3Moos. 16:10 (1933 käännös) "Mutta se kauris, jonka arpa määräsi Asaselille, asetettakoon elävänä Herran eteen, että sille toimitettaisiin sovitus ja se sitten päästettäisiin erämaahan Asaselille."
Bushmanni (puskajussi) parka. Ei puhuta mistään sovitettavista synneistä mitään.
Bushmanni (puskajussi) parka. Ei puhuta mistään sovitettavista synneistä mitään.
Vastaukset 23
Vanhimmat
käännöksiä
CSB Leviticus 16:10 But the goat chosen by lot for Azazel is to be presented alive before the LORD to make purification with it by sending it into the wilderness for Azazel.
ESV Leviticus 16:10 but the goat on which the lot fell for (a)Azazel shall be presented alive before the LORD to make atonement over it, that it may be sent away into the wilderness to (a)Azazel.
NET Leviticus 16:10 but the goat which has been designated by lot for Azazel is to be stood alive(18 )before the LORD to make atonement on it by sending it away to Azazel into the wilderness.
eli mikään noista uusista englanninkielisistäkään ei tue BUSHMANNIN sekoilua ja siis tämän 1992 kirkkoraamatun täysin poskelleen käännettyä tekstiä.
Yleensä kultin tunnistaa siitä, että kultin jäsenet väittävät niitä Raamattuja väärin käännetyiksi, joita muut käyttävät.
Kuinka kääntyy sinun mielestäsi tuo "to make atonement over it".
Puhutaanko siinä jotain sovituksesta, vai ymmärränkö oikein?
Mutta joka tapauksessa olet sitä mieltä, että paholaisen apua Jumala tarvitsee, jotta juutalaiset pääsivät eroon synneistään, niinkö?
yhtään mitään ja siksi vain pilkkaat muita. Onko sulla järki jäässä vai muutenko vain olet vähä-älyinen?
yhtään mitään sellaista, että Jumala tarvitsisi paholaisen apua. Se on tasan sinun TULKINTASI. Tekstissä vain sanotaan, että Asaselin pukki oli mukana synnin hävittämisrituaalissa, jota sanotaan sovitukseksi.
>> Bushmanni (puskajussi) parka. Ei puhuta mistään sovitettavista synneistä mitään. >>
Heh. Olet sinä hassu.
>>> 3Moos. 16:10 (1933 käännös) "Mutta se kauris, jonka arpa määräsi Asaselille, asetettakoon elävänä Herran eteen, että sille toimitettaisiin sovitus ja se sitten päästettäisiin erämaahan Asaselille." >>>>
Mikäs tuolta pilkistää... ettei vain lukisi näin: ETTÄ SILLE TOIMITETTAISIIN SOVITUS.
Mitä luulet tuon sovittamisen tarkoittavan?
Kun olet mukana amerikkalaisessa lahkossa, niin toki se voi tarkoittaa ihan mitä tahansa, kuten:
1) uuden kauriin talutushihnan sovitusta.
2) pissavaivaisen kauriin vaipan sovitusta
3) puskemisherkän kauriin uuden turvakypärän sovitusta
Vai voisiko sovittaminen tarkoittaa jotain, jota tehdään syntien kanssa?
Olisiko sinulla joku alkukielinen sanaleikki, jota voisimme harrastaa tämän "että sille toimitettaisiin sovitus" -kohdan kanssa. Kysy vaikka joltain pastoriltasi apua. He tietävät paljon sanaleikkeihin perustuvia kivoja seurapelejä Raamatusta ja saavat siitä vielä kuukausipalkkaa!
mitään.. "tehdä sovitus" ja "sovitettavat synnit" on kaksi eri asiaa. Sovituksen tekeminen kun voi olla pelkkä rankaiseminen.
>>>>> 3Moos. 16:10 (1933 käännös) "Mutta se kauris, jonka arpa määräsi Asaselille, asetettakoon elävänä Herran eteen, että sille toimitettaisiin sovitus ja se sitten päästettäisiin erämaahan Asaselille." >>>>
Ennen erämaahan päästämistä kauris olis sovitettava.
puhuta SYNNEISTÄ.
Vai ei puhuta synneistä?
No mistä sovittamisesta siinä sitten puhutaan?
Sukkahousujen sovittamisesta vai?
