Ihminen on rajallinen ja kuolevainen olento, joka on sidottu tiettyy paikkaan ja aikaan. Voimme tarkastella maailmaa ja saada siitä tietoa vain nykyhetken havaintojen perusteella. Olemme oman rajallisuutemme vankeja. Perimmäisten totuuksien tuntemiseen tarvitsemme siis omien kykyjen ja mahdollisuuksiemme ulkopuolelta tulevan tiedon, kaikkitietävältä Jumalalta tulevan ilmoituksen. Ilmoituksen voi ottaa uskolla vastaan, joka on luettavissa Raamatussa.
= Ihminen ilman Jumalaa =
Ilman Jumalaa ihmisen moraali ja ymmärrys harhautuu. Kun yhteys Jumalaan särkyi syntiinlankeemuksessa, ihminen lymysi ja piiloutui häneltä puutarhassa (1. Moos. 3:8). Jumala oli hänelle yhtäkkiä vieras ja pelottava. Siitä lähtien ihminen on paennut Jumalaa eri tavoin. Nykyään Jumalan todellisuudelta yritetään piiloutua muun muassa erilaisten ajatusrakennelmien ja filosofioiden taakse, tai Jumala saatetaan jopa kokonaan kieltää. Tieteen piirissä evoluutioteoria ihmisen alkuperän selityksenä on tällainen
= Tieteen tekemisen perusta =
Tiedettä ei ole syytä rakentaa tutkijoiden harhautuneen mielikuvituksen (esim. yleinen evoluutioteoria*) mukaan, vaan sen on perustuttuva nykyhetkessä havaittaviin tosiasiohin. Esitettyjä teorioita on voitava testata kokeellisesti (tieteellinen menetelmä**). Yleisen evoluutioteorian keskeisimmät väitteet eivät ole tiedettä, sillä niitä ei voida testata kokeellisesti. Jumalan lapset tietävät saaneensa kaikki kykynsä Jumalalta. Tutkiessaan ympäröivää maailmaa he tietävät tarkastelevansa Jumalan luomistekoja.
* http://creationwiki.org/Theory_of_evolution
** http://creationwiki.org/Scientific_method
= Alkuperätutkimuksen ongelma =
Kokeellinen tiede perustuu nykyhetken havaintoihin ja niiden tulkintaan. Alkuperätiede sen sijaan pyrkii selvittämään asioiden historiallista alkuperää, esimerkiksi maapallon iän tai elämän alkuperän maapallolla. Tälläinen tutkimus on ongelmallista, sillä menneisyyden ilmiöistä emme voi tehdä havaintoja, kun emme ole olleet paikan päällä näkemässä, mitä todella tapahtui. Kuvaa menneisyydestä joudutaankin rakentamaan erilaisten päätelmien, tulkintojen, oletusten ja arvailujen varaan. Mitä kaukaisemmasta menneisyydestä on kyse, sitä epävarmemmaksi tuon kuvan hahmottaminen usemmiten käy.
* http://creationwiki.org/Science#Operational_vs._Origins_Science
Nykyhetken aineistoa tulkittaessa menneisyyden hahmottamiseksi tutkijan omat (ja tiedeyhteisössä vallitsevat) ennakkokäsitykset ja maailmankuva nousevat merkittävään rooliin. Tietyissä tilanteissa maailmankuvalla voi olla ratkaiseva asema aineistoa tulkittaessa, ja voidaankin päätyä aivan päinvastaisiin tulkintoihin maailmankuvasta riippuen. Tästä on esimerkkinä erilaiset käsitykset elämän alkuperästä maapallolla. Parhaana katsomuksena voidaan kuitenkin pitää sellaista, joka antaa mielekkään selityksen havaintokokonaisuuksille tehden todellisuuden ymmärrettäväksi ja mielekkääksi.
= Luonnollisia tosiasioita =
On yleisesti tunnettu tosiasia, että elottomassa luonnossa ei tapahdu mitään pyrkimystä kohti elämän syntyä. Päin vastoin luonnon omat lainalaisuudet ja entropia pyrkivät kokoajan hajottamaan kaikkia olemassaolevia rakenteita ja tuhoamaan elämää. On siis järjetöntä väittää, että elämä voisi itsestään syntyä luonnossa. Ilman Jumalaa se tosin näyttää ainoalta mahdollisuudelta.
Elävässä solussa geenien synty vaatii proteiineja mutta toisaalta proteiinien synty vaatii geenejä. Esimerkiksi tästä syystä elämän synty sattumalta on loogisesti mahdotonta. Elämää voi syntyä vain elämästä, kuten Louis Pasteour aikanaan osoitti. Tähän biogeneesin lakiin* ei ole yhtään poikkeusta.
