Pukeutuminen kirkossa

"turpaantuli"
En ymmärrä miksi teidän täytyy tällä palstalla haukkua Venäläisiä heidän pukeutumisestaan kirkossa.
Eivät Suomalaiset ortodoksitkaan osaa oikeaa kirkkokäyttäytymistä. Silloin kun kirkko oli kirkko siellä oli "selvät säännöt":
Miehet seisovat kirkossa keskikäytävän oikealla puolella. Ts. samalla puolella, missä Kristuksen ikoni on ikonostaasissa.
Naisten paikka on keskikäytävän vasemmalla puolella. Samalla puolella missä on Neitsyt Marian ikoni ikonostaasissa. Naiset tulevat kirkkoon hame päällä ja peitetyin päin. Miehet ovat ilman päähinettä.
Suomen kirkossa on sääntöjä helpotettu huomattavasti. Ei missään muualla ortodoksisessa maassa kuin Suomessa mennä ehtoolliselle ilman katumuksen sakramenttiä. Se siitä...
Sovitaan ettei mennä kirkkoon katselemaan ja arvostelemaan muita. Käydään siellä vain rukoilemassa ja hiljentymässä. Kohta siihen antaa alkava paasto otollisen ajan.
Antakaamme jokaisen olla juuri sellainen kun hän on. Toista ei voi muuttaa, muuttakamme itseämme ja kunnioittakaamme muitakin kirkossa kävijöitä.

mielenkiintoista??? kirjoitti:

"turpaantuli"
En ymmärrä miksi teidän täytyy tällä palstalla haukkua Venäläisiä heidän pukeutumisestaan kirkossa.
Eivät Suomalaiset ortodoksitkaan osaa oikeaa kirkkokäyttäytymistä. Silloin kun kirkko oli kirkko siellä oli "selvät säännöt":
Miehet seisovat kirkossa keskikäytävän oikealla puolella. Ts. samalla puolella, missä Kristuksen ikoni on ikonostaasissa.
Naisten paikka on keskikäytävän vasemmalla puolella. Samalla puolella missä on Neitsyt Marian ikoni ikonostaasissa. Naiset tulevat kirkkoon hame päällä ja peitetyin päin. Miehet ovat ilman päähinettä.
Suomen kirkossa on sääntöjä helpotettu huomattavasti. Ei missään muualla ortodoksisessa maassa kuin Suomessa mennä ehtoolliselle ilman katumuksen sakramenttiä. Se siitä...
Sovitaan ettei mennä kirkkoon katselemaan ja arvostelemaan muita. Käydään siellä vain rukoilemassa ja hiljentymässä. Kohta siihen antaa alkava paasto otollisen ajan.
Antakaamme jokaisen olla juuri sellainen kun hän on. Toista ei voi muuttaa, muuttakamme itseämme ja kunnioittakaamme muitakin kirkossa kävijöitä.

Lue lisää

"Käydään siellä vain rukoilemassa ja hiljentymässä."

Ei kirkossa käydä hiljentymässä. Siellä käydään huutamassa: "Herra, minä HUUDAN Sinua, kuule minua!" ja niin edelleen.

Luterilaiset menkööt kirkkoihinsa hiljentymään, kun eivät muusta ymmärrä.

mielenkiintoista??? kirjoitti:

"turpaantuli"
En ymmärrä miksi teidän täytyy tällä palstalla haukkua Venäläisiä heidän pukeutumisestaan kirkossa.
Eivät Suomalaiset ortodoksitkaan osaa oikeaa kirkkokäyttäytymistä. Silloin kun kirkko oli kirkko siellä oli "selvät säännöt":
Miehet seisovat kirkossa keskikäytävän oikealla puolella. Ts. samalla puolella, missä Kristuksen ikoni on ikonostaasissa.
Naisten paikka on keskikäytävän vasemmalla puolella. Samalla puolella missä on Neitsyt Marian ikoni ikonostaasissa. Naiset tulevat kirkkoon hame päällä ja peitetyin päin. Miehet ovat ilman päähinettä.
Suomen kirkossa on sääntöjä helpotettu huomattavasti. Ei missään muualla ortodoksisessa maassa kuin Suomessa mennä ehtoolliselle ilman katumuksen sakramenttiä. Se siitä...
Sovitaan ettei mennä kirkkoon katselemaan ja arvostelemaan muita. Käydään siellä vain rukoilemassa ja hiljentymässä. Kohta siihen antaa alkava paasto otollisen ajan.
Antakaamme jokaisen olla juuri sellainen kun hän on. Toista ei voi muuttaa, muuttakamme itseämme ja kunnioittakaamme muitakin kirkossa kävijöitä.

