Onko kirjanpitäjä yksin vastuussa tekemästään kirjanpidosta, joka on ihan hanurista? Jos hänelle on annettu tehtävä ostopalveluna ja jälki on paskaa? Kirjanpitäjä (KTM) on vedellyt hatustaan kaikenlaisia lisäkuluja, joita ei ole koskaan hänelle esitetty. Tämä pitää selvittää, kaipa asiasta on ilmoitettava polisille, vaikka olenkin itse yrityksen omistaja ja luulin, että kirjanpito on järjestetty. Tilintarkastaja on samantasoinen paskahousu.
Kirjanpitäjän vastuu
kaikkea sitä näkee
48
6231
Vastaukset
- erfghnjm
Niin vastaa kirjanpitäjäkin. Usein tilitoimistojen virheet jätetään huomiotta, vaikka heillä on tietysti myös korvausvastuu. Keksityt kulut ovat poliisille kuuluva asia. Kuulostaa kavallukselta ja petokselta.
- kaikkea sitä näkee
otan paperit laukkuun ja marssin juristin juttusille. Onhan tämä törkeydessään aivan hirvittävä asia. Asia tutkitaan ja sitten hutkitaan.
- noinkohan?!
Olen ymmärtänyt, että yrityksen omistaja tms. vastuutaho vastaa mahdollisista virheistä vaikka ne olisivat aiheutuneet tilitoimistosta/kirjanpitäjästä. Joten ehdottomasti asia pitää selvittää. En kyllä tiedä on poliisi oikea osoite vielä tässä vaiheessa. Oikeastaan itse ehdottaisin, että tilitoimisto/kirjanpitäjä vaihtoon HETI ja mahdollisesti tilintarkastaja. Jos kun oikea kirjanpito on selvitetty niin näkee onko aihetta rikosilmoitukseen. Mahdollinen korvausvastuu onkin toinen juttu. Sitäpaitsi se ei välttämättä ilman raastupaa selviä. Korvauksenkin kanssa voi olla hieman niin ja näin.
- Erkki N.
Tämä kirjoittaja on oikeassa. Ainakin näin minulle kerrottiin, kun vasta kävin kurssin yritystaloutta.
- utelias vaan
Ihan vaan uteliaisuudesta kyselen, mutta millaisia kuitteja kirjanpitäjä on sinne tekaissut? Kun eihän kirjanpitäjä siitä mitään hyödy, jos tuollaista lähtee tekemään, niin miksi ihmeessä ottaa riski.
- kaikkea sitä näkee
Ja päättömillä kuittauksilla poistanut velkani yritykselle. Ihan tietämättäni. Saatana.
- Hehhjkh
kaikkea sitä näkee kirjoitti:
Ja päättömillä kuittauksilla poistanut velkani yritykselle. Ihan tietämättäni. Saatana.
Kannattaa ensin tutkia ennen kuin alkaa hutkia.... nimittäin näistä "virheistä" yleensä suuri osa on sellaisia asioita, joita yrittäjä itse ei ymmärrä lainkaan ja kuvittelee sitten tahallaan tehdyiksi virheiksi - eli ensin kannattaa teettää kunnon tilintarkastus ja sen tulosten perusteella vetää johtopäätökset.....
- ---
kaikkea sitä näkee kirjoitti:
Ja päättömillä kuittauksilla poistanut velkani yritykselle. Ihan tietämättäni. Saatana.
siis nostanut rahaa yrityksen tililtä (Oy), jotka kirjanpidossa kirjataan vuodenvaihteessa osakaslainaksi, josta menee vero 28% lisäksi laina pitää maksaa takaisin. Olet ruvennut rettelöimään laina-asiasta kun et mistään mitään ymmärrä. Kirjanpitäjä on oma-aloitteisesti tehnyt matkalaskut, kun tietää että suhaat ympäri maata puhumassa paskaa, etkä saa laskuja itse tehtyä. Hän on kirjannut matkalaskut kirjanpitoon ja kuitannut tuota osakaslainaa pois. Tulos pienenee tietysti kulujen myötä. Onneksi olen päässyt itse pois palvelemasta näitä idiottiyrittäjiä jotka perustaa yrityksiä eikä tajua hevon helvettiä mistään.
- kaikkea sitä näkee
--- kirjoitti:
siis nostanut rahaa yrityksen tililtä (Oy), jotka kirjanpidossa kirjataan vuodenvaihteessa osakaslainaksi, josta menee vero 28% lisäksi laina pitää maksaa takaisin. Olet ruvennut rettelöimään laina-asiasta kun et mistään mitään ymmärrä. Kirjanpitäjä on oma-aloitteisesti tehnyt matkalaskut, kun tietää että suhaat ympäri maata puhumassa paskaa, etkä saa laskuja itse tehtyä. Hän on kirjannut matkalaskut kirjanpitoon ja kuitannut tuota osakaslainaa pois. Tulos pienenee tietysti kulujen myötä. Onneksi olen päässyt itse pois palvelemasta näitä idiottiyrittäjiä jotka perustaa yrityksiä eikä tajua hevon helvettiä mistään.
Tämä KTM Vaasan yliopistosta on kirjannut mm myyntiä pankki an ostovelat jne jne Mies on ilmeisesti hullu. Tämän KLT -tutkinnon suorittaneen miehen nimen tulen vielä julkistamaan, se on varma.
- utelias vaan
kaikkea sitä näkee kirjoitti:
Tämä KTM Vaasan yliopistosta on kirjannut mm myyntiä pankki an ostovelat jne jne Mies on ilmeisesti hullu. Tämän KLT -tutkinnon suorittaneen miehen nimen tulen vielä julkistamaan, se on varma.
Tämän on pakko olla provo. Jos tiedät noin hyvin että kirjaukset on tehty pankki an ostovelat niin tiedät myös, että suoriteperusteisessa kirjanpidossa näin kuuluukin tehdä. Ja vaikka kirjanpito olisikin tehty maksuperusteisena tilikauden aikana, pitää se oikaista suoriteperusteiseksi tillinpäätösvaiheessa. Muille tiedoksi, että kun kirjanpito laaditaan suoriteperusteisesti niin myynti kirjataan silloin kun esim. lasku on tehty/suorite luovutettu (kirjauksella ostovelat an myynnit) ja kun laskusta saadaan rahat tilille kirjataan tuo pois ostoveloista (kirjauksella pankki an ostovelat).
- kaikkea sitä näkee
utelias vaan kirjoitti:
Tämän on pakko olla provo. Jos tiedät noin hyvin että kirjaukset on tehty pankki an ostovelat niin tiedät myös, että suoriteperusteisessa kirjanpidossa näin kuuluukin tehdä. Ja vaikka kirjanpito olisikin tehty maksuperusteisena tilikauden aikana, pitää se oikaista suoriteperusteiseksi tillinpäätösvaiheessa. Muille tiedoksi, että kun kirjanpito laaditaan suoriteperusteisesti niin myynti kirjataan silloin kun esim. lasku on tehty/suorite luovutettu (kirjauksella ostovelat an myynnit) ja kun laskusta saadaan rahat tilille kirjataan tuo pois ostoveloista (kirjauksella pankki an ostovelat).
per Lomapalkkavelka an Myyntisaamiset. Tällainen kirjaus löytyy myös. Onko tässäkin kyse oikaisu suoriteperusteiseksi tilinpäätösvaiheessa? Eikä tämä ole provo. Olisikin. Aineisto on nyt tarkastettavana.
- ...
utelias vaan kirjoitti:
Tämän on pakko olla provo. Jos tiedät noin hyvin että kirjaukset on tehty pankki an ostovelat niin tiedät myös, että suoriteperusteisessa kirjanpidossa näin kuuluukin tehdä. Ja vaikka kirjanpito olisikin tehty maksuperusteisena tilikauden aikana, pitää se oikaista suoriteperusteiseksi tillinpäätösvaiheessa. Muille tiedoksi, että kun kirjanpito laaditaan suoriteperusteisesti niin myynti kirjataan silloin kun esim. lasku on tehty/suorite luovutettu (kirjauksella ostovelat an myynnit) ja kun laskusta saadaan rahat tilille kirjataan tuo pois ostoveloista (kirjauksella pankki an ostovelat).
jos pankkitililtä maksetaan pois ostovelkaa on kirjaus per ostovelka an pankki. Miten ostovelat ja myynnit liittyy toisiinsa? Tilinpäätkökseen kirjataan per ostot an ostovelat ja per myyntisaamiset an myynnit.
- kaikkea sitä näkee
... kirjoitti:
jos pankkitililtä maksetaan pois ostovelkaa on kirjaus per ostovelka an pankki. Miten ostovelat ja myynnit liittyy toisiinsa? Tilinpäätkökseen kirjataan per ostot an ostovelat ja per myyntisaamiset an myynnit.
Tässä ongelma onkin ja olen koettanut (lopultakin) selvittää kirjanpitoa, joka ei kovin monimutkaista taida olla, mutta kuitenkin opiskeltava ensin perusteet.
- utelias vaan
kaikkea sitä näkee kirjoitti:
per Lomapalkkavelka an Myyntisaamiset. Tällainen kirjaus löytyy myös. Onko tässäkin kyse oikaisu suoriteperusteiseksi tilinpäätösvaiheessa? Eikä tämä ole provo. Olisikin. Aineisto on nyt tarkastettavana.
Ok, olin väärässä, kuulosti vaan niin uskomattomalta, että koulutettu ihminen ei osaa hommaansa edes sinnepäin. Kerrohan kun kuulumisia kun tarkastuksesta jotain selviää!
- hoiajh
Nyt kannattaa ensin kysyä asiaa kirjanpitäjältä. Jos hän on tehnyt tekaistuja juttuja puolestasi, on siihen luultavasti hyvä syy. Yrittää luultavasti minimoida puutteita kirjanpitosi tositteissa. Olette molemmat pulassa, jos käry käy. Yrittäjänä olet itse vastuussa kirjanpitosi sisältämien tositteiden oikeallisuudesta, verotuksesta ym. Eli maksat ensin itse mm. verottajalle aiheutuneet vahingot. Sitten voit nostaa vahingonkorvauskanteen kirjanpitäjää vastaan ja sitten oikeudessa katsotaan kumpi on toiminut väärin. Kannattaa varmaan olla hissukseen ja toivoa ettei tule verotarkastusta. Vaihda kirjanpitäjää, jos ette pääse yhteisymmärrykseen.
- Sinä et
Kirjanpidon tekemisestä on olemassa laki. Jos puutteita ilmenee ne merkitään kirjanpitoon. Yrittäjä ei vastaa koskaan kirjanpitäjän tekemästä virheestä. Jos sellainen löytyy niin virhe on helppo korjata ammattilaisella ja pitää vaatia virheen tekijältä korvaus kaikista kuluista. Kirjanpidon väärät merkinnät ovat kirjanpitorikoksia ja kuuluvat yleiselle syyttäjälle. On syytä myös kertoa kaikille tahoille ammattitaidottomat kirjanpitäjät. Viranomaistahoille kirjallisesti kaikki henkilöt ja tapahtumat.
