätkö seuraavana päivänä, et edes sitä, elätkö enää tuntiakaan.
    Teuvo, kadu syntejäsi ja tee parannus, Jumala on Pyhä ja kiivas Jumala. mutta tahtoo ja voi armahtaa Jeesuksen tähden.

    Muista, joka ei syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, sillä ei ole iankaikkista elämää.

    mutta on myös ilmoitettu: "pitäkää se, mikä on hyvää", ja minulle nuo kaksi hyvää luterilainen portto antoi: kasteen ja tämän virren:

    Virsi 307;
    1.
    Kiitos olkoon Jumalalle,
    Karitsalle,
    olen armoliitossa!
    Minut kalliisti hän osti,
    minut nosti
    kadotuksen kuopasta.

    2.
    Armon Henki johdattakoon,
    kiiruhtakoon
    matkamiestä lähtemään
    maailmasta turmeluksen,
    ahdistuksen,
    kotihinsa pyrkimään.

    3.
    Purjeisiini tuulta anna,
    mua kanna
    meren yli mailleni.
    Pidä, Jeesus, itse perää,
    Herra, herää!
    Muuten hukkuu haahteni.

    4.
    Auta, pakohon kun kerran
    yli virran
    Baabelista riennämme,
    että kotimantereilla
    kanteleilla
    soivat kiitosvirtemme.

    5.
    Siellä riemun maassa taivaan
    alta vaivan
    päästyä sua kiitetään.
    Siell' ei aalto uhkaa laivaa,
    synnin vaivaa
    siell' ei itke yksikään.

    6.
    Siell' on kirkas lasimeri,
    pyhä veri
    kiitosvirtenämme on.
    Siellä aina Jumalalle,
    Karitsalle
    ylistys soi loputon.

    7.
    Sydän hämmästyypi näissä
    ilohäissä,
    lunastetut riemastuu.
    Yljän eteen ihmeissänsä
    ystävänsä
    kasvoillensa kumartuu.


    Elsa Christina Holmsten viim. 1735. Suom. Johan Wacklin 1736. Uud. Wilhelmi Malmivaara 1893. Virsikirjaan 1938.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    mutta on myös ilmoitettu: "pitäkää se, mikä on hyvää", ja minulle nuo kaksi hyvää luterilainen portto antoi: kasteen ja tämän virren:

    Virsi 307;
    1.
    Kiitos olkoon Jumalalle,
    Karitsalle,
    olen armoliitossa!
    Minut kalliisti hän osti,
    minut nosti
    kadotuksen kuopasta.

    2.
    Armon Henki johdattakoon,
    kiiruhtakoon
    matkamiestä lähtemään
    maailmasta turmeluksen,
    ahdistuksen,
    kotihinsa pyrkimään.

    3.
    Purjeisiini tuulta anna,
    mua kanna
    meren yli mailleni.
    Pidä, Jeesus, itse perää,
    Herra, herää!
    Muuten hukkuu haahteni.

    4.
    Auta, pakohon kun kerran
    yli virran
    Baabelista riennämme,
    että kotimantereilla
    kanteleilla
    soivat kiitosvirtemme.

    5.
    Siellä riemun maassa taivaan
    alta vaivan
    päästyä sua kiitetään.
    Siell' ei aalto uhkaa laivaa,
    synnin vaivaa
    siell' ei itke yksikään.

    6.
    Siell' on kirkas lasimeri,
    pyhä veri
    kiitosvirtenämme on.
    Siellä aina Jumalalle,
    Karitsalle
    ylistys soi loputon.

    7.
    Sydän hämmästyypi näissä
    ilohäissä,
    lunastetut riemastuu.
    Yljän eteen ihmeissänsä
    ystävänsä
    kasvoillensa kumartuu.


    Elsa Christina Holmsten viim. 1735. Suom. Johan Wacklin 1736. Uud. Wilhelmi Malmivaara 1893. Virsikirjaan 1938.

    sotilaseläkkeesi? Eikö se olekaan tarpeeksi hyvä?

    Äänestä

  • minäkin jotain tiedä kirjoitti:

    sotilaseläkkeesi? Eikö se olekaan tarpeeksi hyvä?

    koskapa Jeesus Kristus sen hyväksi näki: "Se eläketulo, mikä sinulla on, sana sinulle riittää..."