Lue lisää

asioiden äärellä. Kiitos, että nostit palstalla jo unohdetun kristillisyyden ytimen keskusteltavaksi.

mielenkiintoista??? kirjoitti:

"turpaantuli"
En ymmärrä miksi teidän täytyy tällä palstalla haukkua Venäläisiä heidän pukeutumisestaan kirkossa.
Eivät Suomalaiset ortodoksitkaan osaa oikeaa kirkkokäyttäytymistä. Silloin kun kirkko oli kirkko siellä oli "selvät säännöt":
Miehet seisovat kirkossa keskikäytävän oikealla puolella. Ts. samalla puolella, missä Kristuksen ikoni on ikonostaasissa.
Naisten paikka on keskikäytävän vasemmalla puolella. Samalla puolella missä on Neitsyt Marian ikoni ikonostaasissa. Naiset tulevat kirkkoon hame päällä ja peitetyin päin. Miehet ovat ilman päähinettä.
Suomen kirkossa on sääntöjä helpotettu huomattavasti. Ei missään muualla ortodoksisessa maassa kuin Suomessa mennä ehtoolliselle ilman katumuksen sakramenttiä. Se siitä...
Sovitaan ettei mennä kirkkoon katselemaan ja arvostelemaan muita. Käydään siellä vain rukoilemassa ja hiljentymässä. Kohta siihen antaa alkava paasto otollisen ajan.
Antakaamme jokaisen olla juuri sellainen kun hän on. Toista ei voi muuttaa, muuttakamme itseämme ja kunnioittakaamme muitakin kirkossa kävijöitä.

Lue lisää

Et voisi olla kauempana totuudesta kirjoittaessasi ettei missään muualla maailmassa mennä ehtoolliselle ennen katumuksen sakramenttia. Pitäsisi olla: ei missään muualla maailmassa ole pakollista käydä epitrakiilin alla kuin Venäjällä ennen ehtoollista. Sillä siitä on kysymys; simsalabim ja ollaan valmiita ehtoolliselle kun on käyty epitrakiilin alla. Kauheaa legalismia ja katumuksen sakramentin väärinymmärtämistä. Toisaalta on pakko sanoa ettei sekään ole hyvä ettei koskaan riähkillä. Mutta en kestä venäläisen ortopraktian sokea ihannointia. Ei se ole niin että kaikki siellä on oikein ja Suomessa kaikki on väärin. Vielä yksi asia: ei kirkkoon mennä pukeutumaan (ts. esittelemään vaatteita) vaan osallistumaan yhteisestä ehtoollisesta ja tulemaan Jumalan kansaksi.

Maapallontallaaja kirjoitti:

Et voisi olla kauempana totuudesta kirjoittaessasi ettei missään muualla maailmassa mennä ehtoolliselle ennen katumuksen sakramenttia. Pitäsisi olla: ei missään muualla maailmassa ole pakollista käydä epitrakiilin alla kuin Venäjällä ennen ehtoollista. Sillä siitä on kysymys; simsalabim ja ollaan valmiita ehtoolliselle kun on käyty epitrakiilin alla. Kauheaa legalismia ja katumuksen sakramentin väärinymmärtämistä. Toisaalta on pakko sanoa ettei sekään ole hyvä ettei koskaan riähkillä. Mutta en kestä venäläisen ortopraktian sokea ihannointia. Ei se ole niin että kaikki siellä on oikein ja Suomessa kaikki on väärin. Vielä yksi asia: ei kirkkoon mennä pukeutumaan (ts. esittelemään vaatteita) vaan osallistumaan yhteisestä ehtoollisesta ja tulemaan Jumalan kansaksi.

Lue lisää

Arkkipiispa Hilarion, Venäjän kirkon ulkomaan osaston johtaja, sanoi hiljattain, että ei naisilta pidä vaatia hamepakkoa kirkossa vaan voi tulla pitkissä housusiissakin.