Jos olet hiljaa, olet mukana. - Tarkkapena
Sinä et kirjoitti:
Kirjanpidon tekemisestä on olemassa laki. Jos puutteita ilmenee ne merkitään kirjanpitoon. Yrittäjä ei vastaa koskaan kirjanpitäjän tekemästä virheestä. Jos sellainen löytyy niin virhe on helppo korjata ammattilaisella ja pitää vaatia virheen tekijältä korvaus kaikista kuluista. Kirjanpidon väärät merkinnät ovat kirjanpitorikoksia ja kuuluvat yleiselle syyttäjälle. On syytä myös kertoa kaikille tahoille ammattitaidottomat kirjanpitäjät. Viranomaistahoille kirjallisesti kaikki henkilöt ja tapahtumat.
Jos olet hiljaa, olet mukana.Sen verran voin kertoa omasta historiasta että kannattaa olla erittäin tarkka millaisen kirjanpitäjän kanssa ryhtyy tekemisiin.
Suurin osa tilitoimistoista uuden asiakkaan toivossa lupaavat olla yrittäjän asialla,ja antavat lupauksia ,mutta kuitenkin usein päädytään lukemattomaan asiakkaiden ryhmään joiden asiat käsitellään liukuhinnalta ainoastaan siitä syystä että olet yksi maksava asiakas lisää.
Toisaalta logiikan ymmärtää,mutta eettinen puoli hämärtyy,annat tavallaan raha asiasi vieraan hoidettavaksi .
Hyvän kirjanpitäjän tunnistaa siitä että hän on aktiivinen myös ensimmäisten kuukausien jälkeen ja pyrkii aina esittämään vaihtoehtoja jotka olisivat yrittäjälle parhaimpia,hän ei suutu jos kysyt tai ihmettelet vaan antaa selvityksen ystävällisesti ottamatta nokkiinsa.
Esimerkkinä voin sanoa ,samalla asiakaskannalla tietyllä kirjanpitäjällä yritys velkaantui,kirjanpitäjän vaihtuessa yritys tuotti selvää voittoa.
Monet Kirjanpitäjät pitävät itseään jumalaa seuraavana,eivät myönnä virheitään vaan puolustavat tekemisiään viimeiseen asti,heille tärkeintä on käsitellä asiakkaiden kirjanpito mahdollisimman nopeasti jotta tuottavuus pysyy itsellä hyvänä ja asiakkaalle oikeasti olevalla hyödyllä ei ole merkitystä.
Kannattaa seurata ja laskea itse myös alv:t ja muut,katsoa sitten mihin kirjanpitäjäsi päätyy eikä havahtua liian myöhään jolloin oikaisut ovat vaikeita. - 533
Tarkkapena kirjoitti:
Sen verran voin kertoa omasta historiasta että kannattaa olla erittäin tarkka millaisen kirjanpitäjän kanssa ryhtyy tekemisiin.
Suurin osa tilitoimistoista uuden asiakkaan toivossa lupaavat olla yrittäjän asialla,ja antavat lupauksia ,mutta kuitenkin usein päädytään lukemattomaan asiakkaiden ryhmään joiden asiat käsitellään liukuhinnalta ainoastaan siitä syystä että olet yksi maksava asiakas lisää.
Toisaalta logiikan ymmärtää,mutta eettinen puoli hämärtyy,annat tavallaan raha asiasi vieraan hoidettavaksi .
Hyvän kirjanpitäjän tunnistaa siitä että hän on aktiivinen myös ensimmäisten kuukausien jälkeen ja pyrkii aina esittämään vaihtoehtoja jotka olisivat yrittäjälle parhaimpia,hän ei suutu jos kysyt tai ihmettelet vaan antaa selvityksen ystävällisesti ottamatta nokkiinsa.
Esimerkkinä voin sanoa ,samalla asiakaskannalla tietyllä kirjanpitäjällä yritys velkaantui,kirjanpitäjän vaihtuessa yritys tuotti selvää voittoa.
Monet Kirjanpitäjät pitävät itseään jumalaa seuraavana,eivät myönnä virheitään vaan puolustavat tekemisiään viimeiseen asti,heille tärkeintä on käsitellä asiakkaiden kirjanpito mahdollisimman nopeasti jotta tuottavuus pysyy itsellä hyvänä ja asiakkaalle oikeasti olevalla hyödyllä ei ole merkitystä.
Kannattaa seurata ja laskea itse myös alv:t ja muut,katsoa sitten mihin kirjanpitäjäsi päätyy eikä havahtua liian myöhään jolloin oikaisut ovat vaikeita.Joopa joo - yrittäjällä menee huonosti ja se on tietysti kirjanpitäjän vika .....
- kaikkea sitä näkee
533 kirjoitti:
Joopa joo - yrittäjällä menee huonosti ja se on tietysti kirjanpitäjän vika .....
Haluan selvittää todella mitä on tapahtunut ja kenen on vastuu. Siksi itankin yhteyttä poliisiin ja pyydän selvittämään asian. Näkemykseni mukaan kirjanpitoa on vääristelty kirjanpitäjän toimesta. Miksi olisin hiljaa? Ei minulla ole mitään salattavaa.
- Erkki N.
kaikkea sitä näkee kirjoitti:
Haluan selvittää todella mitä on tapahtunut ja kenen on vastuu. Siksi itankin yhteyttä poliisiin ja pyydän selvittämään asian. Näkemykseni mukaan kirjanpitoa on vääristelty kirjanpitäjän toimesta. Miksi olisin hiljaa? Ei minulla ole mitään salattavaa.