* http://creationwiki.org/Law_of_biogenesis
= Lopuksi =
Ihminen on oman rajallisuutensa vanki. Raamattu antaa meille oikean tiedon todellisuudesta. Ilman Jumalaa ihmisen moraali ja ymmärrys harhautuu. Kokeellinen tiede perustuu nykyhetken havaintohin ja niiden tulkintaan. Alkuperätiede on ongelmallista, sillä tulkinnat menneisyyden ilmiöistä ovat tutkijan todellisuutta koskevien ennakkokäsitysten varassa. Jumalan lapset tuntevat Jumalan ja tietävät hänen luoneen maailman, missä ei ole kyse ennakkokäsityksistä vaan totuuden tuntemisesta.
"Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois" (Ap. t. 3:19).
"Mutta kaikille, jotka ottivat hänet (Jeesuksen Kristuksen) vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä" (Joh. 1:12).
= Ihminen ilman Jumalaa =
Ilman Jumalaa ihmisen moraali ja ymmärrys harhautuu. Kun yhteys Jumalaan särkyi syntiinlankeemuksessa, ihminen lymysi ja piiloutui häneltä puutarhassa (1. Moos. 3:8). Jumala oli hänelle yhtäkkiä vieras ja pelottava. Siitä lähtien ihminen on paennut Jumalaa eri tavoin. Nykyään Jumalan todellisuudelta yritetään piiloutua muun muassa erilaisten ajatusrakennelmien ja filosofioiden taakse, tai Jumala saatetaan jopa kokonaan kieltää. Tieteen piirissä evoluutioteoria ihmisen alkuperän selityksenä on tällainen
= Tieteen tekemisen perusta =
Tiedettä ei ole syytä rakentaa tutkijoiden harhautuneen mielikuvituksen (esim. yleinen evoluutioteoria*) mukaan, vaan sen on perustuttuva nykyhetkessä havaittaviin tosiasiohin. Esitettyjä teorioita on voitava testata kokeellisesti (tieteellinen menetelmä**). Yleisen evoluutioteorian keskeisimmät väitteet eivät ole tiedettä, sillä niitä ei voida testata kokeellisesti. Jumalan lapset tietävät saaneensa kaikki kykynsä Jumalalta. Tutkiessaan ympäröivää maailmaa he tietävät tarkastelevansa Jumalan luomistekoja.
* http://creationwiki.org/Theory_of_evolution
** http://creationwiki.org/Scientific_method
= Alkuperätutkimuksen ongelma =
Kokeellinen tiede perustuu nykyhetken havaintoihin ja niiden tulkintaan. Alkuperätiede sen sijaan pyrkii selvittämään asioiden historiallista alkuperää, esimerkiksi maapallon iän tai elämän alkuperän maapallolla. Tälläinen tutkimus on ongelmallista, sillä menneisyyden ilmiöistä emme voi tehdä havaintoja, kun emme ole olleet paikan päällä näkemässä, mitä todella tapahtui. Kuvaa menneisyydestä joudutaankin rakentamaan erilaisten päätelmien, tulkintojen, oletusten ja arvailujen varaan. Mitä kaukaisemmasta menneisyydestä on kyse, sitä epävarmemmaksi tuon kuvan hahmottaminen usemmiten käy.
* http://creationwiki.org/Science#Operational_vs._Origins_Science
Nykyhetken aineistoa tulkittaessa menneisyyden hahmottamiseksi tutkijan omat (ja tiedeyhteisössä vallitsevat) ennakkokäsitykset ja maailmankuva nousevat merkittävään rooliin. Tietyissä tilanteissa maailmankuvalla voi olla ratkaiseva asema aineistoa tulkittaessa, ja voidaankin päätyä aivan päinvastaisiin tulkintoihin maailmankuvasta riippuen. Tästä on esimerkkinä erilaiset käsitykset elämän alkuperästä maapallolla. Parhaana katsomuksena voidaan kuitenkin pitää sellaista, joka antaa mielekkään selityksen havaintokokonaisuuksille tehden todellisuuden ymmärrettäväksi ja mielekkääksi.
= Luonnollisia tosiasioita =
On yleisesti tunnettu tosiasia, että elottomassa luonnossa ei tapahdu mitään pyrkimystä kohti elämän syntyä. Päin vastoin luonnon omat lainalaisuudet ja entropia pyrkivät kokoajan hajottamaan kaikkia olemassaolevia rakenteita ja tuhoamaan elämää. On siis järjetöntä väittää, että elämä voisi itsestään syntyä luonnossa. Ilman Jumalaa se tosin näyttää ainoalta mahdollisuudelta.
Elävässä solussa geenien synty vaatii proteiineja mutta toisaalta proteiinien synty vaatii geenejä. Esimerkiksi tästä syystä elämän synty sattumalta on loogisesti mahdotonta. Elämää voi syntyä vain elämästä, kuten Louis Pasteour aikanaan osoitti. Tähän biogeneesin lakiin* ei ole yhtään poikkeusta.