    En minä sitä halunnut unohtaa, mutta koska se ei kuulunut luterilaisen kirkon antiin, en sitä maininnut.

    Kai sinä sen pystyt ymmärtämään, että Jumalan suunnitelma niin kirkon kuin esivallankin takana oli. Eivät kirkon työntekijät voineet ennakkoon pähkäillä:

    Kun tuon elokuun 11. päivän jumalanpalveluksessa tulee Pohjois-Pohjanmaalta Teuvo Suni niminen mies, joka on tässä kirkossa päässyt ripille keväällä 1956, ja Jumala on päättänyt antaa Poikansa ilmestyä hänelle juuri tuona päivänä, on meidän sovitettava jumalanpalvelukseen hänelle rakas virsi 456, koska Jeesus on päättänyt ilmestyä juuri tuon virren aikana.

    Eikä Ilmavoimissakaan kukaan voinut ennalta tietää, että heidän on pakko ottaa tuo mies palvelukseen, koska Jumala ensiksi testaa häntä tämän näkyvän ilmatilan valvonta, jotta saa selvyyden pystyykö hän eläkkeelle päästyään valvomaan ihmissilmin näkymätöntä Jumalan valtakunnan ilmatilaa. Ja siksi meidän on otettava tuo mies palvelukseen ja maksettava hänelle eläkettä, että hän voi turvatun toimeentulon myötä suorittaa Jumalan hänelle uskottua tehtävää.

    Ihmeellistä - eikö totta?

    Äänestä

Paaduta tämän kansan sydän, koveta sen korvat, sokaise sen silmät, ettei se näkisi silmillään, ei kuulisi korvillaan, ei ymmärtäisi sydämellään eikä kääntyisi ja parannetuksi tulisi."

Äänestä

enää tuollaista kysymystä kenellekään tee:

"Mitä tapahtuisi, jos alkaisimme uskoa, että Jeesus Kristus on sinut lähettänyt, ja puhut meille totta, etkä valehtele? "

Hän olisi alkanut syyttää minua tuomitsemisesta ilman ainuttakaan kysymystä.

Äänestä
  • keskustelun aloittajan?

    Äänestä

  • utelias Uno kirjoitti:

    keskustelun aloittajan?

    Kiinnostaisi kyllä tutustua, koska hän on niitä harvoja, joka ei aloita rienauksella, vaan hyvillä kysymyksillä.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Kiinnostaisi kyllä tutustua, koska hän on niitä harvoja, joka ei aloita rienauksella, vaan hyvillä kysymyksillä.

    Siitä hetkestä saakka, kun tuon surkean opuksen minulle järjesit, sain neuvot OMILTANI, JUMALAN ENKELEILTÄ; miten toimin. Kuka siis kusetti, ja ketä? Minä olin rehellinen, sinä kusettaja, ja sen vielä karvaasti maksat helvetissä, jossa on AIKAA. Yksi ihminen kansan edestä uhrattu: minä. Taitaa mennä kansa yhden edestä, kun tämän aloititte...

    Kirjasi olisi kaivannut parempaa juonta, parempaa painotaitoa, tähdätty ei tyhmälle ihmiselle, vaan sille, joka on hieman enemmän saanut älykkyyttä kuin luulitte. Minun ei tarvitse vain siitä kuuluttaa, Jumala antaa ohjeet omilleen, korkeampaa tietoa, korkeampaa matematiikkaa. En ollut hetkeäkään uskossa, että tuo kirja olisi muuta kuin ansa! Siinä oli kaikki ansan juonet, ja tiesin ennen kuin sen sain, kuka käskee, ja ketä käskee. Myös koko "lavastusmission". Vedättäjinesi on teillä luuloa, ettei Jumala sanelisi loppua, HÄNESTÄHÄN ALKUKIN ON. RÄJÄHDYS, JA SE ON MYÖS LOPPU.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


asiakysymys kirjoitti:

Mitä tapahtuisi, jos alkaisimme uskoa, että Jeesus Kristus on sinut lähettänyt, ja puhut meille totta, etkä valehtele?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu