"vainaja tekee syntiä"

kun pitää kaikkia kirjoittajia tasavertaisina eikä suhtaudu ylimielisesti ja halveksivasti niiden viesteihin jotka ei kuulu uskoltaan samaan kuppikuntaan.

Eihän tässä ole kuin pari päivää kun samainen Jaikall halveksi sinun viestisi ja myös sinut itsesi, koska ateisti oli ollut jostain asiasta sinun kanssa samaa mieltä.

http://keskustelu.skepsis.fi/html/virhelista.htm

Kukaan ei ole vielä vastannut avaukseni kysymykseen.

Pe.ku kirjoitti:

kun pitää kaikkia kirjoittajia tasavertaisina eikä suhtaudu ylimielisesti ja halveksivasti niiden viesteihin jotka ei kuulu uskoltaan samaan kuppikuntaan.

Eihän tässä ole kuin pari päivää kun samainen Jaikall halveksi sinun viestisi ja myös sinut itsesi, koska ateisti oli ollut jostain asiasta sinun kanssa samaa mieltä.

http://keskustelu.skepsis.fi/html/virhelista.htm

Kukaan ei ole vielä vastannut avaukseni kysymykseen.

Lue lisää

* Pe.ku on Jumalankieltäjä, eikä siis mitenkään voi ymmärtää eikä käsittää hengellistä, vaikka hän tosin niin kuvittelee, että kaikki voi omalla viisaudella selittää, voihan sitä yrittää, mutta tulos on jo näkyvissä, kun hän puhuu kahtiajakautumisesta.
* Pitää mennä tyvestä puuhun, eli, ensin tulla elävään uskoon, uudestisyntyä, niin sitten uusiluomus on mahdollista käsittää mitä Jumalan Sana missäkin ja milloinkin tarkoittaa. Ennen tätä, on peräti tyhmää väitellä ateistin kanssa hengellisistä asioista, ja siitä osasta Raamattua, joka mitää ymmärtää uskolla ja Pyhän Hengen antaman viisauden kautta, vain PH: voi avata Jumalan viisauksia ja salaisuuksia.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Pe.ku on Jumalankieltäjä, eikä siis mitenkään voi ymmärtää eikä käsittää hengellistä, vaikka hän tosin niin kuvittelee, että kaikki voi omalla viisaudella selittää, voihan sitä yrittää, mutta tulos on jo näkyvissä, kun hän puhuu kahtiajakautumisesta.
* Pitää mennä tyvestä puuhun, eli, ensin tulla elävään uskoon, uudestisyntyä, niin sitten uusiluomus on mahdollista käsittää mitä Jumalan Sana missäkin ja milloinkin tarkoittaa. Ennen tätä, on peräti tyhmää väitellä ateistin kanssa hengellisistä asioista, ja siitä osasta Raamattua, joka mitää ymmärtää uskolla ja Pyhän Hengen antaman viisauden kautta, vain PH: voi avata Jumalan viisauksia ja salaisuuksia.

Lue lisää

Pidät Raamattua okkultismina jossa sanoilla on eri merkitys.

Esim. jos Raamatussa on sana "talo" niin sinun opillasi se ei ole "talo" vaan tarkoittaa esim. "koiraa".

Kyllä sinunkin pitäisi lukea Raamatun sana sellaisena kuin se on kirjoitettu eikä vääristellä sitä.

Tuo mainitsemani kohta tarkoittaa sitä, ettei ole pelastusvarmuutta eli vanhurskauden voi menettää kuten tuokin jae kertoo:
Matteus 6:1 "Kavahtakaa, ettette harjoita vanhurskauttanne ihmisten nähden, että he teitä katselisivat; muutoin ette saa palkkaa Isältänne, joka on taivaissa.

ja tuo kohta:
1 Joh 2:28 Ja nyt, lapsukaiset, pysykää hänessä, että meillä hänen ilmestyessään olisi turva eikä meitä häpeällä karkoitettaisi pois hänen tyköänsä hänen tulemuksessaan.

