Elämän päämäärä?

"Ei ole."

Sinulle on siis täysin samantekevää mihin päädyt?

taavetti ja tiina kirjoitti:

"Ei ole."

Sinulle on siis täysin samantekevää mihin päädyt?

"Sinulle on siis täysin samantekevää mihin päädyt?"
Ei, sanoin että uskonnolliset päämäärät (taivas/helvetti) eivät merkitse mitään.

hgfjhkj kirjoitti:

"Sinulle on siis täysin samantekevää mihin päädyt?"
Ei, sanoin että uskonnolliset päämäärät (taivas/helvetti) eivät merkitse mitään.

Suunnastasi ja päämäärästäsi.
Minkä merkityksen noille sanoille sitten annoitkin, sen keksit ihan itse..

alup kirjoitti:

Suunnastasi ja päämäärästäsi.
Minkä merkityksen noille sanoille sitten annoitkin, sen keksit ihan itse..

"Kysymyshän oli
alup 14.1.2010 00:04
VASTAUKSIA: 71 LUKUKERTOJA: 134 TEKSTIKOKO: VIESTIEN ESITYSTAPA:
Suunnastasi ja päämäärästäsi."
Siihen vastasin jo.

"Minkä merkityksen noille sanoille sitten annoitkin, sen keksit ihan itse.."
Samantapaisia 'mikä on päämääräsi' kyselyitä on ollut ennenkin, 'oletko menossa taivaaseen vai helvettiin'. Jos ei kysymyksellä ollut uskonnollista merkitystä, niin miksi yleensäkään kysyit?

hgfjhkj kirjoitti:

"Kysymyshän oli
alup 14.1.2010 00:04
VASTAUKSIA: 71 LUKUKERTOJA: 134 TEKSTIKOKO: VIESTIEN ESITYSTAPA:
Suunnastasi ja päämäärästäsi."
Siihen vastasin jo.

"Minkä merkityksen noille sanoille sitten annoitkin, sen keksit ihan itse.."
Samantapaisia 'mikä on päämääräsi' kyselyitä on ollut ennenkin, 'oletko menossa taivaaseen vai helvettiin'. Jos ei kysymyksellä ollut uskonnollista merkitystä, niin miksi yleensäkään kysyit?

Lue lisää

"Jos ei kysymyksellä ollut uskonnollista merkitystä, niin miksi yleensäkään kysyit?"

Ai eikö täällä saa esittää ksysmyksiä mistään muusta syystä? Tarkoitatko että sinäkin siis esitit kysymyksesi uskonnollisista syistä?

höh? kirjoitti:

"Jos ei kysymyksellä ollut uskonnollista merkitystä, niin miksi yleensäkään kysyit?"

Ai eikö täällä saa esittää ksysmyksiä mistään muusta syystä? Tarkoitatko että sinäkin siis esitit kysymyksesi uskonnollisista syistä?

Lue lisää

"Ai eikö täällä saa esittää ksysmyksiä mistään muusta syystä?"
Saa toki kysyä, mutta mikä muu oli sitten motiivina? Halusiko aloittaja tietää palstalaisten matkasuunnitelmista, eikö suoli24ella ole sitä varten oma matkailupalsta?
Jos katsoo missä ollaan, kysymyksen uskonnnollinen motiivi tuli heti mieleen, ottaen huomioon sen, että samantapaisia on kysytty ennenkin.

"Tarkoitatko että sinäkin siis esitit kysymyksesi uskonnollisista syistä?"
Kyllä, mistä muustakaan syystä?

hgfjhkj kirjoitti:

"Ai eikö täällä saa esittää ksysmyksiä mistään muusta syystä?"
Saa toki kysyä, mutta mikä muu oli sitten motiivina? Halusiko aloittaja tietää palstalaisten matkasuunnitelmista, eikö suoli24ella ole sitä varten oma matkailupalsta?
Jos katsoo missä ollaan, kysymyksen uskonnnollinen motiivi tuli heti mieleen, ottaen huomioon sen, että samantapaisia on kysytty ennenkin.

"Tarkoitatko että sinäkin siis esitit kysymyksesi uskonnollisista syistä?"
Kyllä, mistä muustakaan syystä?

Lue lisää

Uskoisin että kysymyksessä ei ollut matkasuunnitelmia koskeva kysymys. Eikä myöskään uskonnollinen kysymys. Vaan elämään liittyvä kysymys. Joka voidaan esittää myös näin: Mitä olet ajatellut tehdä elämälläsi.

Joillekin elämä tuntuu olevan vain kuoleman odotusta. Elämä voi olla rikasta, merkityksellistä ja laadukasta, kuoleman olemassaolosta huolimatta.

domâd kirjoitti:

Uskoisin että kysymyksessä ei ollut matkasuunnitelmia koskeva kysymys. Eikä myöskään uskonnollinen kysymys. Vaan elämään liittyvä kysymys. Joka voidaan esittää myös näin: Mitä olet ajatellut tehdä elämälläsi.

Joillekin elämä tuntuu olevan vain kuoleman odotusta. Elämä voi olla rikasta, merkityksellistä ja laadukasta, kuoleman olemassaolosta huolimatta.

Lue lisää

Aloituksen kaltainen epämääräinen kysymyksenasettelu aiheutti sitten sekaannusta, jos ei ollut uskonnollisesti viritetty kysymys, niin minä käsitin sen väärin.
Jankkaan vielä, päämääristä ja eksymisistä on kysytty monta kertaa aikaisemmin, 'eksynyt ei ole löytänyt jumalaa', 'päämääränä on taivas', siksi oletin että aloitus kuuluu samaan ryhmään.

hgfjhkj kirjoitti:

Aloituksen kaltainen epämääräinen kysymyksenasettelu aiheutti sitten sekaannusta, jos ei ollut uskonnollisesti viritetty kysymys, niin minä käsitin sen väärin.
Jankkaan vielä, päämääristä ja eksymisistä on kysytty monta kertaa aikaisemmin, 'eksynyt ei ole löytänyt jumalaa', 'päämääränä on taivas', siksi oletin että aloitus kuuluu samaan ryhmään.

Lue lisää

uskoakseni kuitenkin kysymys on elämästä, ei siitä mitä tapahtuu elämän jälkeen..

"siksi oletin että aloitus kuuluu samaan ryhmään."

Ok. No ei se mitään. Tulkinnallisisia erehdyksiähän sattuu yhdelle sun toiselle..:)

Minullekin ja vieläpä monta kertaa päivässä :)

Sorry, jos nyt täällä välissä kyselen, mutta tarkoitatko, että saavutat nuo esittämäsi päämäärät tällä elämänsuunnallasi:

""Elämäni suunta on kohti tiedon ja käsityksen valoa...""

"Elämällä ei tietääkseni ole mitään ennalta määrättyä päämäärää, suuntaa tai tarkoitusta."

Ei olekaan, Se täytyy aina valita. samoin kuin matkalle lähdettäessä.

Kysymys olikin siitä, minkä suunnan, päämäärän olet itsellesi valinnut.

Hienoa, eikö? :)

joo-oo--o kirjoitti:

"Elämällä ei tietääkseni ole mitään ennalta määrättyä päämäärää, suuntaa tai tarkoitusta."

Ei olekaan, Se täytyy aina valita. samoin kuin matkalle lähdettäessä.

Kysymys olikin siitä, minkä suunnan, päämäärän olet itsellesi valinnut.

Hienoa, eikö? :)

Lue lisää

Ei sitä tarvitse valita. Voi aivan hyvin elää vailla sen kummempaa päämäärää ja antaa sattuman kuljettaa. Toki ihminen voi valita itselleen päämääränkin. Mikäpä siinä.

Rick Random kirjoitti:

Ei sitä tarvitse valita. Voi aivan hyvin elää vailla sen kummempaa päämäärää ja antaa sattuman kuljettaa. Toki ihminen voi valita itselleen päämääränkin. Mikäpä siinä.

"Voi aivan hyvin elää vailla sen kummempaa päämäärää ja antaa sattuman kuljettaa."

No sitten voit päätyä aivan ties minne..

Jos olet matkalla kotiin, töihin, sukulaisiin, asioimaan pankissa, kaupassa tms. menetkö silloinkin ties mihin sattuu? Entä, jos tarkoituksesi on mennä Helsinkiin, lähdetkö silloinkin sattumanvaraisesti minne sattuu? Niinpä saatatkin lopulta löytää itsesi Helsingin sijasta Rovaniemeltä, Jos siis kuljet elämässäsi ilman suuntaa ja päämäärää, sattumanvaraisesti mihin sattuu, tavoitteesi jäävät saavuttamatta-

Ajattele laivojen ja lentokoneiden reittejä, mitäköhän siitäkin tulisi jos lentokoneet ja laivat menisivät sattumanvaraisesti ties mihin sattuu. Täysi kaaos. Ehkä järjetön kaaos kuvaakin parahaiten ateistien maailmankuvaa..

click^ kirjoitti:

"Voi aivan hyvin elää vailla sen kummempaa päämäärää ja antaa sattuman kuljettaa."

No sitten voit päätyä aivan ties minne..

Jos olet matkalla kotiin, töihin, sukulaisiin, asioimaan pankissa, kaupassa tms. menetkö silloinkin ties mihin sattuu? Entä, jos tarkoituksesi on mennä Helsinkiin, lähdetkö silloinkin sattumanvaraisesti minne sattuu? Niinpä saatatkin lopulta löytää itsesi Helsingin sijasta Rovaniemeltä, Jos siis kuljet elämässäsi ilman suuntaa ja päämäärää, sattumanvaraisesti mihin sattuu, tavoitteesi jäävät saavuttamatta-

Ajattele laivojen ja lentokoneiden reittejä, mitäköhän siitäkin tulisi jos lentokoneet ja laivat menisivät sattumanvaraisesti ties mihin sattuu. Täysi kaaos. Ehkä järjetön kaaos kuvaakin parahaiten ateistien maailmankuvaa..

Lue lisää

Olen sanaton...

click^ kirjoitti:

"Voi aivan hyvin elää vailla sen kummempaa päämäärää ja antaa sattuman kuljettaa."

No sitten voit päätyä aivan ties minne..

Jos olet matkalla kotiin, töihin, sukulaisiin, asioimaan pankissa, kaupassa tms. menetkö silloinkin ties mihin sattuu? Entä, jos tarkoituksesi on mennä Helsinkiin, lähdetkö silloinkin sattumanvaraisesti minne sattuu? Niinpä saatatkin lopulta löytää itsesi Helsingin sijasta Rovaniemeltä, Jos siis kuljet elämässäsi ilman suuntaa ja päämäärää, sattumanvaraisesti mihin sattuu, tavoitteesi jäävät saavuttamatta-

Ajattele laivojen ja lentokoneiden reittejä, mitäköhän siitäkin tulisi jos lentokoneet ja laivat menisivät sattumanvaraisesti ties mihin sattuu. Täysi kaaos. Ehkä järjetön kaaos kuvaakin parahaiten ateistien maailmankuvaa..

Lue lisää

Hehheh. Uskovainen siis tarvitsee päämäärän. Sitten ei muuta kuin valitsee jumalakseen esim. hyppelihiiren jota palvomalla pääsee kuoleman jälkeen myökkipyökkimetsään.
Voi helevata. Ne teidän päämäärät ovat mielikuvituksen tuotetta.
Tulevaisuus ja edessä oleva elämä ovat meille tuntematonta aluetta, silkkaa valkoista kartalla.

Nähtävästi uskovaiset eivät kestä epävarmuutta ja kuvittelevat päämäärät itselleen.

Rick Random kirjoitti:

Ei sitä tarvitse valita. Voi aivan hyvin elää vailla sen kummempaa päämäärää ja antaa sattuman kuljettaa. Toki ihminen voi valita itselleen päämääränkin. Mikäpä siinä.

"Ei sitä tarvitse valita"

Jos et itse tee elämäsi valintoja ja ratkaisuja, ne tekee puolestasi joku muu. Tuskin haluat antaa päätäntävaltaasi, ja oikeuttasi tehdä itsenäisiä ratkaisuja, jollekin toiselle? Niinpä sinun pitää itse tehdä elämäsi valinnat ja ratkaisut. Eikö totta?

Rick Random kirjoitti:

Hehheh. Uskovainen siis tarvitsee päämäärän. Sitten ei muuta kuin valitsee jumalakseen esim. hyppelihiiren jota palvomalla pääsee kuoleman jälkeen myökkipyökkimetsään.
Voi helevata. Ne teidän päämäärät ovat mielikuvituksen tuotetta.
Tulevaisuus ja edessä oleva elämä ovat meille tuntematonta aluetta, silkkaa valkoista kartalla.

Nähtävästi uskovaiset eivät kestä epävarmuutta ja kuvittelevat päämäärät itselleen.

Lue lisää

"Uskovainen siis tarvitsee päämäärän"

Jokainen ihminen tarvitsee elämäänsä päämäärän. Olkoonpa uskovainen tai ei. Nimittäin, jos elämäsi ei ole omissa käsissäsi, jos et siis itse hallitse elämääsi, ja sen suuntaa, sitä hallitsee joku muu, ja vie elämääsi mihin haluaa, ja sinä et voi muuta kuin vikistä.

"Sitten ei muuta kuin valitsee jumalakseen esim. hyppelihiiren jota palvomalla pääsee kuoleman jälkeen myökkipyökkimetsään."


Voi helevata. Tuo sinun päämäärä on pelkkää mielikuvituksen tuotetta.



"Tulevaisuus ja edessä oleva elämä ovat meille tuntematonta aluetta, silkkaa valkoista kartalla."

Tuo on aika lyhytnäköinen näkökulma elämään. Kyllä elämää voi, ja tulee suunnitella pidemmalläkin kuin vain parin tunnin tai parin päivän päähän. Ajatellaan tilannetta jossa olet lähdössä opiskelemaan, opiskelu kestää 5 vuotta, joten sinun on suunniteltava elämääsi 5 vuotta eteenpäin. Samoin, jos otat esim asuntolainan, jonka takaisinmaksu kestää 27-30 vuotta, sinun on suunniteltava elämääsi 27-30 vuotta eteenpäin. Tänään teet huomisen tulevaisuutta. Eli, mitä tänään teet, tai et tee, siitä muodostuuu huomisesi todellisuus. Elämä on siis kuin shakkipeli. Kyseessä on syyn ja seurauksen laki, elämän kausatiivisuus. Jos tiedät miten tämän päivän valintasi, ratkaisusi, tekosi, tai valitsematta jättämisesi. ratkaisematta jättämisesi, tai tekemättä jättämisesi vaikuttaa huomiseesi, eli tulevaisuuteesi, ymmärrät elämän kausatiivisuuden logiikan.

hmmmmmmmmmmmmm.. kirjoitti:

"Uskovainen siis tarvitsee päämäärän"

Jokainen ihminen tarvitsee elämäänsä päämäärän. Olkoonpa uskovainen tai ei. Nimittäin, jos elämäsi ei ole omissa käsissäsi, jos et siis itse hallitse elämääsi, ja sen suuntaa, sitä hallitsee joku muu, ja vie elämääsi mihin haluaa, ja sinä et voi muuta kuin vikistä.

"Sitten ei muuta kuin valitsee jumalakseen esim. hyppelihiiren jota palvomalla pääsee kuoleman jälkeen myökkipyökkimetsään."


Voi helevata. Tuo sinun päämäärä on pelkkää mielikuvituksen tuotetta.



"Tulevaisuus ja edessä oleva elämä ovat meille tuntematonta aluetta, silkkaa valkoista kartalla."

Tuo on aika lyhytnäköinen näkökulma elämään. Kyllä elämää voi, ja tulee suunnitella pidemmalläkin kuin vain parin tunnin tai parin päivän päähän. Ajatellaan tilannetta jossa olet lähdössä opiskelemaan, opiskelu kestää 5 vuotta, joten sinun on suunniteltava elämääsi 5 vuotta eteenpäin. Samoin, jos otat esim asuntolainan, jonka takaisinmaksu kestää 27-30 vuotta, sinun on suunniteltava elämääsi 27-30 vuotta eteenpäin. Tänään teet huomisen tulevaisuutta. Eli, mitä tänään teet, tai et tee, siitä muodostuuu huomisesi todellisuus. Elämä on siis kuin shakkipeli. Kyseessä on syyn ja seurauksen laki, elämän kausatiivisuus. Jos tiedät miten tämän päivän valintasi, ratkaisusi, tekosi, tai valitsematta jättämisesi. ratkaisematta jättämisesi, tai tekemättä jättämisesi vaikuttaa huomiseesi, eli tulevaisuuteesi, ymmärrät elämän kausatiivisuuden logiikan.

Lue lisää

"Voi helevata. Tuo sinun päämäärä on pelkkää mielikuvituksen tuotetta."
Mitenkäs se eroaa jeesususkovaisen kuvitellusta päämäärästä, taivaasta?

lkjkjghkjg kirjoitti:

"Voi helevata. Tuo sinun päämäärä on pelkkää mielikuvituksen tuotetta."
Mitenkäs se eroaa jeesususkovaisen kuvitellusta päämäärästä, taivaasta?

"Mitenkäs se eroaa jeesususkovaisen kuvitellusta päämäärästä, taivaasta?"

Etkö muka tuota tiedä?
Siis oikeasti?
Vai lasketko vain leikkiä?

h,ph kirjoitti:

"Mitenkäs se eroaa jeesususkovaisen kuvitellusta päämäärästä, taivaasta?"

Etkö muka tuota tiedä?
Siis oikeasti?
Vai lasketko vain leikkiä?

"Etkö muka tuota tiedä?"
En
"Siis oikeasti?"
Kyllä
"Vai lasketko vain leikkiä?"
En

Kerro viisaana mikä erotta kuvitelmat kuvitelmista

lkjkjghkjg kirjoitti:

"Etkö muka tuota tiedä?"
En
"Siis oikeasti?"
Kyllä
"Vai lasketko vain leikkiä?"
En

Kerro viisaana mikä erotta kuvitelmat kuvitelmista

Mikä seuraavista oletuksista on vain kuvitelmaa ja kumpi totta:

a) 2 2=10
b) 4 6=10

Kuten huomaat, on väärä vastaus, jos oletetaan että oikeaa vastausta ei olisikaan, ja että, molemmat oletukset olisivat kuvitelmaa. Nyt siis tiedät miten totuus ja kuvitelma eroavat toisistaan.

ajateltuna evoluutiossa elämällä ei ole muuta päämäärää kuin pysyä hengissä ja jatkaa sukuaan. Tämä on Darwinismin mukaan elämän päämään (jotkut skeptikot tosin väittävät, että elämällä ei Darwinismissa ole mitään päämäärää). Itse olen kuitenkin rationalisti ja kykenen rationaaliseen ajatteluun, johon skeptikot eivät kykene (hehän pystyvät vain epäilemään).

Ihminen ei kuitenkaan ole pelkästään biologinen olento, meillä on myös älylliset kyvyt. Ihminen on myös sosiaalinen olento, mikä luo meille omia tarpeita.

Tieteessä päämääränä on aina lisätä tiedon määrää.
Taloudessa päämääränä on lisätä taloudellista hyvinvointia.
Politiikassa päämääränä on saavuttaa lisää valtaa.

Lisäksi jokaisella yksilöllä voi olla omat päämääränsä, näitä ihmisen päämääriä ei voi johtaa evoluutiosta. Ihmisen on valittava päämääränsä itse, voi tietenkin olla että joku ei lainkaan valitse päämääräänsä vaan jää ajelehtimaan. Siitä ei useinkaan seuraa mitään kovin hyvää.

hpph kirjoitti:

Mikä seuraavista oletuksista on vain kuvitelmaa ja kumpi totta:

a) 2 2=10
b) 4 6=10

Kuten huomaat, on väärä vastaus, jos oletetaan että oikeaa vastausta ei olisikaan, ja että, molemmat oletukset olisivat kuvitelmaa. Nyt siis tiedät miten totuus ja kuvitelma eroavat toisistaan.

Lue lisää

"Nyt siis tiedät miten totuus ja kuvitelma eroavat toisistaan. "
Kyllähän minä sen tiesin jo ennestään. Kysyinkin miten myökkipyökkimetsä eroaa jeesususkovien taivaasta, molemmat kun on 2 2=10.

hmmmmmmmmmmmmm.. kirjoitti:

"Uskovainen siis tarvitsee päämäärän"

Jokainen ihminen tarvitsee elämäänsä päämäärän. Olkoonpa uskovainen tai ei. Nimittäin, jos elämäsi ei ole omissa käsissäsi, jos et siis itse hallitse elämääsi, ja sen suuntaa, sitä hallitsee joku muu, ja vie elämääsi mihin haluaa, ja sinä et voi muuta kuin vikistä.

"Sitten ei muuta kuin valitsee jumalakseen esim. hyppelihiiren jota palvomalla pääsee kuoleman jälkeen myökkipyökkimetsään."


