Vuonna 1963 suomenkielellä julkaistussa kirjassa viitataan sekä Raamatun puhtaan totuuden tarjoilukanavaan että jumalan virkamääräykseen ja esitetään sellaisen puuttuvan muilta kuin jehovantodistajilta:
”Mikä on Jumalan ’kanava’ puhtaan Raamatun totuuden tarjoilemiseksi? Tämä kysymys aiheutti kiivaan sanasodan. Uskonnolliset papit tuomitsivat C.T. Russelin ja häneen liittyneen jäännöksen sivistymättömiksi vääriksi profeetoiksi, joilla ei ole jumaluusopillista koulutusta. ’Uskollinen ja ymmärtäväinen palvelija’-luokka osoitti taas puolestaan rohkeasti, ettei kristikunnan papeilla ole Jumalan todellista virkamääräystä olle hänen saarnaajiaan ja että he eivät ole Jumalan hengellä voideltuja evankeliuminpalvelijoita.” (Pyhitetty olkoon sinun nimesi, sivu 315)
Katsotaan mitä Vt-seura ilmoittaa raamatuntutkijoiden yhteysajankohdaksi Raamatun puhtaan totuuden tarjoilukanavaan ja miten raamatuntutkijat havaitsivat jumalan virkamääräyksen:
”Raamatun ennustusten, myös Jeesuksen oman viimeisiä päiviä koskevan ennustuksen, huolellinen tutkiminen paljastaa, että ‘Herran päivä’ alkoi historiallisena vuotena 1914, tosiaan tämän sukupolven aikana! Niinpä juuri vuonna 1914 Jeesus palasi näkymättömänä, ilman suuria julkisia eleitä ja vain hänen uskollisten palvelijoidensa tietäessä hänen paluustaan. Tuona vuonna Jehova antoi Jeesukselle käskyn hallita vihollistensa keskellä.” (Vartiotorni 15. toukokuuta 1991 sivu 9)
Tuosta lainauksesta herää kysymys, onko tuo - Raamatusta huolellisesti tutkittu - teksti niin yltiörehellistä, että siinä myöntää jonkun toisen ryhmän edustavan Jeesuksen uskollisia palvelijoita? Vai onko tuo - Raamatusta huolellisesti tutkittu - teksti on niin yltiövalheellista, että Vartiotorniseura vääristelee oppihistoriaansa, johon se kehottaa jehovantodistajia tutustumaan?
Kysymysasettelua voi lähestyä esimerkiksi sen tosiasian pohjalta, että opillisesti Jeesus oli palannut raamatuntutkijoille jo 40 vuotta aiemmin ja tuosta vuodesta (1874) lähtien oli myös eletty Kristuksen milleniumissa. Vartiotorniseuran oman ilmoituksen mukaan vuosi 1914 tuli Jeesuksen opilliseksi paluuvuodeksi vasta vuonna 1943:
“In 1943 the Watch Tower Society’s book “The Truth Shall Make You Free” did away with the nonexistent extra 100 years in the period of the Judges and placed the end of 6,000 years of man’s existence in the 1970’s. It also fixed the beginning of Christ’s presence, not in 1874, but in 1914 C.E.” (w74 Aug. 15 p. 509 footnote)
”Mikä on Jumalan ’kanava’ puhtaan Raamatun totuuden tarjoilemiseksi? Tämä kysymys aiheutti kiivaan sanasodan. Uskonnolliset papit tuomitsivat C.T. Russelin ja häneen liittyneen jäännöksen sivistymättömiksi vääriksi profeetoiksi, joilla ei ole jumaluusopillista koulutusta. ’Uskollinen ja ymmärtäväinen palvelija’-luokka osoitti taas puolestaan rohkeasti, ettei kristikunnan papeilla ole Jumalan todellista virkamääräystä olle hänen saarnaajiaan ja että he eivät ole Jumalan hengellä voideltuja evankeliuminpalvelijoita.” (Pyhitetty olkoon sinun nimesi, sivu 315)
Katsotaan mitä Vt-seura ilmoittaa raamatuntutkijoiden yhteysajankohdaksi Raamatun puhtaan totuuden tarjoilukanavaan ja miten raamatuntutkijat havaitsivat jumalan virkamääräyksen:
”Raamatun ennustusten, myös Jeesuksen oman viimeisiä päiviä koskevan ennustuksen, huolellinen tutkiminen paljastaa, että ‘Herran päivä’ alkoi historiallisena vuotena 1914, tosiaan tämän sukupolven aikana! Niinpä juuri vuonna 1914 Jeesus palasi näkymättömänä, ilman suuria julkisia eleitä ja vain hänen uskollisten palvelijoidensa tietäessä hänen paluustaan. Tuona vuonna Jehova antoi Jeesukselle käskyn hallita vihollistensa keskellä.” (Vartiotorni 15. toukokuuta 1991 sivu 9)
Tuosta lainauksesta herää kysymys, onko tuo - Raamatusta huolellisesti tutkittu - teksti niin yltiörehellistä, että siinä myöntää jonkun toisen ryhmän edustavan Jeesuksen uskollisia palvelijoita? Vai onko tuo - Raamatusta huolellisesti tutkittu - teksti on niin yltiövalheellista, että Vartiotorniseura vääristelee oppihistoriaansa, johon se kehottaa jehovantodistajia tutustumaan?
Kysymysasettelua voi lähestyä esimerkiksi sen tosiasian pohjalta, että opillisesti Jeesus oli palannut raamatuntutkijoille jo 40 vuotta aiemmin ja tuosta vuodesta (1874) lähtien oli myös eletty Kristuksen milleniumissa. Vartiotorniseuran oman ilmoituksen mukaan vuosi 1914 tuli Jeesuksen opilliseksi paluuvuodeksi vasta vuonna 1943:
“In 1943 the Watch Tower Society’s book “The Truth Shall Make You Free” did away with the nonexistent extra 100 years in the period of the Judges and placed the end of 6,000 years of man’s existence in the 1970’s. It also fixed the beginning of Christ’s presence, not in 1874, but in 1914 C.E.” (w74 Aug. 15 p. 509 footnote)
Vastaukset 47
Vanhimmat
>>"vuonna 1914 Jeesus palasi näkymättömänä, ilman suuria julkisia eleitä ja vain hänen uskollisten palvelijoidensa tietäessä hänen paluustaan" (Vartiotorni 15. toukokuuta 1991 sivu 9)>>
Eipä ole Vt-seura koskaan antanut arvostusta muille uskonnoille, joten tuossa mainitut 'uskolliset palvelijat' tarkoittavat Jehovan todistajia (vaikkei Jehovan todistajia tuolloin ollutkaan olemassa, mutta silti..) -Näin ollen kyseessä on Vt-seuran suora valehtelu oppihistoriastaan, oman etunsa tähden.
Tulee tässä vaan mieleen eräs uskonto, jonka varjopuolia Vt-seura on jo vuosikymmenien ajan tutkinut melkoisella mielenkiinnolla ja syynännyt tarkasti sen tekemisiä, niin ikään oman etunsa tähden. Tässä lainaus, joka väkisinkin muistuttaa Vt-seruan omasta valheellisesta toimintaperiaatteesta:
"Roomalaiskatolinen kirkko ilmaisi jonkin aikaa sitten, ettei se ole muuttanut asennettaan sotaan. Se väittää, että katoliset johtajat eivät ole koskaan kannattaneet Vietnamin sotaa. Tällainen väite on todella esitetty asiakirjassa, jonka julkaisi vuonna 1970 Yhdysvaltojen katolinen konferenssi (USCC), katolisten piispojen kansallisen konferenssin hallinnollinen elin." (Herätkää! 22. huhtikuuta 1973)
Vt-seura on siis tutkinut asiaa ja löytänyt asiasta mustaa valkoisella! No hyvä, seurataan Vt-seuran logiikkaa, kun se kehittelee aihetta eteenpäin:
"Kuitenkin huomattavat katoliset teologitkin sanovat piispojen kannattaneen sotaa eikä suinkaan vastustaneen sitä. - - Panevatko tällaiset katolilaisten omat syytökset sinut epäilemään piispojen julkilausuman totuudellisuutta?" (Herätkää! 22. huhtikuuta 1973)
Niinpä. Eikö siis se, että katolisen kirkon omat jäsenet ovat löytäneet kirkon johdon toiminnasta kritisoimista, laitakin rehellisen asian tutkijan EPÄILEMÄÄN kirkon johtajien virallisia kannanottoja, niiden luotettavuutta? Sitten Vt-seuran (tässä tapauksessa) varsin looginen päättely jatkuu:
"Mutta kaikki sellaiset todisteet oli jätetty tarkoituksellisesti pois! Kuitenkin Commonweal-lehden mukaan ”pelkkä rehellisyys” olisi vaatinut sellaisten lausuntojen mukaan ottamista, ”vaikka ne voivatkin näyttää kiusallisilta nyt" (Herätkää! 22. huhtikuuta 1973)
Eikö rehellisyys olisi vaatinut myös Vartiotorni-seuraa kertomaan lukijoilleen, että Vartiotornissa Jeesus tunnistettiin kiistatta palanneeksi jo vuonna 1874 aina vuoteen 1930 saakka. Näin ollen tämä ei voi pitää paikkaansa:
"vuonna 1914 Jeesus palasi näkymättömänä, ilman suuria julkisia eleitä ja vain hänen uskollisten palvelijoidensa tietäessä hänen paluustaan" (Vartiotorni 15. toukokuuta 1991 sivu 9)
Kun kysymyksessä on mikä tahansa muu uskonto, on Vt-seuran logiikka tässä asiassa aivan selvää ja kaikille ihmisille ymmärrettävää. Tässä Vt-seuran konkluusio katolisen kirkon epärehellisestä tiedon pimittämisestä:
"Eikö ole ilmeistä, että USCC:n asiakirjan tarkoituksena oli selvästikin kätkeä se tosiasia, että uskonto aluksi tuki sotaa, joka myöhemmin oli yleisön epäsuosiossa? Sellainen epärehellisyys voi hämmästyttää sinua." (Herätkää! 22. huhtikuuta 1973)
Sitä vaan usein ihmettelee tuota Vt-seuran läpinäkyvää kaksinaamaisuutta. Kun Vt-seura kerran itse saa vapaasti tonkia muiden uskontojen epärehellistä toimintaa ja paljastaa julkisesti sellainen menettely, niin mitä perusteita Vt-seuralla on tuomita se, että sen omat jäsenet tutkisivat sen oppeja ja toimintaa kriittisesti tai sitä, että Vt-seuran oma valheellisuus paljastetaan, kenen tahansa toimesta?
