Professori Esko Salminen kirjoittaa Historiallisessa aikakauskirjassa 4.7. 2008: " Lisäksi on pyritty vaikenemaan siitä, että valkoisten voitto pelasti Suomen itsenäisyyden, kansanvallan ja samalla parlamentarismin. Tutkijat ja sdp:n johtajat ovat usein ja eri yhteyksissä tämän tunnustaneet."
Näillä palstoilla on äärivasemmalta käynnistetty loputon vääristely ja valehtelu vuoden 1918 tapahtumista. Olisiko jo totuuden aika?
Näillä palstoilla on äärivasemmalta käynnistetty loputon vääristely ja valehtelu vuoden 1918 tapahtumista. Olisiko jo totuuden aika?
Vastaukset 20
Vanhimmat
selkeä mielipide HS 6.4. 200(:" Vuoden 1918 käsittely alkaa siitä, kun sdp:n aloittama punakaartien hyökkäyssota kääntyi tappioksi ja sodan aloittajista tuli viattomia uhreja."
Tämä todella näkyy näillää palstoilla. Äärivasemmalta syydetään valheita, joissa punaisista tehdään putipuhtaita kaikesta pahasta ja valkoisten tekemisiä liioitellan suunnattomasti faktat täysin sivuuttaen.
1917 vallan kaappasivat ja näinollen sisällissodan aloittivat valkoiset vallankumoukselliset. Nuo rakkaan Suomen raiskaajat: epäisänmaallinen porvaristo.
He myöskin hälyttivät, natsien esi-isät tappamaan kantasuomalaisia ja rukoilivat polvillaan, jotain helvatan Braatwursti-Väiskiä kuninkaaksi.
Saatanan luopiot !!
natsismin suuri kehittäjä toteutti Suomen holocaustin 1700 luvun alussa. Kaikki myöhempi murhaaminen on tämän jäljittelyä.
vaikka tuore Sisällissodan pikku jättiläinen niin saat edes perustiedot vuosista 1917-18. Vai oletko todellisuudessa itse Pöpi-Aappo? Tiedon - tai siis tietämättömyyden - taso viittaa siihen
vapaissa vaaleissa valitun eduskunnan luottamusta nauttiva laillinen hallitus voi kaapata vallan itseltään? Punikit sitä kapinaa kylläö yrittivät, mutta köpelösti kävi. Valehtelu jatkuu edelleen. Siksihän kansa on punikit hylännyt. Ei ollut luottamusta 1918 eikä ole nytkään.
sillä moinen nimittely ei ole keskustelua. JOS haluaisin uskoa lisää Suomen historian ruotsalais-saksalaisia valheita, hankkisin mainitsemasi propaganda-lärpykän samantien.
Nuo samat epä-isänmaalliset tahot aloittivat vallankumouksellisen toiminnan Suomessa elokuussa 1917. Sen joka tähtäsi SAKSALAISEN kuninkaaan kruunaamiseen. Myöhemmin sama sakki saavutti komeimmat "sotilaalliset" voittonsa, tappamalla suomalaista kantaväestöä.
Sama sakki "johdatti" meidät Talvi- ja Jatkosotaan ja uhrasi 85' 000 200' 000 suomalaista miestä.
Saatanan luopiot !
Itse olet lapsellinen, kun uskot suomenruotsalaista valhetta !
Suomen valtion ja siten Suomen kansan synty 1800-luvulla on seurausta kehityksestä, joka alkoi kun Pietari Suuri perusti Pietarin kaupungin yli sata vuotta aikaisemmin. Pietarin takia Venäjälle kävi turvallisuussyistä tarkoituksenmukaiseksi vähitellen erottaa Ruotsin itäpuolisko emämaansa yhteydestä, jolloin Venäjä saattoi muodostaa joukosta valloittamiaan Ruotsin itäisiä läänejä autonomisen Suomen valtion. Pietari Suuri on toisin sanoen Aleksanteri I:n rinnalla yksi Suomen venäläisistä "isistä".
