Jeesusko haitin tuhojen takana?

niitä mannerlaattoja ohjaileepi?

Sirpa Rajala kirjoitti:

niitä mannerlaattoja ohjaileepi?

niin eikö Hän ole silloin se tappaja?

Haitissa on muuten noin 325000 helluntailaista eli väestön määräänkin suhteutettuna nelinkertainen määrä Suomeen verrattuna ja heidän määränsä on siellä ollut nopeassa kasvussa.
Helluntailaisuhrejakin siellä on siis yli satatuhatta.

Haitilaiset ovat myös yksi maailman kristityimmistä kansoista....n. 84% on kristittyjä.

Sirpa Rajala kirjoitti:

niitä mannerlaattoja ohjaileepi?

astenosfääri virtauksineen, se onka päällä mannerlaatat kelluvat.Kun laatat liikkuvat, törmäävät ja juuttuvat toisiaan vastaan syntyy jännitys joka purkautuu. Ei niitä kukaan aiheuta vaan mikä, yhtä lailla kun esine irtoaa kädestä ei "joku" laita sitä alas tai ylöspäin, vaan painovoima vetää sen nimenomaan alas. On kyse luonnon ilmiöistä, ei muusta.

UT:n mukaan Jeesus on saanut kaiken vallan maan päällä ja taivaissa. Hänen yläpuolellaan on Jumala. Jeesus noudattaa Jumalan määräyksiä. Näin pitää uskoa, jos haluaa tulla kristityksi UT:n mukaan. Jos näin uskoo, tulee uudestisyntyminen ja henkilön päälle laskeutuu Pyhä Henki.

Jumala antoi täten murhamääräyksen ja Jeesus pani sen täytäntöön. Tätähän tarkoitit Sirpa Rajala! Edelleen uskontteorian mukaan. Koska Haitin onnettomuus ei johtunut luonnonilmiöstä vaan siinä tapahtui syntisen kansan kuritus opetukseksi ihmiskunnalle, haitilaisia ei saa auttaa. Jumalan tahtoa ei saa yrittää korjata. Kärsikööt, vaikka olivatkin kristittyjä, jotain sybntiä ovat kansana tehneet. Tätäkin tarkoitit varmaan Sirpa Rajala, vaika et uskaltanut kirjoittaa.

UT:n mukaan näin on. Turha sitä on kiistää. Jumala voi kiusata syyttömiäkin tahtonsa mukaan (kts. Jobin kirja) . Oppi on julma. Se ei voi olla jättämättä kielteisiä jälkiä oppin uskoviin. Opilla luodaan tältä osin julmaa moraalia ihmisten keskelle.
Sallittaisiinko tällainen oppi, jos perustaisit puolueen Sirpa Rajala, ja yrittäisit sitä yhdistysrekisteriin?

löyhäpää19 kirjoitti:

UT:n mukaan Jeesus on saanut kaiken vallan maan päällä ja taivaissa. Hänen yläpuolellaan on Jumala. Jeesus noudattaa Jumalan määräyksiä. Näin pitää uskoa, jos haluaa tulla kristityksi UT:n mukaan. Jos näin uskoo, tulee uudestisyntyminen ja henkilön päälle laskeutuu Pyhä Henki.

Jumala antoi täten murhamääräyksen ja Jeesus pani sen täytäntöön. Tätähän tarkoitit Sirpa Rajala! Edelleen uskontteorian mukaan. Koska Haitin onnettomuus ei johtunut luonnonilmiöstä vaan siinä tapahtui syntisen kansan kuritus opetukseksi ihmiskunnalle, haitilaisia ei saa auttaa. Jumalan tahtoa ei saa yrittää korjata. Kärsikööt, vaikka olivatkin kristittyjä, jotain sybntiä ovat kansana tehneet. Tätäkin tarkoitit varmaan Sirpa Rajala, vaika et uskaltanut kirjoittaa.

UT:n mukaan näin on. Turha sitä on kiistää. Jumala voi kiusata syyttömiäkin tahtonsa mukaan (kts. Jobin kirja) . Oppi on julma. Se ei voi olla jättämättä kielteisiä jälkiä oppin uskoviin. Opilla luodaan tältä osin julmaa moraalia ihmisten keskelle.
Sallittaisiinko tällainen oppi, jos perustaisit puolueen Sirpa Rajala, ja yrittäisit sitä yhdistysrekisteriin?

Lue lisää

Edellinen juttu oli löyhäpään juttu. Sähläsin tietsikan kanssa ja kirjoittajan nimi tul väärin.

löyhäpää19 kirjoitti:

UT:n mukaan Jeesus on saanut kaiken vallan maan päällä ja taivaissa. Hänen yläpuolellaan on Jumala. Jeesus noudattaa Jumalan määräyksiä. Näin pitää uskoa, jos haluaa tulla kristityksi UT:n mukaan. Jos näin uskoo, tulee uudestisyntyminen ja henkilön päälle laskeutuu Pyhä Henki.