Vt-seura on noidankehässä, jos se kertoisi oppien kääntelynsä juurta jaksain aina puljun perustamisesta, niin se samalla paljastaisi kuinka laajasti asioista valehdellaan nykyjäsenistölle. Tuosta noidankehästä huolimatta lyyrikot kykenevät mitä ihailtavimpiin kusetuksiin:
”We surely were not trying to take cheap shots at the pope or the Catholic Church, nor were we criticizing Catholics. The Catholic Church occupies a very significant position in the world and claims to be the way of salvation for hundreds of millions of people. Any organization that assumes that position should be willing to submit to scrutiny and criticism. All who criticize have the obligation to be truthful in presenting the facts and fair and objective in assessing such. In both respects we try to live up to that obligation.—ED. (g84 Aug. 22 p. 28)
>>”We surely were not trying to take cheap shots at the pope or the Catholic Church, nor were we criticizing Catholics." (g84 Aug. 22 p. 28)>>
Että koskaan ei olla katolista kirkkoa kritisoitu. No tämä on sitten varmaan jotakin ihan muuta kuin kritisoimista:
"Parhaillaankin Yhdysvaltain katolinen kirkko maksaa miljoonien dollareiden vahingonkorvauksia sellaisten pappien puolesta, jotka ovat syyllistyneet lasten seksuaaliseen hyväksikäyttöön." (Vartiotorni 1. helmikuuta 1990)
(Vartiotorni-seura on itse syyllistynyt pedofiilien järjestelmälliseen suojelemiseen ja joutunut lopulta myös maksamaan "miljoonien dollareiden vahingonkorvauksia" pedofiiliensa uhreille.)
"Pian sen jälkeen kun natsijohtaja Adolf Hitler tuli valtaan vuonna 1933, hän teki konkordaatin katolisen kirkon kanssa. Tämä konkordaatti antoi Hitlerille veto-oikeuden saksalaisten piispojen nimityksiin, ja vastineeksi kirkko sai tiettyjä etuja." (Vartiotorni 15. maaliskuuta 1990)
("Instead of being against the principles advocated by the government of Germany, we stand squarely for such principles.” -1934 Yearbook of Jehovah’s Witnesses, p. 134-136)
"Jopa katolinen kirkko, joka väittää ulkokultaisesti olevansa yhteistoiminnassa ekumeenisen liikkeen kanssa, ilmoittaa: ”Uskomme, että tämä ainoa tosi uskonto on olemassa katolisessa ja apostolisessa kirkossa, jolle Herra Jeesus antoi tehtäväksi levittää sitä kaikkien ihmisten keskuuteen sanoen apostoleille: ’Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni.’” (Vatikaanin II kirkolliskokouksen ”Julistus uskonnonvapaudesta”.) Tällainen uskomus ei nähtävästi riitä kuitenkaan valamaan katolilaisiin hellittämätöntä intoa tehdä opetuslapsia." (Vartiotorni 1. heinäkuuta 1993)
Millä Jehovan todistajat sitten perustelevat katolisen kirkon arvostelemisensa? Onhan se tietenkin totta, mitä katolinen kirkko on tehnyt, mutta Vartiotorni-seuralla on ihan oma itsekäs syynsä sen jatkuvaan kritisoimiseen. Tässä asia hahmoteltuna Vt-seuran omin sanoin:
"Miksi Jehovan palvelijat ovat voimakkaasti paljastaneet laittomuuden ihmisen kaikkina näinä vuosina? Koska niitä miljoonia Jehovan lampaiden suureen joukkoon kuuluvia, jotka ovat jo pelastuksen tiellä, täytyy suojella Saatanan maailmalta ja sen väärältä uskonnolta. Lisäksi, ellei papistoa paljastettaisi, vilpitönsydämiset ihmiset, jotka eivät vielä ole osa Jumalan laumaa, eivät tietäisi, miten välttää väärää menettelyä. Niinpä heille täytyy kertoa siitä" (Vartiotorni 1. helmikuuta 1990)
Jt-lahko haluaa ITSELLEEN lisää jäseniä, ja kokee siksi pyhäksi velvollisuudekseen "suojella" ihmisiä väärältä uskonnolta kaivelemalla mm. katolisen kirkon ongelmia. Tässä sitten samaa asiaa hiukan toisesta näkökulmasta, ja tässä Vt-seura kokee oman käännytystyönsä esteenä erityiseesti sen, että muiden uskontojen johtohahmot ovat kieltäneet omia jäseniään lukemasta VT-SEURAN kirjallisuutta (vaikka Vt-seura itse toimii juuri samalla tavalla kieltämällä Jehovan todistajia tutustumasta muiden uskontojen kirjallisuuteen):
"When Jehovah's witnesses call on the homes of people in the course of their Christian educational work some persons refuse to speak with them, even rudely closing the door in their face, and others decline to read any of their publications because, as they state, THEIR MINISTERS FORBID THEM TO READ IT. Are not these people manifesting the same fear of the truth as those who refused to listen to Paul?" (The Watchtower, June 15, 1962, page 358, korostus: Voimantorni)
Yleisesti ottaen Jehovan todistajien koko argumentointi pohjaa jo lähtökohtaisesti väärille oletuksille. Jt-järjestön vankkumaton lähtökohtahan on se, että SE ITSE on ainoa oikea uskonto ja että KAIKKI MUUT ovat aina väärässä. Mutta loppujen lopuksi asiahan on näin ainoastaan sen perusteella, että Jt-järjestön johto sanoo asian olevan näin.
Kuten kaikki lahkot, myös Jt-lahko on täysin sokea omille ristiriidoilleen ja tekemilleen vääryyksille. Sen sijaan, että se pyrkisi rehellisesti varmistumaan OMAN ASIANSA todellisuudesta, se jatkuvasti todistelee tuota omaa "totuuttaan" oikeaksi penkomalla muiden uskontojen epäonnistumisia ja vääryyksiä. Ja koko tämän kuvion Vt-seura tietenkin hurskaasti kieltää:
”We surely were not trying to take cheap shots at the pope or the Catholic Church, nor were we criticizing Catholics." (g84 Aug. 22 p. 28)
Tämä on siinäkin mielessä täysin valheellinen lausunto, että samalla tässä kielletään heidän muualla toistuvasti julistama "velvollisuus paljastaa väärä uskonto". Mutta mitä muuta tuo "paljastaminen" on kuin muiden uskontojen kritisoimista?
”Teidän Pyhyytenne, miksi Vatikaani myy edelleen savukkeita?” kysyi eräs pappi Johannes Paavali II:lta vuosittaisella paavin vastaanotolla, jolla tämä tapaa Rooman papit. Hän jatkoi: ”Sen lisäksi, että tällainen kaupankäynti vahingoittaa terveyttä, se on ristiriidassa terveyden vaalimisen puolesta esittämienne jatkuvien vetoomusten sekä paimentyömme kanssa.” Ugo Mesinin, 76-vuotiaan papin, mielestä se, että Vatikaani myy tupakkaa ja savukkeita, joiden rasiassa lukee teksti ”tupakointi vahingoittaa terveyttäsi”, todistaa paavin sanomaa vastaan ja on ristiriidassa sen kanssa. Kuten roomalaisessa sanomalehdessä Il Messaggero kerrottiin, paavi vastasi, että tupakka-asiassa ”hänen omatuntonsa on puhdas”. Hän lupasi kuitenkin puhua Vatikaanin savukkeenmyynnistä sitä valvovan kardinaalin kanssa. (Herätkää! 8. lokakuuta 1995 sivu 28)
"Ottamalla selvää yrityksen taustasta voi myös varmistaa, ettei tue rahoillaan epäeettisesti toimivaa yritystä. (Ks. Herätkää! [engl.] 8.2.1962 s. 21–23.)" (Herätkää! 8. lokakuuta 2000 sivu 27)
Noinkohan kävi, että jälleen kerran WTBTS unohti oman ohjeensa ihan vahingossa kun sijoitti varojaan The H M Riley Trustin kautta tupakkateollisuuteen?
>>(vaikka Vt-seura itse toimii juuri samalla tavalla kieltämällä Jehovan todistajia tutustumasta muiden uskontojen kirjallisuuteen):
Olen lukenut useampia kertomuksia paimennuskäynneistä, joiden kuluessa on tullut esille paimennettavalla olevan hallussaan entisten jehovantodistajien kirjoittamaa Vt-kriittistä materiaalia. Se taas on ollut hyvin raskauttavaa paimennettavalle.
Muutama kyssäri:
a) Kuka, ketkä omistavat The H M Riley Trust'in? Kuka / mikä taho hoitaa ja vastaa Trust'in tekemistä sijoituksista?
b) Missä on kattava lista sen tekemistä sijoituksista eri ajoilta?
>> Noinkohan kävi, että jälleen kerran WTBTS unohti oman ohjeensa ihan vahingossa kun sijoitti varojaan The H M Riley Trustin kautta tupakkateollisuuteen?
c) Mihin perustuu väittämä ja mistä on tarkistettavissa, että WTBTS on _ sijoittanut _ varojaan ko. Trust'in kautta?
Sijoittaa omia varojaan tai saada lahjoituksia kolmannen osapuolen omalla omaisuudeellaan tekemien sijoituksien tuotosta ovat kaksi eri asiaa.
"The H M Riley Trust is a U.S. trust that has the Watchtower Society as the sole beneficiary. Basically, it is a vehicle to make income for the Watchtower, using assets left by Henrietta Riley."
"The income of the trust is from two main sources. The majority is from "oil and gas royalties." The trust also has almost $2 million of investments in various stocks and other vehicles."
- http://www.jehovahs-witness.net/watchtower/scandals/54708/1/The-Watchtower-the-cigarette-company
1. Name & EIN Henrietta M Riley Trust 33b006006 FBO Watch Tower Bible (386043103) -- Google
2. Secondary name Watch Tower Bible
3. Street PO Box 75000
4. Location Detroit, MI 48275
5. County Wayne County, MI
6. Ruling date
( Approximate year when founded.*) 1970
7. IRS type 501(c)(3) - Public charity: Religious, educational, charitable, scientific, and literary organizations...
8. Legal basis for public charity or private foundation status (FNDNCD) 17 - Organization operated for the benefit of and in conjunction with organization(s) coded 10-16 above
9. NTEE T99 - Philanthropy, Voluntarism & Grantmaking Foundations N.E.C.
10. Most recently completed fiscal year (TAXPER) 04/2009
11. Total revenue $2,482,465
12. Total assets $2,687,035
Organization Purpose & Programs
13. Purpose (2007) Support Watch Tower Bible & tract society
Links
14. View 990, 990-EZ or 990-PF 2009 2008 2007 2006 2005 2004 2003
- http://nccsdataweb.urban.org/PubApps/showVals.php?ft=bmf&ein=386043103
d) Onko kyseessä WTBTS:n perustama Trust vai perinnönantajan seuraa varten "trustaama" omaisuus? Mikäli viimemainittu, niin kuka on sen sijoituksista vastuussa oleva taho / henkilö?
- http://fi.wikipedia.org/wiki/Trusti
- http://en.wikipedia.org/wiki/Trust_law
Etkö voisi vähän jalostaa noita numeroituja rvejä. Niistä ei yhtäkkiä selviä, mitä nyt oikein haluat sanoa.
>>a) Kuka, ketkä omistavat The H M Riley Trust'in?
En tiedä.
>>Kuka / mikä taho hoitaa ja vastaa Trust'in tekemistä sijoituksista?
Jos firman nimeksi ilmoitetaan 990-verovapauslomakkeen ykkössivulla H.M. RILEY TR FOR WATCH TOWER ja kakkossivulla verovapauden perusteeksi SUPPORT WTBTS, niin kai WTBTS:llä on sormet pelissä.
>>b) Missä on kattava lista sen tekemistä sijoituksista eri ajoilta?
Kattava lista eri ajoilta on lähinnä kai USA:n veroviranomaisilla.
>>c) Mihin perustuu väittämä ja mistä on tarkistettavissa, että WTBTS on _ sijoittanut _ varojaan ko. Trust'in kautta?
Esimerkiksi 1. toukokuuta 2001 alkaneen ja 30. huhtikuuta 2002 päättyneen verovuosikauden 990-ilmokkeen liitteestä, jossa yhtenä sijoituskohteena on mainittu Philip Morris Companies Inc.
>>Sijoittaa omia varojaan tai saada lahjoituksia kolmannen osapuolen omalla omaisuudeellaan tekemien sijoituksien tuotosta ovat kaksi eri asiaa.
?
>>d) Onko kyseessä WTBTS:n perustama Trust vai perinnönantajan seuraa varten "trustaama" omaisuus? Mikäli viimemainittu, niin kuka on sen sijoituksista vastuussa oleva taho / henkilö?
En tiedä.
Oletan, että hienoin sanakääntein halutaan osoittaa, että jos raha tulee joko sotateollisuutta harjoittavan tai tupakkateollisuuteen sijoittavan tahon kautta, niin kiinnijäädessä riittää selitys, että lahjoitettu raha ei haise.
>>a) Kuka, ketkä omistavat The H M Riley Trust'in?
"En tiedä."
Näin oletin.
>>Kuka / mikä taho hoitaa ja vastaa Trust'in tekemistä sijoituksista?
Jos firman nimeksi ilmoitetaan 990-verovapauslomakkeen ykkössivulla H.M. RILEY TR FOR WATCH TOWER ja kakkossivulla verovapauden perusteeksi SUPPORT WTBTS, niin kai WTBTS:llä on sormet pelissä.
Eli WTBTS on merkitty edunsaajaksi, ei muuta roolia.
>>b) Missä on kattava lista sen tekemistä sijoituksista eri ajoilta?
"Kattava lista eri ajoilta on lähinnä kai USA:n veroviranomaisilla."
Niinpä.
>>c) Mihin perustuu väittämä ja mistä on tarkistettavissa, että WTBTS on _ sijoittanut _ varojaan ko. Trust'in kautta?
"Esimerkiksi 1. toukokuuta 2001 alkaneen ja 30. huhtikuuta 2002 päättyneen verovuosikauden 990-ilmokkeen liitteestä, jossa yhtenä sijoituskohteena on mainittu Philip Morris Companies Inc."
Tämä ei suinkaan merkitse sitä, että WTBTS on sijoittanut varojaan ko. Trustin kautta. Tarkoittaa ainoastaan sitä, että ko. Trust on sijoittanut omia varojaan mm. Philip Morris'iin. Katso kohta a)
Olisi kiinnostavaa saada esille tuon mainitun verotusjakson osalta koko lista, josta käy ilmi ko. Trust'in tuoton eri lähteet ja niiden osuudet kokonaistuloksesta.
>>Sijoittaa omia varojaan tai saada lahjoituksia kolmannen osapuolen omalla omaisuudeellaan tekemien sijoituksien tuotosta ovat kaksi eri asiaa.
"?"
Sijoittaa omia varojaan -> WTBTS tai saada lahjoituksia kolmannen osapuolen -> Trust:in omalla omaisuudeellaan tekemien sijoituksien tuotosta, ovat kaksi eri asiaa.
Eli, tähän mennessä lukemani perusteella näyttäisi kyseessä olevan perinnönantaja Henrietta Riley, joka on "trustannut" omaisuutensa ennen kuolemaansa (jolloin siihen ei toiset pääse käsiksi / vaikuttamaan) ja merkinnyt tuon Trust'issa olevan omaisuutensa tekemän tuoton edunsaajaksi WTBTS:n. Tuota omaisuutta sijoituksineen hoitaa ko. Trust, ei WTBTS. WTBTS ei omista ko. Trust'ia eikä sijoita varojaan sen kautta, vaan on ainoastaan merkitty edunsaajaksi H.R:n toimesta.
"The H M Riley Trust is a U.S. trust that has the Watchtower Society as the sole beneficiary. Basically, it is a vehicle to make income for the Watchtower, using assets left by Henrietta Riley."
"The income of the trust is from two main sources. The majority is from "oil and gas royalties." The trust also has almost $2 million of investments in various stocks and other vehicles."
Toistaiseksi en ole saanut selville tuon Trust'in koko omaisuuden arvoa. Sillä on kuitenkin omat omaisuudenhoitaja(t) [ ei WTBTS ], jotka investoivat osan omaisuudestaan myös osakkeisiin ja muihin instrumentteihin päätoimen öljyn ja kaasun lisäksi.
Jossakin vaiheessa yhtenä sijoituskohteena lukuisien muiden osakkeiden joukossa näyttää ko. Trust'illa siis olleen myös Philip Morris, joka edustanee koko tuotosta jonkun promillen luokkaa. Tuon omaisuuden ja sijoituksien hoidolla ei WTBTS:llä ole mitään tekemistä.
>>Olisi kiinnostavaa saada esille tuon mainitun verotusjakson osalta koko lista, josta käy ilmi ko. Trust'in tuoton eri lähteet ja niiden osuudet kokonaistuloksesta.
Toki, toki, onhan vähäiseksi osoittautuva tuotto Jehovan kannalta sallittumpaa kuin vähäiseksi osoittautuva Katolisen kirkon moitittava tuotto - prosenttilasku kunniaan.
>>Sijoittaa omia varojaan -> WTBTS tai saada lahjoituksia kolmannen osapuolen -> Trust:in omalla omaisuudeellaan tekemien sijoituksien tuotosta, ovat kaksi eri asiaa.
Koskeeko sama ajatus mm. Katolista kirkkoa?
>>Jossakin vaiheessa yhtenä sijoituskohteena lukuisien muiden osakkeiden joukossa näyttää ko. Trust'illa siis olleen myös Philip Morris, joka edustanee koko tuotosta jonkun promillen luokkaa. Tuon omaisuuden ja sijoituksien hoidolla ei WTBTS:llä ole mitään tekemistä.
Olisko niin, ettei Katolisen kirkon tupakanmyyntikioskeillakaan ole suoraa yhteyttä paaviuteen, mutta niitä saa närkästellä?
Joka tapauksessa on niin, että jehovantodistaja ei palkattuna työntekijänä saa (ollakseen WTBTS:n käsittämä jehovantodistaja) kaupata päätyökseen tupakkaa, mutta WTBTS voi kuitata voittoja tupakkateollisuudesta sen estämättä, että jäsenistöä neuvotaan eettiseen sijoittamiseen.
Samoin on niin, että jehovantodistaja ei palkattuna jakelutyöntekijänä saa (ollakseen WTBTS:n käsittämä jehovantodistaja) jakaa virvoitusjuomaa USA:n puolustusvoimien varikolle, mutta WTBTS voi kuitata äänivallattomista osakkeita osinkoja teolliselta yritykseltä, jonka päätoimiala on aseteollisuus.
1) WTBTS ei ole sijoittanut varojaan tupakkateollisuuteen The H M Riley Trust'n kautta, kuten ylempänä asiaa karkeasti vääristellen ja tarkoituksenhakuisen valheellisesti yritetään väittää.
Kyseinen The H M Riley Trust ei ole WTBTS:n omaisuutta (perintönäkään), eikä WTBTS hoida sen taloutta ja sijoituksia tahi kirjanpitoa. The H M Riley Trust:lla on kaksi päätoimialaa, öljy ja kaasu, jonka lisäksi se sijoittaa aktiivisesti, mutta pääomallisesti marginaalisesti myös lukuisiin osakkeisiin ja muihin talousinstrumentteihin.
Henrietta Riley on merkinnyt ennen kuolemaansa "trustaamansa" omaisuuden tuoton edunsaajaksi WTBTS:n.
2) Se, että tuo WTBTS:tä riippumaton ja itsenäinen The H M Riley Trust on jossakin vaiheessa ja jollakin aikavälillä sijoittanut lukuisien muiden sijoituskohteiden muassa myös Philip Morrisin osakkeisiin 0, -jotakin prosenttia pääomastaan, ei tee WTBTS sijoittajaa tupakkateollisuuteen.
Ei myöskään ole osoitettu sitä, että WTBTS olisi ollut edes tietoinen The H M Riley Trust'n portofoliosta yksityiskohtineen ko. jaksolla, lukuunottamatta tuon Trust'in päätoimialoja, öljyä sekä kaasua.
Tilanne menee normaalin elämän ja toiminnan inhimilliseen virhemarginaaliin ja tässä tapauksessa lisäksi ei tarkoitukselliseen, ei sen enempää, eikä vähempää.
Tehdä tästä spekulaatiolinkitys Katolisen kirkon itse harjoittamaan aktiiviseen tupakkakioskeiluun ja sen tuottoon, edellyttää aivan erityisellä tavalla motivoituneita ja orientoituneita harmaita hiukkasia...
---------------------------------------------------- :
Luonnollisestikin tarkoituksenhakuisella ja vääristyneellä extremisti-logiikalla varustetut yksilöt voivat ko. kaltaisista ei tarkoituksellisista marginaalivirheistä leipoa tällä palstalla olevaa, kuten myös oheisen linkin sivullakin olevaa liturgiaa suurin kirjaimin:
- http://www.jehovahs-witness.net/watchtower/scandals/54708/1/The-Watchtower-the-cigarette-company
>>d) Onko kyseessä WTBTS:n perustama Trust vai perinnönantajan seuraa varten "trustaama" omaisuus? Mikäli viimemainittu, niin kuka on sen sijoituksista vastuussa oleva taho / henkilö?
"En tiedä."
Tämä ei kuitenkaan estä sinua progandoimasta valhetta ja valheellisia visioita ko. asiasta (kuten aiemminkin), nyt seuraavaan malliin:
>> Noinkohan kävi, että jälleen kerran WTBTS unohti oman ohjeensa ihan vahingossa kun sijoitti varojaan The H M Riley Trustin kautta tupakkateollisuuteen?
Minulla olevien faksimillekopioiden mukaan WTBS:n varoja on sijoitettu röökitehtaaseen, jos kerran raha ei haise, tuli sitä rööki- tai aseteollisuuden toiminnoista, niin mitä sitä kritisoimaan. Kyse onkin annetuista ohjeista ja toisten saamien röökituottojen kritisoinnista.
>> Minulla olevien faksimillekopioiden mukaan WTBS:n varoja on sijoitettu röökitehtaaseen
Valehteluvietti vaikuttaa olevan tiukassa kuin tupakoivalla terva keuhkorakkuloissa.
Laita esille 'faksimillekopiosi' joka todistaa WTBTS siirtäneen varojaan The H M Riley Trust'iin ja sen välityksellä tupakkateollisuuteen, tai ylipäätään mihin tahansa sijoituskohteeseen.
Huom ! Tuossa alempana oleva mainitsemasi liite ei osoita valheellista väittämääsi todeksi. Sillä ei ole mitään tekemistä WTBTS varojen kanssa.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8744053/41883913
>> Esimerkiksi 1. toukokuuta 2001 alkaneen ja 30. huhtikuuta 2002 päättyneen verovuosikauden 990-ilmokkeen liitteestä, jossa yhtenä sijoituskohteena on mainittu Philip Morris Companies Inc.
Siinä toki olet oikeassa, että kyse on WTBTS:lle tuloutetusta verottomasta sijoitusvoitosta, eli sanailin asian väärin. Oleellista asiassa on se, että Katolisen kirkon röökistä saama raha haisee, WTBTS:n röökistä saama raha ei.
>> Siinä toki olet oikeassa, että kyse on WTBTS:lle tuloutetusta verottomasta sijoitusvoitosta, eli sanailin asian väärin.
Tarkoituksellista oikeustoimikelpoisen henkilön "väärin sanailua" kutsutaan valehteluksi ja tietoiseksi valheellisen mustamaalaavan propagandan levittämiseksi, varsinkin kun on kyse toistuvasta sellaisesta. Joissakin tapauksissa ja yhteyksissä sellainen toiminta on myös johtanut oikeudellisiin seuraamuksiin, vaikka kyse olisikin "vain foorumista".
Väittää toistamiseen valheellisesti WTBTS:n sijoittaneen varojaan tupakkateollisuuteen on karkea vale. Piste.
>> Oleellista asiassa on se, että Katolisen kirkon röökistä saama raha haisee, WTBTS:n röökistä saama raha ei.
Kaksi jo lähtökohtaisesti ja moraalisesti, sekä tapahtumiltaan / toiminnaltaan totaalisesti eri asiaa ja eri asiayhteyttä.
- http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8744053/41883913
OK
Nyt olen jyvällä siitä, mitenkä sanakikkailun mestari on liittänyt WT-seuran näihin kuuluisiin "tupakkaosakkeisiin" Aikaisemmin en ole viitsinyt asiaan paneutua.
En ymmärrä, ketä tämänkaltainen suoranainen valehtelu palvelee? Meilon julkaisutoiminta saa välillä erikoisia piirteitä, koska paheksuntaa aiheuttava tekstiosuus/asia (kuten Herätkää! 22. elokuuta 1995 sivu 7 teksti, koskisi vain vuoden 1933 julistusta Hitleristä) on kyllä varsin erikoisesti ja suoraan sanoen valheellisesti tarkoituksella ymmäretty.
Tässä on nyt ainakin kaksi asiaa tullut ilmi lyhyessä ajassa, jossa Meilo syöttää suorastaan luikuria lukijoille. Tarkuutta lukijat!
>>Tarkoituksellista oikeustoimikelpoisen henkilön "väärin sanailua" kutsutaan valehteluksi ja tietoiseksi valheellisen mustamaalaavan propagandan levittämiseksi, varsinkin kun on kyse toistuvasta sellaisesta. Joissakin tapauksissa ja yhteyksissä sellainen toiminta on myös johtanut oikeudellisiin seuraamuksiin, vaikka kyse olisikin "vain foorumista".
Ja viimeistään siinä vaiheessa osoitetaan tuo tarkoituksellisuus.
>>Kaksi jo lähtökohtaisesti ja moraalisesti, sekä tapahtumiltaan / toiminnaltaan totaalisesti eri asiaa ja eri asiayhteyttä
Muitakin mielipiteitä asiasta on, etenkin kun ottaa huomioon kuinka WTBTS paimentaa jäsenistöään huolehtimaan siitä, etteivät he saa palkkatuloa tupakan ylenmääräisestä käsittelystä työpaikallaan.
>>Muitakin mielipiteitä asiasta on, etenkin kun ottaa huomioon kuinka WTBTS paimentaa jäsenistöään huolehtimaan siitä, etteivät he saa palkkatuloa tupakan ylenmääräisestä käsittelystä työpaikallaan>>
Samoin esimerkiksi kirkon seinän maalaaminen tai sen piha-alueiden hoitaminen palkkatyönä olisi yksittäiseltä Jehovan todistajalta kielletty, jotta hän ei kompastuttaisi toiminnallaan ketään:
"Tällainen säännöllinen tai pitkäaikainen työ saisi ihmiset yhdistämään kristityn todennäköisemmin uskontoon, JOTA HÄN EI VÄITTÄMÄNSÄ MUKAAN HYVÄKSY, mikä SAATTAISI KOMPASTUTTAA heidät (Matteus 13:41; 18:6, 7)." (Vartiotorni 15. huhtikuuta 1999)
Jt-järjestön ääretön ulkokultaisuus ja kaksinaamaisuus tulee tässäkin mainiosti esille. Samaan aikaan kun Vartiotorni-seura itse kuului omasta vapaasta tahdostaan YK:n alaiseen järjestöön jäsenenä ja suoritti YK:lle tiedotustyötä tukien YK:n ihanteita ja sen peruskirjaa, se varoitti vakavasti omia jäseniään kompastuttamasta toisia esim. osallistumalla arpajaisiin:
"Kauppa tai liikeyritys voi kuitenkin järjestää arpajaisia mainostarkoituksessa. Osallistujan ei tarvitse muuta kuin antaa nimensä tai lähettää lomake tai lipuke ostamatta mitään. Arpajaiset ovat osa mainostamista; niiden avulla on tarkoitus ratkaista puolueettomasti palkinnonsaaja tai -saajat. Jotkut kristityt saattavat ajatella voivansa ottaa vastaan sellaisissa arpajaisissa voittamansa palkinnon, joihin ei liittynyt rahapelin pelaamista, aivan niin kuin he voisivat ottaa vastaan ilmaisia näytteitä tai muita lahjoja, joita jokin liikeyritys tai kauppa saattaa mainoskampanjan aikana jakaa. Toiset kristityt pysyttelevät kuitenkin EROSSA KAIKESTA TÄLLAISESTA, koska he eivät halua KOMPASTUTTAA TAI HÄMMENTÄÄ toisia" (Vartiotorni 15. kesäkuuta 1993)
Kaksinaamaisuus on Jt-järjestölle auttamattoman leimallista (ja tulee luultavasti aina olemaankin). Miten Vt-seura saattoi kuvitellakaan liittyvänsä jäseneksi järjestöön, jonka kattojärjestön olemassaololla on tällainen tarkoitus Jt-opissa:
”Yhdistyneet kansakunnat on todellisuudessa Jehova Jumalaa ja hänen maan päällä olevia vihkiytyneitä todistajiaan vastaan tähdätty maailmallinen liitto. Todellisuudessa se on salaliitto, jossa maailmalliset kansat panevat viisaat päänsä yhteen ja punovat juonia siitä, mitä ne voisivat tehdä Jehova Jumalan maan päällä olevaa näkyvää järjestöä vastaan. Tätä ”asiainjärjestelmän päättymisen” aikana tehtävää salaliittoa esikuvasi se liitto, johon viitataan Jesajan 8:12:ssa.” (Vartiotorni 1. syyskuuta 1987)
"Jäsenyys merkitsee sitä, että hänestä on tullut tämän järjestön olennainen osa" (Vartiotorni 1. maaliskuuta 1979)
Yritin kaivella netistä jotain informaatiota tästä Henrietta M Riley Trust:sta mutta en löytänyt kovin paljoa. Guidestart.com sivuilta olisi ehkä irronnut enemmän tietoa, mutta olisi vaatinut rekistöitymisen eikä aihe jaksanut kiinostaa niin paljoa että olisin nähnyt mokoman vaivan.
Tässä kuitenkin jotain tietoa;
Henrietta M Riley Trust 33B006006 Fbo
This is a description of a US tax-exempt organization, based on IRS records.
EIN 386043103
IRS approved on 197012
Last filed 200804
Contact % Comerica Bank Trustee
Address Po Box 75000
Detroit, MI 48275-0001
Filing month 04
Assets $2,601,829
Income $3,689,530
Revenue $2,502,851
AKA Watch Tower Bible
Category Charitable Organization
Activity Non-exempt charitable trust described in section 4947(a)(1) of the Code
Filing 990 (all other) or 990EZ return
Filing No 990-PF return
Foundation Organizations operated solely for the benefit of and in conjunction with organizations described in 10 through 16 above. 509(a)(3)
Affiliation Independent
Exemption Unconditional Exemption
Organization unknown
Minua ihmetyttää tässä muutama asia, ensinnäkin AKA on "Watch Tower Bible". Assets on 'vain' $2,601,829, voi olla että omaisuuden arvossa käytetään jotain laskentakaavaa joka on jotain täysin muuta kuin todellinen omaisuus (en tunne USA:n lainsäädäntöä tältä osin). Income on kuitenkin $3,689,530, joten tälle hyväntekeväisyyssäätiölle tulee ilmeisesti ulkopuolelta rahaa reippaasti, koska tuskin sijoitukset tuottavat tuota summaa jos pääoma on 'vain' pari miljoonaa (vaikka omaisuuden laskenta arvo ei vastaisikaan todellista omaisuutta).Noin 2,5 miljoonaa on siiretty WT-seuralle.
'Tupakkatehtaan' sijoitukset vaikuttivat kyllä melko pieniltä 20 k$, mutta periaatteena tämä on iso kysymys. Tämän datan perusteella näyttäisi myös siltä että kyseitä säätiötä käytetään monien lahjoitusten 'siirto kanavana' eikä kyse ole siitä että kyseessä olisi pelkästään yhden henkilön jälkeensä jättämän omaisuuden hoidosta. Nämä hommat on kuitenkin suojattu sen verran hyvin että yksityiskohtaista dataa tuskin saa mistään, WT-seurallakin on sen verran hyviä lakimiehiä käytössä että nää hommat on suojattu hyvin.
Tuolla alempanana oli tietoa siitä että kyseisellä säätiöllä on varoja noin 2,5 milliä ja tuloja 3,6 milliä. Tuollaisia sijoitustuloja mikään säätiö ei saa aikaiseksi noin pienellä pääomalla. Sijoitustulot liikkuvat pitkällä tähätäimellä 5-8% välillä. Tämä tarkoittaa sitä että säätiöön pumpataan rahaa jostain rutkasti lisää. Mistä tämä raha tulee? Ohjaako Wt-seura suuremmat lahjoittajat siirtämään varojaan säätiölle? Jos näin on niin silloin tuon säätiön hallituksessa istuu enemmän WT-seuran porukkaa kuin arvaattekaan. Löytyisikö mistään kyseisen säätiön hallitusta?
Seura neuvoo jäseniään ottamaan yhteyttä haaratoimistoon (Jenkeissä päätoimistoon) ennen kuin laittavat esim. testamenttiin WT-seuran edunsaajaksi. Jos Henrietta M Riley on ollut Jt hän tuskin on omin nokkineen perustanut hyväntekeväisyyssäätiötä jonka ainoa tehtävä on tukea WT-seuraa.
Pelkkiä spekuloivia kymysyksiä...
Faktoja please!
"Foundation Organizations operated solely for the benefit of and in conjunction with organizations described in 10 through 16 above. 509(a)(3) "
Valitettavasti minulla ei ole mustaa valkoisella siitä mitä ovat nuo järjestöt joiden kanssa kyseinen säätiö tekee yhteistyötä (nämä saa kyllä kaivettua jostain Jenkkien rekistereistä, mutta en tiedä onnistuuko Suomesta käsin). Olen kuitenkin melko varma että lista sisältää eri WT-seuran käyttämiä organisaatioita. Tämä taas tarkoittaa sitä että WT-seuran jäseniä istuu kyseisen säätiön hallituksessa aivan samoin kuin Keskustan porukkaa istuu Nuorisosäätiön hallituksessa.
Puhuin tässä ketjussa Vt-seuran YK-liitännäisyydestä, en muusta. Jos et osaa osoittaa virhettä tuosta asiasta, niin miksi minulle lähdet avautumaan?
Heh hee, tää onkin sulle kuuma aihe. Kerroppa sinä mitä ovat nuo järjestöt joiden kanssa kyseinen säätiö tekee yhteistyötä?? Tai miten säätiö voi saada 3.5 incomin 2.5 miljoonan omaisuudella??? Mistä on tullut noin paljon rahaa??
Täytyy yrittää jossain vaiheessa selvittää mitä nuo järjestöt ovat ja ketä istuu hallituksessa. Ilmeisesti tuota hallituksen konoonpanoa ei haluta kovin julkiseksi koska verottajan tiedoissa näkyy pelkästään 'unknown', mikä ei ole kovin tavallinen käytäntö Jenkeissä.
Jos jossain vaiheessa paljastuu hallituksen kokoonpano niin seuraava selitys on se että ei hallituksen jäsenet tee sijoituksia vaan sijoituspalvelut ostetaan Comerica Bank:lta ja he ovat tehneet virheen. Sen verran olen minäkin harrastanut sijoittamista että tallaista virhettä tuskin tapahtuu ainakaan Jenkeissä jossa käydään hyvin tarkasti läpi sijoitustrategiat (mahdollisten oikeudenkäyntien ja vahingonkorvausten pelossa).
Minä kyllä myönnän sen että kyseessä on ollut pieni sijoitus, vain 20 tonnia joten minusta tämä ei ole mikään maata kaatava juttu. Sinusta kuitenkin paistaa sinisilmäisyys. Ei se WT-seura ole aivan sitä millainen mielikuva sinulle on siitä haluttu luoda, se pitää puoliaan tässä kovassa maailmassa ja pelaa omaa peliään joka ei ole ollenkaan niin puhtoinen kuin sinä haluaisit sen olevan.
Tony Syrjänen on ilmeisesti sinun tuttuja? Minä en valitettavasti tunne häntä, mutta kaveri on ilmeisesti myös kolhinut sinun luomaa kiiltokuvaa WT-seurasta.
Yrittäisit nyt edes vastata ed. viesteissäsi heittämisiisi väitteesiisi? Tässä viestissäsi: ei mitään uutta ed. viesteihisi.
Sorry, otetaan nyt yksi asia kerrallaan eli tämä Meilon 1000potenssiin1000:n kerran heittämä "kenen tupakat käryää" keissi. Toi YK keissi hoidellaan sitten myöhemmin..
Ai sinä oletkin pelkkä suunsoittaja. Tuon säätiön ja WT-seuran välillä on selvä kytkös mutta milläs sokea sitä näkee. Yritin rekisteröityä GuideStar sivuille mutta Suomesta se ei onnistu. Täytyy kaivaa joku muu rekisteri. Jos selvitys ei onnistu Suomesta täytyy kysästä apua työkavereilta.
Uusia rillejäsi ja todisteitasi odotellen, jottei aika kävisi pitkäksi niin yritäthän edes tehdä parhaasi MM:n valehtelua puolusttellen
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8744053/41889003
>>Sorry, otetaan nyt yksi asia kerrallaan>>
Olen täysin samaa mieltä, kunhan sinäkin kykenisit vastailemaan aiheeseen liittyviin viesteihin ja jättämään muihin vastaamatta.
>>Toi YK keissi hoidellaan sitten myöhemmin..>>
Sitä odotellessa.
Säätiö on perustettu 1970 joten melko kaun on jo tukenut seuraa. On jo sanomattakin selvää että säätiö
jonka omaisuus liikkuu muutamassa miljoonassa ei pysty vuosittain lahjoittamaan WT-seuralle lähes saman suuruista summaa jos kyseiselle säätiölle ei kanavoida lisää lahjoituksia.
Täältä löydät verottajan tiedot WT-seuralle annetuista lahjoituksista vuosilta 2003-2009. Täytyy vielä yrittää selvittää säätiön hallitusta.
http://nccsdataweb.urban.org/PubApps/showVals.php?ft=bmf&ein=386043103
Saattaapi olla, että ollaan sun esiin nostamassasi aiheessasi samaakin mielä mutta ei meidän luopioidenkaan sentään pidä turvautua epärehellisiin stondiksiin, vain mitä..
Yrittäisit edes
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8744053/41889003
Ainoa säälittävä juttu tässä keskustelussa on sinun sinisilmäisyys. Jos et pysty edes ymmärtämään sitä että muutaman miljoonan omaisuudella ei voi vuosittain saada muutaman miljoonan sijoitustuloja niin tätä keskustelua on turha jatkaa eteenpäin. Minullla on paljon muutakin mielenkiintoista tekemistä.
On selvää että tälle säätiölle tulee rahaa vuosittain jostain ulkopuolelta lähes saman verran kuin se lahjoittaa seuralle (vähennettynä tietysti sijoitustuotot, mitkä liikku max. muutamassa sadassa tuhannessa).
Säätiön tulot ainakin kirjauksen mukaan näkyisi olevan pääasiassa vuokratuloja joka viittaisi siihen että säätiöllä on suuria maaomaisuuksia tai kiinteistöjä. Veroilmoitukseen säätiön perustamisvuodeksi oli merkitty 1948? Outoa on myöskin se miksi veroilmoituksessa ei näy merkintää maa- tai kiinteistöomaisuuksista jos kerran suurin osa tuloista on vuokratuloja. Täytyy pyytää apua työkavereilta jotka tuntee paremmin noita Jenkkien käytäntöjä. Samalla yritän selvittää sitä ketä istuu hallituksessa.
Näitä on joskus hauska kaivella.
Vuoktatulot ovat "OIL and GAS ROYALTIES" ja ne muodostavat suurimman osan tuloita esim. vuona 2003 1,3 milj. ja vuona 2009 2,4 milj. Ilmeisesti säätiö omistaa öljykentä oikeuksia (tai jotain vastaavaa) koska sille maksetaan Rojalteja. Osakkeista saatavat tulot ovat olleet pienniä näihin rojalteihin verrattuna.
Säätiötä pyöritetään täysin vapaehtoisvoimin, koska sen kulut ovat olleet ainoastaan 1.656$ vuona 2003 ja 3.881$ 2009. (tuolla summalla ei esimerkiksi teetetä kirjanpitoa, tilintarkastusta ja muita lain vaatimia tehtäviä ulkopuolisella/kaupallisesti toimivalla yrityksellä) Pienistä kuluista johtuen lähes kaikki saadut tulot on voitu siirtää WT-seuralle.
Sen selvittäminen ketä istuu säätiön hallituksessa tai ovat tilintarkastajia tuntuu olevankin haasteellisempaa (eräs syy se että säätiöllä ei ole töissä henkilöitä jolle maksettaisiin palkkaa). Joskus kun on aikaa niin täytyy vielä yrittää selvittää tätä
>> En ymmärrä, ketä tämänkaltainen suoranainen valehtelu palvelee?
Niin, asia lienee samaan aikaan yksinkertainen ja monitahoinen. Voidaan kuitenkin todeta, että eri yksilöt reagoivat eri tavoin haasteiden ja vaikeuksien edessä.
Elämässä on paljon lainalaisuuksia. Niistä voi olla tietämätön tai niistä voi olla tietoisesti piittaamatta. Kuitenkaan niiden seurauksilta ei voi välttyä. Tämä jo itsessään yksi elämän laeista.
Tietty määrä mm. entisistä Jehovan todistajista valitsee tunteekseen ja toimintamallikseen kaunan, katkeruuden, vihan ja kostonhalun. Tällöin he myös hyväksyvät kaikki tuon valitsemansa tunteen mukanaan tuomat seuraukset. Vaikka yksilö kokisi tunteensa oikeutetuksi, silti hän itse, vain hän itse on vastuussa tuosta tunteesta, tuo tunne on hänen omansa, vain hän itse voi vaikutaa siihen. Ulkoinen maailma ja realiteetti ei pysähdy siihen.
Tuollainen tunne on erityisen väkevä ja provosoi vahingollisia asenteita kuten agressiviisuutta ja kaunaa, joka kaivaa henkilön sisuksia. Pian se vaikuttaa koko henkilön 'minään' sekä värittää ja vääristää hänen koko maailmankuvaansa heijastuen väistämättä myös kaikkiin ihmissuhteiinsa, puoliso, lapset, läheiset, ystävät. Jossakin vaiheessa se käy usein myös fyysisen terveyden päälle eri tavoin, henkisen lisäksi.
Se tekee ihmisestä erilaisen, jonka koko elämä suodattuu noden vahingollisten tunteiden lävitse koskien ihmisen intiimintä olemusta ja alkaa myrkyttää elämää ja ihmissuhteita. Noista myryllisistä tunteista tulee suorastaan kaikkivoipaisia ja yksilöstä vallan ottavia. On turha kuvitella, että noita väkeviä tunteita voisi piilottaa, ne tulevat kaikesta läpi kaiken aikaa ja ympäristö aistii ne.
Ihminen ei voi ammentaa itsestään sellaista mitä hänessä ei ole. Ihminen ei voi kantaa itsessään samaan aikaan suurta onnea ja suurta surua, tyyneyttä ja artymystä, rakkautta ja vihaa. Jotkut valitsevat kaunan, katkeruuden ja kostonhalun, suorastaan takertuen siihen. Tuosta tunteesta tulee itse itseään ruokkiva oravanpyörä. Tuollaiset vahingolliset tunteet syövät ihmistä ja upottavat hänet yhä syvemmälle suohon.
Kielteiset tunteet kuten viha ja kauna ovat kuin tyhjiä kaloreita ja trans-rasvoja, ne antavat välittömän tyydytyksen / kylläisyyden tunteen vaan eivät todellisuudessa ravitse ja jo hetken kulutta saa tankata lisää. Paino ja rasvaprosentti kohoaa ja sen mukana sydän ja verisuoniongelmat, diabetes jne. Psykologisella ja henkisellä tasolla viha ja kauna toimivat samalla tavoin ulottaen lonkeronsa koko ihmisen olemukseen, kuin syövän etäisesäkkeet. Vihansa ulkoistaminen antaa valheellisen voiman tunteen ja hetkellisen helpotuksen. Todellisuudessa tällainen henkilö on henkisesti heikko ja palaa tunnetyhjyyteensä pian takaisin. Viha ei ravitse ihmistä, vaan toimii henkisesti trans-rasvojen ja tyhjien kalorien tapaan.
... >
... >
Mikäli henkilö valitsee pitäytyä valitsemallaan tiellä, jossakin vaiheessa hänestä tulee patologinen 'viha-kauna-holisti' kaikkine seurauksineen, alkoholistin ja narkomaanin tapaan, joka tarvitsee jatkuvasti lisää / lisännoksia myrkkyänsä. Kierre on valmis. Alkoholistin tavoin hän kieltää omaavansa ko. ongelmaa, kuitenkin ulkopuoliset sen näkevät. Hänen maailmankuvansa on kovin vääristynyt, jolloin patologinen agressiivisuus, asioiden vääristely ja suoranainen valehtelukin on arkea. Yleensä tällainen henkilö saa seuraa kaltaisistaan, joka vain vahvistaa ja ylläpitää ko. 'holismia'. Tervehenkiset ja tasapainoisesti elämään suhtautuvat (samankin kokeneet) poistuvat takaviistoon.
Tälläkin palstalla kun joku kiinnittää huomiota ko. 'ominaisuuksien' myrkyttämiin ja sävyttämiin teksteihin (nyt ei ole kyse mahdollisesta asiasisällöstä), niin vastauksena narsistin tavoin on: 'mitä sillä on väliä kuka kirjoittaa, vaan mitä kirjoittaa', 'mitä ajankäyttöni sinulle kuuluu, vaikka kirjoitankin aamuyöllä' (kärsii todellisuudessa vihansa seurauksista) jne.