Nevan suuren kaupungin turvallisuuden varmistaminen, kysymys joka v. 1939 oli aiheuttaa Suomen tuhon, aiheutti siis aikaisemmin Suomen syntymisen. Suomen ja Venäjän yhteiseen historiaan liittyy kosolti ironiaa.
kuin Aappo. Kova suoritus, onneksi olkoon.
Suomalaiset lähtivät suhteissaan emämaahansa Venäjään laittomuuden tielle jo 1900-luvun vaihteessa. Passiivinen vastarinta, kutsuntalakot, poliittiset murhat, "aktivismi" eli vallankumouksellinen terrorismi... Suomi, joka 1800-luvulla oli ollut mallikelpoisen rauhallinen Venäjän maakunta ja kehittynyt sen ansiosta valtavasti niin sivistyksellisesti, yhteiskunnallisesti kuin taloudellisestikin, muuttui 1900-luvun alussa Venäjälle varsinaiseksi murheenkryyniksi, vallankumouksellisten rosvosakkien pesäpaikaksi.
Ei ole mikään sattuma, että Stalin tapasi Leninin ensimmäistä kertaa juuri Tampereella, tai että Lenin saapui Pietariin v. 1917 juuri Suomen kautta ja pelastui kesällä 1917 nimen omaan suomalaisten avun ansiosta. Suomalaiset myötävaikuttivat Venäjän kolmeen vallankumoukseen v. 1905 ja v. 1917. On muuten selvää sekin, ettei mikään muu Venäjän hallitus kuin bolsevikkien olisi suostunut ensin Suomen itsenäistymisen välittömään tunnustamiseen ja myöhemmin Tarton rauhan kaltaiseen sopimukseen, joka otti perin huonosti huomioon Venäjän pysyvät turvallisuusintressit ja kansallisen edun.
Suomalaiset - niin porvarit kuin sosialistitkin - omaksuivat 1900-luvun alussa sen käsityksen, että lain vääristely, vihapropaganda, väkivalta, maanpetos ja kumous olivat ne tehokkaimmat keinot joilla ajan tärkeät poliittiset kysymykset kannatti ratkaista. Siksi jääkäriliike, siksi sosialistisen väkivallan aalto Suomessa v. 1917, siksi valkoisten aseellinen kansannousu Karjalassa ja sen jälkeen Etelä-Pohjanmaalla tammikuussa 1918, siksi punaisten vallankaappaus Helsingissä samaan aikaan, punainen ja valkoinen terrori, summittaiset teloitukset, keskitysleirit, tynkäparlamentin laiton kuningasseikkailu...
Svinhufvudin senaatin antama "itsenäisyysjulistus" 6.12.1917 oli suomalaisten yksipuolinen toimi, vallankaappaus, ja sen tietysti tunnusti toinen vallankaappauksella valtaan tullut vallankumoushallitus Pietarissa vuodenvaihteessa. Svinhufvudkin tarvitsi Leniniä ja bolsevikkeja, samoin Saksa, koska ainoastaan bolsevikkien Venäjä oli valmis luovuttamaan Ukrainan, Baltian ja Suomen Saksan etupiiriin.
Svinhufvudin senaatti julisti Suomen itsenäiseksi 4.12. 1917. Kahta päibvää myöhemmin se hyväksyttiin eduskunnassa porvarien äänin. Lenin ei ollut "valmis" luovuttamaan Venäjän entisiä alueita Saksan etupiiriin, vaan se oli vaihtoehto tuholle Saksan sotavoimien edessä.
Pietari I:n käskystä piti hävittää Suomi. Hän lähetti sotilaansa Suomeen. Kymmenet tuhannet raahattiin kuolemaan Nevan suistoon. Pietarin kaupunki rakennettiin suomalaisella verellä. Sotilaat hän lähetti hävittämään Ruotsin itäosia (siis Suomea) niin ettei Ruotsi koskaan enää nouse. Lapsetkin tuli seivästää perästä suuhun ja jättää näytille.
Tämä oli suomen holocaust. Moini paikoin , kukaan ei jäänyt kertomaan.
"Lenin ei ollut "valmis" luovuttamaan Venäjän entisiä alueita Saksan etupiiriin, vaan se oli vaihtoehto tuholle Saksan sotavoimien edessä."