Yrittäjä vastaa omasta kirjanpidostaan tekijästä riippumatta, mutta kirjanpitäjä on vastuussa sinulle. Jos hän on tehnyt kavalluksia yms. niin sitten asia on jo vähän toinen. Mutta mm. verottajalle on yrittäjä vastuussa.
Älkää hyvät ihmiset ottako sitä halvinta kirjanpitäjää, vaan vertailkaa kokemuksia. Ei sellaista, joka lähtee suoraan koulusta pitämään tilitoimistoa. Itse en lähtenyt laittamaan tilitoimistoa pystyyn, vaan olisin ensin halunnut kirjanpitokokemusta, mutta en päässyt ilman kokemusta tilitoimistoihin töihin. KAnnattaa valita sellainen kirjanpitäjä, jolla on jo saman alan yrityksiä. Uudetkin tarvitsevat asiakkaita, ihan uusikin tilitoimisto voi olla ok, mutta itse en veisi sellaiselle uudelle, joka ei ole ensin ollut jossain tilitoimistossa töissä. Halpa voi tulla kalliiksi! - kaikkea sitä näkee
Erkki N. kirjoitti:
Yrittäjä vastaa omasta kirjanpidostaan tekijästä riippumatta, mutta kirjanpitäjä on vastuussa sinulle. Jos hän on tehnyt kavalluksia yms. niin sitten asia on jo vähän toinen. Mutta mm. verottajalle on yrittäjä vastuussa.
Älkää hyvät ihmiset ottako sitä halvinta kirjanpitäjää, vaan vertailkaa kokemuksia. Ei sellaista, joka lähtee suoraan koulusta pitämään tilitoimistoa. Itse en lähtenyt laittamaan tilitoimistoa pystyyn, vaan olisin ensin halunnut kirjanpitokokemusta, mutta en päässyt ilman kokemusta tilitoimistoihin töihin. KAnnattaa valita sellainen kirjanpitäjä, jolla on jo saman alan yrityksiä. Uudetkin tarvitsevat asiakkaita, ihan uusikin tilitoimisto voi olla ok, mutta itse en veisi sellaiselle uudelle, joka ei ole ensin ollut jossain tilitoimistossa töissä. Halpa voi tulla kalliiksi!Tämä heppu on Ekonomi, HTM -tilintarkastaja ym ja tekee asiat päin vittua. Luulin, että kompetenssi riittää, mutta eipä riittänyt. Itsekin myöntää mokanneensa. Tappiot vähintään satoja tuhansia. Vähintään.
- kaikkea sitä näkee
kaikkea sitä näkee kirjoitti:
Tämä heppu on Ekonomi, HTM -tilintarkastaja ym ja tekee asiat päin vittua. Luulin, että kompetenssi riittää, mutta eipä riittänyt. Itsekin myöntää mokanneensa. Tappiot vähintään satoja tuhansia. Vähintään.
Lisäykseksi. Tehnyt kirjanpitoja yli 20 vuotta. Onkohan mies hullu?
- Menes trolli vidduun
kaikkea sitä näkee kirjoitti:
Lisäykseksi. Tehnyt kirjanpitoja yli 20 vuotta. Onkohan mies hullu?
Kaikkea sitä näkee.
- kaikkea sitä näkee.
Menes trolli vidduun kirjoitti:
Kaikkea sitä näkee.
Oliko tuo tarkoitettu minulle?
- Erkki N.
Menes trolli vidduun kirjoitti:
Kaikkea sitä näkee.
Olen itse tehnyt tilintarkastuksia ja todella, se että on ekonomi yms. ei takaa sitä, että osaa tehdä asiat oikein. Minulla on ollut itselläni kirjanpitoa täydennyskoulutuksessa opettamassa ekonomimies, joka ei ollut päivittänyt tietojaan! Ryhmässäni olleet ammattikirjanpitäjänaiset jatkuvasti korjasivat hänen opetuksiaan ajan tasalle. Huolestuttavinta oli, että ko. mies opetti myös nuoria - väärin! Pitkään tilitoimistotyötä tehnyt merkonominainen on usein parempi kirjanpitäjä kuin ekonomimies. Voisin kuvitella, että ko. henkilö on minun opettajani, hän on sellainen joka on käsittääkseni selvinnyt opinnoista huippuarvosanoin, mutta ei opintojen jälkeen ole tehnyt yhtään mitään ammattitaitonsa ylläpitämiseksi.
Luulen, että tämä provoksi väittäjä lienee aika nuori, silloinhan uskotaan kaikki sekin, mitä opettajat sanovat, eikä tule mieleenkään, että kaikki ihmiset tekevät virheitä. Jotkut tekevät niitä käsittämättömän paljon. Tuttavallanikin oli sellainen kirjanpitäjä aikoinaan, että ko. tilitoimisto taidettiin viranomaistaholta pistää poikki kokonaan ja monen vuoden kirjanpito meni uusiksi..hän otti pitkän linjan kirjanpitäjän omaan firmaansa eikä kuulemma enää tilitoimistoa käytä. - kaikkea sitä näkee
Erkki N. kirjoitti:
Olen itse tehnyt tilintarkastuksia ja todella, se että on ekonomi yms. ei takaa sitä, että osaa tehdä asiat oikein. Minulla on ollut itselläni kirjanpitoa täydennyskoulutuksessa opettamassa ekonomimies, joka ei ollut päivittänyt tietojaan! Ryhmässäni olleet ammattikirjanpitäjänaiset jatkuvasti korjasivat hänen opetuksiaan ajan tasalle. Huolestuttavinta oli, että ko. mies opetti myös nuoria - väärin! Pitkään tilitoimistotyötä tehnyt merkonominainen on usein parempi kirjanpitäjä kuin ekonomimies. Voisin kuvitella, että ko. henkilö on minun opettajani, hän on sellainen joka on käsittääkseni selvinnyt opinnoista huippuarvosanoin, mutta ei opintojen jälkeen ole tehnyt yhtään mitään ammattitaitonsa ylläpitämiseksi.