Kaikki eivät tee tällaista valintaa. Se johtunee heidän henkilökohtaisista syvälle juurtuneista ja voimakkaista ihmisarvoista ja moraalista, jotka heillä on ollut jo Jt aikana ja säilyneet senkin jälkeen.
Niin kauan kuin yksilö valitsee kantaakseen ja ruokkii vahingollisia tunteita kuten, vihaa, kaunaa ja katkeruutta, hän on todellisuudessa niiden kohteen vanki. Todellisuudessa hän sulkee ja alistaa itse itsensä vihansa kohteen alaisuuteen, kuin vahvamuuriseen vankilaan jonka on itse itselleen rakentanut.
Ainoa keino vapautua on kyetä antamaan anteeksi henkilölle tai taholle jonka katsoo kohdelleen itseään väärin. Todellisuudessa tällöin henkilö antaa suurenmoisen lahjan itselleen, vapauden. Vapauden vahingollisista tervettä ja antoisaa elämää estävistä tunteista.
*********************************************************************************************************************************************
Vahvan valinta. Voittajan valinta. Sen perusteella mitä olen netissä lukenut otteita Raymond Franz'n kirjoituksista (kirjat menossa tilaukseen), vaikuttaa, että hän on säilyttänyt jo aiemmin omaamansa arvomaailman, suoruuden ja rehellisyyden, sekä henkilökohtaisen arvokkuutensa elämässään kohtaamastaan suuresta kriisistä huolimatta. Hän on myös säilyttänyt henkilökohtaisen uskonsa vahvana koettelemuksista huolimatta.
Se, että hän on ilman extremismiä, vahingonhalua, vihaa, kaunaa, katkerutta ja loukkaavuutta, osoittaa suurta henkistä ja hengellistä kapasiteettiä ja todellisia kantavia arvoja elämässä. Koettelemuksissa ihmisen todellisuus paljastuu alastomaksi, se mitkä hänen todelliset arvonsa ovat.
Nämä ovat ominaisuuksia, jotka valitettavasti loistavat poissaolollaan tällä, kuten muillakin vastaavilla palstoilla, joitakin aivan erityisen harvoja ja hetkittäisiä poikkeuksia lukuunottamatta.
"Vaikka yksilö kokisi tunteensa oikeutetuksi, silti hän itse, vain hän itse on vastuussa tuosta tunteesta, tuo tunne on hänen omansa, vain hän itse voi vaikutaa siihen."
Ja mikä osuus valehtelevalla uskonnolla tässä mielestäsi on? Järjestöllä, joka väittää olevansa ainoa totuuts koko maailmassa?
Tai kerro, kuinka monta verikuolemaa on oikeutettua jt-uskonnon tiimellyksessä tapahtua ja onko tällaisen kuolleen omaistenkin suru mielestäsi vain heidän itse aiheuttamaansa, heidän oma syynsä
Kas kummaa, kun pro-JT:t eivät kommentoineet tätä uutista säätiöstä aktiivisena rahanpesukoneena :)
Kuinkas sattuikaan... Taisi tulla muita kiireitä... Vai pitikö mennä "tutkimaan" Vartiotornia...
>>Tuosta lainauksesta [Vartiotorni 15. toukokuuta 1991 sivu 9] herää kysymys, onko tuo - Raamatusta huolellisesti tutkittu - teksti niin yltiörehellistä, että siinä myöntää jonkun toisen ryhmän edustavan Jeesuksen uskollisia palvelijoita? Vai onko tuo - Raamatusta huolellisesti tutkittu - teksti on niin yltiövalheellista, että Vartiotorniseura vääristelee oppihistoriaansa>>
Jumalan virallinen ja ainoa maanpäällinen viestintäkanava on vastannut tähän kysymykseesi. Vastaus on tietenkin se, että tuo vuoden 1991 lausunto on tottakai yltä päältä ja kauttaaltaan rehellistä; niinhän kaikki Jumalalta tuleva tieto on! -Joten kyllä, heillä todella oli anturit kohdillaan Jeesuksen näkymättömän paluun havaitsemiseksi vuonna 1914. Tässä tuore ja selvä lausunto asiaan liittyen:
"Enkelit eivät sanoneet, että Jeesus palaisi samassa muodossa vaan ”samalla tavalla”. Millä tavalla hän lähti? Kun enkelit puhuivat, Jeesus oli jo kadonnut näkyvistä. Vain nuo muutamat miehet, apostolit, ymmärsivät, että Jeesus oli poistunut maan läheisyydestä ja oli menossa Isänsä luo taivaaseen. Kristus palaisi samalla tavalla. Juuri näin on käynyt. Nykyään vain ne, joilla on hengellistä havaintokykyä, ymmärtävät, että Jeesus on läsnä Kuninkaana." (bt-FI 2009, s. 17)
No ketkä siis tarkkaan ottaen ovat nykyään "niitä", joilla ainoastaan on tämä hengellinen havaintokyky? Keiden toimintaan Kristus on tyytyväinen?
”Kristus ohjaa nykyään seurakuntaansa Jehovan todistajien hallintoelimen välityksellä” (bt-FI 2009, s. 119)
Myös vuosi 1914 oli vielä päässyt vakuutteluun mukaan:
"Me tosiaan elämme ”kaiken – – ennallistamisen” aikaa, johon Pietari viittasi. Valtakunta perustettiin taivaassa vuonna 1914 sen täyttymykseksi, ”mistä Jumala on puhunut vanhan ajan pyhien profeettojensa suulla”. (Apt. 3:21; Ps. 110:1–3; Dan. 4:16, 17.) Pian sen jälkeen Kristus alkoi valvoa maan päällä tehtävää hengellistä ennallistustyötä." (bt-FI 2009, s. 31)
Niin että kyllä se kaikki järjestön arvostelu ja höpöjutut Jeesuksen vuoden 1874-paluusta on vaan katkerien luopioiden turhaa jorinaa... Tässä vielä hallintoelimen muistutus epäilyyn taipuvaisille jäsenilleen:
”sinun on hyvä muistaa, että vastustukseen on yleensä syynä perätön huhu tai suoranainen panettelu.” (bt-FI 2009, s. 95)
>>"...Juuri näin on käynyt. Nykyään vain ne, joilla on hengellistä havaintokykyä, ymmärtävät, että Jeesus on läsnä Kuninkaana." (bt-FI 2009, s. 17)
Nimenomaan C.T. Russelilla oli kuulema tarvittavaa hengellistä havaintokykyä elinaikanaan ja hän nimenomaan ymmärsi Jeesuksen palanneen 1874 ja kruunatun kunkuksi 1878. Niin ja Jeesuksen aloittaneen milleniuminsa vuonna 1874, eikä vuonna 1975.
>>No ketkä siis tarkkaan ottaen ovat nykyään "niitä", joilla ainoastaan on tämä hengellinen havaintokyky? Keiden toimintaan Kristus on tyytyväinen?
Ehkä tuo 'nykyään'-sana on se hajurako, jota Vt-seura haluaa kylvää Jeesuksen 1874 ja 1914 -allakoiden välille?
>>”Kristus ohjaa nykyään seurakuntaansa Jehovan todistajien hallintoelimen välityksellä” (bt-FI 2009, s. 119)
Aiemmin mokista syytettiin jäsenistöä, nyt Jeesuskin laitetaan tilille nykymokista.
>>Myös vuosi 1914 oli vielä päässyt vakuutteluun mukaan:
>>"Me tosiaan elämme ”kaiken – – ennallistamisen” aikaa, johon Pietari viittasi. Valtakunta perustettiin taivaassa vuonna 1914 sen täyttymykseksi, ”mistä Jumala on puhunut vanhan ajan pyhien profeettojensa suulla”. (Apt. 3:21; Ps. 110:1–3; Dan. 4:16, 17.) Pian sen jälkeen Kristus alkoi valvoa maan päällä tehtävää hengellistä ennallistustyötä." (bt-FI 2009, s. 31)
Puuttuu ainoastaan Luukkaan 21:24, joka kertoo sen "Mitä Raamattu Todella Opettaa" pakanain ajoista.
>>Niin että kyllä se kaikki järjestön arvostelu ja höpöjutut Jeesuksen vuoden 1874-paluusta on vaan katkerien luopioiden turhaa jorinaa...
Nimenomaan näin, eihän perusteena ole kuin Vt-seuran aiempi materiaali, jonka merkitys on haihtunut ilmaan 'parasta ennen' -päiväyksellä. Jokainen julkaisu kun on voimassaolevaa totuutta seuraavaan poikkeavaan julkaisuun asti. Poikkeuksena tietysti konventissa julkaistut kaksi tai useampaa Jehovalta saatua kirjaa, niissä voi olla opillisia ristiriitaisuuksia, jotka oikenevat kun tulee taas seuraava uusi julkaisu.
>>”sinun on hyvä muistaa, että vastustukseen on yleensä syynä perätön huhu tai suoranainen panettelu.” (bt-FI 2009, s. 95)
Jehovantodistajalle onkin suurin järkytys se kun huomaa, että terävin kritiikki perustellaan Vt-seuran omalla materiaalilla. Tottahan Vt-seuran materiaaliin on syytä ottaa etäisyyttä jos sen haluaa määritellä perättömäksi huhuksi tai suoranaiseksi panetteluksi.