Sitten voisi yhtä hyvin sanoa, että Svinhufvudin senaatti ei ollut "valmis" alistamaan Suomea Saksalle - sillä vain ei ollut keinoa estää saksalaisten interventiota ja maan joutumista Saksan alaisuuteen.
Valkoinen Suomi ei v. 1918 ollut itsenäinen Suomi eikä halunnutkaan olla. Mutta itsenäisyys tuntui ymmärrettävistä syistä pelottavalta vaihtoehdolta pienelle ja sotilaallisesti olemattoman heikolle Suomelle. Esim. J. K. Paasikivi ei pitänyt täyttä itsenäisyyttä realistisena. Jos ei kuuluttu Venäjään, oli muututtava Saksan alusmaaksi, jotta saksalaiset joukot jäisivät maahan ulkoista puolustusta ja sisäistä järjestyksenpitoa varten. Kun Saksa romahti, Suomi joutui tavallaan tyhjän päälle, eikä Suomen turvallisuusongelmia lopullisesti ratkaistu ennen kuin YYA-sopimuksessa v. 1948. Sen irtisanominen 1990-luvun alussa oli suomalaisilta hätiköity ja epäviisas toimenpide.
Venäjästä erillistä Suomen historiaa ei ole. Suomen historian kaikki suuret tapaukset ovat riippuneet Venäjästä.
viitsi vastatakaan. Koetahan Koroljov ottaa edes vähän selvää todellisista tapahtumista 1918.
Suomen sisällissota ratkastiin Brest-Litovskissa 3. maaliskuuta 1918 kun Saksan Keisarikunta Ja Neuivosto-Venäjä solmivat rauhan.
Sopimuksen myötä osapuolet tapasivat Hangossa 4. huhtikuuta 1018 jlloiin Venäjän Suomen joukkojen sodanjohto johto luovutti maán Saksdan Itämeren divisioonalle.
http://www.lewism.org/2008/09/19/fortress-finland/
Ilman tätä ns. Hangon sopimusta Saksalla EI OLISI ollut mahdollisuuksia miehittää Helsinkiä ja Etelä-Suomea ainaLlahteen ja Hämeeenlinnaan saakka.
demoralisoituneet sotavoimat eivät olisi kyenneet vastustamaan Saksan laivastoa, jossa oli mm. kaksi linjalaivaa. Venäjän asevoimien poistuminen Suomesta oli ehtona jo aselevon solmimisessa ensin alustavasti 5.12. 17 ja pysyvästi 16.12. Se oli sovittu Saksan keisarin annettua luvan Leninin kuljettamiselle Venäjälle.
Venäläisten joukkojen johto ei luovuttanut yhtään mitään, vaan sai luvan viedä venäläiset laivat ja joukot pois Helsingistä saksalaisten häiritsemättä. Näin tapahtui. Saksa lupasi myös huolehtia valkoisten vankileireillä olevien venäläisten vankien palauttamisesta. Se tapahtui vielä toukokuussa 1918.
Se on totta, että Brest-Litovskin rauha vahvisti Saksan aseman Itämerellä siinä määrin, että Svinhufvudin senaatti tukeutui siihen ja mm. hyväksyi Saksan tyrkyttämän sotilasavun vastoin Mannerheimin kantaa.
Vapaussodan ratkaisi lopullisesti hallituksen joukkojen Tampereen valtaus huhtikuun alussa. Saksan apu lyhensi sotaa kuukaudella.
Suomalaiset ovat suurundenhullua kansaa ja siksi taipuvaisia uskomaan olevansa kohtalonsa herroja, vaikka Suomen kaltainen "täivaltio" (käyttääksemme Henrich Himmlerin, suuren Suomen ystävän, käyttämää ilmaisua) on tosiasiassa vain historian heittopussi ja vaihtorahaa. Suomen erottamisesta Ruotsista ja liittämisestä Venäjään päätettiin Erfurtissa v. 1808 ja Suomen erottamisesta Venäjästä ja siirtämisestä Saksan etupiiriin päätettiin Brest-Litovskissa maaliskuun alussa 1918. Suurvallat sanelivat Suomen historian käännekohdat. Samalla tavoin ratkaistiin Suomen kohtalo toisessa maailmansodassakin Suomesta riippumatta, suurvaltojen päätöksillä.
