Niin mites se sitten on jos en kuulu kirkkoon mutta minua pyydetään esim. serkkuni lapsen kummiksi. Lapsen vanhemmat ovat kirkon jäseniä. Sitten kun kastetilaisuudessa pappi kysyy olenko evlut seurakunnan jäsen sanon että olen vaikka en oikeasti olisikaan, käykö näin? Tarkoitan sitä että mistä pappi sen näkee kastepaikalla että onko evlut seurakunnan jäsen vai ei. Että saan kuitenkin nimeni joihinkin kummipapereihin.
Ts. valehtelisin kaikille että olen evlut seurakunnan jäsen vaikka en olisikaan, mistä ne voi saada sen selville, muuta kuin soittamalla kirkkoherranvirastoon. Anteeksi hieman sekava kirjoitus :) mutta ymmärrätte kai asian.
Ts. valehtelisin kaikille että olen evlut seurakunnan jäsen vaikka en olisikaan, mistä ne voi saada sen selville, muuta kuin soittamalla kirkkoherranvirastoon. Anteeksi hieman sekava kirjoitus :) mutta ymmärrätte kai asian.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Mietipäs kuinka ylevää on perustaa koko kummius valheelle.. Mielestäni kummiudessa ainakin kummin tulisi olla uskova jossain määrin, koska kummin tehtävähän on kuitenkin pystyä myös hengellisesti ohjaamaan lasta. Noh, oli miten oli, mutta minusta on kyllä jotenkin todella ikävää, jos kummit pohjauttavat kummiutensa valheeseen. Tai jotenkin kun ajattelee, että jotkut voivat pitää kummin tehtävää vastuullisena, jotkut taas jotenkin niin suurena asiana, ja sitten joku taas haluaa pohjauttaa sen alusta alkaen vain säälittävään valheeseen. Miettisit, että miksi haluat kummiksi ja mikä kummiudessa on todella tärkeää? Siis en minä halua sanoa, että mitä jonkun pitäisi tehdä ja mitä ei, sinähän itse teet toki päätöksen, enkä halua sitä arvostella..
Miksi perustaa koko systeemi valheelle?
Raamatussa kerrotaan kastetun ainoastaan uskovia ja kummius on Raamatulle täysin tuntematon instituutio. Kirkon ristiäisissä, mitä se kasteeksi nimittää, on poikkeuksellista, jos edes kummi on jossain määrin uskova.
Ristiäisruljanssi ei ole kirkonkaan oppien mukaan ihan Raamatullinen, koska se pitää vielä myöhemmin vahvistaa, konfirmoida. Tämäkin on Raamatulle täysin tuntematon toimitus. Rippikoulun (on Raamatun mukaista opettaa - hyvä) jälkeen kurssitetut sitten viedään kansan eteen kertomaan olevansa kristittyjä. Suurin osa valehtelee, minkä kaikki tietävät. Tätä on jatkunut vuosisadat.
Tämä harhaoppi on niin syvällä, etteivät edes kirkkoon kuulumattomat näe siinä mitään omituista.
Olisi suotavaa lähteä tästä teatterista (Ilm.18:4). Kuka uskaltaa?
Koko kummeus on raamatun vastainen, katolisuudesta saanut juurensa. Italiasta löytyy kummisetiä ja -tätejä. Se siitä kummeudesta.
kokeilemallahan tuo selviää.
Pappi kysyi ainakin minulta minkä srk:n jäsen olen ja tarkisti ilmeisesti myöhemmin.
Kummiksi pitää olla kirkon jäsen, mutta jos olet jo kummi ja eroat kirkosta- ei kummius katoa mihinkään.
jo etukäteen ketkä on kummeina, kastetilaisuus oli heillä kotona eikä pappi enää siellä mitään kysynyt.
Niin, en siis ollut ev.lut. silloin kun sisko pyysi kummiksi vaan liityin (hullu kun olin) ihan sen takia. Sitten kesti iät ja ajat ennenkö taas erosin siitä. Ihan turhaan tuli oltua jäsen niin kauan.
Mielestäni sun ei kannata koklata että onnistuisitko hämäämään. Eikö olisi reilumpaa sanoa suoraan, että et voi toimia kummina (perinteisenä kristillisenä) koska et ole kirkon jäsen (mahdatko edes uskoa silleen luterilaisesti?).
Voisit sen sijaan tarjoutua kummien lisäksi eräänlaiseksi "sponsoriksi" joka lupaa tukea lasta hänen kehityksessään.
