JOS kerran Jumala tietää tulevaisuuden etukäteen ja on SUURI RAKKAUS niin...
Miksi hän sitten salli saatanan tulla sotkemaan hänen hieno suunnitelmansa maapallon suhteen, olisihan se voitu estää helposti kun kerran oli jo etukäteen tiedossa miten aatamia ja eevaa tullaan jallittamaan, jotta ne sitten nuhteettomuutensa luojan edessä menettävät ja kuoleman palkkioksi saisivat, tai sitten niin juuri pitikin käydä,eli ollaanko tässä pelkkiä sätkynukkeja suurempien voimien armoilla ?
Miksi hän sitten salli saatanan tulla sotkemaan hänen hieno suunnitelmansa maapallon suhteen, olisihan se voitu estää helposti kun kerran oli jo etukäteen tiedossa miten aatamia ja eevaa tullaan jallittamaan, jotta ne sitten nuhteettomuutensa luojan edessä menettävät ja kuoleman palkkioksi saisivat, tai sitten niin juuri pitikin käydä,eli ollaanko tässä pelkkiä sätkynukkeja suurempien voimien armoilla ?
Vastaukset 11
Vanhimmat
...häneen uskovista(?)-siis ei tietävistä(!)-yksilöistä oman(riippuen asuinmaasta ym.) kirkko- ja yhteiskuntansa ylläpitämisen tarpeen takia,kö ?!? DUH !!!
Eihän siinä mitään uutta liene ihmismielen ja vallan käytön historiassa...?!?
Psykologia lienee tosiaan melkoisen metka tiedonkeruu-yhteisö,kö ?!?
lol
;-)
Taidat pohtia Jumalan rakkautta ja tekoja ihmiskeskeisen ihmisen näkövinkkelistä.
Ehkä saat uusia näkemyksiä, kun luet niitä hajanaisia ajatuksia Jumalan rakkaudesta ja sen vaikutuksesta luomisessa sekä ihmisen vapaaseen tahtoon, jotka löydät :
http://www.nic.fi/~jlindell/miksikristusko.htm / Jumala
Luin antamasia sivustoa mutta se ei juurikaan vastannut kysymykseeni.
Enkeli joka kahden ihmispoloisen kimppuun kävi oli kaiketi paljon älykkäämpi olento kuin mitä nämä ihmispoloiset olivat yhteensä,mitä mahdollisuuksia heillä oli tällaista henkiolentoa vastaan jolla oli katalat ajatukset mielessä,EI YHTIKÄS MITÄÄN, eli Aatami ja Eeva oli tuomittuja ennen kuin he edes sitä itse tiesivät.
1. Miksi jumala edes loi puun, jonka hedelmiä ei saanut syödä.
2. Miksi jumala kieltäisi ihmiseltä hyvän ja pahan erottamisen kyvyn?
3. Miksi jumala loisi petollisen enkelin, ottaen huomioon, että hän tiesi, että lucifer pettäisi ja kapinoisi?
Ja niin edespäin, tutkimattomat ovat herran tiet :P
Mutta oikeastaan tuli tuossa juuri mieleen, että luomistarussa jumala määritetään seuraavalla tavalla: maailman ja ihmisen luoja, jolla on hyvän ja pahan tieto, ja on kuolematon. Siellähän todetaan, että ihminen piti häätää paratiisista, ettei hän söisi kuolemattomuuden puun hedelmää, jolloin hänestä tulisi jumalan kaltainen.
No, eiköhän siinä ole jo tarpeeksi spekulointia taikauskoista täksi illaksi.
Niin tossa tuli taas liuta vähintäänkin kinkkisiä kysymyksiä mutta hyviä vastauksia tuskin pystyy kukaan noihinkaan antamaan.
Hmmm...eli eipä alastomalla ihmispololla tainnut paljoa mahdollisuuksia olla selvitä voittajana,oli tainnut joutua isompien voimien pelinappulaksi.
Eikös näillä enkeleilläkin ollut myös vapaa tahto ja kun vielä älykkäitäkin olivat, niin siinä sitä Aatamia ja Eevaa vietiin.
http://lyhytlinkki.net/?ysv4di7l
Ja sieltä alaotsikon "Kiistakysymyksen ratkaisu" alta.
Oliha tossa sivustossa jonkinlainen selitys mutta toikaan sivusto ei kyllä vastannut suoraan kysymykseeni
Eli miksi Luoja Salli Lusiferin tulla pilaamaan hänen luomistyönsä,ihmiset olivat vielä tässävaiheessa nuhteettomia eivätkä edes tienneet mitä synti on,miten he olisivat voineet puolustautua väkevää viekasta ja älykästä henkiolentoa vastaan..EI MITENKÄÄN !
Ei oikein tunnu reilulta peliltä toi,jos Aatami ja Eeva olisivat päätyneet syömään sitä kiellettyä hedelmää ominpäin
ilman että joku pahis yrittää kaikinkeinoin heitä saada ansaan niin sitten olisi ollut oikeutettua antaa se tuomio mikä annettiin.
koko paratiisihan oli luotu täyteen kauniita puita, joista osa kantoi kaunista haluttavaa hedelmää. tämä yksi puu kuitenkin edusti sitä valtaa ja oikeutta joka Jumalalla Isällä oli, sitä ei oltu suunniteltu kiusaukseksi, vaan se edusti sitä mikä kuului kaiken isälle ,Luojalle.
samoin tämän ajan perheessä, jos isä sanoo aterialla jossa on pihvejä tarjolla että lapset saavat oman palansa äiti omansa mutta isä isoimman. Eikö näin koska hän leivän on perheeseen tuonut ja tod.näköisesti tarvitseekin sen isoimman pihvin joka on tarjolla, samoin kunnioitus ja alamaisuuden osoitus perheen päätä kohtaan varmasti ei jätä kyseenalaiseksi sitä kelle kuuluisi isoin pihvi.
no tätähän ei löydä raamatusta mutta jos tämä hieman valottaa ajatusta siitä että kunnia, oikeus,valta on lähtöisin Jumalasta. Näin hänellä on oikeus asettaa ehdot joilla pelataan.