Luulen, että tämä provoksi väittäjä lienee aika nuori, silloinhan uskotaan kaikki sekin, mitä opettajat sanovat, eikä tule mieleenkään, että kaikki ihmiset tekevät virheitä. Jotkut tekevät niitä käsittämättömän paljon. Tuttavallanikin oli sellainen kirjanpitäjä aikoinaan, että ko. tilitoimisto taidettiin viranomaistaholta pistää poikki kokonaan ja monen vuoden kirjanpito meni uusiksi..hän otti pitkän linjan kirjanpitäjän omaan firmaansa eikä kuulemma enää tilitoimistoa käytä.Ja erittäin hyvin olet oivaltanut, mistä tässä asiassa lienee kyse. Nyt ymmärrän, miksi olisi pitänyt palkata juuri se merkonomi, mutta halusin olla varma, että paremmin koulutettu tekee työn ja laskentatoimen vieläkin paremmin. Pahemmin en olisi voinut erehtyä. Tämä 1987 Vaasasta valmistunut ekonomi on tehnyt aivan käsittämättömiä virheitä, joitten perusteita nyt selvitetään. Onkohan mies todellakin ollut järjissään? En tiedä. Tästä asiasta pitää laatia hieman laajempi yhteenveto, koska asialla on varmasti laajempaa merkitystä ja pitää keskustella mikä on kirjanpitovelvollisen vastuu/oikeussuhde. Erään myynnin hän on kirjannut pankkitili an muut lyhytaikaiset velat. Seuraukset ovat katastrofaaliset joka tapauksessa. Tämä tapaus täytyy saada koulutuksen malliesimerkiksi, kuinka kirjanpitovelvollinen voidaan ansoittaa täysin.
- Erkki N.
kaikkea sitä näkee kirjoitti:
Ja erittäin hyvin olet oivaltanut, mistä tässä asiassa lienee kyse. Nyt ymmärrän, miksi olisi pitänyt palkata juuri se merkonomi, mutta halusin olla varma, että paremmin koulutettu tekee työn ja laskentatoimen vieläkin paremmin. Pahemmin en olisi voinut erehtyä. Tämä 1987 Vaasasta valmistunut ekonomi on tehnyt aivan käsittämättömiä virheitä, joitten perusteita nyt selvitetään. Onkohan mies todellakin ollut järjissään? En tiedä. Tästä asiasta pitää laatia hieman laajempi yhteenveto, koska asialla on varmasti laajempaa merkitystä ja pitää keskustella mikä on kirjanpitovelvollisen vastuu/oikeussuhde. Erään myynnin hän on kirjannut pankkitili an muut lyhytaikaiset velat. Seuraukset ovat katastrofaaliset joka tapauksessa. Tämä tapaus täytyy saada koulutuksen malliesimerkiksi, kuinka kirjanpitovelvollinen voidaan ansoittaa täysin.
"Tämä 1987 Vaasasta valmistunut ekonomi on tehnyt aivan käsittämättömiä virheitä, joitten perusteita nyt selvitetään. "
Ettei vaan olisi ihan sama mies, joka on ollut minulla opettajana? En tiedä hänen valmistumisvuottaan, mutta sen verran tiedän, että oli vaihtanut alaa jossain elämänsä vaiheessa ja Vaasasta taisi kertoa valmistuneensa. No ei passaa hirmu tarkkaan setviä julkisesti, ettei tule sanomista. - kaikkea sitä näkee
Erkki N. kirjoitti:
"Tämä 1987 Vaasasta valmistunut ekonomi on tehnyt aivan käsittämättömiä virheitä, joitten perusteita nyt selvitetään. "
Ettei vaan olisi ihan sama mies, joka on ollut minulla opettajana? En tiedä hänen valmistumisvuottaan, mutta sen verran tiedän, että oli vaihtanut alaa jossain elämänsä vaiheessa ja Vaasasta taisi kertoa valmistuneensa. No ei passaa hirmu tarkkaan setviä julkisesti, ettei tule sanomista.Liekö sama? Tummatukkainen, ikää yli 50v. On toiminut opettajanakin käsitykseni mukaan. Juhani tai Jussi.
- Kukin vastaa itse
Erkki N. kirjoitti:
Yrittäjä vastaa omasta kirjanpidostaan tekijästä riippumatta, mutta kirjanpitäjä on vastuussa sinulle. Jos hän on tehnyt kavalluksia yms. niin sitten asia on jo vähän toinen. Mutta mm. verottajalle on yrittäjä vastuussa.