Jumala antoi täten murhamääräyksen ja Jeesus pani sen täytäntöön. Tätähän tarkoitit Sirpa Rajala! Edelleen uskontteorian mukaan. Koska Haitin onnettomuus ei johtunut luonnonilmiöstä vaan siinä tapahtui syntisen kansan kuritus opetukseksi ihmiskunnalle, haitilaisia ei saa auttaa. Jumalan tahtoa ei saa yrittää korjata. Kärsikööt, vaikka olivatkin kristittyjä, jotain sybntiä ovat kansana tehneet. Tätäkin tarkoitit varmaan Sirpa Rajala, vaika et uskaltanut kirjoittaa.

UT:n mukaan näin on. Turha sitä on kiistää. Jumala voi kiusata syyttömiäkin tahtonsa mukaan (kts. Jobin kirja) . Oppi on julma. Se ei voi olla jättämättä kielteisiä jälkiä oppin uskoviin. Opilla luodaan tältä osin julmaa moraalia ihmisten keskelle.
Sallittaisiinko tällainen oppi, jos perustaisit puolueen Sirpa Rajala, ja yrittäisit sitä yhdistysrekisteriin?

Lue lisää

Sirpan ja Mohikaanin mielestä on kun lukee heidän viestejään.
He vaan eivät uskalla ajatella sanoa sitä tuhoa suoraan Jeesuksen tekemäksi.

Jeesus liikutteli tahallaan ja harkitusti mannerlaattoja saadakseen tuhoa ihmisille, niin syyllinen ei ole heidän mielestään Jeesus vaan mannerlaatta.

Se on sama juttu, jos mistä tahansa murhasta vain ase tuomittaisiin ja vankilat olisi pullollaan puukkoja ja haulikoita kärsimässä tuomioitaan.

Pe.ku kirjoitti:

Sirpan ja Mohikaanin mielestä on kun lukee heidän viestejään.
He vaan eivät uskalla ajatella sanoa sitä tuhoa suoraan Jeesuksen tekemäksi.

Jeesus liikutteli tahallaan ja harkitusti mannerlaattoja saadakseen tuhoa ihmisille, niin syyllinen ei ole heidän mielestään Jeesus vaan mannerlaatta.

Se on sama juttu, jos mistä tahansa murhasta vain ase tuomittaisiin ja vankilat olisi pullollaan puukkoja ja haulikoita kärsimässä tuomioitaan.

Lue lisää

Meillä polosilla on yksi suuri ongelma. Miten haastetaan Jumala oikeuteen? Eikös raamattu opeta, että hän haastaa meidät oikeuteen?

Tosi hirveää tuhoa ja tuskaa Haitissa nyt on. Nyt pitäis kaikkien olla mukana viemässä sinne apua tai paljon kuolee vielä lisää.

* Kuka paratiisissa töppäili? Hänen takiaan maa kirottiin, ja nyt alkaa seuraukset näkyä, enemmän ja enemmän. Olisi voitu siunatakkin? Synti tuli maailmaan, ja sen mukana kaikki tämä luonnonvoimien tuhovoima saa runnella asuinalustaamme. Ei Jumala ketään kiusaa, vaan meidän oma lihan himo, ja se oli syynä Aadamin lankeemukseenkin, himoitsi tulla Jumalan kaltaiseksi kaikessa.

* Paavali kirjoittaa, että luonto huokaa synnytystuskissaan, ja odottaa Jumalan lasten lunastusta, silloin luontokin vapautuu kirouksestaan.

* Haitissa on paljon uskovaisia, jos tuo tietosi pitää paikkansa? Mutta ei se ole mikään syy, etteikö tuota katastrofia olisi voinut tulla, koska se on maantiteellinen juttu, ei hengellinen, eikä edes Raamatullinen, muuten, kuin että se on ennustettu Kirjoituksissa, mutta ei kukaan tiedä koska ja missä maa alkaa järistä tuhoavalla voimalla, ja miten kovaa, ennenkuin jäljestäpäin!
* Jos olisi tiedetty, eikö evakuointi olisi pitänyt aloittaa jo viikkoja ennen?

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Kuka paratiisissa töppäili? Hänen takiaan maa kirottiin, ja nyt alkaa seuraukset näkyä, enemmän ja enemmän. Olisi voitu siunatakkin? Synti tuli maailmaan, ja sen mukana kaikki tämä luonnonvoimien tuhovoima saa runnella asuinalustaamme. Ei Jumala ketään kiusaa, vaan meidän oma lihan himo, ja se oli syynä Aadamin lankeemukseenkin, himoitsi tulla Jumalan kaltaiseksi kaikessa.

* Paavali kirjoittaa, että luonto huokaa synnytystuskissaan, ja odottaa Jumalan lasten lunastusta, silloin luontokin vapautuu kirouksestaan.