Maapallontallaaja kirjoitti:

Et voisi olla kauempana totuudesta kirjoittaessasi ettei missään muualla maailmassa mennä ehtoolliselle ennen katumuksen sakramenttia. Pitäsisi olla: ei missään muualla maailmassa ole pakollista käydä epitrakiilin alla kuin Venäjällä ennen ehtoollista. Sillä siitä on kysymys; simsalabim ja ollaan valmiita ehtoolliselle kun on käyty epitrakiilin alla. Kauheaa legalismia ja katumuksen sakramentin väärinymmärtämistä. Toisaalta on pakko sanoa ettei sekään ole hyvä ettei koskaan riähkillä. Mutta en kestä venäläisen ortopraktian sokea ihannointia. Ei se ole niin että kaikki siellä on oikein ja Suomessa kaikki on väärin. Vielä yksi asia: ei kirkkoon mennä pukeutumaan (ts. esittelemään vaatteita) vaan osallistumaan yhteisestä ehtoollisesta ja tulemaan Jumalan kansaksi.

Lue lisää

"Sillä siitä on kysymys; simsalabim ja ollaan valmiita ehtoolliselle kun on käyty epitrakiilin alla."

Kyseessä kas kun on sakramentti. Ihmeellinen salaisuus, jossa synnit pestään pois, jolloin pyhistä lahjoista osallistuminen ei koidu syytteeksi ja tuomioksi.

Mihin muuten tuo sinun kateutesi nyt oikeastaan viime kädessä kohdistuu?

hoc est corpus kirjoitti:

"Sillä siitä on kysymys; simsalabim ja ollaan valmiita ehtoolliselle kun on käyty epitrakiilin alla."

Kyseessä kas kun on sakramentti. Ihmeellinen salaisuus, jossa synnit pestään pois, jolloin pyhistä lahjoista osallistuminen ei koidu syytteeksi ja tuomioksi.

Mihin muuten tuo sinun kateutesi nyt oikeastaan viime kädessä kohdistuu?

Lue lisää

venäläisesssä ortopraksiassa on kyse mitä suurimmissa määrin legalismista. Pikaisesti epitrakiilin alle ja mitä nopeammin ehtoolliselle, ettei vaaaaan ehdi tekemään syntiä. Tällä ei ole mitään tekemistä TODELLISEN katumuksen sakramentin kanssa, jossa rippi-isä ohjaa katuvaa, antaa ohjeita ja oikeasti kuuntelee eikä vain latele pelkästään synninpäästörukouksia. Ja tämän voin sanoa omasta kokemuksesta MP:n (muualta kuin Suomesta) kirkoissa. Pappi kysyy kauhealla kiireellä onko syntejä ja sitten jo huomaa olevansa epitrakiilin alla ja simsalabim: olen valmis ehtoolliselle. Ja tätäkö me nyt sitten niin kauheasti halutaan tänne meillekin. Ja pah sanon minä. Useimmissa ort paikalliskirkoissa ei tunneta pakollista tapaa käydä epitrakiilin alla ennen ehtoollista, se on lähinnä venäläisen ortopraktian maissa tapana. Mutta kuten sanoin, ei sekään ole hyvä ettei juuri koskaan käydä OIKEALLA synnintunnustuksella. Minusta pappien pitäisi enemmän oetuspuheissaan tästä puhua. Mutta ei kiitos mitään MP:n ortopraksiaa meille, kiitos.
Mistä ihmeen kateudesta höpäjät?? En ole yhtään kateellinen kenellekään, en ainkaan MP:lle.

Maapallontallaaja kirjoitti:

venäläisesssä ortopraksiassa on kyse mitä suurimmissa määrin legalismista. Pikaisesti epitrakiilin alle ja mitä nopeammin ehtoolliselle, ettei vaaaaan ehdi tekemään syntiä. Tällä ei ole mitään tekemistä TODELLISEN katumuksen sakramentin kanssa, jossa rippi-isä ohjaa katuvaa, antaa ohjeita ja oikeasti kuuntelee eikä vain latele pelkästään synninpäästörukouksia. Ja tämän voin sanoa omasta kokemuksesta MP:n (muualta kuin Suomesta) kirkoissa. Pappi kysyy kauhealla kiireellä onko syntejä ja sitten jo huomaa olevansa epitrakiilin alla ja simsalabim: olen valmis ehtoolliselle. Ja tätäkö me nyt sitten niin kauheasti halutaan tänne meillekin. Ja pah sanon minä. Useimmissa ort paikalliskirkoissa ei tunneta pakollista tapaa käydä epitrakiilin alla ennen ehtoollista, se on lähinnä venäläisen ortopraktian maissa tapana. Mutta kuten sanoin, ei sekään ole hyvä ettei juuri koskaan käydä OIKEALLA synnintunnustuksella. Minusta pappien pitäisi enemmän oetuspuheissaan tästä puhua. Mutta ei kiitos mitään MP:n ortopraksiaa meille, kiitos.
Mistä ihmeen kateudesta höpäjät?? En ole yhtään kateellinen kenellekään, en ainkaan MP:lle.