Älkää hyvät ihmiset ottako sitä halvinta kirjanpitäjää, vaan vertailkaa kokemuksia. Ei sellaista, joka lähtee suoraan koulusta pitämään tilitoimistoa. Itse en lähtenyt laittamaan tilitoimistoa pystyyn, vaan olisin ensin halunnut kirjanpitokokemusta, mutta en päässyt ilman kokemusta tilitoimistoihin töihin. KAnnattaa valita sellainen kirjanpitäjä, jolla on jo saman alan yrityksiä. Uudetkin tarvitsevat asiakkaita, ihan uusikin tilitoimisto voi olla ok, mutta itse en veisi sellaiselle uudelle, joka ei ole ensin ollut jossain tilitoimistossa töissä. Halpa voi tulla kalliiksi!Vastuu kirjanpidon virheettömyydestä on tilitoimistolla/tekijällä yksin, jos työ on heille annettu. Yrittäjällä on velvollisuus tehdä/teettää kirjanpito. Yrittäjä ei vastaa toisen yrittäjän virheistä.
Jos ottaa summissa kirjanpitäjän pitää ottaa tilitoimiston ulkopuolelta joku kuka tarkistaa kirjanpidon. Ja siihen ei riitä naapurin ekonomi tai tyttären tradetutkinto.
Pyytäkää yksilöityjä tarjouksia. - hm+1+1+1+1+1+1+1+
Kukin vastaa itse kirjoitti:
Vastuu kirjanpidon virheettömyydestä on tilitoimistolla/tekijällä yksin, jos työ on heille annettu. Yrittäjällä on velvollisuus tehdä/teettää kirjanpito. Yrittäjä ei vastaa toisen yrittäjän virheistä.
Jos ottaa summissa kirjanpitäjän pitää ottaa tilitoimiston ulkopuolelta joku kuka tarkistaa kirjanpidon. Ja siihen ei riitä naapurin ekonomi tai tyttären tradetutkinto.
Pyytäkää yksilöityjä tarjouksia.Itselläni on asiasta ihan toisenlainen käsitys. Kun ongelmahan tulee juuri viranomaistahoihin ja muihin päin. Silloin käsittääkseni yrittäjä vastaa ihan itse myös "tilitoimiston virheistä", eli ns. vastuu kirjanpidon oikeellisuudesta on yrittäjällä.
Toki tilitoimistolta voidaan edellyttää hyvää työtä ja tulosta ja jos edellä mainitut asiat eivät toimi niin mahdollisia sopimuksen purkuja, hyvityksiä yms voidaan sopia. Mutta vastuu juuri viranomaistahoille on yrittäjällä, yrittäjältä "edellytetään" kirjanpidon tuntemusta siinä määrin, että pystyy seuraamaan kirjanpitäjän työn oikellisuutta.
Korjatkaa ihmeessä jos olen väärässä. - Erkki N.
hm+1+1+1+1+1+1+1+ kirjoitti:
Itselläni on asiasta ihan toisenlainen käsitys. Kun ongelmahan tulee juuri viranomaistahoihin ja muihin päin. Silloin käsittääkseni yrittäjä vastaa ihan itse myös "tilitoimiston virheistä", eli ns. vastuu kirjanpidon oikeellisuudesta on yrittäjällä.
Toki tilitoimistolta voidaan edellyttää hyvää työtä ja tulosta ja jos edellä mainitut asiat eivät toimi niin mahdollisia sopimuksen purkuja, hyvityksiä yms voidaan sopia. Mutta vastuu juuri viranomaistahoille on yrittäjällä, yrittäjältä "edellytetään" kirjanpidon tuntemusta siinä määrin, että pystyy seuraamaan kirjanpitäjän työn oikellisuutta.
Korjatkaa ihmeessä jos olen väärässä.Kyllä näin on. Yrittäjä on vastuussa kirjanpidostaan, hänen tulee seurata tai järjestää sen seuranta. Aloittaja onkin huomannut virheet ja korjaa niitä parhaillaan, joten ei hän mitään "sakkoja saa", mutta itse hän joutuu maksamaan mahdollisesti väärin lasketut verot korkoineen. Virhettä voi yrittää saada sitten kirjanpitäjältään jotenkin takaisin. Yrittäjä on vastuussa kaikesta omassa yrityksessään, myös siitä, mitä ostaa muilta.
- gcyjkfyuktyi
Erkki N. kirjoitti:
Kyllä näin on. Yrittäjä on vastuussa kirjanpidostaan, hänen tulee seurata tai järjestää sen seuranta. Aloittaja onkin huomannut virheet ja korjaa niitä parhaillaan, joten ei hän mitään "sakkoja saa", mutta itse hän joutuu maksamaan mahdollisesti väärin lasketut verot korkoineen. Virhettä voi yrittää saada sitten kirjanpitäjältään jotenkin takaisin. Yrittäjä on vastuussa kaikesta omassa yrityksessään, myös siitä, mitä ostaa muilta.
yrittäjä vastaa niistä veroista kuitenkin, vaikka jälkeenpäinkin. Virheen tehneeltä voi karhuta niitä korkoja. Tilitoimistoilla on yleensä vastuuvakuutus mahdollisia korvausvelvoitteita varten, ihan niin kuin kaikilla yrityksillä on.
- Kuten jokainen
Erkki N. kirjoitti:
Kyllä näin on. Yrittäjä on vastuussa kirjanpidostaan, hänen tulee seurata tai järjestää sen seuranta. Aloittaja onkin huomannut virheet ja korjaa niitä parhaillaan, joten ei hän mitään "sakkoja saa", mutta itse hän joutuu maksamaan mahdollisesti väärin lasketut verot korkoineen. Virhettä voi yrittää saada sitten kirjanpitäjältään jotenkin takaisin. Yrittäjä on vastuussa kaikesta omassa yrityksessään, myös siitä, mitä ostaa muilta.