* Haitissa on paljon uskovaisia, jos tuo tietosi pitää paikkansa? Mutta ei se ole mikään syy, etteikö tuota katastrofia olisi voinut tulla, koska se on maantiteellinen juttu, ei hengellinen, eikä edes Raamatullinen, muuten, kuin että se on ennustettu Kirjoituksissa, mutta ei kukaan tiedä koska ja missä maa alkaa järistä tuhoavalla voimalla, ja miten kovaa, ennenkuin jäljestäpäin!
* Jos olisi tiedetty, eikö evakuointi olisi pitänyt aloittaa jo viikkoja ennen?

Lue lisää

johtuu maapallon syntyhistoriasta, pallohan ei ole koskaan jäähtynyt eikä voi jäähtyä.Vaikka maapallolla ei olisi mitään elämää mannerlaat liikkuisivat ja siitä aiheutuisi järistyksiä aina kun jännitys niiden välillä on kasvanut tarpeeksi suureksi.
Jos vaikka jännität viivotinta päistään mahdollisimman pitkälle se lopulta napsahtaa poikki, et selitä että synti olisi siihenkään syynä, eikä ole maanjäristyksiinkään.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Kuka paratiisissa töppäili? Hänen takiaan maa kirottiin, ja nyt alkaa seuraukset näkyä, enemmän ja enemmän. Olisi voitu siunatakkin? Synti tuli maailmaan, ja sen mukana kaikki tämä luonnonvoimien tuhovoima saa runnella asuinalustaamme. Ei Jumala ketään kiusaa, vaan meidän oma lihan himo, ja se oli syynä Aadamin lankeemukseenkin, himoitsi tulla Jumalan kaltaiseksi kaikessa.

* Paavali kirjoittaa, että luonto huokaa synnytystuskissaan, ja odottaa Jumalan lasten lunastusta, silloin luontokin vapautuu kirouksestaan.

* Haitissa on paljon uskovaisia, jos tuo tietosi pitää paikkansa? Mutta ei se ole mikään syy, etteikö tuota katastrofia olisi voinut tulla, koska se on maantiteellinen juttu, ei hengellinen, eikä edes Raamatullinen, muuten, kuin että se on ennustettu Kirjoituksissa, mutta ei kukaan tiedä koska ja missä maa alkaa järistä tuhoavalla voimalla, ja miten kovaa, ennenkuin jäljestäpäin!
* Jos olisi tiedetty, eikö evakuointi olisi pitänyt aloittaa jo viikkoja ennen?

Lue lisää

Vai että on se maanjäristys ennustettu.... Voi hyvä ihme sun kanssas! Samaa lajia puhut kuin sen kerran, kun laskeskelit omat kylkiluusi väärin. Mitä muita höpöjä aiot tänään meille selitellä? Eikö kannattaisi nyt tehdä se, minkä lupasit: lopettaa tänne kirjoittelu?

to.. kirjoitti:

johtuu maapallon syntyhistoriasta, pallohan ei ole koskaan jäähtynyt eikä voi jäähtyä.Vaikka maapallolla ei olisi mitään elämää mannerlaat liikkuisivat ja siitä aiheutuisi järistyksiä aina kun jännitys niiden välillä on kasvanut tarpeeksi suureksi.
Jos vaikka jännität viivotinta päistään mahdollisimman pitkälle se lopulta napsahtaa poikki, et selitä että synti olisi siihenkään syynä, eikä ole maanjäristyksiinkään.

Lue lisää

Maapallo muuten jäähtyy pikkuhiljaa. Lähes kaikkien muiden aurinkokuntamme kiviplaneettojen sulat kerrokset ovat jo jäähtyneet siten, että esimerkiksi Venuksen ja Marsin laattatektoninen toiminta on lakannut ajat sitten. Maapallonkin sisäkerrokset jäähtyvät ja hidastuvat pikkuhiljaa. Aikanaan maapallon mannerlaatat pysähtyvät paikoilleen.

Maapallo on rauhoittunut kaiken aikaa. Suuret basalttilaavapurkaukset ovat ohi, samoin massiivinen tulivuoritoiminta. Yellowstonessa uinuu vielä aktiivinen supertulivuori, joskin senkin hurjimmat päivät ovat ohi. Todennäköisyys suureen tulivuorenpurkaukseen laskee koko ajan sitä myötä kun kuoren alla tapahtuva magman liike hidastuu ja vähenee. Ydinkerrokset pysynevät aina sulana ainakin osittain, mutta maapallo saa paksumman kuoren ja sisäosatkin jähmettyvät ainakin osittain kiviainekseksi.

hieman tietoa kirjoitti:

Maapallo muuten jäähtyy pikkuhiljaa. Lähes kaikkien muiden aurinkokuntamme kiviplaneettojen sulat kerrokset ovat jo jäähtyneet siten, että esimerkiksi Venuksen ja Marsin laattatektoninen toiminta on lakannut ajat sitten. Maapallonkin sisäkerrokset jäähtyvät ja hidastuvat pikkuhiljaa. Aikanaan maapallon mannerlaatat pysähtyvät paikoilleen.