Lue lisää

Hienoa että olet TODELLISEN katumuksen sakramentin avulla puhdistunut täysin kateuden himosta.
Mutta mistä ihmeestä voit tietää toisen tradition piiristä itse tulleena miten esim MP:n kirkoissa heidän katumuksensa toimii? Ja että siinä on todella "mitä suurimmassa määrin kyse legalismista"?
Sinun kirkossasi on toisenlainen tapa - ja selvästikin hyvin toimiva mutta anna olla latelematta leimoja vaikka kuinka omaat omaa kokemusta...

eloveenikki kirjoitti:

Hienoa että olet TODELLISEN katumuksen sakramentin avulla puhdistunut täysin kateuden himosta.
Mutta mistä ihmeestä voit tietää toisen tradition piiristä itse tulleena miten esim MP:n kirkoissa heidän katumuksensa toimii? Ja että siinä on todella "mitä suurimmassa määrin kyse legalismista"?
Sinun kirkossasi on toisenlainen tapa - ja selvästikin hyvin toimiva mutta anna olla latelematta leimoja vaikka kuinka omaat omaa kokemusta...

Lue lisää

Tämä anonyymi keskustelupalsta se vasta on vekkuli. Turpaan tulee aina henk koht tasolla. Metkaa. Tähän laitan pisteen. Mutta katumuksen sakramentti ja ehtoollinen on kaksi eri asiaa vaikka MP toisin väittävääkin. Toimii kai se homma niinkin että käydään riähkällä epitrakiilin alla joka kerta ennen ehtoollista. Onneksi suurimmassa osassa ortodoksista maailmaa moinen legalismi ei ole tarpeen. Loppu.

Maapallontallaaja kirjoitti:

Et voisi olla kauempana totuudesta kirjoittaessasi ettei missään muualla maailmassa mennä ehtoolliselle ennen katumuksen sakramenttia. Pitäsisi olla: ei missään muualla maailmassa ole pakollista käydä epitrakiilin alla kuin Venäjällä ennen ehtoollista. Sillä siitä on kysymys; simsalabim ja ollaan valmiita ehtoolliselle kun on käyty epitrakiilin alla. Kauheaa legalismia ja katumuksen sakramentin väärinymmärtämistä. Toisaalta on pakko sanoa ettei sekään ole hyvä ettei koskaan riähkillä. Mutta en kestä venäläisen ortopraktian sokea ihannointia. Ei se ole niin että kaikki siellä on oikein ja Suomessa kaikki on väärin. Vielä yksi asia: ei kirkkoon mennä pukeutumaan (ts. esittelemään vaatteita) vaan osallistumaan yhteisestä ehtoollisesta ja tulemaan Jumalan kansaksi.

Lue lisää

Käsittääkseni joissain muissakin Itä-Euroopan maissa katumuksen sakramentti on pakollinen. Ainakin Bulgariassa olen kuullut vaadittavan 3 päivän täyden paaston ennen ehtoollista, tuohan on aiemmin ainakin ollut Venäjälläkin pakollinen, en tiedä miten nykyään.

Sunnuntailiturgia on juhla. Kukaan meistä ei mene kutsuvieraana juhliin rynttyissä. Jokaisen on mahdollista pukeutua asianmukaisesti, juhlavasti ja kunnioittavasti. Viikkopalveluksiin voi osallistua arkivaatteissa.
Suomalaiset eivät ylimalkaan osaa pukeutua mihinkään tilaisuuteen, kulkevat rumissa farkuissa juhlat ja arjet. Silloin ei ole juhlaa, on vain arkea. Joka ei tätä tajua, jää paljosta paitsi, nimittäin juhlista.
Sisäinen puku on sitten jo toinen asia. Mutta vaikka ihminen tajuaisi syntisyytensä ja rumuutensa, ei se tarkoita, että myös vaatetuksen pitäisi olla juhlahetkinä sen mukainen. Siististi pukeutuminen on muiden huomioimista ja kunnioittamista.
On fakta, että missään muissa Euroopan maissa ei näe niin huonosti pukeutunutta kirkkokanssa kuin meillä.