"Se on totta, että Brest-Litovskin rauha vahvisti Saksan aseman Itämerellä siinä määrin, että Svinhufvudin senaatti tukeutui siihen ja mm. hyväksyi Saksan tyrkyttämän sotilasavun vastoin Mannerheimin kantaa."
Svinhufvud alisti Suomen kokonaan Saksan valtaan. Saksa jai päätösvallan kaikissa sotilasasioissa, ulko- ja kauppapolitiikasta. Suomesta oli määrä tehdä Saksan siirtomaa, raaka-aineiden tuottaja, osa Saksan Mitteleuropa-suunnitelman mukaista satelliittivaltioiden ketjua Itä-Euroopassa. Mutta Saksa hävisi suursodan, ja Suomen oli pakko ruveta itsenäiseksi. Sekä Saksa että Venäjä heikentyivät sodan myötä. Siksi reunavaltiot Suomi, Viro, Latvia ja Puola saivat tilaisuuden elätellä illuusioita asemansa pysyvyydestä. Kun Saksa ja Venäjä uudelleen vahvistuivat 1930-luvulla, Suomenkin olisi pitänyt muuttaa politiikkaansa sen mukaisesti. Kun Suomi kieltäytyi hyväksymästä realiteetteja, se ajautui talvisodan kansalliseen onnettomuuteen. Vain ihmeen kaupalla Suomelle ei käynyt yhtä huonosti kuin Puolalle, jonka asenne Saksaan nähden kesällä 1939 oli yhtä epärealistinen kuin Suomen asenne NL:oon nähden syksyllä 1939.
Huomatkaa miten nykyisenä EU-aikana Suomen asema ei ole juuri vahvempi eikä riippumattomamapi kuin syksyllä 1918. Vahvimmillaan Suomen itsenäinen asema oli nykyisin parjattuna Urho Kekkosen ja "suomettuneisuuden" aikana. Neuvostoliitolle ystävällismielinen Suomi oli NL:lle erittäin arvokas ja Suomi pystyi suuresti hyötymään erikoisasemastaan. Myöskin nykyisin Suomi voisi saavuttaa vastaavan aseman pysyttelemällä hyvissä väleissä vanhan emämaansa Venäjän kanssa. Natottajat tahtovat tuhota tämän kaiken. He ovat yhtä isänmaallisia kuin v. 1918 joukkonsa jättäneet punaisten johtajat tai Suomen Saksalle myyneet valkoiset.
Venäjän alistumista Saksan valtaan. Ehdot olivat niin kovat, että Leninin haluttiin eroavan. Venäjä oli menettänyt 1/3 väestöstään, 1/3 maatalousmaastaan ja 3/4 teollisuudestaan. Liäksi tuli kovat sotakorvaukset.
Saksan asema oli niin vahva, että Svinhufvudin senaatti tukeutui siihen. Kansanvaltuuskunta ei saanut enää apua Venäjältä.Mm. Tokoi liukui ympärysvaltojen puolelle ja aikanaan Muurmannin legioonaan.
Suomi oli jo saanut jääkärit takaisin ja vahvaa aseapua. Kutsunnat toivfat miehiä hallituksen joukkoihin reilusti yli tarpeen. Saksan apuretkikuntaa ei tarvittu, mutta sen katsotiin lyhentävän sotaa. Tampereen ratkaisutaistelu käytiin ennen saksalaisten tuloa.
Muutenki Koroljov syytää samaa väljähtänytt stallariproagandaa kuin ennenkin. Ei jälkikäteinen selittely muuta historian taphtumia yhtään mihinkään, vaikka kuinka itse niin toivopisi.
Olikos noita muita kun Bobrikovin ? Ampujana "yllättäen" EI-suomalainen nimeltä Eugen Schaumann.
"Passiivinen vastarinta, kutsuntalakot, poliittiset murhat, "aktivismi" eli vallankumouksellinen terrorismi."
Noista muista olisi mukava kuulla hieman tarkemminkin ja miksei lähteistäkin.
syyllistyneet surmattiin tai he vaikenivat vuoden 1918 aikana tekemistään.