Voi helevata. Tuo sinun päämäärä on pelkkää mielikuvituksen tuotetta.



"Tulevaisuus ja edessä oleva elämä ovat meille tuntematonta aluetta, silkkaa valkoista kartalla."

Tuo on aika lyhytnäköinen näkökulma elämään. Kyllä elämää voi, ja tulee suunnitella pidemmalläkin kuin vain parin tunnin tai parin päivän päähän. Ajatellaan tilannetta jossa olet lähdössä opiskelemaan, opiskelu kestää 5 vuotta, joten sinun on suunniteltava elämääsi 5 vuotta eteenpäin. Samoin, jos otat esim asuntolainan, jonka takaisinmaksu kestää 27-30 vuotta, sinun on suunniteltava elämääsi 27-30 vuotta eteenpäin. Tänään teet huomisen tulevaisuutta. Eli, mitä tänään teet, tai et tee, siitä muodostuuu huomisesi todellisuus. Elämä on siis kuin shakkipeli. Kyseessä on syyn ja seurauksen laki, elämän kausatiivisuus. Jos tiedät miten tämän päivän valintasi, ratkaisusi, tekosi, tai valitsematta jättämisesi. ratkaisematta jättämisesi, tai tekemättä jättämisesi vaikuttaa huomiseesi, eli tulevaisuuteesi, ymmärrät elämän kausatiivisuuden logiikan.

Lue lisää

Lainaus. "Tänään teet huomisen tulevaisuutta. Eli, mitä tänään teet, tai et tee, siitä muodostuuu huomisesi todellisuus. Elämä on siis kuin shakkipeli. Kyseessä on syyn ja seurauksen laki, elämän kausatiivisuus. Jos tiedät miten tämän päivän valintasi, ratkaisusi, tekosi, tai valitsematta jättämisesi. ratkaisematta jättämisesi, tai tekemättä jättämisesi vaikuttaa huomiseesi, eli tulevaisuuteesi, ymmärrät elämän kausatiivisuuden logiikan."

Toki näin. Mutta et millään pysty kontrolloimaan tulevaa elämääsi tarkasti. Voit ryhryä opiskelemaan ja huomaat globalisaation riemukulun ansiosta valmistuneesi alalle jolla päädyt työttömyyskortistoon. Sairastut tai joudut onnettomuuteen ja siinä menee kaikki suunitelmat uusiksi. Otat puolison ja suunnittelet yhteisen tulevaisuuden tarkkaan ja puolisosi lähtee lätkimään puolikkaan omaisuuden ja jälkikasvun kanssa ja luot uuden uran alkoholistina, tms, tms.

Tulevaisuus on tuntematon. Jos liian tarkkaan kuvittelet pystyväsi suunnittelemaan tulevaisuutesi, tulet pettymään.

click^ kirjoitti:

"Voi aivan hyvin elää vailla sen kummempaa päämäärää ja antaa sattuman kuljettaa."

No sitten voit päätyä aivan ties minne..

Jos olet matkalla kotiin, töihin, sukulaisiin, asioimaan pankissa, kaupassa tms. menetkö silloinkin ties mihin sattuu? Entä, jos tarkoituksesi on mennä Helsinkiin, lähdetkö silloinkin sattumanvaraisesti minne sattuu? Niinpä saatatkin lopulta löytää itsesi Helsingin sijasta Rovaniemeltä, Jos siis kuljet elämässäsi ilman suuntaa ja päämäärää, sattumanvaraisesti mihin sattuu, tavoitteesi jäävät saavuttamatta-

Ajattele laivojen ja lentokoneiden reittejä, mitäköhän siitäkin tulisi jos lentokoneet ja laivat menisivät sattumanvaraisesti ties mihin sattuu. Täysi kaaos. Ehkä järjetön kaaos kuvaakin parahaiten ateistien maailmankuvaa..

Lue lisää

Lainaus. "Ajattele laivojen ja lentokoneiden reittejä, mitäköhän siitäkin tulisi jos lentokoneet ja laivat menisivät sattumanvaraisesti ties mihin sattuu. Täysi kaaos. Ehkä järjetön kaaos kuvaakin parahaiten ateistien maailmankuvaa.."

Höpsis. Itse näkisin elämän löytöretkenä. Ei ole aavistustakaan mitä taivaanrannan takana sijaitsee mutta jos sinne purjehtii, kenties löytyy uusi manner, kenties ei mitään, kenties kallioinen saari jolla alkuasukkaat keittävät sinut padassa. :)

"Elämäänsä ei juurikaan voi hallita, koska mitä tahansa saattaa sattua"

Miten tuollaisella asenteella uskaltaa nousta edes sängystä ylös? Jos kuka, niin juuri sinä voit vaikuttaa elämääsi. Sinä itse teet elämäsi. Elämäsi on juuri sellainen, millaisen siitä teet. Omilla valinnoillasi. Kukaan ei tee niitä sinun puolestasi, Ei kai ateismi vain ole toinen nimi alistumiselle ja luovuttamiselle, fatalismille? Et sinä mikään avuton uhri ole! Nyt ryhtiä hyvä ihminen! Ota elämäsi omiin käsiisi!

huoh* kirjoitti:

"Elämäänsä ei juurikaan voi hallita, koska mitä tahansa saattaa sattua"

Miten tuollaisella asenteella uskaltaa nousta edes sängystä ylös? Jos kuka, niin juuri sinä voit vaikuttaa elämääsi. Sinä itse teet elämäsi. Elämäsi on juuri sellainen, millaisen siitä teet. Omilla valinnoillasi. Kukaan ei tee niitä sinun puolestasi, Ei kai ateismi vain ole toinen nimi alistumiselle ja luovuttamiselle, fatalismille? Et sinä mikään avuton uhri ole! Nyt ryhtiä hyvä ihminen! Ota elämäsi omiin käsiisi!

Lue lisää

>> Nyt ryhtiä hyvä ihminen! Ota elämäsi omiin käsiisi!

Ja näin sanoo uskovainen. Hih hih.

Schlechterwisser kirjoitti:

>> Nyt ryhtiä hyvä ihminen! Ota elämäsi omiin käsiisi!

Ja näin sanoo uskovainen. Hih hih.

"Ja näin sanoo uskovainen."

En tiedä onko uskovainen,vai ei. Etkä tiedä sinäkään, ellet ole itse sen sanoja.

Hih hih

huoh* kirjoitti:

"Elämäänsä ei juurikaan voi hallita, koska mitä tahansa saattaa sattua"

Miten tuollaisella asenteella uskaltaa nousta edes sängystä ylös? Jos kuka, niin juuri sinä voit vaikuttaa elämääsi. Sinä itse teet elämäsi. Elämäsi on juuri sellainen, millaisen siitä teet. Omilla valinnoillasi. Kukaan ei tee niitä sinun puolestasi, Ei kai ateismi vain ole toinen nimi alistumiselle ja luovuttamiselle, fatalismille? Et sinä mikään avuton uhri ole! Nyt ryhtiä hyvä ihminen! Ota elämäsi omiin käsiisi!

Lue lisää

Se, ettei elämä ole hallittavissa, on sinusta pelottavaa, huomaan. Minusta on jännittävää, että joku oikeasti ajattelee, että elämä on juuri sellainen kuin itse siitä teet. Siis kun täällä ei ole yksin eikä luonto tottele pientä ihmistä, niin erikoista, että tuollaisia itsensä jumaluudeksi nostajia silti on.

Et ole itse vielä huomannut, että vaikka kuinka pyrit kohti päämäärää, se voi ihan sinusta riippumattomista syistä tapahtua toisin? Se, että tiedostaa oman pienuutensa ja ettei ole kaiken vallitsija, ei ole fatalismia mielestäni. Saati uhriksi heittäytymistä. Ei se sitä tarkoita, että ei mitään tekisi kun ei millekään mitään voi, vaan se on ihan normaalia mittasuhteiden ymmärtämistä.

muistuttaa aina vapaudesta.

heh, muistan kun menin lukioaikana ostamaan kirkonkylän huoltikselta tupakkaa lauantai-iltana. siellä oli pari typyä jotka pyysivät minua heittämään heidän lähimpään pikkukaupunkiin. no sinne siis. sitten mentiinkin jo tampereelle. seuraavana maanantaina heräsin kokkolasta kahden tytön välistä kädessä tulivuorirockin leima.

"Matkalle lähdettäessä ei ole pakko valita päämäärää, ehkei suuntaakaan jos ajautuu tuuliajolla. Sitä "mihin sattuu päätymistä" kutsutaan myös seikkailuksi."

Sitä kutsutaan ajelehtimiseksi ja eksymiseksi. Ainakaan ilman hyvää navia ei kannata kauheasti eksyillä.

"Elämäni päämäärä on jotakuinkin onnellisuuden tavoittelu"

Tehokkain tapa menettää onnellisuus on tavoitella sitä.


"Suunta on se mikä tuntuu hyvältä ;]"

Moni sellainen asia voi tuntua hyvältä, joka kuitenkin voi olla hyvin haitallista, jopa hengenvaarallista.
Mielihyväkeskeisyys on jo sinällään lapsellista. Usein siihen myös liittyy täydellinen vastuuttomuus.
Se on infantiilia. Se siis kertoo ihmisen psyykkisen tilan jääneen lapsen tasolle.

Aikuisuuteen kuuluu kyky ottaa, ja kantaa vastuuta, ei vain itsestä, vaan myös muista, kyky nähdä vaivaa, tehdä työtä ja ponnistella, ei vain omaksi hyväksi, vaan myös muiden hyväksi, Työntekoon liittyy monta sellaista asiaa, joka ei aina välttämättä tunnu niin kovin hyvältä. Jos teet työpaikalla vain sellaista joka sattuu miellyttämään, ja jätät ikävien ja raskaiden työtehtävien tekemisen muille, saat takalistoosi kengän, eli potkut alta aikayksikön. Tämä on fakta.

cklic^ kirjoitti:

"Matkalle lähdettäessä ei ole pakko valita päämäärää, ehkei suuntaakaan jos ajautuu tuuliajolla. Sitä "mihin sattuu päätymistä" kutsutaan myös seikkailuksi."

Sitä kutsutaan ajelehtimiseksi ja eksymiseksi. Ainakaan ilman hyvää navia ei kannata kauheasti eksyillä.

Lue lisää

riippu ihan millä mielellä olet liikkeellä. Ajelehtiessa ei ole pakko ajatella eksyvänsä, vaan voit ottaa sen myös seikkailuna.

acid_rain kirjoitti:

riippu ihan millä mielellä olet liikkeellä. Ajelehtiessa ei ole pakko ajatella eksyvänsä, vaan voit ottaa sen myös seikkailuna.

on juuri siinä, että tietää mihin on menossa. Sitä ei tosin tiedä etukäteen mitä matkalla tapahtuu, joten se seikkailu on juuri siinä. Toisekseen, jos vain ajelehtii, ei koskaan pääse perille, koska määränpäätä ei ole. Näin ollen, jos määränpäätä ei ole, kannattaa olla lähtemättä koskaan yhtään mihinkään.

hmph kirjoitti:

on juuri siinä, että tietää mihin on menossa. Sitä ei tosin tiedä etukäteen mitä matkalla tapahtuu, joten se seikkailu on juuri siinä. Toisekseen, jos vain ajelehtii, ei koskaan pääse perille, koska määränpäätä ei ole. Näin ollen, jos määränpäätä ei ole, kannattaa olla lähtemättä koskaan yhtään mihinkään.

Lue lisää

No ehkä kaikkia ei haittaa, vaikkei "pääse perille". Voi olla että olet perillä koko ajan, siinä hetkessä.

acid_rain kirjoitti:

No ehkä kaikkia ei haittaa, vaikkei "pääse perille". Voi olla että olet perillä koko ajan, siinä hetkessä.

"Voi olla että olet perillä koko ajan, siinä hetkessä."

No sitten ei koskaan kannata lähteä yhtään mihinkään.

Istun Tampereella olevan asuntoni olohuoneessa nojatuolissani. Minun pitäisi päästä Helsinkiin, Niinpä olen jo perillä Helsingissä siinä samassa hetkessä.

Kätevä matkustustapa. Ja se lisäksi vielä ilmainen. Harmi vain että en ole koskaan päässyt Helsinkiin vain istumalla nojatuolissani Tampereen asunnossani.

Joten tuo ei toimi. Harmi. Mutta kyllähän sen pitäisi toimia, kun kerran sanoit niin..?

phph kirjoitti:

"Voi olla että olet perillä koko ajan, siinä hetkessä."

No sitten ei koskaan kannata lähteä yhtään mihinkään.

Istun Tampereella olevan asuntoni olohuoneessa nojatuolissani. Minun pitäisi päästä Helsinkiin, Niinpä olen jo perillä Helsingissä siinä samassa hetkessä.

Kätevä matkustustapa. Ja se lisäksi vielä ilmainen. Harmi vain että en ole koskaan päässyt Helsinkiin vain istumalla nojatuolissani Tampereen asunnossani.

Joten tuo ei toimi. Harmi. Mutta kyllähän sen pitäisi toimia, kun kerran sanoit niin..?

Lue lisää

Jos olet menossa helsinkiin, sinulla on päämäärä. Entä jos ajelehdit ILMAN päämäärää?

Eihän kukaan halua kuolla, mutta lopulta kaikki joutuvat kuolemaan, ja jos uskot että haamuja on olemassa, nekin odottavat jotain lopullista, joka on vielä tulossa ja niilläkin edessä, vaikkeivät ne haluaisikaan. Nimittäin viimeinen tuomio.

joskus vain joutuu kirjoitti:

Eihän kukaan halua kuolla, mutta lopulta kaikki joutuvat kuolemaan, ja jos uskot että haamuja on olemassa, nekin odottavat jotain lopullista, joka on vielä tulossa ja niilläkin edessä, vaikkeivät ne haluaisikaan. Nimittäin viimeinen tuomio.

Lue lisää

En usko että haamuja on olemassa. Ja ei ole järkevää kuolemaa miettiä, eletään niin hyvin kun pystymme tämä ainoa elämä :)

missxcessive kirjoitti:

En usko että haamuja on olemassa. Ja ei ole järkevää kuolemaa miettiä, eletään niin hyvin kun pystymme tämä ainoa elämä :)

"Ja ei ole järkevää kuolemaa miettiä"

Tuosta olen vahvasti eri mieltä - juuri kuoleman ( ja erityisesti oman kuolevaisuuden) pohdinnan kautta avautuu moni asia uudessa valossa, ja kuolemanpelon voittamisen kautta käy tie täyteen elämään.

Mutta nämä ovat henkilökohtaisen vakaumuksen alaisia kysymyksiä, jokainen löytää ne tavallaan - tai on löytämättä. Typerintä, mitä voi tehdä, on alkaa saarnata toiselle oikeasta tiestä, oli se sitten ateistinen tai uskonnollinen polku. Siksi itse en mm. hyväksy uskontojen lähetystyötä, vaikka itse uskonnot kylläkin.

zenopis kirjoitti:

"Ja ei ole järkevää kuolemaa miettiä"

Tuosta olen vahvasti eri mieltä - juuri kuoleman ( ja erityisesti oman kuolevaisuuden) pohdinnan kautta avautuu moni asia uudessa valossa, ja kuolemanpelon voittamisen kautta käy tie täyteen elämään.

Mutta nämä ovat henkilökohtaisen vakaumuksen alaisia kysymyksiä, jokainen löytää ne tavallaan - tai on löytämättä. Typerintä, mitä voi tehdä, on alkaa saarnata toiselle oikeasta tiestä, oli se sitten ateistinen tai uskonnollinen polku. Siksi itse en mm. hyväksy uskontojen lähetystyötä, vaikka itse uskonnot kylläkin.

Lue lisää

Tottakai sinä olet eri mieltä, mutta siinähän olet :) Sitä kuolee sitten kun kuolee.

Samasta syytä, kun ihmisellä pitää olla jumala - tuo turvaa ja lieventää epävarmuutta.

minkäs teet. Jotkut eivät hyväksy asiaa, joten he haluavat uskoa satuihin ikuisesta elämästä ja "päämäärästä".

zenopis kirjoitti:

Samasta syytä, kun ihmisellä pitää olla jumala - tuo turvaa ja lieventää epävarmuutta.

Eikö?
Esim. Haitilaisilla ollut elämällänsä päämäärää?

zenopis kirjoitti:

Samasta syytä, kun ihmisellä pitää olla jumala - tuo turvaa ja lieventää epävarmuutta.

"Samasta syytä, kun ihmisellä pitää olla jumala - tuo turvaa ja lieventää epävarmuutta."

Kuka niin sanoo että pitää olla jumala? Minun turvani on ystävät ja vanhempani. Epävarmakin olen silloin tällöin ja silloin saan taas tukea ystäviltä ja vanhemmilta, mutta pidän itseäni aika rohkeana ja ennakkoluulottomana. "se mikä ei tapa vahvistaa" tai "rohkea rokan syö" =D

Kössönöm kirjoitti:

minkäs teet. Jotkut eivät hyväksy asiaa, joten he haluavat uskoa satuihin ikuisesta elämästä ja "päämäärästä".

Tätä aloittaja ajoi takaa. Ikuista elämää.

Kössönöm kirjoitti:

minkäs teet. Jotkut eivät hyväksy asiaa, joten he haluavat uskoa satuihin ikuisesta elämästä ja "päämäärästä".

http://www.youtube.com/watch?v=jMG9ShM40ZA

Tuli mieleen heti Juicen biisi otsikostasi.

weccu kirjoitti:

Eikö?
Esim. Haitilaisilla ollut elämällänsä päämäärää?

henkistä turvaa

acid_rain kirjoitti:

http://www.youtube.com/watch?v=jMG9ShM40ZA

Tuli mieleen heti Juicen biisi otsikostasi.

Lue lisää

Kun syntyy, on matkalla kuolemaan. Joku jo ensimmäisen henkäyksen jälkeen, joku satavuotiaana. Absurdia, mutta missä mitään järkeä olisi.

zenopis kirjoitti:

henkistä turvaa

Gautama On opettanut sinut pyrkimään päämäärään, (valaistumiseen)
Minulle taas se sitä, että voi kuoleman hetkellä todeta eläneensä hyvän elämän..
Keskitien elämän, eikö se niin ollut..

Kössönöm kirjoitti:

minkäs teet. Jotkut eivät hyväksy asiaa, joten he haluavat uskoa satuihin ikuisesta elämästä ja "päämäärästä".

eipä tuota kukaan ateisti ole vielä pystynyt todistamaan, sen sijaan
paljon on ihmisiä jotka todistavat ateisteja vastaan. Niiden valossa
vaaka kallistuu uskovien ja Raamatun ilmoitukseen

missxcessive kirjoitti:

"Samasta syytä, kun ihmisellä pitää olla jumala - tuo turvaa ja lieventää epävarmuutta."

Kuka niin sanoo että pitää olla jumala? Minun turvani on ystävät ja vanhempani. Epävarmakin olen silloin tällöin ja silloin saan taas tukea ystäviltä ja vanhemmilta, mutta pidän itseäni aika rohkeana ja ennakkoluulottomana. "se mikä ei tapa vahvistaa" tai "rohkea rokan syö" =D

Lue lisää

"Kuka niin sanoo että pitää olla jumala?"

Ei kukaan, mutta niin vain on ollut kaikilla kansoila ja kaikkina aikoina, ja toisistaan riippumatta. Oletettavasti kyse on ihmismielen taipumuksesta luoda järkiperäinen selitys havaitsemaansa tuntemattomaan ilmiöön tai ajatukseen - aurinko, kuolema, syntymä, kuu, hedelmällisyys, jne. Ja tuohon järkiperäiseen (joskaan ei tietysti mitenkään todistettuun) selitykseen vetoaminen vähentää epävarmuutta ja pelkoa.

Esimerkiksi kuolemanjälkeistä aikaa on selitelty milloin milläkin mallilla (ikuinen elämä, jälleensyntymä, paratiisi, helvetti, kaiken loppu) mutta yhteistä niille on ihmisen tarve selittää tuota itselleen, ja vähentää kuolemanpelkoa. Itse kuolemaahan ihminen ei koskaan (luultavasti) koe, hänen kokemusmaailmansa loppuu siihen, mutta mieli(kuvitus) pelkää kuolemaa. (Kuoleman)pelko on siis järjen murhe ja jumala järjen lohtu.

Nykyihmisen "jumalat" ovat sitten erilaisia, mutta on helppo nähdä monen asian taustalla sama tuntemattoman pelko, jolle haetaan varmuutta jostain "jumalasta". Raha lienee paras esimerkki nykyajan jumalista, usko siihen että raha tuo paremman ja turvallisemman elämän.

