Unohdetaan hetkeksi omat periaatekiistat ja mietitään, miten apumme NOPEIMMIN menisi Haitin hädänalaisille. Kirkon ulkomaanapu toimii jo siellä, ja spr suunnittelee myös auttamista. Olen SPR jäsen ja perillä asioista. Nyt annan oman pikku apuni kirkon ulkomaanavulle. Nopeus on tärkeää.
Yhteisvastuukeräystuotto menee Haitiin ja keräys aloitetaan kai heti. Apua tarvitaan siellä tietenkin myöhemminkin, mutta nopea apu on vaikea toimittaa perille yhtäkkiä.
Yhteisvastuukeräystuotto menee Haitiin ja keräys aloitetaan kai heti. Apua tarvitaan siellä tietenkin myöhemminkin, mutta nopea apu on vaikea toimittaa perille yhtäkkiä.
Vastaukset 25
Vanhimmat
"Myös kevään Yhteisvastuukeräyksen tuotto ohjataan Haitille. Avustuskohde oli päätetty ennen maanjäristystä, mutta katastrofin vuoksi keräystä aikaistetaan. Keräys aloitetaan välittömästi ja varat ohjataan Haitille Kirkon ulkomaanavun kautta."
Kirkon ulkomaanavulla on työntekijä paikan päällä.
Tämä asia kyllä ohittaa muuta asiat.
Taivaan lahjana kirkko sai taas hyvän syyn kerätä rahaa ihmisiltä. Herra hoitakoon tuottamansa onnettomuuden!
31:28 Ja niinkuin minä olen valvonut repiäkseni ja kukistaakseni heitä, hajottaakseni ja hävittääkseni, tuottaakseni onnettomuutta, niin minä olen valvova rakentaakseni ja istuttaakseni heitä, sanoo Herra.
32:42 Sillä näin sanoo Herra: Niinkuin minä olen tuottanut tälle kansalle kaiken tämän suuren onnettomuuden, niin minä myös tuotan heille kaiken sen hyvän, minkä minä heille lupaan.
6:10 Ja he tulevat tietämään, että minä olen Herra; en ole turhaan puhunut, että minä tuotan teille tämän onnettomuuden.
Minä en ole noin seonnut, vaikka hävitys onkin kauhea.
Hävityksen syynä on luonnonvoimat ja kärsijänä ihmiset ja eläimet.
On samantekevää kuka avun välittää kunhan menee perille pian.
Minulle ei ole samantekevää, kuka avun välittää!
Luulisi, että uskova pystyisi rukouksella hoitamaan Haitin kuntoon.
miten tässä propagandakoneisto toimii.
Kirkon ulkomaanavun avustukset maksaa valtio, ei kirkko.
Nyt meidän avustusrahamme kriisitilanteissa saavat ikävän tahran pälleen, kun ne kierrätetään taikauskoa pönkittävän organisaation kautta.
Kirkko saisi kyllä maksaa yhden 100 M€ korvauksia ilmaisesta mainospaikastaan.
Pat Robertson on nostattanut valtavan kohun Amerikoissa ja etenkin Haitissa kommenteillaan mistä Haitin maanjäristys johtui.
Haitilaiset olivat aikanaan ranskalaisten ikeen alla. Haitilaiset kuulemma teki kaupat Saatanan kanssa. Haitilaiset palvelisivat Saatanaa, jos hän karkottaisi ranskalaiset maasta. Tästä asti haitilaiset ovat olleet kirottuja ja kärsineet katastrofista toisen perään.
http://www.youtube.com/watch?v=EzA4MGyhJiY
Eiköhän ole järkevämpää lahjoittaa rahat Punaiselle Ristille. Heillä on monikansallinen organisaatio, joten alueella on luultavasti jo useita Punaisen Ristin työntekijöitä, jotka voivat ohjeistaa Suomen Punaista Ristiä ja resurssien kohdistamista.
Mutta onhan se ihan hienoa, että Punaisen Ristin rinnalle on rakennettu rinnakkainen, uskonnollisesti aatteellinen, järjestö, joka sai nytkin osan Suomen avustusrahoista. Näin ollen päällekkäistä byrokratiaa ja turhia kuluja syntyy varmasti, sen sijaan että rahat menisivät varsinaiseen avustustyöhön.
SPR on aika hyvä, mutta nyt oli kiire. Kiireellisimmän avun pystyi välittämään kirkon ulkomaanapu. SPR tietenkin välittää myöhemmin ja tärkeää on sekin.
Yhteisvastuukeräyksen rahat ei tule valtiolta vaan lahjoittajilta. Joskus kohde on ollut hieman miten sen sanoisi...mutta tällä kertaa ei ole epäilystäkään, avun tarve on kiireellinen ja tarpeellinen.