Alihankkija joutuu maksamaan tekemistään virheistä kaikki niistä aiheutuneet kulut. Palvelun myyjä vastaa siitä että palvelu on sovitun mukainen. Vahingonkorvausvelvollisuus koskee jokaista. Tuottamuksellisesta vahingonteosta voi saada vankeutta.
Virheellisesti ilmoitetut verot jne. eivät tietenkään poista veronmaksuvelvollisuutta. Verottajalle pitää ilmoittaa havaitut virheet heti ja niiden aiheuttajien nimet ja yhteystiedot kirjallisesti, sekä henkilö joka korjaa ne, jolloin he keskeyttävät perinnän siksi ajaksi, että asiat on korjattu.
- ..
kyseessä siis KLT kirjanpitäjä, sekä HTM tilintarkastaja?
KLT-kirjanpitäjä menettää KLT-kirjan jos ei osaa hommiaan. Voit tarkistaa onko kyseinen heppu oikeasti KLT, hänen nimi pitää löytyä täältä, aakkosittain. HTM tilintarkastajiin pätee omat säännöt ja nimet voi tarkistaa Keskuskauppakamarin sivuilta. Mutta jos kyseessä onkin valekirjanpitäjä..
http://www.taloushallintoliitto.fi/klt/suomen_klt-kirjanpitajat/- kaikkea sitä näkee
sieltä listasta, kohdalta... (voikohan sen täällä julkaista) Mihin tästä ilmoitetaan? Voisivat tutkia asian.
- ...
kaikkea sitä näkee kirjoitti:
sieltä listasta, kohdalta... (voikohan sen täällä julkaista) Mihin tästä ilmoitetaan? Voisivat tutkia asian.
kyse on KLT-kirjanpitäjästä ja virheet todellisia, eli tuo KLT etuliite antaa väärän kuvan hänen osaamisestaan, niin ota yhteyttä tuonne tili-instituuttisäätiöön. Lue kohta 10 § KLT-kirjan voimassaolo ja lakkauttaminen.
http://www.taloushallintoliitto.fi/taloushallintoliitto/saannot/klt-kirjanpitajien_saannot/ - kaikkea sitä näkee
... kirjoitti:
kyse on KLT-kirjanpitäjästä ja virheet todellisia, eli tuo KLT etuliite antaa väärän kuvan hänen osaamisestaan, niin ota yhteyttä tuonne tili-instituuttisäätiöön. Lue kohta 10 § KLT-kirjan voimassaolo ja lakkauttaminen.
http://www.taloushallintoliitto.fi/taloushallintoliitto/saannot/klt-kirjanpitajien_saannot/Saavat selvityksen hänen tekemisistään.
- hoiajh
kaikkea sitä näkee kirjoitti:
Saavat selvityksen hänen tekemisistään.
Tutustukaapa tilitoimistoalan sopimusehtoihin. Erityisesti kohdat 20-30 "Osapuolten vastuista". Löytyy netistä ja esim. taloushallintoliiton nettisivuilta. Varsinkin ne, jotka luulevat tilitoimistojen vastaavan kirjanpidosta. Siellä aika hyvin riisutaan vastuut pois toimiston harteilta. Vain huolimattomuudesta välittömästi johtuvat vahingot korvataan. Maksimi korvaukset ovat 10.000/20.000 ja virheiden ilmoittamisesta on oma kappale. Eli se pitää tehdä kirjallisesti ja säädetyssä ajassa. Monikohan tilitoimistoasiakas on kunnolla lukenut ne ja vielä sisäistänyt asian ?
- kaikkea sitä näkee
hoiajh kirjoitti:
Tutustukaapa tilitoimistoalan sopimusehtoihin. Erityisesti kohdat 20-30 "Osapuolten vastuista". Löytyy netistä ja esim. taloushallintoliiton nettisivuilta. Varsinkin ne, jotka luulevat tilitoimistojen vastaavan kirjanpidosta. Siellä aika hyvin riisutaan vastuut pois toimiston harteilta. Vain huolimattomuudesta välittömästi johtuvat vahingot korvataan. Maksimi korvaukset ovat 10.000/20.000 ja virheiden ilmoittamisesta on oma kappale. Eli se pitää tehdä kirjallisesti ja säädetyssä ajassa. Monikohan tilitoimistoasiakas on kunnolla lukenut ne ja vielä sisäistänyt asian ?
että noin yksipuoleisesti voi irtisanoutua vastuista. Varsinkaan jos ei ole taloushallintoliiton kanssa tekemisissä ja vaikka olisikin.
- Girosana
kaikkea sitä näkee kirjoitti:
että noin yksipuoleisesti voi irtisanoutua vastuista. Varsinkaan jos ei ole taloushallintoliiton kanssa tekemisissä ja vaikka olisikin.
Asianajajat ovat kyllä vääntäneet sellaiset pykälät että yrittäjä maksaa aina.
Kannattaa kiertää kaukaa nämä liiton kirjanpitotoimistot !
Hinnat tähtitieteelliset ja kirjanpidon tekee harjoittelija nuori pimatsu ja takuulla väärin !
Kannattaa mennä 2-3 hengen noin 40 kymppisten kirjanpitäjien toimistoon, hinnoittelu kohdallaan ja ammattitaitoa on enemmän kuin liiton toimistoissa.. - kaikkea sitä näkee
Girosana kirjoitti:
Asianajajat ovat kyllä vääntäneet sellaiset pykälät että yrittäjä maksaa aina.
Kannattaa kiertää kaukaa nämä liiton kirjanpitotoimistot !
Hinnat tähtitieteelliset ja kirjanpidon tekee harjoittelija nuori pimatsu ja takuulla väärin !