Puolueettomana kirjoitti:

eipä tuota kukaan ateisti ole vielä pystynyt todistamaan, sen sijaan
paljon on ihmisiä jotka todistavat ateisteja vastaan. Niiden valossa
vaaka kallistuu uskovien ja Raamatun ilmoitukseen

Lue lisää

Nämä todistajat ovat vain ihmisiä, jotka todistavat asioita omien päämääriensä tukemiseksi.
Hei ulos sieltä tynnyristä! Maailma odottaa..

weccu kirjoitti:

Nämä todistajat ovat vain ihmisiä, jotka todistavat asioita omien päämääriensä tukemiseksi.
Hei ulos sieltä tynnyristä! Maailma odottaa..

tynnyrissä elävä ei pysy ajantasalla siellä tynnyrissä vaan kasvaa ennakkoluuloiseksi.
Kaikkihan on lopulta energiaa, joka muuttaa vain muotoaan.

weccu kirjoitti:

Gautama On opettanut sinut pyrkimään päämäärään, (valaistumiseen)
Minulle taas se sitä, että voi kuoleman hetkellä todeta eläneensä hyvän elämän..
Keskitien elämän, eikö se niin ollut..

Lue lisää

"Minulle taas se sitä, että voi kuoleman hetkellä todeta eläneensä hyvän elämän.."

Erinomainen päämäärä.

Minusta on olennaista huomata, ettei kuolemaa ole olemassa ihmisen kokemuksellisessa maailmassa, se on olemassa vain ajatuksissa. (Eläin, jolla ei ole rationaalista ajatustoimintaa, ei pohdi kuolemaa.) Ja siksipä kaikki selitykset (jumalat) ovat tarpeen vain ihmisen mielikuvituksessa. Mielestäni buddhalaisuus pyrkii juuri tämän asian oivaltamiseen, että järjellä kuvittelemamme maailma on harhaa (älyllinen malli) ja kokemamme maailma totta. Siksi siellä ei myöskään tarvita mitään jumalia, koska ne eivät kuulu ihmisen kokemusmaaimaan, johon pyritään.

Käytin tuossa aiemmin sanaa henkinen hieman väärin. Ihminen ei hae jumalista henkistä turvaa (merkityksessä irrationaalinen) vaan juurikin älyllistä turvaa. Mutta ei siis toki fyysistä turvaa.

weccu kirjoitti:

Nämä todistajat ovat vain ihmisiä, jotka todistavat asioita omien päämääriensä tukemiseksi.
Hei ulos sieltä tynnyristä! Maailma odottaa..

"Nämä todistajat ovat vain ihmisiä"

Aivan samoin kuin ateistit. On siis toisten ihmisten mielipiteet ja kokemukset, toisten ihmisten mielipiteitä ja kokemuksia vastaan. Kuka ratkaisee, kumpi ryhmä on oikeassa? Ja mistä lähtökohdista käsin? Mieluummin sellainen ihminen, jolla ei ole lehmä kummassakaan ojassa..


"jotka todistavat asioita omien päämääriensä tukemiseksi."

Mitäköhän omia päämääriä mahtaa esim vanhalla papparaisella olla, joka on ihmeellisellä tavalla parantunut esim. syövästä, ja joka on siitä niin onnellinen kuin vain olla voi. Hui, pelottaa ihan ajatellakin..:)

Puolueettomana kirjoitti:

eipä tuota kukaan ateisti ole vielä pystynyt todistamaan, sen sijaan
paljon on ihmisiä jotka todistavat ateisteja vastaan. Niiden valossa
vaaka kallistuu uskovien ja Raamatun ilmoitukseen

Lue lisää

Olin kerran niin kovassa kuumeessa että oikeasti tuntui kuin olisin leijunut ruumiini yläpuolella, jos olisin uskis mitenkähän tämän selittäisin... :D

Kössönöm kirjoitti:

minkäs teet. Jotkut eivät hyväksy asiaa, joten he haluavat uskoa satuihin ikuisesta elämästä ja "päämäärästä".

"Elämä on kuolemista"

Minä kun olen luullut että elämä on elämistä.
No, jos elämä onkin kuolemista, niin onko kuolema sitten elämistä?

hhhh:) kirjoitti:

"Nämä todistajat ovat vain ihmisiä"

Aivan samoin kuin ateistit. On siis toisten ihmisten mielipiteet ja kokemukset, toisten ihmisten mielipiteitä ja kokemuksia vastaan. Kuka ratkaisee, kumpi ryhmä on oikeassa? Ja mistä lähtökohdista käsin? Mieluummin sellainen ihminen, jolla ei ole lehmä kummassakaan ojassa..


"jotka todistavat asioita omien päämääriensä tukemiseksi."

Mitäköhän omia päämääriä mahtaa esim vanhalla papparaisella olla, joka on ihmeellisellä tavalla parantunut esim. syövästä, ja joka on siitä niin onnellinen kuin vain olla voi. Hui, pelottaa ihan ajatellakin..:)

Lue lisää

Vanha papparainen parantuu syövästä ja mummo saa näkönsä takaisin..

Samaan aikaan Haitissa on kuollut 30 000 - 50 000 ihmistä. Joku paikallinen senaattori oli arvellut että kuolleita saattaa olla jopa puoli miljoonaa. Joka tapauksessa miljoonien ihmisten Tragedia.
Siinä sinulle päämäärää vähän.

Kössönöm kirjoitti:

Kun syntyy, on matkalla kuolemaan. Joku jo ensimmäisen henkäyksen jälkeen, joku satavuotiaana. Absurdia, mutta missä mitään järkeä olisi.

"Absurdia, mutta missä mitään järkeä olisi."

Jos elämä on noin järjetöntä, ei ole mikään ihme että on niin paljon depressiosta ja muista mielenterveydenhäiriöistä kärsiviä, ja itsemurhatapauksia. Jollain tavalla elämään kuitenkin täytyy saada jotain järkeä ja mielekkyyttä, voidakseen säilyttää järkensä ja henkensä, säästyäkseen itsemurhalta.

Onko ateismi henkinen/filosofinen itsemurha? Itsensä olemassaolon ja tarkoituksen filosofista kieltämistä tai poistamista? Vaihtoehto niille, jotka eivät uskalla tehdä totaalista ja lopullista itsemurhaa? Ainakaan ateismi ei anna mitään toivoa, vaan pikemminkin synkkyyttä, tyhjyyttä, epätoivoa ja toivottomuutta.

Näin sanoo entinen ateisti.

ent. ateisti kirjoitti:

"Absurdia, mutta missä mitään järkeä olisi."

Jos elämä on noin järjetöntä, ei ole mikään ihme että on niin paljon depressiosta ja muista mielenterveydenhäiriöistä kärsiviä, ja itsemurhatapauksia. Jollain tavalla elämään kuitenkin täytyy saada jotain järkeä ja mielekkyyttä, voidakseen säilyttää järkensä ja henkensä, säästyäkseen itsemurhalta.

Onko ateismi henkinen/filosofinen itsemurha? Itsensä olemassaolon ja tarkoituksen filosofista kieltämistä tai poistamista? Vaihtoehto niille, jotka eivät uskalla tehdä totaalista ja lopullista itsemurhaa? Ainakaan ateismi ei anna mitään toivoa, vaan pikemminkin synkkyyttä, tyhjyyttä, epätoivoa ja toivottomuutta.

Näin sanoo entinen ateisti.

Lue lisää

Et sinä ole koskaan Ateisti ollutkaan, jos noin hölmöjä kyselet ja luulet tietäväsi ja yleistät. Elämä ei ole synkkyyttä, tyhjyyttä, epätoivoa ja toivottomuutta. Saanko kysyä miten pohjalla kävit ennen kuin hurahdit? Oletko kenties entinen juoppo tai nisti vai lähtikö vaimo talkkarin mukaan? Vai mitä tapahtui?

zenopis kirjoitti:

"Kuka niin sanoo että pitää olla jumala?"

Ei kukaan, mutta niin vain on ollut kaikilla kansoila ja kaikkina aikoina, ja toisistaan riippumatta. Oletettavasti kyse on ihmismielen taipumuksesta luoda järkiperäinen selitys havaitsemaansa tuntemattomaan ilmiöön tai ajatukseen - aurinko, kuolema, syntymä, kuu, hedelmällisyys, jne. Ja tuohon järkiperäiseen (joskaan ei tietysti mitenkään todistettuun) selitykseen vetoaminen vähentää epävarmuutta ja pelkoa.

Esimerkiksi kuolemanjälkeistä aikaa on selitelty milloin milläkin mallilla (ikuinen elämä, jälleensyntymä, paratiisi, helvetti, kaiken loppu) mutta yhteistä niille on ihmisen tarve selittää tuota itselleen, ja vähentää kuolemanpelkoa. Itse kuolemaahan ihminen ei koskaan (luultavasti) koe, hänen kokemusmaailmansa loppuu siihen, mutta mieli(kuvitus) pelkää kuolemaa. (Kuoleman)pelko on siis järjen murhe ja jumala järjen lohtu.

Nykyihmisen "jumalat" ovat sitten erilaisia, mutta on helppo nähdä monen asian taustalla sama tuntemattoman pelko, jolle haetaan varmuutta jostain "jumalasta". Raha lienee paras esimerkki nykyajan jumalista, usko siihen että raha tuo paremman ja turvallisemman elämän.

Lue lisää

http://www.seacoastonline.com/articles/20090412-ENTERTAIN-904120305

Ei kannata olettaa, että oma mielipide on totuus. Sen verran tästä "tieteellisestä maailmankatsomuksesta" on hyötyä, että kyseenalaistaa ainakin kaikki yleistykset.

Sitä paitsi must on tyhmää, ku kaikki aina yleistää ;o)

ent. ateisti kirjoitti:

"Absurdia, mutta missä mitään järkeä olisi."

Jos elämä on noin järjetöntä, ei ole mikään ihme että on niin paljon depressiosta ja muista mielenterveydenhäiriöistä kärsiviä, ja itsemurhatapauksia. Jollain tavalla elämään kuitenkin täytyy saada jotain järkeä ja mielekkyyttä, voidakseen säilyttää järkensä ja henkensä, säästyäkseen itsemurhalta.

Onko ateismi henkinen/filosofinen itsemurha? Itsensä olemassaolon ja tarkoituksen filosofista kieltämistä tai poistamista? Vaihtoehto niille, jotka eivät uskalla tehdä totaalista ja lopullista itsemurhaa? Ainakaan ateismi ei anna mitään toivoa, vaan pikemminkin synkkyyttä, tyhjyyttä, epätoivoa ja toivottomuutta.

Näin sanoo entinen ateisti.

Lue lisää

Ressukka. Etsi, etsi. Ehkä vielä jotain joskus tajuat. Ehkä...

zenopis kirjoitti:

"Minulle taas se sitä, että voi kuoleman hetkellä todeta eläneensä hyvän elämän.."

Erinomainen päämäärä.

Minusta on olennaista huomata, ettei kuolemaa ole olemassa ihmisen kokemuksellisessa maailmassa, se on olemassa vain ajatuksissa. (Eläin, jolla ei ole rationaalista ajatustoimintaa, ei pohdi kuolemaa.) Ja siksipä kaikki selitykset (jumalat) ovat tarpeen vain ihmisen mielikuvituksessa. Mielestäni buddhalaisuus pyrkii juuri tämän asian oivaltamiseen, että järjellä kuvittelemamme maailma on harhaa (älyllinen malli) ja kokemamme maailma totta. Siksi siellä ei myöskään tarvita mitään jumalia, koska ne eivät kuulu ihmisen kokemusmaaimaan, johon pyritään.

Käytin tuossa aiemmin sanaa henkinen hieman väärin. Ihminen ei hae jumalista henkistä turvaa (merkityksessä irrationaalinen) vaan juurikin älyllistä turvaa. Mutta ei siis toki fyysistä turvaa.

Lue lisää

"Minusta on olennaista huomata, ettei kuolemaa ole olemassa ihmisen kokemuksellisessa maailmassa, se on olemassa vain ajatuksissa"

Eivätkö kuolevat ihmiset koe/tunne kuolevansa, muuten kuin vain ajatuksissaan?
En tuota kyllä aivan heti usko.

ent. ateisti kirjoitti:

"Absurdia, mutta missä mitään järkeä olisi."

Jos elämä on noin järjetöntä, ei ole mikään ihme että on niin paljon depressiosta ja muista mielenterveydenhäiriöistä kärsiviä, ja itsemurhatapauksia. Jollain tavalla elämään kuitenkin täytyy saada jotain järkeä ja mielekkyyttä, voidakseen säilyttää järkensä ja henkensä, säästyäkseen itsemurhalta.

Onko ateismi henkinen/filosofinen itsemurha? Itsensä olemassaolon ja tarkoituksen filosofista kieltämistä tai poistamista? Vaihtoehto niille, jotka eivät uskalla tehdä totaalista ja lopullista itsemurhaa? Ainakaan ateismi ei anna mitään toivoa, vaan pikemminkin synkkyyttä, tyhjyyttä, epätoivoa ja toivottomuutta.

Näin sanoo entinen ateisti.

Lue lisää

"Ainakaan ateismi ei anna mitään toivoa, vaan pikemminkin synkkyyttä, tyhjyyttä, epätoivoa ja toivottomuutta."

Aika samaa mieltä ja siksipä olen lähtenyt etsimään elämääni tarkoitusta henkiseltä polulta, maailmasta joka jää ateisteita varsin usein huomaamatta, kun turvautuvat vain järkeen. Ateismi antaa älyllistä varmuutta, mutta ei merkitystä.

(Näen ateismin edelleen kaiken jumaluuden kieltävänä tiedeuskovaisuutena, noin kärjistäen sanottuna, ja tästä lienee turha enää kinata. Joku näkee ateismin toisin)

what? kirjoitti:

"Minusta on olennaista huomata, ettei kuolemaa ole olemassa ihmisen kokemuksellisessa maailmassa, se on olemassa vain ajatuksissa"

Eivätkö kuolevat ihmiset koe/tunne kuolevansa, muuten kuin vain ajatuksissaan?
En tuota kyllä aivan heti usko.

Lue lisää

Että ehkä tämä on menoa nyt.
Mutta kun filmi katkeaa, niin ei siinä mitään kokemuksia enään kerry.

what? kirjoitti:

"Minusta on olennaista huomata, ettei kuolemaa ole olemassa ihmisen kokemuksellisessa maailmassa, se on olemassa vain ajatuksissa"

Eivätkö kuolevat ihmiset koe/tunne kuolevansa, muuten kuin vain ajatuksissaan?
En tuota kyllä aivan heti usko.

Lue lisää

Ei minulla toki ole omakohtaista kokemusta, mutta näin olen asian ymmärtänyt. Toki tässä ollaan jo niillä rajoilla, mitä voidaan ylipäätään tutkia.

Varmaa on kuitenkin se, että se kuolema, joka ahdistaa (jo kauan ennen ko. fyysistä tapahtumaa) on vain mielen omaa tuotosta.

UskonnotonLähimmäinen kirjoitti:

http://www.seacoastonline.com/articles/20090412-ENTERTAIN-904120305

Ei kannata olettaa, että oma mielipide on totuus. Sen verran tästä "tieteellisestä maailmankatsomuksesta" on hyötyä, että kyseenalaistaa ainakin kaikki yleistykset.

Sitä paitsi must on tyhmää, ku kaikki aina yleistää ;o)

Lue lisää

"Sitä paitsi must on tyhmää, ku kaikki aina yleistää ;o) "

Vaikea sitä on puhua muuten. Ei näihin lyhyisiin mielipiteisiin voi kaikkia yksityiskohtia ja vivahteita sisällyyttää. Kyllä lukijakin voisi hieman tajuta, ettei jokainen yleistys koske jokaista lukijaa, vaan on vain tapa puhua. Ja yleistyksiähän ne ovat jumalat, ateistit ja uskovaisetkin - siis nuo sanat.

Varsin usein tällä palstalla kaikki uskovaiset niputetaan yhteen ja lyödään "idiootti"-leima nipun päälle.

zenopis kirjoitti:

"Sitä paitsi must on tyhmää, ku kaikki aina yleistää ;o) "

Vaikea sitä on puhua muuten. Ei näihin lyhyisiin mielipiteisiin voi kaikkia yksityiskohtia ja vivahteita sisällyyttää. Kyllä lukijakin voisi hieman tajuta, ettei jokainen yleistys koske jokaista lukijaa, vaan on vain tapa puhua. Ja yleistyksiähän ne ovat jumalat, ateistit ja uskovaisetkin - siis nuo sanat.

Varsin usein tällä palstalla kaikki uskovaiset niputetaan yhteen ja lyödään "idiootti"-leima nipun päälle.

Lue lisää

"Varsin usein tällä palstalla kaikki uskovaiset niputetaan yhteen ja lyödään "idiootti"-leima nipun päälle."

Yksi asia mikä itseäni joissain uskiksissa eniten ärsyttää on se ettei he mitenkään voi käsittää/uskoa että ilman uskoa jumaliin voi elää onnellista ja hyvää elämää. Toiseksi eniten ärsyttää kuinka jotkut myös niputtavat Ateistit nippuun jossa on kommunisti/saatananpalvoja -leima päällä. Minä ainakin lopulta saatan sanoa uskovaista idiootiksi jos he jankkaavat ja kyseenalaistavat pärjäämiseni/tyytyväisyyteni elämääni ilman uskontoa. Ei sitä kovin kauan jaksa "olenpas, etpäs ole, olenpas, etpäs ole" jankkaamista. Tuskin kovinkaan moni Ateisti (tuskin kukaan) menee uskisfoorumille "huutamaan" jumaluskon järjettömyydestä. Mutta tänne he tulevat julistamaan jeesuksen tulemista ja jotkut jopa vittuilemaan.

zenopis kirjoitti:

Ei minulla toki ole omakohtaista kokemusta, mutta näin olen asian ymmärtänyt. Toki tässä ollaan jo niillä rajoilla, mitä voidaan ylipäätään tutkia.

Varmaa on kuitenkin se, että se kuolema, joka ahdistaa (jo kauan ennen ko. fyysistä tapahtumaa) on vain mielen omaa tuotosta.

Lue lisää

Miksi ihminen on viisaampi kuin eläimet, eikä ole yhtään eläimellinen? Jos uskoisit että ihminen on kehittynyt apinasta, niin ei sellainen mitään kehitystä ole että karvat katoaa vaikka niitä tarvitaan, koska yöllä on kylmä, ja on kylmiä vuodenaikoja. Minulle se paratiisiteoria Raamatusta kertoo enemmän.

missxcessive kirjoitti:

"Varsin usein tällä palstalla kaikki uskovaiset niputetaan yhteen ja lyödään "idiootti"-leima nipun päälle."

Yksi asia mikä itseäni joissain uskiksissa eniten ärsyttää on se ettei he mitenkään voi käsittää/uskoa että ilman uskoa jumaliin voi elää onnellista ja hyvää elämää. Toiseksi eniten ärsyttää kuinka jotkut myös niputtavat Ateistit nippuun jossa on kommunisti/saatananpalvoja -leima päällä. Minä ainakin lopulta saatan sanoa uskovaista idiootiksi jos he jankkaavat ja kyseenalaistavat pärjäämiseni/tyytyväisyyteni elämääni ilman uskontoa. Ei sitä kovin kauan jaksa "olenpas, etpäs ole, olenpas, etpäs ole" jankkaamista. Tuskin kovinkaan moni Ateisti (tuskin kukaan) menee uskisfoorumille "huutamaan" jumaluskon järjettömyydestä. Mutta tänne he tulevat julistamaan jeesuksen tulemista ja jotkut jopa vittuilemaan.

Lue lisää

Ensimmäinen ihminen oli jatkuvasti Jumalan kanssa vuorovaikutuksissa, mutta kun mokasivat ja heitettiin ulos paratiisista, se yhtys loittoni, vaikka se oli kuulunut ensimmäisen ihmisen elämään luonnollisena asiana. Kyllä Jumala kuitenkin ensimmäisten ihmislasten kanssa oli läheisesti tekemisissä, mutta sitten Kain tappoi Aabelin, koska oli mustasukkainen Jumalan huomiosta. Kain joutui lähtemään, ja Jumala siirtyi kauemmas ihmisestä.

Kössönöm kirjoitti:

minkäs teet. Jotkut eivät hyväksy asiaa, joten he haluavat uskoa satuihin ikuisesta elämästä ja "päämäärästä".

Pitäisihan jokaisen tietää, että elämä on korkeintaan vähän yli sata vuotta, ja sitten ihminen kuolee pois. Luin satuja kun olin lapsi, ja sitten lapsille, mutta itse luen kyllä uskossa ollessani Raamattua, ja se on todellakin viisas kirja!

UskonnotonLähimmäinen kirjoitti:

Ressukka. Etsi, etsi. Ehkä vielä jotain joskus tajuat. Ehkä...