Jeesuksen mielipide pelastuksesta on kuitenkin kerrottu Matteuksen evankeliumin 25. luvun lopussa.
Siellä Jeesus kertoo viimeisestä tuomiosta ja sanoo hyvien tekojen pelastavan.
Sanoo myös vanhurskauden tulevan hyvistä teoista eikä uskosta.


Vanhurskaudeksi on käännetty "alkutekstien" sanat, jotka alunperin tarkoitti oikeamielisyyttä ja oikeudenmukaisuutta.
Oikeamielisyys ja oikeudenmukaisuus on niin silloin kuin nytkin, aina kulloisenkin kirjoittajan mielipide siitä mitä pitää oikeudenmukaisena.
Sana "vanhurskaus" on vasta 1500-luvulla Suomenkieliseen Raamattuun tullut väärin käännetty sana, joka vasta silloin sai uskonnollisen merkityksen ainakin meillä Suomessa.

Varsinaiseen asiaan et ottanut kantaa.

Pe.ku kirjoitti:

Tuo mainitsemani kohta tarkoittaa sitä, ettei ole pelastusvarmuutta eli vanhurskauden voi menettää kuten tuokin jae kertoo:
Matteus 6:1 "Kavahtakaa, ettette harjoita vanhurskauttanne ihmisten nähden, että he teitä katselisivat; muutoin ette saa palkkaa Isältänne, joka on taivaissa.

ja tuo kohta:
1 Joh 2:28 Ja nyt, lapsukaiset, pysykää hänessä, että meillä hänen ilmestyessään olisi turva eikä meitä häpeällä karkoitettaisi pois hänen tyköänsä hänen tulemuksessaan.

Jeesuksen mielipide pelastuksesta on kuitenkin kerrottu Matteuksen evankeliumin 25. luvun lopussa.
Siellä Jeesus kertoo viimeisestä tuomiosta ja sanoo hyvien tekojen pelastavan.
Sanoo myös vanhurskauden tulevan hyvistä teoista eikä uskosta.


Vanhurskaudeksi on käännetty "alkutekstien" sanat, jotka alunperin tarkoitti oikeamielisyyttä ja oikeudenmukaisuutta.
Oikeamielisyys ja oikeudenmukaisuus on niin silloin kuin nytkin, aina kulloisenkin kirjoittajan mielipide siitä mitä pitää oikeudenmukaisena.
Sana "vanhurskaus" on vasta 1500-luvulla Suomenkieliseen Raamattuun tullut väärin käännetty sana, joka vasta silloin sai uskonnollisen merkityksen ainakin meillä Suomessa.

Varsinaiseen asiaan et ottanut kantaa.

Lue lisää

vain on niin,että usko Jeesukseen pelastaa!

Hyvät teot seuraavat sen jälkeen,kun me vaellamme Hänen
tahtonsa mukaisesti,Hänen askelissaan,jotka Hän on edeltä
valmistanut,että me niissä vaeltaisimme.

Ilman Jeesusta sinunkaan hyvillä teoillasi ei ole merkitystä,niinkuin
ei uskovankaan,ellei ne tapahdu Herrassa ja Hänen valmistamissaan
askelissa.

Et vastannut kysymykseen siitä, KENEN PIIKKIIN menevät kuvailemasi
"vainaja-kummituksen" synnit.

Kuka niistä synneistä vastaa, tekijäkö vai joku muu?

Eikö jaikalin olisi kohteliasta 'opettajana' vastata kysymykseen!

________________________________________


Roomalaiskirje:
6:1 Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
6:2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?

Semper.Fidelis kirjoitti:

Et vastannut kysymykseen siitä, KENEN PIIKKIIN menevät kuvailemasi
"vainaja-kummituksen" synnit.

Kuka niistä synneistä vastaa, tekijäkö vai joku muu?

Eikö jaikalin olisi kohteliasta 'opettajana' vastata kysymykseen!

________________________________________


Roomalaiskirje:
6:1 Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
6:2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?

Lue lisää

asiasta kirjoittanut niin moneen kertaan,
ettei kenellekään olisi pitänyt jäädä epäselväksi
miten hän asioista ajattelee!

Ottakaa ja nostakaa kaikki hänen kirjoituksensa
uudelleen esille ja perehtykää niihin tarkemmin.