Maapallo on rauhoittunut kaiken aikaa. Suuret basalttilaavapurkaukset ovat ohi, samoin massiivinen tulivuoritoiminta. Yellowstonessa uinuu vielä aktiivinen supertulivuori, joskin senkin hurjimmat päivät ovat ohi. Todennäköisyys suureen tulivuorenpurkaukseen laskee koko ajan sitä myötä kun kuoren alla tapahtuva magman liike hidastuu ja vähenee. Ydinkerrokset pysynevät aina sulana ainakin osittain, mutta maapallo saa paksumman kuoren ja sisäosatkin jähmettyvät ainakin osittain kiviainekseksi.

Lue lisää

pysyykö se kuumana loputtomiin ja oma päätelmä oli että jos ei ole vielä viilennyt niin ei taida enää ehtiäkään. Yellowstonesta taas olen lukenut että sillä voi hurjat päivät vielä edessä.
Kumpi ehtii ensin, maapallo jäähtyä vai tähti palaa loppuun?

to.. kirjoitti:

pysyykö se kuumana loputtomiin ja oma päätelmä oli että jos ei ole vielä viilennyt niin ei taida enää ehtiäkään. Yellowstonesta taas olen lukenut että sillä voi hurjat päivät vielä edessä.
Kumpi ehtii ensin, maapallo jäähtyä vai tähti palaa loppuun?

Lue lisää

Aurinko on keski-ikäinen pääsarjan keltainen tähti, joka pysyy nykyisen kaltaisena noin miljardin vuoden verran. Sitten auringon kirkkaus on kasvanut noin 10%, jolloin maapallolla olot ovat muuttuneet Venuksen oloja vastaaviksi ja Marsin etäisyys vastaa auringon elokehää. Maapallolla elämä siis päättyy noin miljardin vuoden sisällä. Aurinko itsessään sammuu noin 4,5 miljardin vuoden sisällä.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Kuka paratiisissa töppäili? Hänen takiaan maa kirottiin, ja nyt alkaa seuraukset näkyä, enemmän ja enemmän. Olisi voitu siunatakkin? Synti tuli maailmaan, ja sen mukana kaikki tämä luonnonvoimien tuhovoima saa runnella asuinalustaamme. Ei Jumala ketään kiusaa, vaan meidän oma lihan himo, ja se oli syynä Aadamin lankeemukseenkin, himoitsi tulla Jumalan kaltaiseksi kaikessa.

* Paavali kirjoittaa, että luonto huokaa synnytystuskissaan, ja odottaa Jumalan lasten lunastusta, silloin luontokin vapautuu kirouksestaan.

* Haitissa on paljon uskovaisia, jos tuo tietosi pitää paikkansa? Mutta ei se ole mikään syy, etteikö tuota katastrofia olisi voinut tulla, koska se on maantiteellinen juttu, ei hengellinen, eikä edes Raamatullinen, muuten, kuin että se on ennustettu Kirjoituksissa, mutta ei kukaan tiedä koska ja missä maa alkaa järistä tuhoavalla voimalla, ja miten kovaa, ennenkuin jäljestäpäin!
* Jos olisi tiedetty, eikö evakuointi olisi pitänyt aloittaa jo viikkoja ennen?

Lue lisää

No Mohikaani....
Vai taas me naiset olemme alunalkaen
tehneet virheen...huoh.

Pe.ku kinnioittaa uskovia, kuten yksi aina sanoo. Ei sen kavereitten sanomisista saa sanoa mitään.

"Ei Hän niitä laattoja vasiten siirtele, aiheuttaakseen tuhoa."

Ei kai se vasiten siirtele vaan tahallaan, kun pitää syntyä raatoja kuten on ennustettu?

Eikös se ole tahallaan siirtelyä kun se on harkittu ja päätetty jo tuhansia vuosia sitten, kuten kerroit?

Pe.ku kirjoitti:

"Ei Hän niitä laattoja vasiten siirtele, aiheuttaakseen tuhoa."

Ei kai se vasiten siirtele vaan tahallaan, kun pitää syntyä raatoja kuten on ennustettu?

Eikös se ole tahallaan siirtelyä kun se on harkittu ja päätetty jo tuhansia vuosia sitten, kuten kerroit?

Lue lisää

ennustettu,että:"pitää syntyä raatoja"???

Pitkästä aikaa ajattelit taas itsenäisesti ja heti tuli luettavan mielenkiintoista tekstiä. Hyvä että kiellät Jeesuksen syyllisyyden Haitin tapahtumiin. Hän todella on syytön. Hänhän on ollut kuolleena jo lähes 2.000 vuotta.