Tein 1975-yhteenvedon pelkästä Vt-matskusta, jonka 'eikoskaan'-jehovantodistaja luovutti jt-käännyttäjävanhimmalle. Hetken tiirailtuaan tuo vanhin totesi tuon Vt-matskun olevan luopiomateriaalia. Minusta hulluinta tuossa kommentissa oli se, että tiedän tuon luopiovanhimman* kastetun 1980-luvulla.
*) Luterilainen luopio ja nykyinen jt-vanhin.
>>Puuttuu ainoastaan Luukkaan 21:24, joka kertoo sen "Mitä Raamattu Todella Opettaa" pakanain ajoista>>
Futuuri ei sovellu nykyhetken tai vuosisatoja aiemmin tapahtuneen asian kuvailemiseen, ellei sitten väkisin yritä saada raamatunkohtia sopimaan omaan oppiinsa. Onneksi Jt-järjestö kuitenkin vakuuttaa, ettei se sortuisi tällaiseen:
”Myös Jehovan nykyinen kansa korjaa uskonkäsityksiään paljastetun totuuden mukaisiksi; he eivät väkisin yritä saada raamatunkohtia sopimaan näkemyksiinsä.” (bt-FI 2009, s. 105)
Vaikka Vt-seura todellisuudessa pyyhkii... pölyjä Jeesuksenkin sanoilla, niin siitä huolimatta se kerskuu olevansa ehdottoman tarkka Raamatun tutkija, jota ei kannata ollenkaan epäillä:
”koska hallintoelin noudattaa tarkoin Jumalan sanaa ja pitää kiinni apostolien antamasta mallista, se osoittautuu luotettavaksi” (bt-FI 2009, s. 123)
>>Jehovantodistajalle onkin suurin järkytys se kun huomaa, että terävin kritiikki perustellaan Vt-seuran omalla materiaalilla>>
Kyllä vaan. Muistan hyvin itse järkyttyneeni, kun aloin hiljalleen tajuta, että ne kuuluisat "luopiovalheet" löytyvätkin Vartiotorneista. Seuraavaksi tajusin, kuinka laskelmoitua ja määrätietoista järjestön harjoittama tiedon pimittäminen ja kieroilu oikein on, mikä tietenkin järkytti lisää maailmankuvaani. Lahkon otteesta ei taida olla siistiä ja täysin kivutonta tietä ulos, mutta tätähän tämä on.
>>Tein 1975-yhteenvedon pelkästä Vt-matskusta, jonka 'eikoskaan'-jehovantodistaja luovutti jt-käännyttäjävanhimmalle. Hetken tiirailtuaan tuo vanhin totesi tuon Vt-matskun olevan luopiomateriaalia>>
Vanhin taisi tuossa vaan noudattaa jumalansa antamaa ohjetta:
”Älkäämme siksi koskaan pitäkö ylpeästi kiinni omista mielipiteistämme tai suhtautuko kielteisesti, kun järjestössä tehdään muutoksia tai joidenkin raamatunkohtien selitystä tarkennetaan” (bt-FI 2009, s. 104)
Vaikka kyse ei ole edes mielipiteistä, vaan selvästi osoitettavissa olevista faktoista, kääntyy tuo matsku silti helposti "arvottomiksi sanoiksi" ja "kompastuskiveksi". Ainoastaan kaikki järjestöä kehuva ja ylistävä puhe on sen mielestä "kypsää" ja "jumalista" puhetta, erityisesti järjestön omat sanat.
>>Futuuri ei sovellu nykyhetken tai vuosisatoja aiemmin tapahtuneen asian kuvailemiseen,
Tarvittiin 1800-luvun amerikkalainen uususkonto osoittamaan, että raamatunajan kreikankielen kieliopissa on kaiken aikaa ollut virhe. Miten väärässä Raamattu tänään olisikaan jos meillä ei olisi CCOJW-älykköjä kertomassa Mitä Raamattu Todella Opettaa?
>>”Myös Jehovan nykyinen kansa korjaa uskonkäsityksiään paljastetun totuuden mukaisiksi; he eivät väkisin yritä saada raamatunkohtia sopimaan näkemyksiinsä.” (bt-FI 2009, s. 105)
Pois meistä pieninkin tuonsuuntainen ajatus, esimerkkejä johdonmukaisesta opetuksesta on vaikka ja kuinka, kuten Sodoman ja Gomorran asukkaiden ylösnousemustoivo:
Watchtower 1879 July 1 p. 8 Kyllä
The Plan of the Ages 1916 p. 110 Kyllä
Jumalan Harppu 3. painos sivu 344 Kyllä
Watchtower 1952 June 1 p. 338 Ei
Watchtower 1954 February 1 p. 85 Ei
Watchtower 1955 April 1 p. 200 Ei
Watchtower 1960 January 15 p. 53 Ei
Watchtower 1965 March 1 p. 139 Kyllä
Watchtower 1965 August 1 p. 479 Kyllä
Watchtower 1967 July 1 p. 409 Ei
Awake 1974 October 8 p.20 Kyllä
Watchtower 1982 August 15 p. 26 Kyllä
Live Forever (1982 edition) p.179 Kyllä
Insight Volume 1 (1988) p. 616, 985 Kyllä
Insight Volume 2 (1988) p.137, 984 Kyllä
Watchtower 1988 June 1 p.30-31 Ei
Revelation - Its Grand Climax At Hand 1988 p. 273 Ei
Live Forever (1989 edition) p.179 Ei
Vt 2005 15/7 s.31
Sekä se kuinka raiskaus on ollut/ei ole ollut haureutta kirkumattomuuden ja vastustamattomuuden perusteella:
w1964 Jan. 15 p. 63-64 On haureutta
w1968 June 1 p. 345-350 On haureutta
Aid To Bible Understanding 1969 Ei ole haureutta
g1974 March 8 p. 13-16 On haureutta
g1980 July 8 p. 5-6 Ei ole haureutta
w1980 Oct. 15 p. 7 On haureutta
w1983 March 15 p. 30-31 Ei ole haureutta
g1984 Feb. 22 p. 24-27 On haureutta
g1984 June 8 p. 28 Ei ole haureutta
g1986 May 22 p. 23 On haureutta
g1986 Sep. 8 p. 28 Ei ole haureutta
g1993 March 8 p. 4-5 Ei ole haureutta
Taikka Ilm. 22:12 sanojen sanojiksi on opetettu:
Jeesus (The Plan of the Ages 1908, 1916 p. 90)
Jehova (The Finished Mystery p. 335, 337, 338)
Jeesus (w55 July 1 p.387)
Jehova (w67 Nov. 15 p.680)
Jehova (Herätkää! 8. tammikuuta 1979 sivu 28, englanninkielellä g78 Aug. 22 p. 28)
Jeesus (Vartiotorni 15. joulukuuta 1978 sivu 14, vertaa englanninkieliseen w78 Oct. 1 p.15)
Jehova (Vartiotorni 15. kesäkuuta 1988 sivu 20)
Jehova (re-Fi sivu 316, 1988)
Jehova (Vartiotorni 1. joulukuuta 1999 sivu 19)
Jeesus (Vartiotorni 15. joulukuuta 2003 sivu 21)
Yllä lainatut muutamat esimerkit vakuuttavat jokaisen lukijan siitä, ettei Vt-seuralla ole pienintkään vaikeutta mukautua Raamatun alati muuttuviin opetuksiin. Erilaisen lopunennustelut ovat nekin ainoastaan osoitus siitä kuinka uskollisesti Raamatun antamia varoituksia on kaiutettu. Vikahan on Jehovan, koska ei ole noudattanut Raamatussa antamiaan vuosilukuja.
>>Vaikka kyse ei ole edes mielipiteistä, vaan selvästi osoitettavissa olevista faktoista, kääntyy tuo matsku silti helposti "arvottomiksi sanoiksi" ja "kompastuskiveksi". Ainoastaan kaikki järjestöä kehuva ja ylistävä puhe on sen mielestä "kypsää" ja "jumalista" puhetta, erityisesti järjestön omat sanat.
Harvoin sitä ihminen pääsee elämässään seuraamaan näin hupaisaa näytelmää. Käsikirjoituksena on ukonnollisen liikeyrityksen oma materiaali.
"Taikka Ilm. 22:12 sanojen sanojiksi on opetettu:
Jeesus (The Plan of the Ages 1908, 1916 p. 90)
Jehova (The Finished Mystery p. 335, 337, 338)
Jeesus (w55 July 1 p.387)
Jehova (w67 Nov. 15 p.680)
Jehova (Herätkää! 8. tammikuuta 1979 sivu 28, englanninkielellä g78 Aug. 22 p. 28)
Jeesus (Vartiotorni 15. joulukuuta 1978 sivu 14, vertaa englanninkieliseen w78 Oct. 1 p.15)
Jehova (Vartiotorni 15. kesäkuuta 1988 sivu 20)
Jehova (re-Fi sivu 316, 1988)
Jehova (Vartiotorni 1. joulukuuta 1999 sivu 19)
Jeesus (Vartiotorni 15. joulukuuta 2003 sivu 21)"
Mullakin on usein ollut vaikeuksia ymmärtää, kummasta kulloinkin on kyse, Jehovasta vai Jeesuksesta. Tähän ongelmaani sain seurakunnasta apua, nimittäin kehoituksen tutkia enemmn raamattua henkilökohtaisesti. Pyytelin anteeksi sekä laiskuuttani että tyhmyyttäni ja otin tietysti kehoituksen nöyrästi vastaan.
Nyt vain ihmetyttää, miksei hengellisesti niin ylivertaisen kypsä ja älykäs VT-seura itse tutki ja selvitä asiaa.