Tuollainen vikoileminen on jo tahallista,samoin
kuin tälläiseen uskosta ulkopuolisen aloitukseen
kantaaottaminen!

Kyllä Jaikal on kirjoitti:

asiasta kirjoittanut niin moneen kertaan,
ettei kenellekään olisi pitänyt jäädä epäselväksi
miten hän asioista ajattelee!

Ottakaa ja nostakaa kaikki hänen kirjoituksensa
uudelleen esille ja perehtykää niihin tarkemmin.

Tuollainen vikoileminen on jo tahallista,samoin
kuin tälläiseen uskosta ulkopuolisen aloitukseen
kantaaottaminen!

Lue lisää

Ei hän ole vastannut vaikka tuohon kysymykseen vastaamiseen riittää pari sanaa.

Pe.ku kirjoitti:

Ei hän ole vastannut vaikka tuohon kysymykseen vastaamiseen riittää pari sanaa.

ettet sinä,Pe.ku ymmärrä hengellisiä asioita,
vaikka kuinka paljon tahansa lukisit Raamattua,
ellet ole uudestisyntynyt.

Jos taas olisit uudestisyntynyt,et tekisi tälläistä
aloitusta,siitäkään huolimatta,että palstalla olisi
sellaisia,jotka eivät asiaa ymmärrä tai eivät ehkä
halua ymmärtää..mitä tulee uskoviin,jotka ovat
vänkäämässä samasta asiasta vielä sittenkin,kun
asia on selitetty kaikin mahdollisin tavoin jo ja
vieläpä useaan kertaan.

alkukielen sana on oikeudenmukaisuus, oikeudenmukainen, oikeus joka koko VT:ssä on suomeksi käännetty sanalla vanhurskas/vanhurskaus. Sana on muistaakseni Agricolan keksimä eikä sitä lukiessa tule ensimmäisenä mieleen ainakaan oikeudenmukaisuus. En tiedä mikä on UT:ssä käytetty kreikan sana joka sekin on suomeksi käännetty sanalla vanhurskas/vanhurskaus, mutta epäilen että joku selkeä ilmaus joka on lähellä heprean sanaa.

"ja niin jokainen ase, joka taotaan sinua vastaan, on tehoton. Jokaisen kielen, joka käy sinua syyttämään, sinä osoitat valehtelijaksi. Tämä on JHWH:n palvelijoiden perintöosa. Minä annan heille siihen oikeuden, sanoo JHWH." Jes. Uusi käännös vastaa jo kirjoittajan ajatusta. Siihen ei sisälly uskomista tai lupausta taivaasta koska Israelin uskontoon eivät tällaiset kuuluneet, se oli tämän puoleinen tekojen uskonto.
Olisi hyvä jos joku kääntäisi UT:n kreikan sanan, muuten tämä keskustelu on ihan turhaa, puhutaan ajatuksesta joka ei ole muualta kuin Agricolan päästä

to.. kirjoitti:

alkukielen sana on oikeudenmukaisuus, oikeudenmukainen, oikeus joka koko VT:ssä on suomeksi käännetty sanalla vanhurskas/vanhurskaus. Sana on muistaakseni Agricolan keksimä eikä sitä lukiessa tule ensimmäisenä mieleen ainakaan oikeudenmukaisuus. En tiedä mikä on UT:ssä käytetty kreikan sana joka sekin on suomeksi käännetty sanalla vanhurskas/vanhurskaus, mutta epäilen että joku selkeä ilmaus joka on lähellä heprean sanaa.

"ja niin jokainen ase, joka taotaan sinua vastaan, on tehoton. Jokaisen kielen, joka käy sinua syyttämään, sinä osoitat valehtelijaksi. Tämä on JHWH:n palvelijoiden perintöosa. Minä annan heille siihen oikeuden, sanoo JHWH." Jes. Uusi käännös vastaa jo kirjoittajan ajatusta. Siihen ei sisälly uskomista tai lupausta taivaasta koska Israelin uskontoon eivät tällaiset kuuluneet, se oli tämän puoleinen tekojen uskonto.
Olisi hyvä jos joku kääntäisi UT:n kreikan sanan, muuten tämä keskustelu on ihan turhaa, puhutaan ajatuksesta joka ei ole muualta kuin Agricolan päästä

Lue lisää

Vanhurskaus eli kreikaksi dikaiosyne.