Uskossa oleva on löytänyt tien taivaaseen, mutta sinä et vielä ole. Siis etsi.

weccu kirjoitti:

Vanha papparainen parantuu syövästä ja mummo saa näkönsä takaisin..

Samaan aikaan Haitissa on kuollut 30 000 - 50 000 ihmistä. Joku paikallinen senaattori oli arvellut että kuolleita saattaa olla jopa puoli miljoonaa. Joka tapauksessa miljoonien ihmisten Tragedia.
Siinä sinulle päämäärää vähän.

Lue lisää

Jeesus sanoi: "Varokaa, ettei teitä johdeta harhaan. Monet tulevat esiintymään minun nimelläni. He sanovat: 'Minä se olen', ja: 'Aika on tullut.' Mutta älkää lähtekö heidän peräänsä. Ja kun kuulette sodista ja levottomuuksista, älkää hätääntykö. Näin täytyy ensin käydä, mutta loppu ei tule vielä silloin."

Ja hän jatkoi:

"Kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, ja joka puolella on suuria maanjäristyksiä, nälänhätää ja ruttotauteja. Kauhistuttavia asioita tapahtuu, ja taivaalla näkyy suuria ennusmerkkejä.

ihminen on vajavaine kirjoitti:

Ensimmäinen ihminen oli jatkuvasti Jumalan kanssa vuorovaikutuksissa, mutta kun mokasivat ja heitettiin ulos paratiisista, se yhtys loittoni, vaikka se oli kuulunut ensimmäisen ihmisen elämään luonnollisena asiana. Kyllä Jumala kuitenkin ensimmäisten ihmislasten kanssa oli läheisesti tekemisissä, mutta sitten Kain tappoi Aabelin, koska oli mustasukkainen Jumalan huomiosta. Kain joutui lähtemään, ja Jumala siirtyi kauemmas ihmisestä.

Lue lisää

en jaksa nyt, hyvää yötä :)

missxcessive kirjoitti:

Et sinä ole koskaan Ateisti ollutkaan, jos noin hölmöjä kyselet ja luulet tietäväsi ja yleistät. Elämä ei ole synkkyyttä, tyhjyyttä, epätoivoa ja toivottomuutta. Saanko kysyä miten pohjalla kävit ennen kuin hurahdit? Oletko kenties entinen juoppo tai nisti vai lähtikö vaimo talkkarin mukaan? Vai mitä tapahtui?

Lue lisää

Eräässä elämänvaiheessassani olin hyvin katkera uskoville, ja Jumalalle. Kielsin Jumalan olemassaolon, ja torjuin Hänet tietoisuudestani. Valitsin siis ateismin. Mutta jouduin ennenpitkää tilaan, jossa jäljella oli vain pelkkää tyhjyyttä ja kaikki merkitykset katosivat. Tämä oli tieni pää. Tiesin että minulla on vain kaksi vaihtoehtoa: joko kääntyä takaisin, tai tehdä itsemurha. Valitsin elämän, ja käännyin takaisin. Tarkoitukseen, ja merkitykseen.

Joten tiedän omasta kokemuksesta, mikä ateismin polun päässä odottaa.

Näin sanoo entinen ateisti.

ihminen on vajavaine kirjoitti:

Ensimmäinen ihminen oli jatkuvasti Jumalan kanssa vuorovaikutuksissa, mutta kun mokasivat ja heitettiin ulos paratiisista, se yhtys loittoni, vaikka se oli kuulunut ensimmäisen ihmisen elämään luonnollisena asiana. Kyllä Jumala kuitenkin ensimmäisten ihmislasten kanssa oli läheisesti tekemisissä, mutta sitten Kain tappoi Aabelin, koska oli mustasukkainen Jumalan huomiosta. Kain joutui lähtemään, ja Jumala siirtyi kauemmas ihmisestä.

Lue lisää

"Kain joutui lähtemään, ja Jumala siirtyi kauemmas ihmisestä."
Mistä Kain sai vaimon??

ent. ateisti kirjoitti:

Eräässä elämänvaiheessassani olin hyvin katkera uskoville, ja Jumalalle. Kielsin Jumalan olemassaolon, ja torjuin Hänet tietoisuudestani. Valitsin siis ateismin. Mutta jouduin ennenpitkää tilaan, jossa jäljella oli vain pelkkää tyhjyyttä ja kaikki merkitykset katosivat. Tämä oli tieni pää. Tiesin että minulla on vain kaksi vaihtoehtoa: joko kääntyä takaisin, tai tehdä itsemurha. Valitsin elämän, ja käännyin takaisin. Tarkoitukseen, ja merkitykseen.

Joten tiedän omasta kokemuksesta, mikä ateismin polun päässä odottaa.

Näin sanoo entinen ateisti.

Lue lisää

Ateisti ei voi olla katkera Jumalalle.

ent. ateisti kirjoitti:

Eräässä elämänvaiheessassani olin hyvin katkera uskoville, ja Jumalalle. Kielsin Jumalan olemassaolon, ja torjuin Hänet tietoisuudestani. Valitsin siis ateismin. Mutta jouduin ennenpitkää tilaan, jossa jäljella oli vain pelkkää tyhjyyttä ja kaikki merkitykset katosivat. Tämä oli tieni pää. Tiesin että minulla on vain kaksi vaihtoehtoa: joko kääntyä takaisin, tai tehdä itsemurha. Valitsin elämän, ja käännyin takaisin. Tarkoitukseen, ja merkitykseen.

Joten tiedän omasta kokemuksesta, mikä ateismin polun päässä odottaa.

Näin sanoo entinen ateisti.

Lue lisää

Eli kaikki ateistit tekevät itsemurhan tai hurahtavat uskoon?

ps. etkö Ateistina ymmärtänyt ettet voinut kieltää jotain mitä ei sinulle edes ollut olemassa?

ja en ole katkera uskovaisille, ihmettelen heitä vain. :)

zenopis kirjoitti:

"Ainakaan ateismi ei anna mitään toivoa, vaan pikemminkin synkkyyttä, tyhjyyttä, epätoivoa ja toivottomuutta."

Aika samaa mieltä ja siksipä olen lähtenyt etsimään elämääni tarkoitusta henkiseltä polulta, maailmasta joka jää ateisteita varsin usein huomaamatta, kun turvautuvat vain järkeen. Ateismi antaa älyllistä varmuutta, mutta ei merkitystä.

(Näen ateismin edelleen kaiken jumaluuden kieltävänä tiedeuskovaisuutena, noin kärjistäen sanottuna, ja tästä lienee turha enää kinata. Joku näkee ateismin toisin)

Lue lisää

"mutta ei merkitystä"

No minäpä kysyn (henkisiä asioita paljon pohtineena ateistina) että mikä on se merkitys jonka se henkisyys antaa? Se ei muuta sitä tosiasiaa, että me elämme ja me kuolemma ja that's it.

Mitä tulee asioiden määrittelemiseen ja miten kukakin ne näkee ja määrittelee, niin tällä palstalla on tuon takia mahdoton puhua järkevästi mistään pitempään kun varsinkin uskovaiset tahtovat keksiä kaikelle oman merkityksen. Yleisesti hyväksytyt määritelmät eivät kelpaa vaan kaikki pitää saada oman pään mukaan käännettyä vaikka silkaksi valheeksi jos oman uskonnon julkituominen hyvässä valossa ja muiden mustamaalaaminen ei muuten onnistu.

missxcessive kirjoitti:

Tätä aloittaja ajoi takaa. Ikuista elämää.

Ikuisen elämän voi myös nähdä elämänä, josta puuttu aika. Itse miellän tuon niin, että ongelma on aikaan sidottu mieli, ei ajallisesti rajoitettu elämä.

Tuskinpa edes moni haluaisi ikuista elämää, jos se olisi tällaista ikuisesti. Ja jos se olisi pelkää nautintoa, niin epäilemättä ihminen siihenkin aika nopeasti kyllästyisi. Ja se se voisi vasta harmittaa, kun poispääsyä (kuolemaakaan) ei olisi. Jos joukossamme seisoisi joku ikuiseen elämään tuomittu, niin voisimme olla kuolemastamme aika onnellisia ja kykenisimme ehkä elämään tässä ja nyt.

Jokainen, jolla on ns. flow-kokemuksia, on keskittynyt vaikkapa kirjoittamiseen, seksiin tai jonkin mielenkiintoisen seuraamiseen, niin, ettei huomaa ajan kulua, tietää että noissa hetkissä sitä elää hyvin onnellisena. Se johtuu siitä, että aikaan sidottu mieli on onnistuttu jättämään hetkeksi sivuun, ja ihminen elää siinä hetkessä - iäisyydessä, eli ajattomuudessa. Ei tuohon autuuteen jumalia tarvita, vaan vain järjen luoman harhakuvan ylittämistä.

ent. ateisti kirjoitti:

Eräässä elämänvaiheessassani olin hyvin katkera uskoville, ja Jumalalle. Kielsin Jumalan olemassaolon, ja torjuin Hänet tietoisuudestani. Valitsin siis ateismin. Mutta jouduin ennenpitkää tilaan, jossa jäljella oli vain pelkkää tyhjyyttä ja kaikki merkitykset katosivat. Tämä oli tieni pää. Tiesin että minulla on vain kaksi vaihtoehtoa: joko kääntyä takaisin, tai tehdä itsemurha. Valitsin elämän, ja käännyin takaisin. Tarkoitukseen, ja merkitykseen.

Joten tiedän omasta kokemuksesta, mikä ateismin polun päässä odottaa.

Näin sanoo entinen ateisti.

Lue lisää

En minä ole katkera Jumalalle (häntä ei ole) enkä uskovaisille (he ovat hölmöjä).

Mutta Abrahamilaisia uskontoja varsinkin, minä vihaan. Ne kun edustavat sellaisia arvoja, joita ei voi pitää ihmiseläimelle hyvinä. Toki, on esim. raamatussa joitain fiksuja ohjeita, mutta niistäkään yhtäkään raamatun kirjoittajat eivät ole keksineet itse omalle kristinopilleen vaan varastaneet jostain vanhemmasta lähteestä.

Miksi siis seurata huonoa plagiaattia joka on jotakuinkin piripintaan täynnä paskaa kun ne hyvät asiat löytyvät fiksummistakin lähteistä?

belial_666 kirjoitti:

"mutta ei merkitystä"

No minäpä kysyn (henkisiä asioita paljon pohtineena ateistina) että mikä on se merkitys jonka se henkisyys antaa? Se ei muuta sitä tosiasiaa, että me elämme ja me kuolemma ja that's it.

Mitä tulee asioiden määrittelemiseen ja miten kukakin ne näkee ja määrittelee, niin tällä palstalla on tuon takia mahdoton puhua järkevästi mistään pitempään kun varsinkin uskovaiset tahtovat keksiä kaikelle oman merkityksen. Yleisesti hyväksytyt määritelmät eivät kelpaa vaan kaikki pitää saada oman pään mukaan käännettyä vaikka silkaksi valheeksi jos oman uskonnon julkituominen hyvässä valossa ja muiden mustamaalaaminen ei muuten onnistu.

Lue lisää

"No minäpä kysyn (henkisiä asioita paljon pohtineena ateistina) että mikä on se merkitys jonka se henkisyys antaa? Se ei muuta sitä tosiasiaa, että me elämme ja me kuolemma ja that's it."

Puhdas kokemus, tässä hetkessä oleminen, suora elämän kohtaaminen ilman järjen käsitteellistä tulkintaa siitä. Se merkitys on siis kokemuksellinen ja mahdoton ilmaista sanoin, koska kaikki sanoin ilmaistu on juuri asioiden rationaalista käsitteellistämistä. Metaforisesti ajateltuna ero on sama kuin ero mansikan maussa ja selityksessä, miltä se maistui toinen on kokemus, toinen käsite.

Se ei siis muuta mitään tosiasioita sikäli kun ne liittyvät fyysiseen maailmaamme, ja kuolemme kun kuolemme. Mutta jos ajattelet asiaa syvällisemmin, niin ei kuolema oikeasti ketään häiritse, vaan tietoisuus siitä. Kärjistäen sanottuna onni on elämää ilman ajattelua - missä ei ole ajattelua, ei ole murhetta - ja missä ei ole murhetta, on onni. (ja tätä ei pidä nähdä kannustuksena lobotomiaan :)

Bóg nie żyje kirjoitti:

Ateisti ei voi olla katkera Jumalalle.

väärinymmärrystä?

Olin ensin katkera Jumalalle. Sitten kielsin Jumalan olemassa olon, ja torjuin hänet tietoisuudestani, ja vasta sen jälkeen -> minusta tuli ateisti

missxcessive kirjoitti:

Eli kaikki ateistit tekevät itsemurhan tai hurahtavat uskoon?

ps. etkö Ateistina ymmärtänyt ettet voinut kieltää jotain mitä ei sinulle edes ollut olemassa?

ja en ole katkera uskovaisille, ihmettelen heitä vain. :)

Lue lisää

"Eli kaikki ateistit tekevät joko itsemurhan tai hurahtavat uskoon?"

Ei välttämättä kumpaakaan, mutta jos ateisti pysyy aatteellen uskollisena, hän kulkee tien päähän, jossa odottaa joko itsemurha, tai...kääntyminen takaisin. Moni ateisti varmaankin jää päättämättömänä seilaamaan teitä edestakaisin, tai jää vain "seisomaan" paikalleen, uskaltamatta mennä kumpaakaan tietä loppuun asti. Eli atesimi johtaa joko a) itsemurhaan, b) agnostismiin, c) uskoon. luulisin että yleisin ateismin muoto on b.
a ja c edustavat vastakohtiensa kaltaista sitoutuvaa lojaliteettia ja ehdottomuutta. b edustaa rohkeuden puutetta.

ps. etkö Ateistina ymmärtänyt ettet voinut kieltää jotain mitä ei sinulle edes ollut olemassa?

En ollut silloin vielä ateisti, kun kielsin jumalan olemassaolon, vaan vasta sen jälkeen. Sen päätöksen jälkeen jumala ei enää ollut olemassa minulle. Tämän sinä varmaan ymmärsitkin

belial_666 kirjoitti:

En minä ole katkera Jumalalle (häntä ei ole) enkä uskovaisille (he ovat hölmöjä).

Mutta Abrahamilaisia uskontoja varsinkin, minä vihaan. Ne kun edustavat sellaisia arvoja, joita ei voi pitää ihmiseläimelle hyvinä. Toki, on esim. raamatussa joitain fiksuja ohjeita, mutta niistäkään yhtäkään raamatun kirjoittajat eivät ole keksineet itse omalle kristinopilleen vaan varastaneet jostain vanhemmasta lähteestä.

Miksi siis seurata huonoa plagiaattia joka on jotakuinkin piripintaan täynnä paskaa kun ne hyvät asiat löytyvät fiksummistakin lähteistä?

Lue lisää

"En minä ole katkera Jumalalle (häntä ei ole)"

En minäkään ollut katkera jumalalle silloin kun olin ateisti, vaan ennen sitä. Ateistina jumalaa ei tietenkään ollut olemassa minulle.

"Mutta Abrahamilaisia uskontoja varsinkin, minä vihaan. Ne kun edustavat sellaisia arvoja, joita ei voi pitää ihmiseläimelle hyvinä"

No, tietääkseni kristinusko ei ole apinoille tarkoitettukaan. Vai mitä tarkoitit ihmiseläimillä?
Kristinusko sisältää kuitenkin hyvin tärkeitä ihmisen tarvitsemia asioita: jokaselle ihmiselle kuuluva perusprinsiippi; ihmisarvo, elämän kunnioittaminen, anteeksiantaminen, lempeys, laupeus, ystävällisyys, hyvän tekeminen, palveleminen, koston kierteestä vapautuminen, lohdutus, toivo, tarkoitus, merkitys, elämän sisältö..

ent. ateisti kirjoitti:

väärinymmärrystä?

Olin ensin katkera Jumalalle. Sitten kielsin Jumalan olemassa olon, ja torjuin hänet tietoisuudestani, ja vasta sen jälkeen -> minusta tuli ateisti

Lue lisää

Kirjoitat kuin hihhuli, katkera jumalalle, kieltää jumala, jumalan torjuntaa ja näinpäinpois.
Sanotaan näin, epäilen yhä, luulen että et koskaan ottanut vapauttavaa askelta oikeaksi ateistiksi, jäit vatvomaan "elämän tarkoitusta" ja muuta hihhulisontaa.

"Ei välttämättä kumpaakaan, mutta jos ateisti pysyy aatteellen uskollisena, hän kulkee tien päähän, jossa odottaa joko itsemurha"
Millä perustelet tämän älyvapaan väitteen?

ent. ateisti kirjoitti:

"En minä ole katkera Jumalalle (häntä ei ole)"

En minäkään ollut katkera jumalalle silloin kun olin ateisti, vaan ennen sitä. Ateistina jumalaa ei tietenkään ollut olemassa minulle.

"Mutta Abrahamilaisia uskontoja varsinkin, minä vihaan. Ne kun edustavat sellaisia arvoja, joita ei voi pitää ihmiseläimelle hyvinä"

No, tietääkseni kristinusko ei ole apinoille tarkoitettukaan. Vai mitä tarkoitit ihmiseläimillä?
Kristinusko sisältää kuitenkin hyvin tärkeitä ihmisen tarvitsemia asioita: jokaselle ihmiselle kuuluva perusprinsiippi; ihmisarvo, elämän kunnioittaminen, anteeksiantaminen, lempeys, laupeus, ystävällisyys, hyvän tekeminen, palveleminen, koston kierteestä vapautuminen, lohdutus, toivo, tarkoitus, merkitys, elämän sisältö..

Lue lisää

"No, tietääkseni kristinusko ei ole apinoille tarkoitettukaan. Vai mitä tarkoitit ihmiseläimillä?"

Newsflash! Sinäkin olet eläin. :)

Muuhun sanon vain sen mitä sanoin jo aiemmin:

Miksi siis seurata huonoa plagiaattia joka on jotakuinkin piripintaan täynnä paskaa kun ne hyvät asiat löytyvät fiksummistakin lähteistä?

weccu kirjoitti:

Että ehkä tämä on menoa nyt.
Mutta kun filmi katkeaa, niin ei siinä mitään kokemuksia enään kerry.

paljon kipua ja hirvittävää tuskaa. Riippuu siitä, onko kyseessä väkivaltainen hidas kuolema(esim kidutus). Vai nopea kuolema, tai onko kyseessä morfiinin tai muun vahvan kipulääkkeen vaikutus.

missxcessive kirjoitti:

"Samasta syytä, kun ihmisellä pitää olla jumala - tuo turvaa ja lieventää epävarmuutta."

Kuka niin sanoo että pitää olla jumala? Minun turvani on ystävät ja vanhempani. Epävarmakin olen silloin tällöin ja silloin saan taas tukea ystäviltä ja vanhemmilta, mutta pidän itseäni aika rohkeana ja ennakkoluulottomana. "se mikä ei tapa vahvistaa" tai "rohkea rokan syö" =D

Lue lisää

"Minun turvani on ystävät ja vanhempani"

Entä, jos sinulla jonain päivänä ei enää ole ystäviä ja vanhempia? Mikä silloin on turvasi?

belial_666 kirjoitti:

"No, tietääkseni kristinusko ei ole apinoille tarkoitettukaan. Vai mitä tarkoitit ihmiseläimillä?"

Newsflash! Sinäkin olet eläin. :)

Muuhun sanon vain sen mitä sanoin jo aiemmin:

Miksi siis seurata huonoa plagiaattia joka on jotakuinkin piripintaan täynnä paskaa kun ne hyvät asiat löytyvät fiksummistakin lähteistä?

Lue lisää

"Sinäkin olet eläin. :)"

No en onneksi ole. Olen ihminen :)

"Miksi siis seurata huonoa plagiaattia joka on jotakuinkin piripintaan täynnä paskaa kun ne hyvät asiat löytyvät fiksummistakin lähteistä?"

???

ent. ateisti kirjoitti:

"Sinäkin olet eläin. :)"

No en onneksi ole. Olen ihminen :)

"Miksi siis seurata huonoa plagiaattia joka on jotakuinkin piripintaan täynnä paskaa kun ne hyvät asiat löytyvät fiksummistakin lähteistä?"

???

Lue lisää

Multa loppu rautalanka jo. Ei voi sulle enää kolmatta kertaa vääntää.

Bóg nie żyje kirjoitti:

Kirjoitat kuin hihhuli, katkera jumalalle, kieltää jumala, jumalan torjuntaa ja näinpäinpois.
Sanotaan näin, epäilen yhä, luulen että et koskaan ottanut vapauttavaa askelta oikeaksi ateistiksi, jäit vatvomaan "elämän tarkoitusta" ja muuta hihhulisontaa.