Minä jo kysyin sinulta, että mitä "atonement" tarkoittaa. Et vastannut. Laitoit minulle mm. tällaisen kohdan esimerkiksi:
NET Leviticus 16:10 but the goat which has been designated by lot for Azazel is to be stood alive(18 )before the LORD to make atonement on it by sending it away to Azazel into the wilderness.
Mitä tarkoittaa "to make atonement on it"?
Helpotan tehtävää hiukan.
Otetaan vertailuun Room 5:11:
11 Eikä siinä vielä kaikki. Me saamme myös riemuita Jumalastamme, kun nyt olemme vastaanottaneet Herramme Jeesuksen Kristuksen valmistaman sovituksen.
Puhutaanko tuossa sukkahousujen sovittamisesta?
Sitten vertaamme KJV:n tekstiin:
olemme vastaanottaneet Herramme Jeesuksen Kristuksen valmistaman sovituksen. [1. Kor. 1:31]
11 And not only so , but we also joy in God through our Lord Jesus Christ, by whom we have now received the atonement.
Onkos tuttu sana tuo "atonement"?
Mitä siinä mahdetaan sanoa?
Sitäkö, että Jeesus sovitti sukkahousuja, vai kuinka aiot kiemurrella tämän sanan kanssa, kun siellä Pukin kanssa puhutaan tismalleen samasta asiasta.
sinä se et edes yritä ymmärtää. velmuilet vain ja herjaat. Sun on ihan turha vängätä Paavali 3moos 16 lukuun.
Kukas tässä vänkää.
Sinä sanot, että koska 3. Moos 16 puhutaan vain sovittamisesta, eikä mainita sanaakaan synneistä, niin silloin se tarkoittaa sitä, että sovitus ei liity mitenkään synteihin, vaan ehkäpä se liittyy puskemisherkän kauriin uuden turvakypärän sovittamiseen.
Sitten meillä on Room 5:11, jossa puhutaan kristuksesta ja sovittamisesta ja kuinka Hän on meille valmistanut sovituksen. Ei siinäkään puhuta mitään synneistä.
Tavallinen kristitty kyllä ymmärtää, mitä molempien kohtien sovittaminen tarkoittaa.
Amerikkalaisen humpuukilahkon jäsen ei sellaista voi ymmärtää millään, vaan hänen täytyy keksiä täysin käsittämättömiä sepustuksia milloin mistäkin.
Mutta kerro minulle, että mitä tuolla sovittamisella tarkoitetaan tuossa Room 5:11 -kohdassa? Puhutaanko siinä esim siitä, että Kristus on sovittanut valmiiksi meille sukkahousut, jotta meidän ei tarvitse niitä enää sovittaa, vai mistä ihmeestä siinä on kysymys?
Toinen kysymys kuuluu, että arvaako kukaan tämänkin keskustelun pohjalta, että miksi tässä amerikkalaisessa humpuukilahkossa on vain noin 3500 jäsentä Suomessa ja koko ajan vähenee?
Mihin Asasel olisi sovittamatonta pukkia tarvinnut?
ihmisen humpuukilahko.
näin sanot kaikille,jotka eivät ole adventisteja.
Esitin sinulle hyvin helppoja kysymyksiä ja moni toivoo niihin sinulta vastausta.
Sinä sanot, että koska 3. Moos 16 puhutaan vain sovittamisesta, eikä mainita sanaakaan synneistä, niin silloin se tarkoittaa sitä, että sovitus ei liity mitenkään synteihin, vaan ehkäpä se liittyy puskemisherkän kauriin uuden turvakypärän sovittamiseen.
Sitten meillä on Room 5:11, jossa puhutaan kristuksesta ja sovittamisesta ja kuinka Hän on meille valmistanut sovituksen. Ei siinäkään puhuta mitään synneistä.
Tavallinen kristitty kyllä ymmärtää, mitä molempien kohtien sovittaminen tarkoittaa.
Amerikkalaisen humpuukilahkon jäsen ei sellaista voi ymmärtää millään, vaan hänen täytyy keksiä täysin käsittämättömiä sepustuksia milloin mistäkin.
Mutta kerro minulle, että mitä tuolla sovittamisella tarkoitetaan tuossa Room 5:11 -kohdassa? Puhutaanko siinä esim siitä, että Kristus on sovittanut valmiiksi meille sukkahousut, jotta meidän ei tarvitse niitä enää sovittaa, vai mistä ihmeestä siinä on kysymys?