King James Version kääntää dikaiosyne-sanan UT:ssä 92 kertaa sanalla righteousness eli oikeamielisyys. Eikä kertaakaan millään muulla sanalla.

Sananselityksessä mainitaan myös: ajatuksen, tunteiden ja toiminnan paikkansapitävyys, moitteettomuus.
Sekä: ihmisen olotila, joka on sellainen kuin sen pitäisi olla.
Sekä: rightness eli oikeus, oikeudenmukaisuus.

Lähde:
Blue Letter Bible (interlineaarinen englannin/kreikan kielinen UT ja hepr. VT)
http://www.blueletterbible.org/

Että näitä edelläolevia voi sitten itsekukin sananselittäjä soveltaa publikaaniin, joka lähti vanhurskautettuna kotiin, Luuk.18:14.

On ollut hauskaa olla seuraamassa muutaman viikon ajan uuden uskonnon syntymistä. Se tekee synnytystuskia helluntailaisuuden suojissa. Tässäpä tarina. Liekö totta mutta kerronpa.

"Jeesuksesta tehdään Jumala. Ihmiset ovat tähän asti lukeneet täysin väärin UT:ia. UT:ssa ei ole Jeesuksen tarinaa. Siellä on Jumalan tarina maan päällä. Pyhä Henki on asian pari viikkoa sitten ilmoittanut jollekin, joka kaatui eteisessä ja koki hurmosnäkyjä; Jumala tuli maan päälle ja teki sitä ja tätä ja uhrasi itsensä ja nousi takaisin taivaaseen.

Suuri mies on ilmoittanut saaneensa suoran yhteyden Jumalaan ja tehnyt sen avulla suuria ihmetekoja kaatumisten lisäksi. Muun muassa rakennusalan työnantajien keskusliitto on kirjannut ihmeellisiä rakenteiden valmistumisia ilman työvoimaa. Tosin, heidän raportissaan esitetään, että asiaa tutkitaan vielä. Liitto epäilee kyseessä olevan rakennusmiesten noituuden. He näet jättävät yleensä hanskat työkohteeseen mennessään kahvitunnille ja loitsivat että josko pikku-ukot tekisivät työn sillä aikaa. STT tiedottaa heti kun tutkimuksissa tulee uutta esille.

Jeesus oli synnitön. Uudestisyntynyt PH:llä täytetty kansalainen on synnitön. Ei suinkaan kaikki vaan vain ne, joiden PH:ltä saamia ilmoituksia muut eivät ymmärrä.
Tämä kaatuilija on synnitön. Jeesus on synnitön. Jeesus on Jumala. Kaatuilija on.................!

Jumalan maassakäyntiä eivät aikalaiset kauan sitten huomanneet. Tammikuussa 2010 maassa käynyttä Jumalaa ei myöskään noteerattu.

Vuonna 2012 tapahtui maailmanloppu. Tulta pärskyvät ratsuhevoset laukkasivat vihollisen kimppuun aseinaan kiiltävät peitset. Vihollinen lyötiin mutta maailmakin oli riekaleina. Silloin kaukana täältä uusi kaupunki laskeutui vanhan kaupungin päälle. Sinne jalokivillä koristeltuun loisteliaaseen kaupunkiin asettuivat jäljellejääneet maapallolaiset asumaan. Muualla maa oli poltettu.

Tätäkään ei ihmiskunta huomannut. Mutta eräspä huomasi. Hän pettyi valtavasti ihmisten epäuskoon ja romahti nokilleen ja otti siten nokkiinsa. No ei se mitään. Hän nousi ylös, mietti asioita, kaatui taas ja sai uuden profetian, jossa sanotiin....... . Esitettyään näkyään vuosikymmenen hän huomasi, että kuulijoita ei ollut. Miksi? Koska niitä ei ollut."

löyhäpää kirjoitti:

On ollut hauskaa olla seuraamassa muutaman viikon ajan uuden uskonnon syntymistä. Se tekee synnytystuskia helluntailaisuuden suojissa. Tässäpä tarina. Liekö totta mutta kerronpa.