Jos minä olisin tuollaisessa hädässä kuin haitilaiset nyt, en katsoisi keneltä apu tulee vaan olisin kiitollinen avusta jonka saisin, keneltä tahansa. Eivät varmaan hekään siellä rupea valikoimaan apua.
Jos kaikki kirkosta eroa vaativat ovat noin sydämettömiä, niin taidanpa harkita kirkkoon liittymistä. Vaikka jotkut uskovaiset ovatkin kahjoja niin kumminkin olen mieluummin siinä porukassa kuin teidän kovasydämisten porukassa.
Anteeksi, sydämettömillä en tarkoittanut kaikkia ketjulaisia vaan ei tipu:n ja ne sivukulut:n tapaisia.
Miksi et sitten ole ollut kirkon jäsen? Miksi nyt vasta harkitset liittymistä.
Rahaako ne haitilaiset syövät, ei siellä tarvita mitään rahanjakajia, vaan siellä tarvitaan nyt ihan konkreettista apua, eikä mitään hurskastelijoiden löpinöitä ja kehumisia, kuka oli eka ja paras.
Ensimmäiset KUA:n avustustarvikkeet pääsevät paikalle tulevana sunnuntaina tai maanantaina. SPR puolestaan saa tarvikkeita paikalle jo perjantaina. Mutta jos nyt välttämättä haluat levittää tätä KUA propagandaa ja syyllistää muita, niin siitä vaan.
Sitä vain nyt ajattelen, että nuokin tarvikkeet oltaisiin voitu toimittaa yhtenä kuljetuksena kulujen säästämiseksi, jos valtio tukisi vain yhtä (tehokkainta) avustusjärjestöä
On parempi että menee eri paikkoihin ja eri aikoina, eihän kaikki mahdu kentiltä ja satamista läpi samaan aikaan ja samoja teitä pitkin.
Kirkon ulkomaanapu on kansainvälinen myöskin. Se ja SPR on kohtalaisen hyviä, paljon huijareita on liikkeellä.
Kirkon kannattaa nyt keskittyä vain rukoilemaan ja kiittämään jumaliaan, vai eikö yhteydet olekaan kunnossa, kun tuollaista pääsee tapahtumaan.
Musitakaa nyt ihmiset hyvät ettei Kirkon Ulkomaanapu tee lähetystyötä. He auttavat kaikkia uskontoon tai etniseen ryhmään katsomatta. Se ei ole lähetystyötä! Ulkomaanapu on säätiö joka tekee kehitysyhteistyötä ja katastrofiapua.
Eikö kirkollisvero ole Kirkon Ulkomaanavun rahanlähde! Vaan ulkoministeriö, seurakunnat, yksityikset lahjoittajat ja yritykset.
Miksi kummassa sen nimi sitten on KIRKON ulkomaanapu? Kirkollisverot muuten vaan sijoitetaan ulkomaille.
SPR:n kautta menee enemmän perille :)
se on mainosta. Kirkon ulkomaanapu : siis jalo kirkkomme harrastaa myös ulkomaiden auttamista. Miten hienoa,minäkin taidan lahjoittaa muutaman kymmenen euroa!
Näinhän sitä yleisesti ajatellaan.
Muistatko kun suomalaiset lahjoittivat kasapäin rahaa Punaiselle Ristille tsunamin jälkeen tarkoituksenaan auttaa suomalaisia, jotka menettivät omaisiaan ja loukkaantuivat siellä? Lehdistä muistamme, että omaiset eivät juurikaan saaneet rahallista apua paitsi "kriisiapua" jonkun psykologin pakeilla, edes hautajaiskuluja ei tahdottu korvata. En oikein usko nytkään että kaikki annettu apu menisi perille Punaisen Ristin kautta. Järjestö on mammutti, jonka hallintokuluihin uppoaa moni avustuseuro. Parempi, kun jotenkin voisi auttaa suoraan jotain henkilöä ilman välikäsiä. No, jos ei tunne yhtään haitilaista niin eihän se ilman näitä järjestöjä onnistu. Joka tapauksessa pitää auttaa.
Olihan YK jo paikalla ennen järistyksiä ja itse kanavoin oman apuni YK:n kautta. Kumma kun uutisissa sanottiin, että kirkon ulkomaanapu oli jo paikalla ja unohdettiin sanoa, että YK oli jo myös paikalla.