Kun Kristus sovitti, vaikka ei mainita että mitä, niin mitä hän sinun mielestäsi sovitti?
Kun pukki teki vastaavan sovituksen, niin mitä se pukki sinun mielestäsi kuvasi ja mikä sovitus oli kyseessä?
Noin fiksun ja filmaattisen ihmisen kuin sinä, luulisi äkkiä keksivän oikeat vastaukset.
Jeesusta tyrkittiin, ei mitään pukkia
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8760047
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8742269
kerrotaan vain,että kaurikselle toimitetaan sovitus!
Miksi? No, siksi, ettei kauris ole syyllinen ihmisten tekemiin synteihin.
Kaurishan vain kantoi uskovien eläinten verellä sovitetut synnit erämaahan!
Kennelle hän ne kantoi? No, Asaselille tietenkin.
Olisiko teidän mielestänne järkevämpää, että saatana olisi tullut hakemaan ne (synnit), Jumalan
pyhäköstä?
Sen, kun Jumala olisi sallinut, niin kyllä uskottomille nauru olisi kelvannut!
Asasel, eli saatana asustelee erämaassa, sinnehän Jeesuskin joutui Pyhän Hengen viemänä
saatanan kiusattavaksi!
Olihan saatanalla siellä valtaisa kasa synnin malleja, joilla AJATTELI voivansa Jeesusta kiusata
>>> Kaurishan vain kantoi uskovien eläinten verellä sovitetut synnit erämaahan! Kenelle hän ne kantoi? No, Asaselille tietenkin. >>>
Synnit siis sovitettiin niin, että ne palautettiin takaisin saatanalle ja mitäs hän niillä sitten teki?
Mikä itu niitä syntejä on takaisin saatanalle antaa?
Jokin itu olisi ehkä siinä, että se pukki olisi Saatana ja ne synnit pantaisiin sen selkään ja tyrkättäisiin pukki kuolemaan syntien kera, mutta tämä sinun sekava versiosi siitä, että synnit palautettiin Saatanalle, niin siinähän ei ole yhtään mitään järkeä. Ei ensimmäistäkään järjen hippusta edes.
Mutta pukki ei voi olla saatana, koska silloin saatana ottaisi osaa syntien sovitukseen.
Siinäkään ei ole mitään järkeä, että synnit palautetaan saatananne.
Vai olisiko sinulla joku perustelu, jolla saat sen näyttämään edes jollakin tapaa järjelliseltä?
Tai olisiko Raamatussa jokin jae, josta sinun väitteesi saisi tukea sille, että saatana sai aina uudelleen ja uudelleen samat synnit takaisin itselleen Suuren Sovituspäivän seremonian päätteeksi?
Onko se muuten jokin rangaistus saatanalle, että hän saa synnit takaisin itselleen?
Minusta se ei ole saatanalle mikään rangaistus, vaan pikemminkin palkinto!
Sellaista.
Koko Raamatussahan ja yhteiskunnassa on sma ikivanha sääntö!
" Niinkuin sinä teet toiselle, niin sinulle tehdään, vieläpä lisätäänkin"
Sehän lukee selvästi raamatussa!
Etkö sen vertaa tajua, etten esim. minä halua olla missään tekemisissä, sinu vanhojen syntien kanssa,
en edes halua kuulla niistä.
Kyseessä on ns. " kuuma peruna"...Jumala kyllä armahtaa ja antaa anteeksi, mutta rankaisematta hän ei jät, siksi me kuolemme
" Synnin palkka on kuolema"...Mutta armolahjaksi, se on siis lahja, saamme iankaikisen elämän!
Etkö käsitä että nimemme on elämänkirjassa?
" Mutta Herra vastasi Moosekselle: " Joka on tehnyt syntiä minua vastaan, sen minä pyyhin kirjastani"
2 Moos 32: 33
Ei Jumala syntejä pyhäkössään säilyttele, ikäänkuin tekisi siitä museon, maailmankaikkeuden olennoille,joille sanoisi: " Tulkaa ja katsokaa, mitkä synnit anteeksi annoin, ja verelläni puhdistin"
Sopimalla, katumalla ja anteeksi pyytämällä, puhdistat vaIN OMAN ASUMUKSESI, MIELESI, SYDÄMESI,...mutta ei niitä uskovien syntejä muutoin hävitetä
lopullisesti kuin siten, että ne pannaan saatanan niskaan ja päälle.