"Ei välttämättä kumpaakaan, mutta jos ateisti pysyy aatteellen uskollisena, hän kulkee tien päähän, jossa odottaa joko itsemurha"
Millä perustelet tämän älyvapaan väitteen?

Lue lisää

"Kirjoitat kuin hihhuli, katkera jumalalle, kieltää jumala, jumalan torjuntaa ja näinpäinpois. Sanotaan näin, epäilen yhä, luulen että et koskaan ottanut vapauttavaa askelta oikeaksi ateistiksi, jäit vatvomaan "elämän tarkoitusta" ja muuta hihhulisontaa."

Kuten sanoin, olin katkera Jumalalle, _ennen_ kuin kielsin hänet, en _enää_ sen jälkeen. En myöskään enää ole katkera Jumalalle, vaikka en enää ole ateisti. :)
Tiedän myös tunteesi. Olenhan itsekin elänyt joskus tuota vaihetta elämässäni. Joten ymmärrän sinua.


"Millä perustelet tämän älyvapaan väitteen?"

Tiedän omasta kokemuksesta, mitä ateismin polun päässä odottaa. Ollaksesi ehdoton ja vakaumuksellinen ateisti loppuun saakka, sinun tulee tehdä itsemurha. Tai lakata olemasta ateisti, ja kääntyä takaisin toiseen suuntaan. Nämä ovat ainoat vaihtoehdot. Ei se ole minun keksimäni juttu, se sattuu vain olemaan tosiasia, jolle sen enempää minä, sinä, kuin kukaan muukaan ei voi yhtään mitään.

ant. ateisti kirjoitti:

"Kirjoitat kuin hihhuli, katkera jumalalle, kieltää jumala, jumalan torjuntaa ja näinpäinpois. Sanotaan näin, epäilen yhä, luulen että et koskaan ottanut vapauttavaa askelta oikeaksi ateistiksi, jäit vatvomaan "elämän tarkoitusta" ja muuta hihhulisontaa."

Kuten sanoin, olin katkera Jumalalle, _ennen_ kuin kielsin hänet, en _enää_ sen jälkeen. En myöskään enää ole katkera Jumalalle, vaikka en enää ole ateisti. :)
Tiedän myös tunteesi. Olenhan itsekin elänyt joskus tuota vaihetta elämässäni. Joten ymmärrän sinua.


"Millä perustelet tämän älyvapaan väitteen?"

Tiedän omasta kokemuksesta, mitä ateismin polun päässä odottaa. Ollaksesi ehdoton ja vakaumuksellinen ateisti loppuun saakka, sinun tulee tehdä itsemurha. Tai lakata olemasta ateisti, ja kääntyä takaisin toiseen suuntaan. Nämä ovat ainoat vaihtoehdot. Ei se ole minun keksimäni juttu, se sattuu vain olemaan tosiasia, jolle sen enempää minä, sinä, kuin kukaan muukaan ei voi yhtään mitään.

Lue lisää

"Tiedän myös tunteesi. Olenhan itsekin elänyt joskus tuota vaihetta elämässäni. Joten ymmärrän sinua."
Tuskin tiedät tunteeni, koska minä en ole koskaan elännyt sinun kuvailemaasi vaihetta.

"Tiedän omasta kokemuksesta, mitä ateismin polun päässä odottaa. Ollaksesi ehdoton ja vakaumuksellinen ateisti loppuun saakka, sinun tulee tehdä itsemurha."
Et perustellut, esitit vain väitteen. Kerro nyt miksi ateistin pitäisi tehdä itsemurha?

ant. ateisti kirjoitti:

"Kirjoitat kuin hihhuli, katkera jumalalle, kieltää jumala, jumalan torjuntaa ja näinpäinpois. Sanotaan näin, epäilen yhä, luulen että et koskaan ottanut vapauttavaa askelta oikeaksi ateistiksi, jäit vatvomaan "elämän tarkoitusta" ja muuta hihhulisontaa."

Kuten sanoin, olin katkera Jumalalle, _ennen_ kuin kielsin hänet, en _enää_ sen jälkeen. En myöskään enää ole katkera Jumalalle, vaikka en enää ole ateisti. :)
Tiedän myös tunteesi. Olenhan itsekin elänyt joskus tuota vaihetta elämässäni. Joten ymmärrän sinua.


"Millä perustelet tämän älyvapaan väitteen?"

Tiedän omasta kokemuksesta, mitä ateismin polun päässä odottaa. Ollaksesi ehdoton ja vakaumuksellinen ateisti loppuun saakka, sinun tulee tehdä itsemurha. Tai lakata olemasta ateisti, ja kääntyä takaisin toiseen suuntaan. Nämä ovat ainoat vaihtoehdot. Ei se ole minun keksimäni juttu, se sattuu vain olemaan tosiasia, jolle sen enempää minä, sinä, kuin kukaan muukaan ei voi yhtään mitään.

Lue lisää

Sinä siis kirjoitat noin (VAIN?) omasta kokemuksestasi mutta se ei ole sinun keksimäsi juttu? Ja se on tosiasia koska sinä olet niin kokenut?

Se on siis tosiasia _sinulle_ mutta mistä sinä voita tietää kenenkään muun tunteet ja ajatukset?

Näppärää yleistämistä mutta paskapuhetta.

hmmm..... kirjoitti:

"Minun turvani on ystävät ja vanhempani"

Entä, jos sinulla jonain päivänä ei enää ole ystäviä ja vanhempia? Mikä silloin on turvasi?

Aina tulee olemaan ystäviä, jos toiset muuttavat pois tai kuolevat uusia tulee. Näin on jo käynyt. Ja en minä niin kauhea ihminen ole etteikö minulla tulisi aina olemaan ystäviä. Mutta oletetaan että jostain syystä ei olisi, niin onhan ammattiauttajat olemassa jos oikein ahistaa. Niin kauan kun on auttamisenhaluisia ja hyvä sydämisiä ihmisiä en jumalaa tarvitse ja niitähän on aina :)

heh:) kirjoitti:

"Elämä on kuolemista"

Minä kun olen luullut että elämä on elämistä.
No, jos elämä onkin kuolemista, niin onko kuolema sitten elämistä?

Jos musiikki on Juicen tekemää, niin kaikki Juicen tekemä on musiikkia.
Jos Juices on maatunut, niin kaikki maatunut on Juicea.

hmjk kirjoitti:

paljon kipua ja hirvittävää tuskaa. Riippuu siitä, onko kyseessä väkivaltainen hidas kuolema(esim kidutus). Vai nopea kuolema, tai onko kyseessä morfiinin tai muun vahvan kipulääkkeen vaikutus.

Lue lisää

Kipu ja fyysinen tuska ovat ihan eri asioita, niitä tuntee ilman kuolemaankin. Kuolemanpelko on vain psyykkinen tuska, mielen luoma pelko, jolle ei ole mitään mielen ukopulista aiheuttajaa. Se on siis iihan itse luotu pelko.

zenopis kirjoitti:

Kipu ja fyysinen tuska ovat ihan eri asioita, niitä tuntee ilman kuolemaankin. Kuolemanpelko on vain psyykkinen tuska, mielen luoma pelko, jolle ei ole mitään mielen ukopulista aiheuttajaa. Se on siis iihan itse luotu pelko.

Lue lisää

"Se on siis iihan itse luotu pelko."

Jos se sitä olisi, ei sitä kukaan loisi omaan mieleensä.

Mutta se saattaa aiheutua esim tiettyjen tilanteiden myötävaikutuksella. Elämänkriisit; läheisen kuolema, vakava onnettomuus, pitkään jatkunut taloudellinen ahdinko ja työttömyys tai asunnottomuus, avioero, vakava sairaus, kriisi, tai ongelma joka tuntuu jatkuvan vuodesta toiseen ihmisen itse voimatta siihen millään tavoin vaikuttaa(tunne että on menettänyt elämänsä hallinnan), vakava ja syvä depressio, mentaalinen, psyykkinen tai fyysinen häiriö, burn-out etc.

missxcessive kirjoitti:

Aina tulee olemaan ystäviä, jos toiset muuttavat pois tai kuolevat uusia tulee. Näin on jo käynyt. Ja en minä niin kauhea ihminen ole etteikö minulla tulisi aina olemaan ystäviä. Mutta oletetaan että jostain syystä ei olisi, niin onhan ammattiauttajat olemassa jos oikein ahistaa. Niin kauan kun on auttamisenhaluisia ja hyvä sydämisiä ihmisiä en jumalaa tarvitse ja niitähän on aina :)

Lue lisää

"Aina tulee olemaan ystäviä, jos toiset muuttavat pois tai kuolevat uusia tulee"

Ei välttämättä.

"Ja en minä niin kauhea ihminen ole etteikö minulla tulisi aina olemaan ystäviä."

Näin miettii myös moni yksinäinen ihminen. Suurin osa ihmisistä on valtavan yksinäisiä. Tämän huomaa esim mielenterveysongelmien yleisyydestä ja laajuudesta. Lähes jokaisen kadulla vastaantulevan ihmisen kasvot ovat enemmän tai vähemmän apaattiset. Jonkin asteinen burn-out tai depressio on jo melkein joka toisella ihmisellä.

"Mutta oletetaan että jostain syystä ei olisi, niin onhan ammattiauttajat olemassa jos oikein ahistaa."

On olemassa psyykkisiä/mentaalisia ongelmia jota ei kukaan ammattiauttajakaan pysty lopulta auttamaan. Lääkkeetkin vain turruttavat potilaan mielen niin että lopulta mikään ei lopultakaan tunnu hänestä yhtään miltään. Lääkeet ovat sen lisäksi voimakkaasti sedatoivia. Kaikesta hoidosta on usein seurannut se, että' potilas on apaattinen, välinpitämätön, sekava, poissaoleva ja voimakkaassa sedaatiossa. Tunnen monta tällaista surullista tapausta. Usein ei ole muuta vaihtoehtoa, kuin lääkityksen asteittainen purkaminen, jolloin vurostaan psykoottiset kohtaukset, ahdistuskohtaukset ja paniikkihäiriöt jälleen palaavat. Vaihtoehdoksi siis jää, pitää potilas joko jonkin asteisessa nukutuksessa, tai psykoosissa. kumpikaan vaihtoehto ei tunnu hyvältä.


"Niin kauan kun on auttamisenhaluisia ja hyvä sydämisiä ihmisiä..ja niitähän on aina :)"

Ei välttämättä. Kuten oletkin varmaan huomannut, auttamisen haluisia ihmisiä on yhä koko ajan vähemmän. Ja nekin jotka ovat olevinaan halukkaita auttamaan sinua, itse asiassa ajattelevat vain hyötyvänsä sinusta.

belial_666 kirjoitti:

Sinä siis kirjoitat noin (VAIN?) omasta kokemuksestasi mutta se ei ole sinun keksimäsi juttu? Ja se on tosiasia koska sinä olet niin kokenut?

Se on siis tosiasia _sinulle_ mutta mistä sinä voita tietää kenenkään muun tunteet ja ajatukset?

Näppärää yleistämistä mutta paskapuhetta.

Lue lisää

"Sinä siis kirjoitat noin (VAIN?) omasta kokemuksestasi mutta se ei ole sinun keksimäsi juttu?"

Aivan.

"Se on siis tosiasia _sinulle_ mutta mistä sinä voita tietää kenenkään muun tunteet ja ajatukset?"

Kysymys ei ole sen enempää minun, kuin kenenkään muunkaan mielipiteistä tai tunteista, vaan tosiasioista, jolle sen enempää min, sinä, kuin kukaan muukaan ei voi yhtään mitään. Kun tien pää tulee vastaan, se vain tulee vastaan, sille ei voi mitään, ajatteli sitten mitä hyvänsä.

dro kirjoitti:

"Aina tulee olemaan ystäviä, jos toiset muuttavat pois tai kuolevat uusia tulee"

Ei välttämättä.

"Ja en minä niin kauhea ihminen ole etteikö minulla tulisi aina olemaan ystäviä."

Näin miettii myös moni yksinäinen ihminen. Suurin osa ihmisistä on valtavan yksinäisiä. Tämän huomaa esim mielenterveysongelmien yleisyydestä ja laajuudesta. Lähes jokaisen kadulla vastaantulevan ihmisen kasvot ovat enemmän tai vähemmän apaattiset. Jonkin asteinen burn-out tai depressio on jo melkein joka toisella ihmisellä.

"Mutta oletetaan että jostain syystä ei olisi, niin onhan ammattiauttajat olemassa jos oikein ahistaa."

On olemassa psyykkisiä/mentaalisia ongelmia jota ei kukaan ammattiauttajakaan pysty lopulta auttamaan. Lääkkeetkin vain turruttavat potilaan mielen niin että lopulta mikään ei lopultakaan tunnu hänestä yhtään miltään. Lääkeet ovat sen lisäksi voimakkaasti sedatoivia. Kaikesta hoidosta on usein seurannut se, että' potilas on apaattinen, välinpitämätön, sekava, poissaoleva ja voimakkaassa sedaatiossa. Tunnen monta tällaista surullista tapausta. Usein ei ole muuta vaihtoehtoa, kuin lääkityksen asteittainen purkaminen, jolloin vurostaan psykoottiset kohtaukset, ahdistuskohtaukset ja paniikkihäiriöt jälleen palaavat. Vaihtoehdoksi siis jää, pitää potilas joko jonkin asteisessa nukutuksessa, tai psykoosissa. kumpikaan vaihtoehto ei tunnu hyvältä.


"Niin kauan kun on auttamisenhaluisia ja hyvä sydämisiä ihmisiä..ja niitähän on aina :)"

Ei välttämättä. Kuten oletkin varmaan huomannut, auttamisen haluisia ihmisiä on yhä koko ajan vähemmän. Ja nekin jotka ovat olevinaan halukkaita auttamaan sinua, itse asiassa ajattelevat vain hyötyvänsä sinusta.

Lue lisää

heh Yrität nyt lannistaa. Kaikki on itestä kii. Jos on sosiaalinen, avoin ja rohkea niin ei tule ongelmia. eri asia on jos sairastuu vaikkapa nyt skitsofreniaan, sillehän ei kukaan mitään voi.

"Kuten oletkin varmaan huomannut, auttamisen haluisia ihmisiä on yhä koko ajan vähemmän. Ja nekin jotka ovat olevinaan halukkaita auttamaan sinua, itse asiassa ajattelevat vain hyötyvänsä sinusta."

Tällaista en ole huomannut, päinvastoin.

Hyvää elämää sinullekin :)

belial_666 kirjoitti:

"mutta ei merkitystä"

No minäpä kysyn (henkisiä asioita paljon pohtineena ateistina) että mikä on se merkitys jonka se henkisyys antaa? Se ei muuta sitä tosiasiaa, että me elämme ja me kuolemma ja that's it.

Mitä tulee asioiden määrittelemiseen ja miten kukakin ne näkee ja määrittelee, niin tällä palstalla on tuon takia mahdoton puhua järkevästi mistään pitempään kun varsinkin uskovaiset tahtovat keksiä kaikelle oman merkityksen. Yleisesti hyväksytyt määritelmät eivät kelpaa vaan kaikki pitää saada oman pään mukaan käännettyä vaikka silkaksi valheeksi jos oman uskonnon julkituominen hyvässä valossa ja muiden mustamaalaaminen ei muuten onnistu.

Lue lisää

"henkisiä asioita paljon pohtineena ateistina"

???

mahdoton yhtälö.

Ateistihan ei voi miettiä mitään henkisiä asioita. Tai jos hän niitä miettii, hän ei ole ateisti.

Eli vain jompi kumpi väittämä pitää paikkansa:

1) "henkisiä asioita paljon pohtineena

2) "ateistina"

Kumpi?

lueetonta kirjoitti:

tynnyrissä elävä ei pysy ajantasalla siellä tynnyrissä vaan kasvaa ennakkoluuloiseksi.
Kaikkihan on lopulta energiaa, joka muuttaa vain muotoaan.

Sano kivelle, että se on pelkkää energiaa, ja lyö sillä päähäsi.. heh :)

ent ateisti kirjoitti:

"Sinä siis kirjoitat noin (VAIN?) omasta kokemuksestasi mutta se ei ole sinun keksimäsi juttu?"

Aivan.

"Se on siis tosiasia _sinulle_ mutta mistä sinä voita tietää kenenkään muun tunteet ja ajatukset?"

Kysymys ei ole sen enempää minun, kuin kenenkään muunkaan mielipiteistä tai tunteista, vaan tosiasioista, jolle sen enempää min, sinä, kuin kukaan muukaan ei voi yhtään mitään. Kun tien pää tulee vastaan, se vain tulee vastaan, sille ei voi mitään, ajatteli sitten mitä hyvänsä.

Lue lisää

Pieni osa hurahtaa uskoon vastoinkäymisten takia, mutta suurin osa ei.

??? kirjoitti:

"henkisiä asioita paljon pohtineena ateistina"

???

mahdoton yhtälö.

Ateistihan ei voi miettiä mitään henkisiä asioita. Tai jos hän niitä miettii, hän ei ole ateisti.

Eli vain jompi kumpi väittämä pitää paikkansa:

1) "henkisiä asioita paljon pohtineena

2) "ateistina"

Kumpi?

Lue lisää

Ootko idiootti tullu miettineeks koskaan, että henkisiä asioita on paljon muitakin kuin vain uskonnot joissa uskotaan persoonalliseen jumalaan?

No etpä tietenkään.

[ärrin]Vitun kapeakatseiset mielikuvitusystävänpalvojat.[/murrin]

ent ateisti kirjoitti:

"Sinä siis kirjoitat noin (VAIN?) omasta kokemuksestasi mutta se ei ole sinun keksimäsi juttu?"

Aivan.

"Se on siis tosiasia _sinulle_ mutta mistä sinä voita tietää kenenkään muun tunteet ja ajatukset?"

Kysymys ei ole sen enempää minun, kuin kenenkään muunkaan mielipiteistä tai tunteista, vaan tosiasioista, jolle sen enempää min, sinä, kuin kukaan muukaan ei voi yhtään mitään. Kun tien pää tulee vastaan, se vain tulee vastaan, sille ei voi mitään, ajatteli sitten mitä hyvänsä.

Lue lisää

Todista "tosiasiasi" tosiasiaksi. Kiitos.

??? kirjoitti:

"henkisiä asioita paljon pohtineena ateistina"

???

mahdoton yhtälö.

Ateistihan ei voi miettiä mitään henkisiä asioita. Tai jos hän niitä miettii, hän ei ole ateisti.

Eli vain jompi kumpi väittämä pitää paikkansa:

1) "henkisiä asioita paljon pohtineena

2) "ateistina"

Kumpi?

Lue lisää

Menikö sulta hengellinen ja henkinen sekaisin?

??? kirjoitti:

"henkisiä asioita paljon pohtineena ateistina"

???

mahdoton yhtälö.

Ateistihan ei voi miettiä mitään henkisiä asioita. Tai jos hän niitä miettii, hän ei ole ateisti.

Eli vain jompi kumpi väittämä pitää paikkansa:

1) "henkisiä asioita paljon pohtineena

2) "ateistina"

Kumpi?

Lue lisää

miksi ei ateisti voisi ajatella hengellisiä asioita?

ent ateisti kirjoitti:

"Sinä siis kirjoitat noin (VAIN?) omasta kokemuksestasi mutta se ei ole sinun keksimäsi juttu?"

Aivan.

"Se on siis tosiasia _sinulle_ mutta mistä sinä voita tietää kenenkään muun tunteet ja ajatukset?"

Kysymys ei ole sen enempää minun, kuin kenenkään muunkaan mielipiteistä tai tunteista, vaan tosiasioista, jolle sen enempää min, sinä, kuin kukaan muukaan ei voi yhtään mitään. Kun tien pää tulee vastaan, se vain tulee vastaan, sille ei voi mitään, ajatteli sitten mitä hyvänsä.

Lue lisää

Miksi ateistin pitää tehdä itsemurha? Siihen et ole minkäänlaisia perusteluja antanut.

missxcessive kirjoitti:

"Varsin usein tällä palstalla kaikki uskovaiset niputetaan yhteen ja lyödään "idiootti"-leima nipun päälle."

Yksi asia mikä itseäni joissain uskiksissa eniten ärsyttää on se ettei he mitenkään voi käsittää/uskoa että ilman uskoa jumaliin voi elää onnellista ja hyvää elämää. Toiseksi eniten ärsyttää kuinka jotkut myös niputtavat Ateistit nippuun jossa on kommunisti/saatananpalvoja -leima päällä. Minä ainakin lopulta saatan sanoa uskovaista idiootiksi jos he jankkaavat ja kyseenalaistavat pärjäämiseni/tyytyväisyyteni elämääni ilman uskontoa. Ei sitä kovin kauan jaksa "olenpas, etpäs ole, olenpas, etpäs ole" jankkaamista. Tuskin kovinkaan moni Ateisti (tuskin kukaan) menee uskisfoorumille "huutamaan" jumaluskon järjettömyydestä. Mutta tänne he tulevat julistamaan jeesuksen tulemista ja jotkut jopa vittuilemaan.