Tsunamissa kuoli 250 000 ihmistä ja köyhissä maissa laajojen alueiden infrestruktuuri tuhoutui.. ja sinun mielestäsi Suomessa kerätyt 26 miljoonaa euroa olisi ehdottomasti pitänyt antaa niille 250 loukkaantuneelle ja reilun sadan ihmisen hautauskuluihin? Kuka niitä hautauskuluja ensinnäkään perii? Ei ainakaan kirkolla tullut mieleen olla niin laupias ettei näiltä ihmisiltä niitä keräisi. Suomessa ihmisillä on sentään joku perusturva loukkaantumisen jälkeen. Rampautunut indonesialainen on omillaan. Jos spr ohjasi suurimman osan rahoista näiden maiden auttamiseen, eikä kaikkia näille 250 turistille, niin täytyy kyllä sanoa, että en ole mustasukkainen noista rahoista niille maille joissa se tsunami oikeasti tapahtui.
Tekisi mieli protestoida, ettei tässä aloituksessa ollut näkökulmaa kirkostaeromisen vaikutukseen tähän toimintaan.
Ensimmäiseksi voisi tietenkin ajatella, että eronnut auttaa "säästämillään" rahoilla. Hyvä, jos näin käy. Mutta pitemmän päälle jos kirkko joutuu supistamaan toimintaa, sillä ei olekaan valmiuksia nopeaan toimintaan jne.
Siis se "turha" kirkon seinien pystyssäpitäminenkin voi joissakin tilanteissa koitua elämää pelastavaksi asiaksi.
Mutta aloituksen tarkoitus varmaankin oli saada Haitiin apua tavalla tai toisella. Näkyy olevan KUA:n ja Yhteisvastuu-keräyksen lisäksi mm. Pelastakaa lapset -järjestöllä keräys menossa. Se ehkä sopii antikirkollisille auttajille?
Kukaan tuskin kiistää sitä, tarvitaanko Haitissa apua. Hädän hetkellä on siksi juuri niin törkeää yrittää kailottaa täällä omaa hyveellisyyttään. Joka kerta kun kauheita asioita sattuu ollaan keräämässä lisäpisteitä ja mainostamassa armollisuuttaan. Mitäpä se kirkon armollinen pr-työ siis sisältää: muiden rahoja. Eihän kirkon hepuilla tulisi mieleenkään luopua omista sijoituksistaan, mutta on ihanaa kerätä kunniaa ja lisäpisteitä toisten epätoivolla ja valtion maksamana. Itse kirkko ei esim. tässäkään tapauksessa laita juuri penniäkään itse likoon. Jokavuotinen pr-tempaus "yhteisvastuukeräys" suunnataan nyt Haitiin. No mitä sitten? Ikään kuin se olisi joku suuri uhri - tuo pr-keräys tehdään joka vuosi, tällä kertaa sitä ei saanutkaan joku muu taho vaan se ohjattiin Haitiin, eli ei siitä mitään lisäkuluja kirkolle kertynyt. Toisilta kerätyt rahat laitettiin vain eri kohteeseen. Kirkon tekemästä avustustyöstä on oikeasti aivan uskomattoman virheellisiä käsityksiä kirkkoon kuuluvien piirissä. Monet jopa ovat sen takia kirkon jäseniä! Tarkempi tutkiskelu kyllä järkyttäisi. Kirkko ei tee avustustyötä omin rahoin, se vain kerää pisteet esittämällä uhrautuvaista. Ottaa hieman pannuun kun täällä sitten jaellaan vielä vääriä tietoja siitä kuka oli ensin paikalla ja miksi joku muu järjestö on huonompi kuin kirkko. Minusta järjestö, joka keskittyy vain auttamiseen ilman mitään muita omia agendoja on arvostuksensa ansainnut!
kirkon jäsenyys muka vaikuttaa Haitin avustustoimintaan? Ei sinne kirkollisverorahoja laiteta.
"Ensimmäiseksi voisi tietenkin ajatella, että eronnut auttaa "säästämillään" rahoilla. Hyvä, jos näin käy. Mutta pitemmän päälle jos kirkko joutuu supistamaan toimintaa, sillä ei olekaan valmiuksia nopeaan toimintaan jne."
Sittenhän valtio voisi antaa nekin rahat SPR:lle, joita se nyt antaa KUA:lle. Ensinnäkin kirkon ydintehtävä on jumalanpalvonta ja evankeliumin julistaminen, ei avustustoiminta. Varsinkin lähetystyö on moraalitonta.
Tuo, että ihmiset luulevat kirkollisverojen menevän suurimmaksi osaksi hyväntekeväisyyteen on ymmärrettävä väärinkäsitys, sillä kirkon omat edustajat medioissa taivuttelevat ihmisiä kuulumaan kirkkoon juuri tuon hyväntekeväisyys-perustelun avulla. Tästä syntyy mielikuva, että rahat menevät hyväntekeväisyyteen vaikka todellisuudessa hyväntekeväisyys-hommat maksaa valtio - eihän kirkon ihmisille tulisi pieneen mieleenkään luopua jostain omastaan!!