Kannattaa mennä 2-3 hengen noin 40 kymppisten kirjanpitäjien toimistoon, hinnoittelu kohdallaan ja ammattitaitoa on enemmän kuin liiton toimistoissa..aika iso vahingonkorvausvaade. Summa on 7 -numeroinen. Katsotaan kuinka käy.
- hoijah
kaikkea sitä näkee kirjoitti:
että noin yksipuoleisesti voi irtisanoutua vastuista. Varsinkaan jos ei ole taloushallintoliiton kanssa tekemisissä ja vaikka olisikin.
Yritystoiminnassa keskinäiset sopimukset ratkaisee. Jos on nimensä sopimuspaperiin laittanut, niin heikoilla on. Ainahan sitä voi riidellä, mutta ne ovat paskoja prosesseja. Ei oikealla yrittäjällä sellaiseen aika ja resurssit riitä.
- kirjuri64
Kirjanpitäjän vastuu, kyllä kirjanpitäjällä on vastuu jos olette semmoisen sopimuksen tehnyt.
Lue tehty sopimus, vai onko yleinen joka on saatavilla netistä esim. taloushallintoliitto
Aina kannatta ottaa sellainen toimisto jolla on kattava vastuuvakutus.
Jos selviä virheitä irisano / pura sopimus ja vie toiselle kirjanpitäjälle mielummin eri kaupungista joka ei ole tuttu kummallekkaan osapuolelle.
Uusi kirjanpitäjä tekee sitten oikaisuvaatimukset verottajalle ja niin edelleen.- kaikkea sitä näkee.
että taloushallinto hoidetaan tilitoimistossa. Teen tutkintapyynnön ja lähden sitä kautta liikkeelle. Taloushallintoliitolla ei tässä ole osaa eikä arpaa.
- hoijah
kaikkea sitä näkee. kirjoitti:
että taloushallinto hoidetaan tilitoimistossa. Teen tutkintapyynnön ja lähden sitä kautta liikkeelle. Taloushallintoliitolla ei tässä ole osaa eikä arpaa.
Nuo ovat alan yleiset sopimusehdot. Eivät koske pelkästään taloushallintoliiton jäseniä. Jos muuta ei ole kirjallisesti sovittu, noilla mennään riitatilanteissa.
Yleensä KLT-kirjanpitäjät ovat taloushallintoliiton jäseniä ja silloin joutuvat tekemään ko.sopimukset kirjallisina. Tarkista nyt vielä sieltä sopimuksestasi, viitataanko siellä alan yleisiin sopimusehtoihin. - kaikkea sitä näkee
hoijah kirjoitti:
Nuo ovat alan yleiset sopimusehdot. Eivät koske pelkästään taloushallintoliiton jäseniä. Jos muuta ei ole kirjallisesti sovittu, noilla mennään riitatilanteissa.
Yleensä KLT-kirjanpitäjät ovat taloushallintoliiton jäseniä ja silloin joutuvat tekemään ko.sopimukset kirjallisina. Tarkista nyt vielä sieltä sopimuksestasi, viitataanko siellä alan yleisiin sopimusehtoihin.mutta kyseessä on kahden yrityksen välinen sopimus. Siinä ei mitkään tai minkään liiton säännöt päde. Vain teot puntaroidaan.
- 20
hoijah kirjoitti:
Nuo ovat alan yleiset sopimusehdot. Eivät koske pelkästään taloushallintoliiton jäseniä. Jos muuta ei ole kirjallisesti sovittu, noilla mennään riitatilanteissa.
Yleensä KLT-kirjanpitäjät ovat taloushallintoliiton jäseniä ja silloin joutuvat tekemään ko.sopimukset kirjallisina. Tarkista nyt vielä sieltä sopimuksestasi, viitataanko siellä alan yleisiin sopimusehtoihin.Kuinkakohan sitten jakautuu vastuu jos mitään sopimusta ei ole tehty? Sovelletaankohan silti vastuuasioissa samoja ehtoja kuin KL-sopparissa?
- näin se menee
20 kirjoitti:
Kuinkakohan sitten jakautuu vastuu jos mitään sopimusta ei ole tehty? Sovelletaankohan silti vastuuasioissa samoja ehtoja kuin KL-sopparissa?
teot ratkaisee ja tuomari.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Useita puukotettu Tampereella
Mikäs homma tämä nyt taas on? "Useaa henkilöä on puukotettu Tampereen keskustassa kauppakeskus Ratinan lähistöllä." ht2364590Kuka rääkkää eläimiä Puolangalla?
Poliisi ampui toistakymmentä nälkiintynyttä eläintä Puolangalla Tilalta oli ollut karkuteillä lähes viisikymmentä nälkii763025- 472463
Meneeköhän sulla
oikeasti pinnan alla yhtä huonosti kuin mulla? Tai yhtä huonosti mutta jollain eri tyylillä? Ei olisi pitänyt jättää sua451767- 211501
- 781439
Lähetä terveisesi kaipaamallesi henkilölle
Vauva-palstalta tuttua kaipaamista uudessa ympäristössä. Kaipuu jatkukoon 💘851275PS uusimman gallupin rakettimainen nousija
https://yle.fi/a/74-20170641 Aivan ylivoimaisesti suurin kannatuksen nousu PS:lle. Nousu on alkanut ja jatkuu 2 vuoden143965- 69938
Sellainen tunne sydämessä
Että nainen olet kaivannut minua. Tai sanonko että oikeastaan koet sitä samaa nostalgiaa, kaipuuta ja mukavia muistoja,86894