* http://creationwiki.org/Law_of_biogenesis
= Lopuksi =
Ihminen on oman rajallisuutensa vanki. Raamattu antaa meille oikean tiedon todellisuudesta. Ilman Jumalaa ihmisen moraali ja ymmärrys harhautuu. Kokeellinen tiede perustuu nykyhetken havaintohin ja niiden tulkintaan. Alkuperätiede on ongelmallista, sillä tulkinnat menneisyyden ilmiöistä ovat tutkijan todellisuutta koskevien ennakkokäsitysten varassa. Jumalan lapset tuntevat Jumalan ja tietävät hänen luoneen maailman, missä ei ole kyse ennakkokäsityksistä vaan totuuden tuntemisesta.
"Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois" (Ap. t. 3:19).
"Mutta kaikille, jotka ottivat hänet (Jeesuksen Kristuksen) vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä" (Joh. 1:12).
Vastaukset 12
Vanhimmat
Jopas satuitkin mukavasti paikalle juuri kun minäkin osuin selaamaan keskusteluita! Meiltä jäi viimeksi keskustelu kesken kun sinä katosit paikalta. Otetaan siis uudestaan kysymykset joihin olet jättänyt vastaamatta. Olisitko ystävällinen ja vastaisit näihin, kiitos.
- Missä voi ihastella yksittäisenkin baraminin fossiilia?
- Kenellä arkissa oli mukanaan sukupuolitautivirusbaramini, ja kenellä -bakteeribaramini?
- Missä kohtaa menee kehälajeissa ne rajat jotka jumala on luonut?
- Miksei jumalasi ole koskaan todistetusti ihmekasvattanut takaisin amputoitua jäsentä?
- Miksi jumalasi piti rakentaa maailmankaikkeus jonkinlaiseksi sielufiltteriksi? Hän kuitenkin etukäteen tietää kuka ihmisistä joutuu helvettiin ja kuka pääsee taivaaseen. Eikö olisi fiksumpaa laittaa vaan suoraan kaikki rakastamansa sielut taivaaseen riemuitsemaan?
- Millaisen lapsesi tekemän rikoksen takia rakennat talosi kellariin tyrmän, jossa kidutat häntä elämänsä loppuun saakka?
Tuollahan se on edellisen kerran ketju. ettei tarvitseisi välttämättä käydä läpi samoja juttuja uudelleen.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8496355
Vai toivoitko, ettei kukaan muistaisi, kun et vain nostanut takaisin esille?
Myönnän etten tiedä kaikkea evoluutioteoriasta tai mistään muustakaan mutta ehkä voin jotain kommentoida. Minusta sen verran että olen ollut lapsesta aina parikymppiseksi vahvassa uskossa, kokenut "ihmeitä" ja ollut aktiivisesti evankelioimistyössä mukana.
"Ihminen on rajallinen ja kuolevainen olento…."
Totta on että olemme rajallisia. Sinun ja minun erona on se, että näen Jumalan olevan meidän rajallisuutemme (pään) sisällä, eikä minulla ole tarvetta selvittää "perimmäistä totuutta", koska olen vapaa koko siitä ideologiasta.
"Ilman Jumalaa ihmisen moraali ja ymmärrys...."
Ymmärrän kantasi täysin, ja olin samaa mieltä ennen. Minun mielestäsi et aivan ymmärrä ettei evoluutioteoria tai mikään muukaan tieteellinen selitysmalli ota kantaa jumalan olemassa oloon.
Monet uskovaiset hyväksyvät evoluutioteorianihmisen alkuperän selittäjänä ilman mitään ongelmaa. Minun on paha siitä sinulle tarkemmin kertoa oman kantani vuoksi. :)
"Tiedettä ei ole syytä rakentaa tutkijoiden harhautuneen…."
Voimme havaita vain suhteellisen pieniä muutoksia eliöissä koska elämme niin lyhyen aikaa täällä verrattuna evoluution vaatimaan pitkään aikaan. Sama kuin vaatisit ruostuvasta autosta 32 sekunnin pituista videota jossa ruostuminen näkyisi..ymmärrätkös? Voimme kuitenkin havaita monia muutoksia esimerkiksi viimeisen sadan vuoden aikana. Olemme löytäneet esimerkiksi nailonia syövän bakteerin ja monia muita. Voin esittää näitä enemmänkin jos haluat tietää.
Aivan kuten oikeusistunnossa meidän ei tarvitse suorittaa murhaa uudestaan jotta voimme todeta sen tapahtuneen. Jäljet tapahtuneesta puhuvat karua kieltään.