ryysyläinen kirjoitti:

Sunnuntailiturgia on juhla. Kukaan meistä ei mene kutsuvieraana juhliin rynttyissä. Jokaisen on mahdollista pukeutua asianmukaisesti, juhlavasti ja kunnioittavasti. Viikkopalveluksiin voi osallistua arkivaatteissa.
Suomalaiset eivät ylimalkaan osaa pukeutua mihinkään tilaisuuteen, kulkevat rumissa farkuissa juhlat ja arjet. Silloin ei ole juhlaa, on vain arkea. Joka ei tätä tajua, jää paljosta paitsi, nimittäin juhlista.
Sisäinen puku on sitten jo toinen asia. Mutta vaikka ihminen tajuaisi syntisyytensä ja rumuutensa, ei se tarkoita, että myös vaatetuksen pitäisi olla juhlahetkinä sen mukainen. Siististi pukeutuminen on muiden huomioimista ja kunnioittamista.
On fakta, että missään muissa Euroopan maissa ei näe niin huonosti pukeutunutta kirkkokanssa kuin meillä.

Lue lisää

"On fakta, että missään muissa Euroopan maissa ei näe niin huonosti pukeutunutta kirkkokanssa kuin meillä."

Ei näe, ei, ainakaan jos ei ikinä ole viitsinyt mennä paikan päälle tekemään havaintoja.

voisi ottaa vaikka Etiooppialaisilta. Pukeutuvat kauniisti koko valkoiseen pukuun KAIKKI kirkossa olijat.

valkolainen--- kirjoitti:

voisi ottaa vaikka Etiooppialaisilta. Pukeutuvat kauniisti koko valkoiseen pukuun KAIKKI kirkossa olijat.

Totta on, että heillä on kaunis asu. Se on juhlava ja sitä käytetään vain kirkossa. Juuri tällainen pitäisi kirkkovaatteen olla, kaunis ja pyhitetty vain kirkkokäyttöön. Mutta ehkä kuitenkin näyttäisimme oudoilta näillä leveysasteilla etiopialaisasussa...

kannatetaan! kirjoitti:

Totta on, että heillä on kaunis asu. Se on juhlava ja sitä käytetään vain kirkossa. Juuri tällainen pitäisi kirkkovaatteen olla, kaunis ja pyhitetty vain kirkkokäyttöön. Mutta ehkä kuitenkin näyttäisimme oudoilta näillä leveysasteilla etiopialaisasussa...

Lue lisää

ei pue 90 prosenttia suomalaisista ollenkaan. Siitä huolimatta vedessävirutetun näköisen haalean vaaleat jostain minulle käsittämättömästä syystä rakastavat valkoista väriä, etenkin kesäisissä t-paidoissa.

kannatetaan! kirjoitti:

Totta on, että heillä on kaunis asu. Se on juhlava ja sitä käytetään vain kirkossa. Juuri tällainen pitäisi kirkkovaatteen olla, kaunis ja pyhitetty vain kirkkokäyttöön. Mutta ehkä kuitenkin näyttäisimme oudoilta näillä leveysasteilla etiopialaisasussa...

Lue lisää

meidän seurakuntamme etiopialaisilla jäsenillä kokovalkoista asua! Muuten kyllä kauniisti ovat pukeutuneet, melko samannäköisesti kuin meillä muukin kirkkoväki. Ainoastaan venäläiset - ja totuuden nimissä muutama suomalainenkin nuori nainen - naiset harrastavat kovin lyhyitä hameita, avaria kaula-aukkoja ja istuvat jalat ristissä vieden mummosilta istumapaikan. Venäläisillä niillä kaikkein "hurskaimmilla" on tapana tulla viime tipassa ja vaatia pääsyä riähkille tai sitten tulevat vasta juuri ennen ehtoollista, vigiliassa (jossa ehtoollisellekin pitäisi valmistautua) eivät käy ikinä! Pää on kyllä muutamilla peitetty jollain harsolla, joka luisuu koko ajan ja jota pitää koko palveluksen ajan kohennella, mahtaako siinä keritä edes kuuntelemaan, ainakaan enempää kuin kiitosrukouksia, joiden aikana nämä mainitut rupattelevat kovaan ääneen ja räpläävät kännyköitään, selin alttariin! Jos tuo on hurskautta, minä olen bushmanni!