Mutta miksi vierität syyn vielä vanhemmalle ihmiselle, joka eli n. 6.000 vuotta sitten ja kuoli eikä Sanan mukaan noussut taivaaseen! Syyllinen on mielestäsi Aatami. Hänen takiaan mielestäsi Jeesus ja Jumala kurittaa maailmaa!
Mainiota. Isän kurittomat kakarat tarvitsevat persuuksilleen. Siinä vahingossa jos kuolee ihmisiä niin ei se mitään.
Honasitko muuten, että Aatami ei ollut ensimmäinen syntinen. Rikoksen maailmaan toi raamatun mukaan Eeva, se käärmeen lumoama kylkiluun palanen. Nainen houkutteli miehen rikokseen. Näinhän se raamatussa menee.
Aatami ja Eeva olivat kirjoitustaidottomia ja heidän lapsensa ja vielä pitkään seuraavat polvet. Kuka mahtoi alkuparatiisin tapahtumat kirjata ylös?

Hyvä kun sanoit, ettei Haitin turma ole raamatun mukainen. Mutta toisaalta spekuloit että yleisesti ottaen sittenkin perisynnin kirous vaanii ihmiskuntaa varjona ja Jeesuksen kuolema ei ollut pelastus vaan vielä tarvitaan suuri ihmiskunan joukkomurha. Suuri yhteisuhri, jotta Herra Jumala voisi lopettaa murhatyöt.

Kristittyjen palvomalle jumalalle kuuluisi uusi arvonimi entisten lisäksi -Suuri kiduttajamurhamies-.

lukemassa google-haulla löytämiäni uskovaisten kommentteja kansainvälisiltä sivuilta.

Paljon löytyi juttua siitä että Jumala rankaisi haitilaisia voodoo-rituaaleista.

Lähes puolet haitilaisista harrastaa voodoo-rituaaleja ja kristittyjä on noin 84% joten kristitytkin sitä harrastaa.

Pe.ku kirjoitti:

lukemassa google-haulla löytämiäni uskovaisten kommentteja kansainvälisiltä sivuilta.

Paljon löytyi juttua siitä että Jumala rankaisi haitilaisia voodoo-rituaaleista.

Lähes puolet haitilaisista harrastaa voodoo-rituaaleja ja kristittyjä on noin 84% joten kristitytkin sitä harrastaa.

Lue lisää

Haitin virallinen uskonto roomalaiskatolilaisuus, n 80%. Enemmän kuin puolet kansasta harjoittaa voodoota ja laajoilla alueilla se on oikeastaan pääuskonto. Perustuslain mukaista uskonnonvapautta kunnioitetaan ja sen myötä ihmiset uskovat voodoon sopivan yhteen katoliseen uskonnonharjoittamiseen.
Onko siis voodoo maan suurin uskonto?

http://atheism.about.com/library/world/AJ/bl_HaitiIndex.htm

Sanoopi Peku kirjoitti:

Haitin virallinen uskonto roomalaiskatolilaisuus, n 80%. Enemmän kuin puolet kansasta harjoittaa voodoota ja laajoilla alueilla se on oikeastaan pääuskonto. Perustuslain mukaista uskonnonvapautta kunnioitetaan ja sen myötä ihmiset uskovat voodoon sopivan yhteen katoliseen uskonnonharjoittamiseen.
Onko siis voodoo maan suurin uskonto?

http://atheism.about.com/library/world/AJ/bl_HaitiIndex.htm

Lue lisää

harrastaa voodoota.

Aika samoja lukemia sain toisesta lähteestä ja helluntailaisiakin 4% ja eräs lähde kertoo voodoo-rituaaleja harjoittavan 80-90%.

"Onko siis voodoo maan suurin uskonto?"
Kysyit kun siellä kristityt harrastavat voodoota.

Myös suurella osalla helluntailaisista on vastaavan kaltaisia rituaaleja ja heistä voisi kysyä vastaavaa asiaa.

Taikauskon rituaalit olkavat lapsen kastamisesta. Kasteen sisältö on sama kuin voodoossa tai muussa. Sillä pyritään saamaan jotain. Kaikki kristinuskon rituaalit ja tavat ovat samaa taikauskoa kuin muinaisten poppamiesten rituaalit. Sillä pyritään saavuttamaan itselle tai muille jotain etua normaaliin elämänmenoon nähden.
Taikamenojen kannattajat kiistävät toisten taikamenojen oikeellisuudeen. Toisten taikamenot esitetään harhaopiksi.

Sylkäisen joka kerraan matoon, ennenkuin heitän ongen veteen. Luterilaiset olisivat polttaneet minut noitana pari sataa vuotta sitten.

Katkelma Kolumbuksen päiväkirjasta kertoo noista lauhkeista intiaaneista ja myöhemmin kun huomattiin ettei heitä onnistuta käännyttämään kuten luultiin, niin heitä alettiin tuhoamaan.