"Kokeellinen tiede perustuu nykyhetken havaintoihin……."
Onneksi meidän ei tarvitse jättää tätäkään asiaa enää arvailujen ja kuulopuheiden varaan, niinkuin Raamatun kirjoittajien aikana. Emme myöskään kehu olevamme 100% varmoja mistään koska se on turhaa ja typerää.
Edelleenkiin voimme tehdä luonnosta havaintoja, joita eri tapahtumat ovat meille havaittavaksi jättäneet. Edelleenkään meidän ei tarvitse toistaa murhaa voidaksemme todeta murhan tapahtuneen, vaikkei todistajia ollut näkemässäkään. OIkeassa olet siinä, että havaintojen tulee tukea toisiaan.
Esimerkiksi teidän kovasti rakastama Piltdownin mies paljastui huijaukseksi koska se ei sopinut enää muiden havaintojen joukkoon.
"On yleisesti tunnettu tosiasia…"
Katsopa tämä video, siinä selitetään selkokielellä sekä vaihe vaiheelta ihmettelemäsi asia. Siinä on suomenkieliset tekstitykset kun klikkaat pientä nuolta kokoruututilan napin vieressä ja valitset "CC" ja sitten "Finnish".
http://www.youtube.com/watch?v=dMRjgSbPUXk
"Ihminen on oman rajallisuutensa vanki…"
Toki pystymme selittämään kaiken Jumalalla. Se on erittäin helppoa ja siistiä hommaa. Mutta valitettavasti todellisuus ei anna meille mitään tietoa Jumalasta. Päinvastoin, kun asioita tutkii, huomaa ettei aiemmin mahdottomana pidetyt asiat olekaan mahdottomia. Itse olen sitä mieltä, että ihmisen aivot ovat kehittyneet ehkä hieman liikaa. Koska emme välttämättä ymmärrä miten jokin asia on mennyt, turvaudumme ulkopuoliseen selittäjään. Tämä on ihan yksinkertaista. Toisinaan joudumme selittämään Jumalan puolesta jotta voimme pitää vanhat käsityksemme asioiden kulusta. Se on ihan ihmisestä itsestään kiinni, onko ottamaan sitä askelta. Minulle se oli erittäin vaikeaa. Monta vuotta painin sen kanssa..mutta nyt olen vapaa kaikesta siitä.
Mutta Jumalaan uskominen ei ole väärin missään nimessä. Se voi olla hyvä työkalu elämän hallinnassa sekä itsensä kehittämisessä paremmaksi kanssaihmiseksi.
Rauhaa! :)
..ja kannatukseni sille.
Et sitten ymmärtänyt aloituksestani juuri mitään tai et halunnut ymmärtää.
Huomaan, että kirjoitukseni oli kuin helmiä sialle.
että oikeasti luulet kirjoittaneesi helmiä. Se ei ole totta. Kirjoitit lähinnä jo kumottuja kreationistien valheita.
Ihan ystävällisin mielin tässä nyt yritän keskustella, toisin kuin monet muut tällä palstalla, joten ottaisit nyt hyvä mies tilaisuudesta vaarin. Ehkä en ole vielä saanut tarpeekseni tästä mutta koitetaan nyt. :P
Siis, valaisitko hieman mitä en ymmärtänyt? Luulin nimittäin ymmärtäneeni kaiken mitä ajoit takaa.
Eikö tällä palstalla ole yhtään Jumalan lasta, joka voisi antaa kehuja tästä tyhjentävästä avauksestani? Tässä teille oikea tie.
Tee niin kuin viksumpi, tekaise itsellesi lisää nikkejä joilla voit kehua itseäsi.
Ilmeisesti katkera paikka olla väärinymmärretty nero? Mitä muita narsismin piirteitä sinussa on? Voisitko vastata näihin kysymyksiin?
- Missä voi ihastella yksittäisenkin baraminin fossiilia?
- Kenellä arkissa oli mukanaan sukupuolitautivirusbaramini, ja kenellä -bakteeribaramini?
- Missä kohtaa menee kehälajeissa ne rajat jotka jumala on luonut?
- Miksei jumalasi ole koskaan todistetusti ihmekasvattanut takaisin amputoitua jäsentä?
- Miksi jumalasi piti rakentaa maailmankaikkeus jonkinlaiseksi sielufiltteriksi? Hän kuitenkin etukäteen tietää kuka ihmisistä joutuu helvettiin ja kuka pääsee taivaaseen. Eikö olisi fiksumpaa laittaa vaan suoraan kaikki rakastamansa sielut taivaaseen riemuitsemaan?
- Millaisen lapsesi tekemän rikoksen takia rakennat talosi kellariin tyrmän, jossa kidutat häntä elämänsä loppuun saakka?
Roskaa on paha kehua.