Lue lisää

ja käsitän,että:"ilman uskoa jumaliin voi elää onnellista ja hyvää elämää"(nimim.missxcessive)

Eikö tällä palstalla ole ainuttakaan uskovaa,jonka elämä oli omasta mielestä ennen uskoakin
hyvin?

Miten kummassa siitä on tullut yleinen käsitys,että elämän täytyy olla täysin pilalla tai huonosti, ennenkuin joku vastaa myöntävästi Jumalan kutsuun?!

Jumalan kutsuessa vain tuli tietoiseksi siitä,että parempaakin on olemassa.

duom. kirjoitti:

"Se on siis iihan itse luotu pelko."

Jos se sitä olisi, ei sitä kukaan loisi omaan mieleensä.

Mutta se saattaa aiheutua esim tiettyjen tilanteiden myötävaikutuksella. Elämänkriisit; läheisen kuolema, vakava onnettomuus, pitkään jatkunut taloudellinen ahdinko ja työttömyys tai asunnottomuus, avioero, vakava sairaus, kriisi, tai ongelma joka tuntuu jatkuvan vuodesta toiseen ihmisen itse voimatta siihen millään tavoin vaikuttaa(tunne että on menettänyt elämänsä hallinnan), vakava ja syvä depressio, mentaalinen, psyykkinen tai fyysinen häiriö, burn-out etc.

Lue lisää

""Se on siis iihan itse luotu pelko."
...
Jos se sitä olisi, ei sitä kukaan loisi omaan mieleensä."

En tarkoittanut, että kukaan tietoisesti sitä loisi, vaan että kuolemanpelko syntyy asenteestamme takertua mielen luomiin mielikuviin. Kuolemanpelko syntyy siitä, että kuvittelemme olevamme jotain itsellemme omaa tai pysyvää. Se syntyy siis omien itsekkäiden asenteidemme seurauksena.

Analogisesti voisi sanoa, että ihmisellä, jolla ei ole omaisuutta, ei ole omaisuuden menettämisen pelkoa. Ihminen, joka ei takerru omaan minäkuvaansa, ei elä egonsa kautta, ei pelkää kuolemaa. Käytännössä tästä on paljon esimerkkejä, jossa ihminen takertuu johonkin itseään suurempaan - aatteeseen, Jumalaan, kukinkaaseen, perheeseen - ja helpostikin uhraa oman elämänsä toisten takia.

Käytännössä tämä on meille länsimaalaisille melkolailla teoriaa, koska vain harva kykenee toteuttamaan tuota käytännössä.

belial_666 kirjoitti:

Ootko idiootti tullu miettineeks koskaan, että henkisiä asioita on paljon muitakin kuin vain uskonnot joissa uskotaan persoonalliseen jumalaan?

No etpä tietenkään.

[ärrin]Vitun kapeakatseiset mielikuvitusystävänpalvojat.[/murrin]

Lue lisää

...tuosta edellä esittämästäni henkisyyden merkityksestä.

missxcessive kirjoitti:

heh Yrität nyt lannistaa. Kaikki on itestä kii. Jos on sosiaalinen, avoin ja rohkea niin ei tule ongelmia. eri asia on jos sairastuu vaikkapa nyt skitsofreniaan, sillehän ei kukaan mitään voi.

"Kuten oletkin varmaan huomannut, auttamisen haluisia ihmisiä on yhä koko ajan vähemmän. Ja nekin jotka ovat olevinaan halukkaita auttamaan sinua, itse asiassa ajattelevat vain hyötyvänsä sinusta."

Tällaista en ole huomannut, päinvastoin.

Hyvää elämää sinullekin :)

Lue lisää

"Yrität nyt lannistaa"

No en. Olen vain realisti.

"Kaikki on itestä kii."

Kaikki ei ole itsestä kiinni. Omalla käyttäytymisellä toki on vaikutusta, mitä suurimmassa määrin, mutta vaikka olisit miten hyvä toisia ihmisiä kohtaan tahansa, se ei välttämättä tarkoita sitä, että kukaan haluaisi ystävyyttäsi. Vaikka olisit miten ystävälllinen, sosiaalinen, huumorintajuinen ja piristävää iloista seuraa, saatat jossain vaiheessa joutua elämään aivan yksin ilman yhtään ainutta ystävää.

"Tällaista en ole huomannut, päinvastoin."

Ehkä olet vain sinisilmäisen hyväuskoinen, tai et todella tiedä ystäviesi todellisia motiiveja, tai sitten sinulla on käynyt todella uskomattoman hyvä flaksi. On sinisilmäsistä luulla että eläisimme jossain paratiisissa. Ei tarvitse kuin uutisia vilaista, niin huomaa että tämä elämä täällä muistuttaa enemmänkin helvettiä.

Entäpä jos ystäväsi kuolisisvat? Toivon että niin ei tapahtuisi, mutta tiedän että niin saattaa joskus tapahtua. Mieti taannoista Naantalissa tapahtunutta tulipaloa missä moni nuori kuoli. En sano, että niin tapahtuu sinun ystävillesi, enkä toivo sitä, vaan sanon että niin saattaa joskus käydä. Kaikki on mahdollista. Kukaan meistä ei ole kuolematon. Kuka tahansa meistä, saattaa menettää henkensä koska tahansa. Vakavia onnettomuuksia tapahtuu päivittäin. Ihmiset sairastuvat hengenvakavasti. Perheet rikkoutuvat. Puolisot eroavat. Ystävät käyttävät hyväkseen, pettävät ja jättävät. Tapahtuu ryöstöjä, tappoja ja murhia. Näet niistä uutisoitavan päivittäin. Mistä siis löydät turvan, kun elämä on näin turvatonta?

missxcessive kirjoitti:

Pieni osa hurahtaa uskoon vastoinkäymisten takia, mutta suurin osa ei.

"Pieni osa hurahtaa uskoon vastoinkäymisten takia, mutta suurin osa ei"

Mites tämä "suurin osa"?

Hurahtaa itsemurhaan?
Katkeroituu koko loppu elämäkseen?
Tulee kyyniseksi, epäluuloiseksi ja vainoharhaiseksi?
Tulee riippuvaiseksi rauhoittavista, esim diapam,
Käyttää runsaasti alkoholia tai päihteitä, eli ei kestä elämää selvin päin?
Alkaa ammuskella ympäriinsä? (esim. Jokelan koulun tapaus)
Menettää mielenterveytensä?
Tulee apaattiseksi?

Bóg nie żyje kirjoitti:

Miksi ateistin pitää tehdä itsemurha? Siihen et ole minkäänlaisia perusteluja antanut.

"Miksi ateistin pitää tehdä itsemurha?"

Ei tietenkään tarvitse sitä tehdä!
Ainahan on olemassa vaihtoehto, että voi luopua ateistisesta ajattelusta. ;)

belial_666 kirjoitti:

Ootko idiootti tullu miettineeks koskaan, että henkisiä asioita on paljon muitakin kuin vain uskonnot joissa uskotaan persoonalliseen jumalaan?

No etpä tietenkään.

[ärrin]Vitun kapeakatseiset mielikuvitusystävänpalvojat.[/murrin]

Lue lisää

"Ootko idiootti tullu miettineeks koskaan, että henkisiä asioita on paljon muitakin kuin vain uskonnot joissa uskotaan persoonalliseen jumalaan?"

Mutta ateistihan ei voi uskoa mihinkään henkiseen. Siis sellaiseen, mikä ei ole näkyvää, konkreettista, ns. kouriintuntuvaa, ainetta tai materiaa.

Puke_Skywanker kirjoitti:

miksi ei ateisti voisi ajatella hengellisiä asioita?

"miksi ei ateisti voisi ajatella hengellisiä asioita?"

Siksi, jos hän ajattelee hengellisiä asioita, hän ei ole ateisti.

jepsjepsjeps kirjoitti:

"Miksi ateistin pitää tehdä itsemurha?"

Ei tietenkään tarvitse sitä tehdä!
Ainahan on olemassa vaihtoehto, että voi luopua ateistisesta ajattelusta. ;)

Ihmeellistä kiemurtelua.
Kirjoitit: "Ollaksesi ehdoton ja vakaumuksellinen ateisti loppuun saakka, sinun tulee tehdä itsemurha.", yksinkertainen kysymys: miksi?

ent. ateisti kirjoitti:

väärinymmärrystä?

Olin ensin katkera Jumalalle. Sitten kielsin Jumalan olemassa olon, ja torjuin hänet tietoisuudestani, ja vasta sen jälkeen -> minusta tuli ateisti

Lue lisää

Ateisti tai agnostikko ei suutu sen enempää jumalalle kuin riihironrullekkaan. Jos minä agnostikkona suuttuisin vaikka ukkosenjumala Thorille, niin veisivät heti pakkohoitoon. Miten suuttua sellaiseen, jota ei ole olemassa.

dro kirjoitti:

"Yrität nyt lannistaa"

No en. Olen vain realisti.

"Kaikki on itestä kii."

Kaikki ei ole itsestä kiinni. Omalla käyttäytymisellä toki on vaikutusta, mitä suurimmassa määrin, mutta vaikka olisit miten hyvä toisia ihmisiä kohtaan tahansa, se ei välttämättä tarkoita sitä, että kukaan haluaisi ystävyyttäsi. Vaikka olisit miten ystävälllinen, sosiaalinen, huumorintajuinen ja piristävää iloista seuraa, saatat jossain vaiheessa joutua elämään aivan yksin ilman yhtään ainutta ystävää.

"Tällaista en ole huomannut, päinvastoin."

Ehkä olet vain sinisilmäisen hyväuskoinen, tai et todella tiedä ystäviesi todellisia motiiveja, tai sitten sinulla on käynyt todella uskomattoman hyvä flaksi. On sinisilmäsistä luulla että eläisimme jossain paratiisissa. Ei tarvitse kuin uutisia vilaista, niin huomaa että tämä elämä täällä muistuttaa enemmänkin helvettiä.

Entäpä jos ystäväsi kuolisisvat? Toivon että niin ei tapahtuisi, mutta tiedän että niin saattaa joskus tapahtua. Mieti taannoista Naantalissa tapahtunutta tulipaloa missä moni nuori kuoli. En sano, että niin tapahtuu sinun ystävillesi, enkä toivo sitä, vaan sanon että niin saattaa joskus käydä. Kaikki on mahdollista. Kukaan meistä ei ole kuolematon. Kuka tahansa meistä, saattaa menettää henkensä koska tahansa. Vakavia onnettomuuksia tapahtuu päivittäin. Ihmiset sairastuvat hengenvakavasti. Perheet rikkoutuvat. Puolisot eroavat. Ystävät käyttävät hyväkseen, pettävät ja jättävät. Tapahtuu ryöstöjä, tappoja ja murhia. Näet niistä uutisoitavan päivittäin. Mistä siis löydät turvan, kun elämä on näin turvatonta?

Lue lisää

>> Mistä siis löydät turvan, kun elämä on näin turvatonta?

Hei, minä keksin! Voi kehittää mielikuvitusystävän jota voi aina ajatella kun pelottaa tai on yksinäistä! Se olis hitsin voimakas ja kaikkein paras; ehkä jopa koko maailmankaikkeuden pomo, ja silti pitäis sua tosi tärkeenä!

Sitten se auttais ihan kaikessa ja siltä vois pyytää mitä vaan. Tosin se ei ihan aina vois auttaa, jos pyyntö ei sovi sen suunnitelmaan, mutta ainakin tietää että sitten kun on kuollut niin kaikki ois tosi jees. Koska silloin pääsis sen luo bunkkaaman ja se tarjois bisset ja sillä olis tosi iso taulu-tv ja kaikkee.

Tässä elämässä sitä ei tosin vois nähdä, eikä se vaikuttas oikeesti mihinkään, mutta aina vois kuvitella että kaikki hyvä olis sen ansiota. Tosin sitten olis pakko kehittää myös mielikuvitusvihollinen, jotta vois selittää kaikki ikävät tapahtumat, mutta ei se mitään: the more the merrier.

Ja sitte sitä pitäis koko ajan palvoo ja rukoilla, koska muuten se laittais sut kidutettavaks ikuisiksi ajoiksi, mutta emmä usko että se nyt ihan sillee kuitenkaan tosissaan. Ja kyllä se mulle antais aina anteeks, vaikkei muille aina antaiskaa.

Eiks kuulosta hyvältä? nyt vaan sille joku iskevä nimi vielä... hmmm... oisko vaikka "Reiska" hyvä?

Mitäs sanot, dro, olisko tää hyvä idis?

Schlechterwisser kirjoitti:

>> Mistä siis löydät turvan, kun elämä on näin turvatonta?

Hei, minä keksin! Voi kehittää mielikuvitusystävän jota voi aina ajatella kun pelottaa tai on yksinäistä! Se olis hitsin voimakas ja kaikkein paras; ehkä jopa koko maailmankaikkeuden pomo, ja silti pitäis sua tosi tärkeenä!

Sitten se auttais ihan kaikessa ja siltä vois pyytää mitä vaan. Tosin se ei ihan aina vois auttaa, jos pyyntö ei sovi sen suunnitelmaan, mutta ainakin tietää että sitten kun on kuollut niin kaikki ois tosi jees. Koska silloin pääsis sen luo bunkkaaman ja se tarjois bisset ja sillä olis tosi iso taulu-tv ja kaikkee.

Tässä elämässä sitä ei tosin vois nähdä, eikä se vaikuttas oikeesti mihinkään, mutta aina vois kuvitella että kaikki hyvä olis sen ansiota. Tosin sitten olis pakko kehittää myös mielikuvitusvihollinen, jotta vois selittää kaikki ikävät tapahtumat, mutta ei se mitään: the more the merrier.

Ja sitte sitä pitäis koko ajan palvoo ja rukoilla, koska muuten se laittais sut kidutettavaks ikuisiksi ajoiksi, mutta emmä usko että se nyt ihan sillee kuitenkaan tosissaan. Ja kyllä se mulle antais aina anteeks, vaikkei muille aina antaiskaa.

Eiks kuulosta hyvältä? nyt vaan sille joku iskevä nimi vielä... hmmm... oisko vaikka "Reiska" hyvä?

Mitäs sanot, dro, olisko tää hyvä idis?

Lue lisää

Mielikuvitusystävä ei auta tuossa tilanteessa, Sen täytyy olla todellinen. Siis oikeasti olemassa. Vaikka kuinka kuvittelist, se ei tee mielikuvitusystävääsi todelliseksi.

Eli kysymys uudelleen:
"Entäpä jos ystäväsi kuolisisvat? Toivon että niin ei tapahtuisi, mutta tiedän että niin saattaa joskus tapahtua. Mieti taannoista Naantalissa tapahtunutta tulipaloa missä moni nuori kuoli. En sano, että niin tapahtuu sinun ystävillesi, enkä toivo sitä, vaan sanon että niin saattaa joskus käydä. Kaikki on mahdollista. Kukaan meistä ei ole kuolematon. Kuka tahansa meistä, saattaa menettää henkensä koska tahansa. Vakavia onnettomuuksia tapahtuu päivittäin. Ihmiset sairastuvat hengenvakavasti. Perheet rikkoutuvat. Puolisot eroavat. Ystävät käyttävät hyväkseen, pettävät ja jättävät. Tapahtuu ryöstöjä, tappoja ja murhia. Näet niistä uutisoitavan päivittäin. Mistä siis löydät turvan, kun elämä on näin turvatonta?"

hmph kirjoitti:

"Ootko idiootti tullu miettineeks koskaan, että henkisiä asioita on paljon muitakin kuin vain uskonnot joissa uskotaan persoonalliseen jumalaan?"

Mutta ateistihan ei voi uskoa mihinkään henkiseen. Siis sellaiseen, mikä ei ole näkyvää, konkreettista, ns. kouriintuntuvaa, ainetta tai materiaa.

Lue lisää

Otapa selvää mitä se ateismi on ennenkun päästelet noita aivopierujas.

zenopis kirjoitti:

...tuosta edellä esittämästäni henkisyyden merkityksestä.

Höpö höpöä.

ei tarvitse enää kirjoitti:

Uskossa oleva on löytänyt tien taivaaseen, mutta sinä et vielä ole. Siis etsi.

Agnostikkona jos keskustelen vaikka ortodoksin, helluntalaisen, lestadiolaisen ja vaikkapa ev. lut kirkon edustajan kanssa yhtä aikaa, niin menee siinä pää pyörälle. Kun yksi lupaa yhtä ja toinen toista. Ja jos valitset väärän uskon, on seuraus ikuinen helvetti. Eli tuo Suuri Isä Aurinkoinen on hellyydessään ihmishahmona tulkiten 100% psykopaatti. Eli kyllä uskovallakin on pientä stressiä pääseekö tuonpuoleisessa taivaaseen vai joutuuko helvettiin. Stressitön vaihtoehto lienee joku pappi kun lupaa että kaikki pääsee taivaaseen. Itse tiedän vuorollani kuolevani ja se oli siinä.

dro kirjoitti:

Mielikuvitusystävä ei auta tuossa tilanteessa, Sen täytyy olla todellinen. Siis oikeasti olemassa. Vaikka kuinka kuvittelist, se ei tee mielikuvitusystävääsi todelliseksi.

Eli kysymys uudelleen:
"Entäpä jos ystäväsi kuolisisvat? Toivon että niin ei tapahtuisi, mutta tiedän että niin saattaa joskus tapahtua. Mieti taannoista Naantalissa tapahtunutta tulipaloa missä moni nuori kuoli. En sano, että niin tapahtuu sinun ystävillesi, enkä toivo sitä, vaan sanon että niin saattaa joskus käydä. Kaikki on mahdollista. Kukaan meistä ei ole kuolematon. Kuka tahansa meistä, saattaa menettää henkensä koska tahansa. Vakavia onnettomuuksia tapahtuu päivittäin. Ihmiset sairastuvat hengenvakavasti. Perheet rikkoutuvat. Puolisot eroavat. Ystävät käyttävät hyväkseen, pettävät ja jättävät. Tapahtuu ryöstöjä, tappoja ja murhia. Näet niistä uutisoitavan päivittäin. Mistä siis löydät turvan, kun elämä on näin turvatonta?"

Lue lisää

"Mielikuvitusystävä ei auta tuossa tilanteessa, Sen täytyy olla todellinen. Siis oikeasti olemassa. Vaikka kuinka kuvittelist, se ei tee mielikuvitusystävääsi todelliseksi."

Ahaa. Eli näistä jumala- ja uskontohommista ei siis taida olla apua?

Ääh, luovutan. Kerro jo mikä on oikea vastaus?

Schlechterwisser kirjoitti:

"Mielikuvitusystävä ei auta tuossa tilanteessa, Sen täytyy olla todellinen. Siis oikeasti olemassa. Vaikka kuinka kuvittelist, se ei tee mielikuvitusystävääsi todelliseksi."

Ahaa. Eli näistä jumala- ja uskontohommista ei siis taida olla apua?

Ääh, luovutan. Kerro jo mikä on oikea vastaus?

Lue lisää

"Ahaa. Eli näistä jumala- ja uskontohommista ei siis taida olla apua?"

Ei sinällään.


Mielikuvitusystävä ei pysty auttamaan sinua. Sinua pystyy auttamaan oikeasti vain hän, joka on oikeasti olemassa. Miksi sinun on vaikea ymmärtää tätä?

Bóg nie żyje kirjoitti:

Ihmeellistä kiemurtelua.
Kirjoitit: "Ollaksesi ehdoton ja vakaumuksellinen ateisti loppuun saakka, sinun tulee tehdä itsemurha.", yksinkertainen kysymys: miksi?

Koska ateistin näkökulmasta:
1) Jos elämä on vain pelkkää sokeaa sattumaa, ja elämällä ei ole tarkoitusta ja merkitystä, ja se on siis turhaa, niin ainoa järkevä ratkaisu ongelmaan, on päästä nopeasti eroon elämästä.
2) jos elämän päämäärä on kuolema, nopein tapa päästä päämääränsä, on tappaa itsensä.
3) Jos elämä ei ole elämisen arvoista, ainoa filosofisesti järkevin tapa on tappaa itsensä.


On vain yksi todella filosofinen ongelma - itsemurha. Sen arvioiminen, onko elämä elämisen arvoista, on vastaamista filosofian peruskysymykseen. - Albert Camus

Eikö itsemurhassa olekin kyse siitä, että menet jonnekin, jonne sinua ei ole vielä kutsuttu. - Richard Eberhart

pepe57 kirjoitti:

Ateisti tai agnostikko ei suutu sen enempää jumalalle kuin riihironrullekkaan. Jos minä agnostikkona suuttuisin vaikka ukkosenjumala Thorille, niin veisivät heti pakkohoitoon. Miten suuttua sellaiseen, jota ei ole olemassa.