Pätkä' päiväkirjasta:
"»Kun nämä ihmiset, niin kuin näen ja tiedän, eivät tunne mitään jumalanpalvontaa eivätkä ole myöskään epäjumalanpalvelijoita, vaan hyvin lauhkeita, hyvin rehellisiä, eivät tapa toisiaan eivätkä riistä toisiltaan vapautta, eivät käytä aseita ja ovat niin pelokkaita, että sadat pakenevat yhtä ainoata meikäläistä jopa silloinkin kun leikimme heidän kanssaan; kun he lisäksi ovat hyvin herkkäuskoisia, uskovat taivaalliseen Jumalaan ja että me olemme tulleet alas taivaasta, oppivat helposti ne rukoukset, mitä heille opetamme, ja tekevät ristinmerkinkin perässämme, niin päättänevät Teidän Korkeutenne tehdä heistä kristittyjä, ja uskon, että kun vain ryhdytään toimeen, voitaisiin lyhyessä ajassa kääntää monia kansoja pyhään uskoomme ja Teidän Korkeutenne saisivat hankituksi suuria valtakuntia ja rikkauksia,"

Hyväksyisikö Jeesus tälläista?

mitä kristityt tekevät on valmis ikialibi: joka tekee väärin ei olekaan oikea kristitty. Näin toisin kuin muiden uskontojen osalta, puun hedelmiä tarkastellaan vain kun se kantaa hyvää hedelmää, ei kun sen hedelmät ovat läpimätiä ja pahoja. Niitä ei lasketa. Kristittyjen joukossa ei siis ole ainuttaakaan synnintekijää, jos on, kyseessä ei olekaan oikea kristitty.

Pe.ku kirjoitti:

Katkelma Kolumbuksen päiväkirjasta kertoo noista lauhkeista intiaaneista ja myöhemmin kun huomattiin ettei heitä onnistuta käännyttämään kuten luultiin, niin heitä alettiin tuhoamaan.

Pätkä' päiväkirjasta:
"»Kun nämä ihmiset, niin kuin näen ja tiedän, eivät tunne mitään jumalanpalvontaa eivätkä ole myöskään epäjumalanpalvelijoita, vaan hyvin lauhkeita, hyvin rehellisiä, eivät tapa toisiaan eivätkä riistä toisiltaan vapautta, eivät käytä aseita ja ovat niin pelokkaita, että sadat pakenevat yhtä ainoata meikäläistä jopa silloinkin kun leikimme heidän kanssaan; kun he lisäksi ovat hyvin herkkäuskoisia, uskovat taivaalliseen Jumalaan ja että me olemme tulleet alas taivaasta, oppivat helposti ne rukoukset, mitä heille opetamme, ja tekevät ristinmerkinkin perässämme, niin päättänevät Teidän Korkeutenne tehdä heistä kristittyjä, ja uskon, että kun vain ryhdytään toimeen, voitaisiin lyhyessä ajassa kääntää monia kansoja pyhään uskoomme ja Teidän Korkeutenne saisivat hankituksi suuria valtakuntia ja rikkauksia,"

Lue lisää

Tuo ei nyt kyllä vastannut kumpaakaan kysymykseeni. Edellenkään et sinä voi tietää liki 500 vuoden takaisten Espanjalaisvalloittajien vakaamuksia. Itse asiassa Raamatun valossa tuo teksti viittaa vahvasti siihen, että olivat juuri "nimikristittyjä". Esität vaan syytöksiä uskovaisia kohtaan ilman perusteita. Mistähän sekin kertoo ja johtuu?

to.. kirjoitti:

mitä kristityt tekevät on valmis ikialibi: joka tekee väärin ei olekaan oikea kristitty. Näin toisin kuin muiden uskontojen osalta, puun hedelmiä tarkastellaan vain kun se kantaa hyvää hedelmää, ei kun sen hedelmät ovat läpimätiä ja pahoja. Niitä ei lasketa. Kristittyjen joukossa ei siis ole ainuttaakaan synnintekijää, jos on, kyseessä ei olekaan oikea kristitty.

Lue lisää

Tottahan toki kristitytkin tekevät väärin ja pahaa eli syntiä, eivät he ole synnittömiä eivätkä täydellisiä. Mutta silloin kun kristityn teot ja toimet ovat ristiriidassa Raamatun sanoman kanssa, kristitty on väärällä tiellä eikä kulje Jumalan johdatuksessa, eikä sitä tietä mitä Jumala tahtoisi. Silloin on tehtävä parannusta ja palattava Raamatun sanoman mukaiselle tielle.
Se taas, että kristityistä kaivetaan koko ajan vikoja,pahuutta ja puutteita,vaikka keksimällä,on minusta hyvin merkillistä, ristiriitaista ja surullista. Sellaiseen toimintaan en ole löytänyt/kuullut yhtään järjellistä syytä.