Kun taas meillä luoduilla, hänen kuvillaan ei ole oikeutta ottaa sitä mitä hänelle kuuluu. Itse asiassa kun tarkastelet pimeänä yönä tähtitaivasta, et edes tarvitse kaukoputkea, havaitaksesi sen että kun tämän kaiken joku on luonut, niin mikä on sinun suuruutesi hänen suhteen ? meren rannalla olevaa hiekkaa..
se tuntuu epäreilulta mutta näin se vain on.
Suuretkin ihmiset historiassa ovat lopulta kaatuneet usein häpeällisellä tavalla..
mikä sinä tai minä olen heidän rinnallaan.. jotka uhmasivat Jumalaa sanomalla ..kun minä ryhdyn toimiin niin katsokaa mitä tapahtuu.. vrt. vaikka Hitler..Stalin..
Kun raamattua tarkastelee (kriittisestelläkin)
tavalla voi havaita että kyllä me nyt elämme siinä lopun ajassa..
siellä Matteuksessa Jeesus jo kertoi opetuslapsilleen tästä ajasta, ja historiasta voimme todeta sen että nuo ajat eivät koittaneet heidän elinaikanaan, vaan ne ovat menossa nyt..
Harmittavaa on vain se että monet jotka etsivät syytä, tarkoitusta, totuutta, Jumalaa elämäänsä,
eivät sitä näytä löytävän. Kuitenkaan Jumala ei ole lyhentämässä aikaa sen vuoksi etteivät kaikki tajua missä ajassa elämme ja mihin se päättyy.
l. nýtkin on tajuttava mistä on kysymys, ja ottaa raamatun avulla selville Mitä Jumala tahtoo/vaatii meiltä jos aiomme selviytyä tulevien aikojen koettelemuksista.
ps. niin ja muuten..
tuo enkeli, siis Saatana Panettelija (jobista päättele) oli vain yksi niistä luoduista.
Enkeleillekin on annettu tahdonvapaus. Alistua valtaan tai sitten ei. Tämä enkeli sanoi ei.
Tota en halua kiistää mitä kirjoitit,en tiedä enkö ymmärrä lukemaani mutta miksi jumala päästi paljon älykkäämmän ja katalan enkelin ihmispoloisten kimppuun jotka eivät osanneet edes pahaa aavistaa,eihän heillä voinut olla mitään mahdollisuuksia selvitä saatanan kepposesta,taisi näytelmän lopputulos olla jo ennalta määrätty.
Ajatellaampa taas vähän maallisemmin termein..menet autokauppaan vain aikeissasi katsella uusia autoja ja löydätkin sieltä hienon ja mielenkiintoisen yksilön, no myyjähän tulee hymy kasvoilla tietenkin kauppaa tekemään ja saa sinut lopulta vakuuttuneeksi että juuri tämä on se helmi mitä olet vailla,no siinä huumaantuneena sitten kaupat tehdään,ja kotimatkalla kun huuma hieman laantu niin tajuat mitä tuli tehdyksi että mistäs ne rahat oikein otetaan jne...ja lopuksi käy vielä niin että autokauppias oli huijari ja myi varastettuja autoja ja sinäkin tulit juuri yhden ostaneeksi,no huijari pistetään maksamaan jokainen huijaamansa euro runsaiden korkojen kanssa takaisin ja lisäksi hän saa rikosrekisterin ja joutuu tiiliseinän sisään loppuelämäksi niitä euroja tienaamaan MUTTA sitten käykin ilmi että sinäkin ajelet hänen varastamaallaan autolla, no eikun sama tuomio,linnaan vaan tienaamaan niitä rahoja..ONKO REILU MENETTELY, vai olisiko asiassa kenties voinut olla jotain lieventäviä asianhaaroja,olisiko itseasiassa tapahtumaan syytön ostaja voitu vapauttaa kokonaan syytteistä...
Kristinuskon näkemys Jumalasta on muokkaantunut aika kauas siitä Jumalasta josta Genesiksessä kerrotaan. Itse asiassa eräät raamatuntutkijat löytävät luomiskertomuksesta jopa jäänteitä juutalaisten monijumalaisuudesta. Kaikenkaikkiaan, kyseessä on vertauskuvallinen tarina, jolla on selitetty hyvän ja pahan olemassaoloa sekä kärsimyksen olemassaoloa ihmisen elämässä. Alkuperäinen juutalainen jumala ei suinkaan ollut pelkkää hymyä ja rakkautta vaan pelottava ja raivoisa olento, jonka mielestä oli ihan hyvä järjestää ihmisille vaikeuksia heidän testaamistaan varten. Raamatusta löytyy sellainenkin toteamus, että kaikki hyvä ja paha tulevat Jumalasta. Minusta se sopii paljon paremmin siihen kuvaan joka maailmaa katselemalla syntyy. Herra antaa ja Herra ottaa...
Kirjoituksesi oli varsin mielenkiintoinen.
Niin...vertauskuvallinen tarinahan toi luomiskertomus on, mutta en ole vielä saanut hyvää selitystä tarinan vertaukselle siksi tivasin sitä täällä.
Ei voi muuta sanoa kuin että antamasi vastaus on paras tähän mennessä.