Lue lisää

Mihin luottaisit, jos et voi luottaa mihinkään?

hpm.t kirjoitti:

Koska ateistin näkökulmasta:
1) Jos elämä on vain pelkkää sokeaa sattumaa, ja elämällä ei ole tarkoitusta ja merkitystä, ja se on siis turhaa, niin ainoa järkevä ratkaisu ongelmaan, on päästä nopeasti eroon elämästä.
2) jos elämän päämäärä on kuolema, nopein tapa päästä päämääränsä, on tappaa itsensä.
3) Jos elämä ei ole elämisen arvoista, ainoa filosofisesti järkevin tapa on tappaa itsensä.


On vain yksi todella filosofinen ongelma - itsemurha. Sen arvioiminen, onko elämä elämisen arvoista, on vastaamista filosofian peruskysymykseen. - Albert Camus

Eikö itsemurhassa olekin kyse siitä, että menet jonnekin, jonne sinua ei ole vielä kutsuttu. - Richard Eberhart

Lue lisää

1) Jos elämä on vain pelkkää sokeaa sattumaa, ja elämällä ei ole tarkoitusta ja merkitystä, ja se on siis turhaa, niin ainoa järkevä ratkaisu ongelmaan, on päästä nopeasti eroon elämästä.
-miksi ei sitten tehdä elämällensä tarkoitusta ja tehdä lapsia.

2) jos elämän päämäärä on kuolema, nopein tapa päästä päämääränsä, on tappaa itsensä.
-sitähän se kristillisyys on. kuoleman palvominen.

3) Jos elämä ei ole elämisen arvoista, ainoa filosofisesti järkevin tapa on tappaa itsensä.
-juuri kuten multinkkikusipään pitäisi tehdä!

belial_666 kirjoitti:

Otapa selvää mitä se ateismi on ennenkun päästelet noita aivopierujas.

"Otapa selvää mitä se ateismi on"

Ei minun tarvitse. Olen jo ottanut selvää ja tiedän sen jo ennestään. Tiedän sen myös sen lisäksi omasta kokemuksestani.

Mutta, ehkä sinun pitäisi ottaa selvää.

zenopis kirjoitti:

"Sitä paitsi must on tyhmää, ku kaikki aina yleistää ;o) "

Vaikea sitä on puhua muuten. Ei näihin lyhyisiin mielipiteisiin voi kaikkia yksityiskohtia ja vivahteita sisällyyttää. Kyllä lukijakin voisi hieman tajuta, ettei jokainen yleistys koske jokaista lukijaa, vaan on vain tapa puhua. Ja yleistyksiähän ne ovat jumalat, ateistit ja uskovaisetkin - siis nuo sanat.

Varsin usein tällä palstalla kaikki uskovaiset niputetaan yhteen ja lyödään "idiootti"-leima nipun päälle.

Lue lisää

Etkö ihan aikuisten oikeesti näe, mikä vitsi tässä lauseessa on:

"Sitä paitsi must on tyhmää, ku kaikki aina yleistää ;o) "

Siinä on hymiökin perässä.

UskonnotonLähimmäinen kirjoitti:

Etkö ihan aikuisten oikeesti näe, mikä vitsi tässä lauseessa on:

"Sitä paitsi must on tyhmää, ku kaikki aina yleistää ;o) "

Siinä on hymiökin perässä.

Lue lisää

Ei näemmä auennut vitsiksi ensiyrittämällä, nyt paremmin :)

belial_666 kirjoitti:

Höpö höpöä.

Kiitos mielipiteestäsi, perustelusi kertovat näemmä tarkemmin.

zenopis kirjoitti:

Ei näemmä auennut vitsiksi ensiyrittämällä, nyt paremmin :)

"Sitä paitsi must on tyhmää, ku kaikki aina yleistää ;o)

Vitsihän on siinä, että yleistystä kritisoiva kirjoittaja sortui itse yleistykseen.

Huomaa tämä: "kaikki aina"

hih hih :)

zenopis kirjoitti:

"No minäpä kysyn (henkisiä asioita paljon pohtineena ateistina) että mikä on se merkitys jonka se henkisyys antaa? Se ei muuta sitä tosiasiaa, että me elämme ja me kuolemma ja that's it."

Puhdas kokemus, tässä hetkessä oleminen, suora elämän kohtaaminen ilman järjen käsitteellistä tulkintaa siitä. Se merkitys on siis kokemuksellinen ja mahdoton ilmaista sanoin, koska kaikki sanoin ilmaistu on juuri asioiden rationaalista käsitteellistämistä. Metaforisesti ajateltuna ero on sama kuin ero mansikan maussa ja selityksessä, miltä se maistui toinen on kokemus, toinen käsite.

Se ei siis muuta mitään tosiasioita sikäli kun ne liittyvät fyysiseen maailmaamme, ja kuolemme kun kuolemme. Mutta jos ajattelet asiaa syvällisemmin, niin ei kuolema oikeasti ketään häiritse, vaan tietoisuus siitä. Kärjistäen sanottuna onni on elämää ilman ajattelua - missä ei ole ajattelua, ei ole murhetta - ja missä ei ole murhetta, on onni. (ja tätä ei pidä nähdä kannustuksena lobotomiaan :)

Lue lisää

"Puhdas kokemus, tässä hetkessä oleminen, suora elämän kohtaaminen ilman järjen käsitteellistä tulkintaa siitä. "

Niin? Hieno homma. Mikä itse keksimäsi määritelmä, joka ei sovi juuri kehenkään ateistiin, tekee tuosta mahdottoman ateistille?

Järjestelmällisesti lähes kaikki ateistit tälläkin palstalla ovat yrittäneet tolkuttaa, että on ihan OK sanoa "en tiedä". Kyllä aika monesti esim luonnon ääressä on hienoa hiljentyä. Ei se ole yhtään sen arvokkaampaa, jos päässä soi "jumala teki tämän, ah ihanaa"

Toisaalta, jos ei pysty kaikkea oppimaansa siirtämään syrjään edes hetkeksi ja vaan ihmettelemään, köyhtyy kokemusmaailma. Mistäs luulet sellaisen sanonnan tulleen, kuin "tieto lisää tuskaa"

dro kirjoitti:

"Ahaa. Eli näistä jumala- ja uskontohommista ei siis taida olla apua?"

Ei sinällään.


Mielikuvitusystävä ei pysty auttamaan sinua. Sinua pystyy auttamaan oikeasti vain hän, joka on oikeasti olemassa. Miksi sinun on vaikea ymmärtää tätä?

Lue lisää

Hah, olet vain kateellinen! Sinä et ateistina pysty ymmärtämään, että vaikka en pysty todistamaan että jumalat ja jeesukset ja shivat ja Tapio olisivat oikeasti olemassa, niin sisäisesti olen vakuuttunut! Tiedän, että he auttavat minua vaikeissa tilanteissa, he ovat itse sen minulle sanoneet unessa!

Miksi teidän ateistien on niin vaikea ymmärtää että meidän muiden mielikuvitusystävämme ovat IHAN OIKEASTI OLEMASSA!

??? kirjoitti:

"henkisiä asioita paljon pohtineena ateistina"

???

mahdoton yhtälö.

Ateistihan ei voi miettiä mitään henkisiä asioita. Tai jos hän niitä miettii, hän ei ole ateisti.

Eli vain jompi kumpi väittämä pitää paikkansa:

1) "henkisiä asioita paljon pohtineena

2) "ateistina"

Kumpi?

Lue lisää

Takaisin kasvamaan. Ei ole mitään syytä lähteä tuolla tavoin kokonaista ihmisryhmää solvaamaan. Tuo on hyvin lapsellista ja tökeröä käytöstä. Tuollaisen jälkeen ei pidä ihmetellä jos tulee vastapalloon tai sanotaan vajakiksi...

... kirjoitti:

1) Jos elämä on vain pelkkää sokeaa sattumaa, ja elämällä ei ole tarkoitusta ja merkitystä, ja se on siis turhaa, niin ainoa järkevä ratkaisu ongelmaan, on päästä nopeasti eroon elämästä.
-miksi ei sitten tehdä elämällensä tarkoitusta ja tehdä lapsia.

2) jos elämän päämäärä on kuolema, nopein tapa päästä päämääränsä, on tappaa itsensä.
-sitähän se kristillisyys on. kuoleman palvominen.

3) Jos elämä ei ole elämisen arvoista, ainoa filosofisesti järkevin tapa on tappaa itsensä.
-juuri kuten multinkkikusipään pitäisi tehdä!

Lue lisää

"-miksi ei sitten tehdä elämällensä tarkoitusta ja tehdä lapsia."

Mutta ateistithan väittävät että elämällä ei ole tarkoitusta. Joten miksi tehdä lapsiakaan?

"sitähän se kristillisyys on. kuoleman palvominen."

Ei ole. Kristityt eivät nimittäin usko, että elämän päämäärä olisi kuolema,

"-juuri kuten multinkkikusipään pitäisi tehdä!"

No miksi ateistit eivät sitten ole vielä tehneet sitä?

pepe57 kirjoitti:

Ateisti tai agnostikko ei suutu sen enempää jumalalle kuin riihironrullekkaan. Jos minä agnostikkona suuttuisin vaikka ukkosenjumala Thorille, niin veisivät heti pakkohoitoon. Miten suuttua sellaiseen, jota ei ole olemassa.

Lue lisää

"Ateisti tai agnostikko ei suutu sen enempää jumalalle"

Olin vihainen Jumalalle _ennen_ kuin olin ateisti.
En enää _silloin_ kun olin ateisti.
Kun olin ateisti Jumala oli kuollut minulle, eikä häntä tietenkään enää ollut olemassa minulle. Hän oli siis minulle täysin olematon, siis ei-olemassa oleva.

näin sanoo ent. ateisti.

Mutta nyt kaikki on toisin :)

UskonnotonLähimmäinen kirjoitti:

"Puhdas kokemus, tässä hetkessä oleminen, suora elämän kohtaaminen ilman järjen käsitteellistä tulkintaa siitä. "

Niin? Hieno homma. Mikä itse keksimäsi määritelmä, joka ei sovi juuri kehenkään ateistiin, tekee tuosta mahdottoman ateistille?

Järjestelmällisesti lähes kaikki ateistit tälläkin palstalla ovat yrittäneet tolkuttaa, että on ihan OK sanoa "en tiedä". Kyllä aika monesti esim luonnon ääressä on hienoa hiljentyä. Ei se ole yhtään sen arvokkaampaa, jos päässä soi "jumala teki tämän, ah ihanaa"

Toisaalta, jos ei pysty kaikkea oppimaansa siirtämään syrjään edes hetkeksi ja vaan ihmettelemään, köyhtyy kokemusmaailma. Mistäs luulet sellaisen sanonnan tulleen, kuin "tieto lisää tuskaa"

Lue lisää

"Niin? Hieno homma. Mikä itse keksimäsi määritelmä, joka ei sovi juuri kehenkään ateistiin, tekee tuosta mahdottoman ateistille?"

Ei periaatteessa mikään, kysehän oli henkisyydestä.

Ilmiö on likimain sama kuin uskossa, erona vain se, ettei jumalaa yritetäkään käsitteellistää. Jos ateistin maailmaan sopii, että elämäntarkoitus ei ole rationaalisesti ratkaistava kysmys, niin mikään ei estä. Tosin en enää ymmärrä, miksi sen jälkeen kutsuu itseään ateistiksi, koska kuitenkin uskoo, että olemassa omaa älyä suurempia voimia, vaikkei niitä jumalaksi nimitäkään. Mielestäni tällainen henkilö on näissä määritelmissä joko agnostikko tai ignostikko, mutta meidän lienee turha palata tähän määrittelykysymykseen.


"Järjestelmällisesti lähes kaikki ateistit tälläkin palstalla ovat yrittäneet tolkuttaa, että on ihan OK sanoa "en tiedä"."

Miksi sitten on olemassa termi agnostikko?


"Mistäs luulet sellaisen sanonnan tulleen, kuin "tieto lisää tuskaa" "

Sokean uskon sivuoire.

zenopis kirjoitti:

"Niin? Hieno homma. Mikä itse keksimäsi määritelmä, joka ei sovi juuri kehenkään ateistiin, tekee tuosta mahdottoman ateistille?"

Ei periaatteessa mikään, kysehän oli henkisyydestä.

Ilmiö on likimain sama kuin uskossa, erona vain se, ettei jumalaa yritetäkään käsitteellistää. Jos ateistin maailmaan sopii, että elämäntarkoitus ei ole rationaalisesti ratkaistava kysmys, niin mikään ei estä. Tosin en enää ymmärrä, miksi sen jälkeen kutsuu itseään ateistiksi, koska kuitenkin uskoo, että olemassa omaa älyä suurempia voimia, vaikkei niitä jumalaksi nimitäkään. Mielestäni tällainen henkilö on näissä määritelmissä joko agnostikko tai ignostikko, mutta meidän lienee turha palata tähän määrittelykysymykseen.


"Järjestelmällisesti lähes kaikki ateistit tälläkin palstalla ovat yrittäneet tolkuttaa, että on ihan OK sanoa "en tiedä"."

Miksi sitten on olemassa termi agnostikko?


"Mistäs luulet sellaisen sanonnan tulleen, kuin "tieto lisää tuskaa" "

Sokean uskon sivuoire.

Lue lisää

Tästäkin on ollut puhetta. Agnostisismi on nynnyilyä. Ateisti se on agnostikkokin. Koko termi on syntynyt siksi, että kirkko on leimannut ateistit jumalankieltäjiksi ja jumalanpilkkaajiksi. Agnostikko-termi keksittiin sitten että voisi sanoutua eroon sekä uskonnoista että jumalankieltäjistä.

Tai jotain...

ent. ateisti kirjoitti:

"Otapa selvää mitä se ateismi on"

Ei minun tarvitse. Olen jo ottanut selvää ja tiedän sen jo ennestään. Tiedän sen myös sen lisäksi omasta kokemuksestani.

Mutta, ehkä sinun pitäisi ottaa selvää.

Lue lisää

Ai kun on sivistynyttä diskurssia... No mitäs se attelismi nyt sitten on?
Kuti kuti... Keeerroo nyyyt....

ent. ateisti kirjoitti:

"Otapa selvää mitä se ateismi on"

Ei minun tarvitse. Olen jo ottanut selvää ja tiedän sen jo ennestään. Tiedän sen myös sen lisäksi omasta kokemuksestani.

Mutta, ehkä sinun pitäisi ottaa selvää.

Lue lisää

No kun et kerran osannut senvertaa googlea käyttää, että olisit etsinyt sanalle ateismi määritelmän, niin minä kerron sinulle, vaikka oletkin niin idiootti, että tuskin tajuat.

Teismi = Uskoa että on olemassa persoonallinen jumala.

Ateismi = Teismin vastakohta.

Villakoiran ydin: Ateismi ottaa siis kantaa vain _persoonallisiin_ jumaluuksiin. Ateisti voi siis periaatteessa olla vaikka panteisti jos sattuu huvittamaan.

Tiedän, ettet tajua ja olet keksinyt kilahtaneessa pikku hihhulipäässäsi ko. sanalla vaikka mitä määrityksiä, mihin sinulla on toki oikeus, mutta meillä täällä reaalimaailmassa ateismi tarkoittaa tuota.

Kthxbai.

belial_666 kirjoitti:

No kun et kerran osannut senvertaa googlea käyttää, että olisit etsinyt sanalle ateismi määritelmän, niin minä kerron sinulle, vaikka oletkin niin idiootti, että tuskin tajuat.

Teismi = Uskoa että on olemassa persoonallinen jumala.

Ateismi = Teismin vastakohta.

Villakoiran ydin: Ateismi ottaa siis kantaa vain _persoonallisiin_ jumaluuksiin. Ateisti voi siis periaatteessa olla vaikka panteisti jos sattuu huvittamaan.

Tiedän, ettet tajua ja olet keksinyt kilahtaneessa pikku hihhulipäässäsi ko. sanalla vaikka mitä määrityksiä, mihin sinulla on toki oikeus, mutta meillä täällä reaalimaailmassa ateismi tarkoittaa tuota.

Kthxbai.

Lue lisää

Olen määrittelystä hiukan eri mieltä.

Teismi = usko jumalaan olentona (eli persoonalliseen. tässä ollaan samaa mieltä)
mutta minun (ja wikipedian ;o) mielestä sen alalajeja ovat esim.
Monoteismi = yksi jumala
Polyteismi = monta jumalaa
Panteismi = Jumala on kaikessa tai kaikki on jumala
Autoteismi = Minä olen, tai siis minusta voi tulla, jumala

http://en.wikipedia.org/wiki/Theism
Suomenkielinen versio on aika tynkä. Olen itse taipuvainen ajattelemaan teismiä sen laajemmassa merkityksessä, jossa se tarkoittaa käsittettä jumaluudesta. Senkin vuoksi, koska nuo kaikki muut on sen jälkeen niin helposti johdettavissa kantasanasta. Ja luonnollisesti a-etuliite tarkoittaa sellaista, josta teismi puuttuu.

UskonnotonLähimmäinen kirjoitti:

Olen määrittelystä hiukan eri mieltä.

Teismi = usko jumalaan olentona (eli persoonalliseen. tässä ollaan samaa mieltä)
mutta minun (ja wikipedian ;o) mielestä sen alalajeja ovat esim.
Monoteismi = yksi jumala
Polyteismi = monta jumalaa
Panteismi = Jumala on kaikessa tai kaikki on jumala
Autoteismi = Minä olen, tai siis minusta voi tulla, jumala

http://en.wikipedia.org/wiki/Theism
Suomenkielinen versio on aika tynkä. Olen itse taipuvainen ajattelemaan teismiä sen laajemmassa merkityksessä, jossa se tarkoittaa käsittettä jumaluudesta. Senkin vuoksi, koska nuo kaikki muut on sen jälkeen niin helposti johdettavissa kantasanasta. Ja luonnollisesti a-etuliite tarkoittaa sellaista, josta teismi puuttuu.

Lue lisää

Ole vaan.

21 kirjoitti:

"miksi ei ateisti voisi ajatella hengellisiä asioita?"

Siksi, jos hän ajattelee hengellisiä asioita, hän ei ole ateisti.

mistä tuon olet keksinyt?

belial_666 kirjoitti:

Ole vaan.

Niin oonki.

apina ei muokkaannu kirjoitti:

Miksi ihminen on viisaampi kuin eläimet, eikä ole yhtään eläimellinen? Jos uskoisit että ihminen on kehittynyt apinasta, niin ei sellainen mitään kehitystä ole että karvat katoaa vaikka niitä tarvitaan, koska yöllä on kylmä, ja on kylmiä vuodenaikoja. Minulle se paratiisiteoria Raamatusta kertoo enemmän.

Lue lisää

''Minulle se paratiisiteoria Raamatusta kertoo enemmän.''
Se johtuukin siitä että olet ääliö.

"Sulla taitaa olla oma lehmä ojassa tässä kysymyksessä? Ja sen lehmän nimi on Jahve? Olenko oikeassa?"

Olet väärässä. Sori!

"Paljon kuuluu sulle."

Pääasia että kuuluu sulle :)

"Tukka putkella kuolemaa pakoon"

Hmmm. Turhaa, hyödytöntä ja väistämätöntä. Kuolema tulee kuitenkin..

hmmmmmmmmmm kirjoitti:

"Tukka putkella kuolemaa pakoon"

Hmmm. Turhaa, hyödytöntä ja väistämätöntä. Kuolema tulee kuitenkin..

Voi sinua, ei vivahteiden tajua, ei häivähdystäkään ironiaa.

"Päämäärään jos saapuu, niin ihmettelee, että miksihän tänne niin kovasti halusin..."

No siinä tapauksessa, et ole vielä saavuttanutkaan päämäärääsi.

synkkää

sad&lonely kirjoitti:

synkkää

Eikö se ole ihan iloista, että on hyvä loppuelämä ja sitten finito.

karisma kirjoitti:

Eikö se ole ihan iloista, että on hyvä loppuelämä ja sitten finito.

on se, jos päämäärä on kuolema. Jos kuolema on päämäärä, ei ole mitään järkeä edes elää,

sad&lonely kirjoitti:

on se, jos päämäärä on kuolema. Jos kuolema on päämäärä, ei ole mitään järkeä edes elää,

silloin juuri haluaa sen ainokaisen elää hyvin.
Ja mikä muu voi olla lopullinen päämärä kuin väistämätön kuolema?
Parempi vaan arvostaa tätä yhtä ja ainutta sillä toista mahdollisuutta ei tule. Että ei siinä mitään synkkää ole kun nyt elää hyvin ja sitten kohtaa väistämättömän niin ei siinä mitään synkkää ole.

karisma kirjoitti:

silloin juuri haluaa sen ainokaisen elää hyvin.
Ja mikä muu voi olla lopullinen päämärä kuin väistämätön kuolema?
Parempi vaan arvostaa tätä yhtä ja ainutta sillä toista mahdollisuutta ei tule. Että ei siinä mitään synkkää ole kun nyt elää hyvin ja sitten kohtaa väistämättömän niin ei siinä mitään synkkää ole.