juhani1965 kirjoitti:

Tottahan toki kristitytkin tekevät väärin ja pahaa eli syntiä, eivät he ole synnittömiä eivätkä täydellisiä. Mutta silloin kun kristityn teot ja toimet ovat ristiriidassa Raamatun sanoman kanssa, kristitty on väärällä tiellä eikä kulje Jumalan johdatuksessa, eikä sitä tietä mitä Jumala tahtoisi. Silloin on tehtävä parannusta ja palattava Raamatun sanoman mukaiselle tielle.
Se taas, että kristityistä kaivetaan koko ajan vikoja,pahuutta ja puutteita,vaikka keksimällä,on minusta hyvin merkillistä, ristiriitaista ja surullista. Sellaiseen toimintaan en ole löytänyt/kuullut yhtään järjellistä syytä.

Lue lisää

Jos kristitty tai kuka tahansa muu tekee rikollista, siitä kuuluu saada tuomio maan päällä. Lain suhteen kristityt ja muut ovat samanarvoisia. Tätä totuutta ei kannata väännellä.
Jos kristitty haluaa armahdusta uskomaltaan jumalalta, se olkoon hänen asiansa. Mutta rikos on rikos ja siitä vastuusta ei maan päällä livahdeta.

juhani1965 kirjoitti:

Tuo ei nyt kyllä vastannut kumpaakaan kysymykseeni. Edellenkään et sinä voi tietää liki 500 vuoden takaisten Espanjalaisvalloittajien vakaamuksia. Itse asiassa Raamatun valossa tuo teksti viittaa vahvasti siihen, että olivat juuri "nimikristittyjä". Esität vaan syytöksiä uskovaisia kohtaan ilman perusteita. Mistähän sekin kertoo ja johtuu?

Lue lisää

tiedetään monien lähteiden perusteella ja tapahtumia voi lukea Kolumbuksen päiväkirjoistakin.
http://www.gutenberg.org/etext/14125

Kristittyjen oppiin kuului uudestisyntyminen jo alkukirkosta lähtien.
Kuvittelet että juuri nuo kaikkein vakaumuksellisimmat, joiden suurimpiin tarkoitukseen kuului kristinuskon levittäminen olisivat luopuneet uudestisyntymisestä.

merihukka kirjoitti:

Jos kristitty tai kuka tahansa muu tekee rikollista, siitä kuuluu saada tuomio maan päällä. Lain suhteen kristityt ja muut ovat samanarvoisia. Tätä totuutta ei kannata väännellä.
Jos kristitty haluaa armahdusta uskomaltaan jumalalta, se olkoon hänen asiansa. Mutta rikos on rikos ja siitä vastuusta ei maan päällä livahdeta.

Lue lisää

tietää,jos nuo järistykset ovatkin jotain merenalaisia ohjuskokeita..

Pe.ku kirjoitti:

tiedetään monien lähteiden perusteella ja tapahtumia voi lukea Kolumbuksen päiväkirjoistakin.
http://www.gutenberg.org/etext/14125

Kristittyjen oppiin kuului uudestisyntyminen jo alkukirkosta lähtien.
Kuvittelet että juuri nuo kaikkein vakaumuksellisimmat, joiden suurimpiin tarkoitukseen kuului kristinuskon levittäminen olisivat luopuneet uudestisyntymisestä.

Lue lisää

Kristinuskon perusluonteeseen ei kuulu pakkokäännyttäminen, vaan evankeljumin ja Raamatun Sanan levittäminen, "kylväminen", jokainen on sitten vapaa päättämään ottaako sen vastaan vai ei.

Minä sen enämpää kuin sinäkään emme voi tietää kenenkään vakaamusta, jollei hän itse sitä ilmaise, vielä vähemmän 500 vuotta sitten eläneiden ihmisten, joilta ei ole olemassa henkilökohtaista todistusta asiasta. Olisikin syytä punnita sanansa tarkemmin, koska sanoilla voi loukata pahoin kanssa ihmisiä.

juhani1965 kirjoitti:

Kristinuskon perusluonteeseen ei kuulu pakkokäännyttäminen, vaan evankeljumin ja Raamatun Sanan levittäminen, "kylväminen", jokainen on sitten vapaa päättämään ottaako sen vastaan vai ei.

Minä sen enämpää kuin sinäkään emme voi tietää kenenkään vakaamusta, jollei hän itse sitä ilmaise, vielä vähemmän 500 vuotta sitten eläneiden ihmisten, joilta ei ole olemassa henkilökohtaista todistusta asiasta. Olisikin syytä punnita sanansa tarkemmin, koska sanoilla voi loukata pahoin kanssa ihmisiä.

Lue lisää

hänen itsensä päiväkirjoissa johon laitoin linkin.