"Jeesuksesta tehdään Jumala. Ihmiset ovat tähän asti lukeneet täysin väärin UT:ia. UT:ssa ei ole Jeesuksen tarinaa. Siellä on Jumalan tarina maan päällä. Pyhä Henki on asian pari viikkoa sitten ilmoittanut jollekin, joka kaatui eteisessä ja koki hurmosnäkyjä; Jumala tuli maan päälle ja teki sitä ja tätä ja uhrasi itsensä ja nousi takaisin taivaaseen.

Suuri mies on ilmoittanut saaneensa suoran yhteyden Jumalaan ja tehnyt sen avulla suuria ihmetekoja kaatumisten lisäksi. Muun muassa rakennusalan työnantajien keskusliitto on kirjannut ihmeellisiä rakenteiden valmistumisia ilman työvoimaa. Tosin, heidän raportissaan esitetään, että asiaa tutkitaan vielä. Liitto epäilee kyseessä olevan rakennusmiesten noituuden. He näet jättävät yleensä hanskat työkohteeseen mennessään kahvitunnille ja loitsivat että josko pikku-ukot tekisivät työn sillä aikaa. STT tiedottaa heti kun tutkimuksissa tulee uutta esille.

Jeesus oli synnitön. Uudestisyntynyt PH:llä täytetty kansalainen on synnitön. Ei suinkaan kaikki vaan vain ne, joiden PH:ltä saamia ilmoituksia muut eivät ymmärrä.
Tämä kaatuilija on synnitön. Jeesus on synnitön. Jeesus on Jumala. Kaatuilija on.................!

Jumalan maassakäyntiä eivät aikalaiset kauan sitten huomanneet. Tammikuussa 2010 maassa käynyttä Jumalaa ei myöskään noteerattu.

Vuonna 2012 tapahtui maailmanloppu. Tulta pärskyvät ratsuhevoset laukkasivat vihollisen kimppuun aseinaan kiiltävät peitset. Vihollinen lyötiin mutta maailmakin oli riekaleina. Silloin kaukana täältä uusi kaupunki laskeutui vanhan kaupungin päälle. Sinne jalokivillä koristeltuun loisteliaaseen kaupunkiin asettuivat jäljellejääneet maapallolaiset asumaan. Muualla maa oli poltettu.

Tätäkään ei ihmiskunta huomannut. Mutta eräspä huomasi. Hän pettyi valtavasti ihmisten epäuskoon ja romahti nokilleen ja otti siten nokkiinsa. No ei se mitään. Hän nousi ylös, mietti asioita, kaatui taas ja sai uuden profetian, jossa sanotiin....... . Esitettyään näkyään vuosikymmenen hän huomasi, että kuulijoita ei ollut. Miksi? Koska niitä ei ollut."

Lue lisää

Itse olen täyttynyt Pyhällä Hengellä
joskus neljännesvuosisata sitten
ja joka päivä sen jälkeen on syntiä tullut tehtyä
anteeksipyytämisen verran.
Jos ei sanoissa ja teoissa,ajatukisissa ainakin.
Tai tekemättä jättämisisissä vielä enemmän...

Tarkennus tuohon edelliseen kirjoitukseen:
Armahdettuja syntisiä ovat ne,
jotka Jeesuksen sovitustyön kohdalleen kelpuuttavat
ja antavat sille arvon.
Loppujen kohdalla ei ole vielä
ylpeyden pilvissä sellaista aukkoa ollut,
että olisi nöyryys kelvannut.
Heitä ei siis voi sanoa armahdetuiksi syntisiksi,
syntisiksi kylläkin.
Yhtähän hekin tietysti ovat,
jos eivät itseään pettää yritä.
Sekin kun ihmiselle sujuvasti onnistuu...

Noin se on Raamatussa Jumala ja ihmiset jakamattomia useammiksi persooniksi.