Lue lisää

Jos päämääräni olisi kuolema, tekisin itsemurhan. Sittenhän saavuttaisin päämääräni.

Ateisteja häiritsi, että joku oli ollut ateisti - muttei ole sitä enää!

Ei olla ateisteja kirjoitti:

Ateisteja häiritsi, että joku oli ollut ateisti - muttei ole sitä enää!

Elämä sinänsä on sekä tarkoitus, että päämäärä, mutta ihminen ei tyydy tähän vaan luo oman päämääränsä, ja sen saavuttamiseksi tarkoitus pyhittää keinot.
Uskonnot, aatteet, ym.

arjuuna kirjoitti:

Elämä sinänsä on sekä tarkoitus, että päämäärä, mutta ihminen ei tyydy tähän vaan luo oman päämääränsä, ja sen saavuttamiseksi tarkoitus pyhittää keinot.
Uskonnot, aatteet, ym.

Lue lisää

Elämä ei voi olla itsensä tarkoitus, kuten kysymyskään ei voi olla itsensä vastaus.
Elämä ilman tarkoitusta on järjetöntä, turhaa ja mieletöntä.
Jos elämällä ei ole tarkoitusta, silloin ainoa järkevä tapa ratkaista ongelma, on tehdä itsemurha.

Ei olla ateisteja kirjoitti:

Ateisteja häiritsi, että joku oli ollut ateisti - muttei ole sitä enää!

Huomasin itsekin saman.

h,phm kirjoitti:

Elämä ei voi olla itsensä tarkoitus, kuten kysymyskään ei voi olla itsensä vastaus.
Elämä ilman tarkoitusta on järjetöntä, turhaa ja mieletöntä.
Jos elämällä ei ole tarkoitusta, silloin ainoa järkevä tapa ratkaista ongelma, on tehdä itsemurha.

Lue lisää

"Jos elämällä ei ole tarkoitusta, silloin ainoa järkevä tapa ratkaista ongelma, on tehdä itsemurha."
Jos todella noin ajattelet, onkin parempi että kuvittelet itsellesi jumalia, jotka antavat sinulle tarkoituksen.

Ps. Olet sairas henkilö.

h,phm kirjoitti:

Elämä ei voi olla itsensä tarkoitus, kuten kysymyskään ei voi olla itsensä vastaus.
Elämä ilman tarkoitusta on järjetöntä, turhaa ja mieletöntä.
Jos elämällä ei ole tarkoitusta, silloin ainoa järkevä tapa ratkaista ongelma, on tehdä itsemurha.

Lue lisää

"Elämä ei voi olla itsensä tarkoitus"

Miksei?

"Jos elämällä ei ole tarkoitusta, silloin ainoa järkevä tapa ratkaista ongelma, on tehdä itsemurha."

Kunpa olisit järkevä ja joku ottaisi pois elämäsi tarkoituksen.

Kuk regus susej kirjoitti:

"Jos elämällä ei ole tarkoitusta, silloin ainoa järkevä tapa ratkaista ongelma, on tehdä itsemurha."
Jos todella noin ajattelet, onkin parempi että kuvittelet itsellesi jumalia, jotka antavat sinulle tarkoituksen.

Ps. Olet sairas henkilö.

Lue lisää

Todella sairas henkilö sellainen joka uskoo että elämällä ja ylipäätäänkään millään ei ole mitään tarkoitusta.

Juuri tarkoitus luo syyn ja motiivin elää ja arvostaa elämää.

Jos olisin ateisti, tappaisin itseni.

belial_666 kirjoitti:

"Elämä ei voi olla itsensä tarkoitus"

Miksei?

"Jos elämällä ei ole tarkoitusta, silloin ainoa järkevä tapa ratkaista ongelma, on tehdä itsemurha."

Kunpa olisit järkevä ja joku ottaisi pois elämäsi tarkoituksen.

Lue lisää

"Miksei?"

Koska kysymys ei voi olla itsensä vastaus.

"Kunpa olisit järkevä ja joku ottaisi pois elämäsi tarkoituksen."

Eli toivot että uudelleen ryhtyisin ateistiksi?
No thanks! Nautin niin paljon nykyisestä elämästäni, että ei todellakaan kiinnosta palata siihen tyhjyyteen, tarkoituksettomuuteen, onttouteen ja synkkyyteen mitä ateismi tarjoaa. Olen onnellinen kun olen siitä pysyvästi päässyt. Ja toivon ja uskon että sinäkin siitä lopulta pääset. En toivo sinulle vain hyvää, vaan PARASTA :)

Kuk regus susej kirjoitti:

"Jos elämällä ei ole tarkoitusta, silloin ainoa järkevä tapa ratkaista ongelma, on tehdä itsemurha."
Jos todella noin ajattelet, onkin parempi että kuvittelet itsellesi jumalia, jotka antavat sinulle tarkoituksen.

Ps. Olet sairas henkilö.

Lue lisää

"Jos todella noin ajattelet, onkin parempi että kuvittelet itsellesi jumalia, jotka antavat sinulle tarkoituksen"

En kuvittele mitään, vaan uskon.
Kuvitelmilla ja uskolla on huikea ero.

Mikä sinun elämäsi tarkoitus sitten on?

hmph kirjoitti:

Todella sairas henkilö sellainen joka uskoo että elämällä ja ylipäätäänkään millään ei ole mitään tarkoitusta.

Juuri tarkoitus luo syyn ja motiivin elää ja arvostaa elämää.

Jos olisin ateisti, tappaisin itseni.

Lue lisää

"Todella sairas henkilö sellainen joka uskoo että elämällä ja ylipäätäänkään millään ei ole mitään tarkoitusta.
Juuri tarkoitus luo syyn ja motiivin elää ja arvostaa elämää.
Jos olisin ateisti, tappaisin itseni."
Toivottavasti paranet pian.

p kirjoitti:

"Jos todella noin ajattelet, onkin parempi että kuvittelet itsellesi jumalia, jotka antavat sinulle tarkoituksen"

En kuvittele mitään, vaan uskon.
Kuvitelmilla ja uskolla on huikea ero.

Mikä sinun elämäsi tarkoitus sitten on?

Lue lisää

"En kuvittele mitään, vaan uskon.
Kuvitelmilla ja uskolla on huikea ero."
Uskosi kohde on kuviteltu olio.

"Mikä sinun elämäsi tarkoitus sitten on?"
Se vaihtelee, tällä hetkellä se on lapseni.

Kuk regus susej kirjoitti:

"En kuvittele mitään, vaan uskon.
Kuvitelmilla ja uskolla on huikea ero."
Uskosi kohde on kuviteltu olio.

"Mikä sinun elämäsi tarkoitus sitten on?"
Se vaihtelee, tällä hetkellä se on lapseni.

Lue lisää

"Uskosi kohde on kuviteltu olio."

Ei ole. En usko mihinkään kuviteltuun olioon.


"Se vaihtelee, tällä hetkellä se on lapseni."

Ei riitä.

Kuk regus susej kirjoitti:

"Todella sairas henkilö sellainen joka uskoo että elämällä ja ylipäätäänkään millään ei ole mitään tarkoitusta.
Juuri tarkoitus luo syyn ja motiivin elää ja arvostaa elämää.
Jos olisin ateisti, tappaisin itseni."
Toivottavasti paranet pian.

Lue lisää

Kiitos. Kuten myös. Toivottavasti paranet pian. :)

phhp kirjoitti:

"Uskosi kohde on kuviteltu olio."

Ei ole. En usko mihinkään kuviteltuun olioon.


"Se vaihtelee, tällä hetkellä se on lapseni."

Ei riitä.

Lue lisää

"Ei ole. En usko mihinkään kuviteltuun olioon."
Mihin sitten oikeastaan uskot?

"Ei riitä."
Miksi ei riitä?

ent. ateisti kirjoitti:

"Miksei?"

Koska kysymys ei voi olla itsensä vastaus.

"Kunpa olisit järkevä ja joku ottaisi pois elämäsi tarkoituksen."

Eli toivot että uudelleen ryhtyisin ateistiksi?
No thanks! Nautin niin paljon nykyisestä elämästäni, että ei todellakaan kiinnosta palata siihen tyhjyyteen, tarkoituksettomuuteen, onttouteen ja synkkyyteen mitä ateismi tarjoaa. Olen onnellinen kun olen siitä pysyvästi päässyt. Ja toivon ja uskon että sinäkin siitä lopulta pääset. En toivo sinulle vain hyvää, vaan PARASTA :)

Lue lisää

"Koska kysymys ei voi olla itsensä vastaus."

Jaa, mutta kun elämä ei ole mikään kysymys. Se on elämä.

"Eli toivot että uudelleen ryhtyisin ateistiksi?"

No sinäpä osasit nätisti tulkita toiveeni.

phhp kirjoitti:

"Uskosi kohde on kuviteltu olio."

Ei ole. En usko mihinkään kuviteltuun olioon.


"Se vaihtelee, tällä hetkellä se on lapseni."

Ei riitä.

Lue lisää

Minä isompana ja todellista elämää eläneenä kerron sinulle.

"Ei ole. En usko mihinkään kuviteltuun olioon."
Oletko ehkä kenties ainoana ihmisenä maailmassa nähnyt tuon jumalasi.
Jos tähän vastaat kieltävästi tai myöntävästi ihan kumpi vaan niin olet valehtelija mikä taas on raamatun mukaan syntiä mikä puoletaan johtaa helvettiin karkottamiseen.
No nyt tiedämme ainakin mihin olet menossa!

Voin kertoa että KRS.n lapsen tuntien niin hän riittää mainiosti.

h,phm kirjoitti:

Elämä ei voi olla itsensä tarkoitus, kuten kysymyskään ei voi olla itsensä vastaus.
Elämä ilman tarkoitusta on järjetöntä, turhaa ja mieletöntä.
Jos elämällä ei ole tarkoitusta, silloin ainoa järkevä tapa ratkaista ongelma, on tehdä itsemurha.

Lue lisää

Mielipiteesi niin toivottavasti pian huomaat että sinä olet tarkoitukseton.

Esimerkiksi minulla on elämässä tarpeeksi tapahtumaa. Eipä edes tarvitse ihmetellä mitään elämäntarkoituksia.

Mutta jos sinun tarvitsee miettiä mikä on elämäsi tarkoitus niin sitä ei ole! Terve menoa vaan ja sano Pelsepuupille terkkuja ;)

"En tiedä, eikä kukaan muukaan."

Ei varmaan kukaan muu tiedäkään elämäsi päämäärää.
Sen tiedät vain sinä itse.

"Niin esimerkiksi ameeballa on kyky käsittää tarkoituksensa ja päämääränsä ihan kuten kaikella muulla elävällä."

On kysymys sinusta, ei ameebasta. Toisaalta, en kyllä sitä ihan heti usko että sinä olisit ameeba.

"En tiedä, tulevaisuutta ei pysty ennustamaan."

Tulevaisuutta ei voi ennustaa, mutta sitä voi "tehdä". Jo tänään. elämä on kuin shakkipeli. Tämän päivän "siirrot, vaikuttavat huomisen "siirtomahdollisuuksiin". Tänään "teet" huomista. Huomenna "teet" maanantaita. jne. Kyseessä on elämän syyn ja seurauksen lain, eli kausaalisuuden luonne. Mitä tahansa teet, tai et tee, siitä on seuraamuksia. Kaikesta, niin tekemisestä, kuin tekemättä jättämisestä siis seuraa jotain. Tämä asettaa meidät vastuullisiksi omasta elämästämme.

"Tonne eteenpäin mennään"

Siis minne? Jos et tiedä minne olet menossa, et voi tietää milloin olet perillä.

"silloin kaivetaan maahan että ei jäis nurkkiin mätänemään."
"Siis selkeä suunta ja päämäärä."

Siis elämäsi selkeä päämäärä on ulostaminen.

Sääliksi käy sinua.

phhp kirjoitti:

"Tonne eteenpäin mennään"

Siis minne? Jos et tiedä minne olet menossa, et voi tietää milloin olet perillä.

"silloin kaivetaan maahan että ei jäis nurkkiin mätänemään."
"Siis selkeä suunta ja päämäärä."

Siis elämäsi selkeä päämäärä on ulostaminen.

Sääliksi käy sinua.

Lue lisää

Oletko oikeasti noin typerä vai esitätkö?

Turha sun on muita sääliä kun olet mitä olet.

Jos elämässä ei ole mitään päämäärää, se on sama kuin olisi elävä kuollut.

"Elämän päämäärä on kuolema"

Miksi sitten et tee itsemurhaa?
Sitenpähän pääsisit nopeammin päämäärääsi.

p kirjoitti:

"Elämän päämäärä on kuolema"

Miksi sitten et tee itsemurhaa?
Sitenpähän pääsisit nopeammin päämäärääsi.

vaikka interraililla käynyt niin tietäisit, että matkanteko on vähintään yhtä kivaa kuin perille pääseminen.

p kirjoitti:

"Elämän päämäärä on kuolema"

Miksi sitten et tee itsemurhaa?
Sitenpähän pääsisit nopeammin päämäärääsi.

samaten voisi kystyä uskovaiselta, että miksi hän ei tapa itseään jos päämääränä on taivas?

miksi hän odottaa ihan turhaan kun sen voisi nopeamminkin saavuttaa.
samaten: miksi odottaa kuolemaa jos se on päämääränä.

Matkanteko kirjoitti:

vaikka interraililla käynyt niin tietäisit, että matkanteko on vähintään yhtä kivaa kuin perille pääseminen.

käyttäisin nopeinta tapaa päästä määränpäähän.

jooooooooooooooooooo kirjoitti:

samaten voisi kystyä uskovaiselta, että miksi hän ei tapa itseään jos päämääränä on taivas?

miksi hän odottaa ihan turhaan kun sen voisi nopeamminkin saavuttaa.
samaten: miksi odottaa kuolemaa jos se on päämääränä.

Lue lisää

Arvoisa kaikille vittuilija. Siksi, koska ilmeisesti se meni näin.

[10 000 EAA]
Ja kuunnelkaa, kun kuolette, pääsette suoraan taivaaseen, jossa (lista)

Argh, argh, spät jne...

Ei ei ei! Hei seis! Eikäku... Sit jos tappaa ite ittensä ei pääsekään! Sain tämän juuri viestinä ööö... enkeliltä, joka on siis ööö... näkymätön teille!

No niin siis. KUN olette palvelleet tätä ööö... Jumalaa! (joo, se on hyvä) ja annatte hänen edusmiehelleen maan päällä, eli mulle. osan saaliistanne ja palvotte polvillanne tätä (mikäsenytoli) Jumalaa! (huh) aina kun mä sanona, niin SITTEN pääsette sinne taivaaseen kun kuolette JOS ette tapa itseänne.

OK? Hyvä. Viekää nuo ruumiit pois. Syödään ne... EIKU! Tuokaa ne tänene minun luolaani. Jumala juuri ilmoitti, ettei muita ihmisiä saa syödä (njam) ja ne täytyy toimittaa hänen edusmiehensä palvat--- eiku siunattavaksi. (vittu mä oon nero)

jooooooooooooooooooo kirjoitti:

samaten voisi kystyä uskovaiselta, että miksi hän ei tapa itseään jos päämääränä on taivas?

miksi hän odottaa ihan turhaan kun sen voisi nopeamminkin saavuttaa.
samaten: miksi odottaa kuolemaa jos se on päämääränä.

Lue lisää

Et voi tehdä itsaria,sillä siinä kuolee vain viaton ruumis, ja itsen tuskat kärimykset jäävät, etkä voi niistä enään päästä eroon, kun olet kuollut

p kirjoitti:

"Elämän päämäärä on kuolema"

Miksi sitten et tee itsemurhaa?
Sitenpähän pääsisit nopeammin päämäärääsi.

mihinkään, päämäärä saavutetaan aikanaan, ei tarvitse olla mikään kiirekapitalisti.

...Elämän ylläpitäminen edellyttää suvun jatkamista.

Jetro kirjoitti:

...Elämän ylläpitäminen edellyttää suvun jatkamista.

".Elämän ylläpitäminen edellyttää suvun jatkamista."

Miksi?

phph kirjoitti:

".Elämän ylläpitäminen edellyttää suvun jatkamista."

Miksi?

http://bluejaunte.files.wordpress.com/2010/01/double_facepalm.jpg

"Elämän päämäärä on elämä"

Kysymys ei voi olla itsensä vastaus.

"Elämän suunta on aika"

????

"Minulla on päässä elämää ylläpitävä mekanismi ja sen toimivuus palkitsee
aistejani miellyttävillä tunteilla. Se tuntuu hyvältä."

Mekanismi? Oletko humanoidi vai hybridi? Vai robotti?

phph kirjoitti:

".Elämän ylläpitäminen edellyttää suvun jatkamista."

Miksi?

Jos ei jatka sukua, omat geenit kuolee sukupuuttoon.
Jos kukaan/mikään ei jatka sukua, kaikki kuolee sukupuuttoon.

http://eroakirkosta.fi/

Älä kirkkoa etsi, vaan itsesi.

??? kirjoitti:

"Elämän päämäärä on elämä"

Kysymys ei voi olla itsensä vastaus.

"Elämän suunta on aika"

????

"Minulla on päässä elämää ylläpitävä mekanismi ja sen toimivuus palkitsee
aistejani miellyttävillä tunteilla. Se tuntuu hyvältä."

Mekanismi? Oletko humanoidi vai hybridi? Vai robotti?

Lue lisää

"Kysymys ei voi olla itsensä vastaus."
Sanotaan sitten: "eläminen"... Elämän edistäminen, parantaminen ja antaminen.

Elämäni kulkee neljännessä ulottuvuudessamme, ajassa, jatkuvasti tulevaisuuteen.
Lisäksi se kulkee maailmankaikkeudessa kovaa vauhtia "ulospäin".
Jos jotain suurta suunnitelmaa utelet, sanoisin että jonkinlainen auttava/hyödyllinen
kädenjälki ihmisille ja omille jälkeläisille parempi elämä, kuin itse sain.
Kyllä siinä mieli lepää, kun geenit jatkaa matkaa. Usko tai älä.
(Ainoastaan) niin olemme """kuolemattomia""".

Humanoidi tarkoittaa mitä tahansa olentoa, joka muistuttaa ruumiinrakenteeltaan ihmistä.
Kyllä, olen ilmeisesti humanoidi. Lisäksi olen myös ihminen, nisäkäs, vaalea ja mukava (:
Sulla on mm. aivastusmekanismi ja muita autonomisia hermostoja eikä ne tee susta ropoottia.

Löysin jo maailman.

http://eroakirkosta.fi/

Jetro kirjoitti:

Jos ei jatka sukua, omat geenit kuolee sukupuuttoon.
Jos kukaan/mikään ei jatka sukua, kaikki kuolee sukupuuttoon.

Ja kun kaikki jatkavat oikein urakalla sukua, niin maapallo kuolee ylikansoitukseen.

Raamatusta puuttuu ohje, mitä sitten tehdä, kun maa on jo täysi.

Sä oot, kyllä, täys idiootti! XD

Kasvokkain olisit lyöny mua vaa raamatulla naamaan.
...tuppisuuna

...tai hauska trolli.

Elämä sinänsä on tarkoitus ja päämäärä, mutta ihminen ei hyväksy sitä tosiasiana, vaan keksii sille oman tarkoituksen ja päämäärän, uskonnot ja aatteet, ja siitä syntyy tuo kaaos joka maailmassa vallitsee

Http://www.eroakirkosta.fi

belial_666 kirjoitti:

Http://www.eroakirkosta.fi

Kiitos elämälle, että olen päässyt eroon kirkosta, sillä kirkossa olo on pään pistämistä pensaaseen,onneksi
hänen kohdallaan tuo pensas syttyi palamaan,ja totuus valkeni.
En sano tätä siksi, ettekö kirkossa saisi olla joka niin haluaa, vaikka suurin osa eroaisi, mutta ei tiedä mitä tilalle
Muodostuneet elämäntavat, ja helvetillä pelottelu, pitävät ihmisiä kirkon henkisessä hallinnassa, eikä ateismikään ole vaihtoehto, koska se on samaa uskoa
Vasta kun ihminen ymmärtää oman psykologisen perimänsä,eli perisynnin, niin se lakkaa vaikuttamasta elämäämme, ja ajton totuus voi tulla luoksemme