Miksi vastaisit, että kuulut kirkkoon, jos et kuulu?? (Kirkko muuten opettaa rehellisyyttä: Älä sano väärää todistusta...)
Mitä aiheutat sillä, että valehtelet kastepapille kuuluvasi kirkkoon, vaikka et kuulukaan? Saatat kastettavan lapsen vanhemmat (ystäväsi, sukulaisesi) hankalaan tilanteeseen. He joutuvat etsimään lapselleen uuden kummin, jos tempauksesi jälkeen ilmenee, että lapsella ei olekaan kahta luterilaiseen kirkkoon kuuluvaa kummia.
Useimmissa tapauksissa kummien seurakunnat selvitetään jo ennen kastetta papin ja lapsen vanhempien välisessä keskustelussa.
Kastetta varten täytettävässä lomakkeessa kysytään kummien nimet (kaikki etunimet) ja seurakunnat, joihin kummit kuuluvat. Kasteen jälkeen seurakunnan kanslisti tarkistaa, täsmäävätkö tiedot. Joskus on käynyt niin, että kummiksi ilmoitettu henkilö ei kuulukaan kirkkoon eikä kastetulla lapsella siten ole kirkkojärjestyksen edellyttämää vähintään kahta luterilaiseen kirkkoon kuuluvaa kummia. Tässä tapauksessa kastepappi joutuu ottamaan uudelleen yhteyden kastettavan lapsen vanhempiin ja pyytää heitä etsimään lapselleen uuden kummin.
Luterlaisen kirkon jäseneksi kastettavalla lapsella on oltava vähintään kaksi kummia, jotka ovat konfirmoituja luterilaista uskoa tunnustavia. Myös ulkomaisen luterilaisen kirkon jäsen kelpaa. Lisäksi voi olla kummeja, jotka kuuluvat lapsikasteen hyväksyvään kirkkoon, esim. ortodoksiseen, katoliseen, anglikaaniseen tai metodistikirkkoon. Sen sijaan ns. uskovien kastetta vaativiin kirkkoihin, esim. vapaakirkkoon, helluntaikirkkoon tai baptisteihin kuuluva ei käy, koska heidän kastekäsityksensä poikkeaa niin paljon luterilaisen kirkon kastekäsityksestä.
Tällä palstalla on esiintynyt kirjoituksia, joissa suhtaudutaan aggressiivisesti tai pilkkaavasti luterilaisen kirkkomme lapsikasteeseen. Se on valitettavaa. Juuri lapsikasteessa Jumalan armo näkyy selkeimmin. Tuollaiset kirjoitukset kertovat enemmän kirjoittajansa sisäisestä tyjyydestä, vaikka niissä yritettäisiin vastustaa lapsikastetta Raamatulla päähän lyöden.
. Juuri lapsikasteessa Jumalan armo näkyy selkeimmin. Tuollaiset kirjoitukset kertovat enemmän kirjoittajansa sisäisestä tyjyydestä, vaikka niissä yritettäisiin vastustaa lapsikastetta Raamatulla päähän lyöden.
"Lasten kaltaisten on taivastenvaltakunta,ja antakaa lasten tulla minun tyköni" ovat raamatusta Jeesuksen omat sanat. Lapset ovat taivaskelpoisia riippumatta kasteesta tai uskosta.
Vasta kun lapsi tulee täysi-ikäiseksi ja ymmärtää uskon henkilökohtaisesti ja kastattaa itsensä tulee hänestä kristitty aikuinen. Raamattu ei tunne lapsikastetta.100 Euroa sille, joka löytää. Jeesus itse näytti esimerkkiä kastattamalla itsensä aikuisena Johanneksen toimiessa kastajana. Totuus ei pala tulessakaan.
Mielestäni parempi vaihtoehto olisi, että olet lapselle henkisenä oppaana ihan muuten kuin kirkollisen kummiuden kautta. Mitä "hyötyä" on kirkosta eroamisessa, jos kuitenkin haluat siihen tällaisen rituaalin kautta kuulua? Omista kummeistani (3) vain yksi kuuluu enää kirkkoon. He erosivat (vuosia) kastamiseni jälkeen, mutta etenkin nykyisin kirkkoon kuulumaton sylikummini on antanut minulle henkisesti paljon (tukea, ymmärtämystä, keskusteluja), toisin kuin se ainoa kirkkoon kuuluva kummi.
Minun mielestäni olisi siis huomattavasti parempi vaihtoehto, jos jäisit ihan reilusti "kummitukseksi". Se olisi reilua sinua itseäsi ja muiden uskoa kohtaan.