Et vaan kehtaa lukea sitä sieltä.

merihukka kirjoitti:

Jos kristitty tai kuka tahansa muu tekee rikollista, siitä kuuluu saada tuomio maan päällä. Lain suhteen kristityt ja muut ovat samanarvoisia. Tätä totuutta ei kannata väännellä.
Jos kristitty haluaa armahdusta uskomaltaan jumalalta, se olkoon hänen asiansa. Mutta rikos on rikos ja siitä vastuusta ei maan päällä livahdeta.

Lue lisää

"Jos kristitty tai kuka tahansa muu tekee rikollista, siitä kuuluu saada tuomio maan päällä. Lain suhteen kristityt ja muut ovat samanarvoisia. Tätä totuutta ei kannata väännellä.Jos kristitty haluaa armahdusta uskomaltaan jumalalta, se olkoon hänen asiansa. Mutta rikos on rikos ja siitä vastuusta ei maan päällä livahdeta. "

Enpäs ole tuollaista vastaan väittänytkään, sillä olen täysin samaa mieltä asiasta. Sitä taas en ymmärrä, että on olemassa vakaamus(ateismi) jonka ydin ja perussisältö näyttää olevan toisten vakaamuksien mustamaalaminen,vikoileminen,tonkiminen,vääristeleminen,ivaaminen ja haukkuminen. Itse en kykenisi moista -ismia elämään todeksi. Ja heti perään sanottakoon, että iloisia pokkeuksiakin totta kai on.

Mistäpäs sitäkään kirjoitti:

tietää,jos nuo järistykset ovatkin jotain merenalaisia ohjuskokeita..

jolle tuli tuollaista mieleen.Jopa iltasanomissa oli epäilyksiä jostain"pommeista"..

Arkkipiispa muuten kuoli järistyksessä.

http://www.catholic-hierarchy.org/bishop/bmiot.html

Se ääriuskovainen Obaman kilpakumppani vaaleissa, ainakin julisti järistyksen Jumalan kostoksi.

Pe.ku kirjoitti:

Arkkipiispa muuten kuoli järistyksessä.

http://www.catholic-hierarchy.org/bishop/bmiot.html

Se ääriuskovainen Obaman kilpakumppani vaaleissa, ainakin julisti järistyksen Jumalan kostoksi.

Lue lisää

..syy, jos raamatun sanoman ympärillä kiistellään. Jos poistuisin palstalta, uskovaiset riiteleisivät samalla tavalla eri jakeiden merkityksestä tai uskonteorian eri puolien kokonaisuuksista. Luulisin, että teille on pikemminkin hyödyksi käydä aivojumppaa vastaväitteiden perustelemiseksi.

Miksi uskovat ovat jakautuneet ja kinaavat mielestäni jonninjoutavista ongelmista ja toivottavat toisiaan helvettiin? Siksi että raamatussa ja yksin UT:ssa on useimmille asiakokonaisuuksille tai yksityiskohdille vastakkaisia lausuntoja. Suurin ongelma uskoville näyttää olevan pelastusteoria. Eli se osuus, mikä ei kosketa maallista elämää millään lailla.
Usea teistä esittää, että Jumala on tämän asian ajatellut näin ja näin. Kuitenkin raamattu on ihmisten kirjoittama kirja ja ihmiset sitä tulkitsevat.

Ymmärrän kyllä, että raamattu on uskoville Jumalan sanaa ja kaikki siinä on totta. Miksi uskovat eivät sitten ymmärrä Jumalan sanaa? Osa hylkää osia sanomasta osia vanhentuneina, osa ei hyväksy raamatussa esitettyjä julmuuksia, osa vaikenee tai selittelee raamatun ja nykyaikaisen tiedon välillä olevia ristiriitoja. Monet ateistit tai uskosta luopuneet tuntevat raamattua hyvin ja pystyvät kommetoimaan niiden tekstejä.

Löysin vahingossa toisen palstalaisen kautta suoranaisen raamatun väärennöksen. Olisiko siitä pitänyt vaieta?
Palstalla oli taannoin suuri väittely siitä, sanotaanko UT:ssa suoraan Jeesusta jumalaksi. Yhtään todistetta ei löytynyt. Todiste oli silti olemassa. Se löytyi 1992 kirkkoraamatusta ja sitä ei väittelyssä mainittu. Joh. 1:18 kohdassa se sanottiin. Mutta sitä lausetta ei ollut 1933/38 raamatussa eikä aikaisemmissakaan suomennoksissa. Raamatunkäännöskomitea syyllistyi raskaaseen "rikokseen". Siellä ei ollut yhtään ateistia. Siellä oli emokirkon ja luultavasti siinä mukana olevien helluntailaisten ja lestadiolaisten edustajia. Miksi "omat" kirjoittavat raamattua uusiksi! Mielestäni korkeilla kirkonmiehillä ei ollut oikeutta väärennökseen.
Mitä mieltä itse olet?

Juhani 1965:lle tämä oli osoitettu.