Ja sen jälkeen saatana poltetaan enkeleineen tulessa, samoin kuin jumalattomat...ja he tulevat tuhkaksi
kts. Malakia 4: 1, 3
Sittenhän maailmankaikkeus on puhdas!
Taivaassa ei ole uskovien syntejä, eikä ainoatakaan jumalatonta, eikä ainoatakaan langennutta enkeliä, eikä ainoatakaan syntiä, koska uskovien synnit pantiin, heitä kiusaamaan ryhtyneen saatanan päälle, hän kantaa omat syntinsä niiden lisäksi, ja jumalattomat kantavat omansa, viimeisell'ä tuomiolla,...ja sitten kaikki pannaan nippuun ( lusteet, ja ruumenet, ja oksat, ja juuri (saatana) ja heidät poltetaan!
Silloin ei enää syntiä ja syntisä enää ole, sillä Raamattuhan kertoo: " he ovat "pesseet" vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä" Ilm. 7: 14
Jeesushan osti, koska tuli teurastetuksi, verellään ihmisiä kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja
kansanheimoista" Ilm. 5: 9
Ei hän syntejä ostanut säilytettäväkseen!
" Ja on tehnyt heidät (meidät) meidän Jumalallemme
kuniskaskunnaksi ja papeiksi
ja he TULEVAT hallitsemaan maan päällä" jae 10.
Kun Jeesus poltaa jumalattomat, saatanan omine ja meidän synteinemme poroksi, tämä maan päälla, sillä
" Tämä maa on talletettu tulelle, jumalattomien kadotuspäivää varten" Raamattu.
Ei syntiä ja syntisiä voi hävittää muutoin kuin tulella, samalla palaa maapallo saasteineen, atomivoimaloineen, ja ilmakehä,...ja sen jälkeen on kirjoitettu;
" Katso uudeksi minä teen kaikki,....eikä merta enää ole...Nythän se on!
Oliko versiosi järjellinen selitys?
Minä kysyin, että onko Raamatussa todisteita sille, että joka ikinen Jom Kippur juutalaiset lähettivät kaikki syntinsä takaisin Saatanalle ikään kuin ystävänpäivälahjana?
Ja jos Raamatatusta ei moiselle älyttömyydelle löydy lisäinfoa, niin mikäköhän edes jollakin tapaa järkevä syy voisi olla, että juutalaiset noin olisivat toimineet ja sinä vastasit mm. näin:
>>>> Etkö sen vertaa tajua, etten esim. minä halua olla missään tekemisissä, sinu vanhojen syntien kanssa,
en edes halua kuulla niistä. >>>
Sen takia ne synnit sovitettiin, herra paratkoon, eikä varmasti lähetetty paluupostissa Saatanalle.
Lopusta sinun turinointia minä en taas ymmärtänyt yhtään mitään, että miten se liittyi Jom Kippurin tapahtumiin?
"Asaselin pukki
28364827364 11.1.2010 18:28"
Luuk. 8:30
Niin Jeesus kysyi siltä sanoen:
"Mikä on nimesi?" Hän vastasi: "Legio";
sillä monta riivaajaa oli mennyt häneen.
Legio sopisi nikiksesi kun teitä on niinkin monta sentään, (28.364.827.364 (Mark. 5:9)
3.Ms.16:8 Hän heittäköön arpaa siitä, kumpi pukeista kuuluu Herralle ja kumpi Asaselille*
3. Moos. 16:10
mutta se pukki, jonka arpa määrää Asaselille, jätettäköön seisomaan elävänä Herran eteen.
Sovitettavat synnit pantakoon sen kannettaviksi. Sitten se ajettakoon Asaselin luo autiomaahan.
Tahdotko kuolla Herran käsiin vai tahdotko juosta Asaselin syliin kuolemaan?
Minä syntipukki tahdon kuulua Herralle, enkä kantaa syntejä ja eksyä Asaselin erämaahan.
Valitkaamme tänä päivänä kenelle tahdomme kuolla, sillä kuoltava jokaisen on.