Desilitra kiisseliä

Hoitaja Ambomaalta

Paikallislehdessä vanhusten hoitaja kirjoitti, että vanhainkodissa vanhukset saavat desin kiisseliä, yhden kupin kahvia jne. Jos vastaavaa ruoan rajoittamista harrastettaisiin vankilassa, asiasta joku ihmisoikeusjärjestö
nostaisi ison hälyn. Pitääkö tämä ruuan rajoittamista koskeva tieto paikkansa ?

Ainahan se on ollut tosin yhteiskunnassamme niin, että niiden kimppuun käydään jotka ovat kaikkein avuttomimpia. Ruuan saannin rajoittaminen on jo periaatteelliselta kannalta ajateltuna alhainen teko . Tuskin näsäviisaita vastauksia antava, hyvässä lihassa oleva virkamies, tyytyy desilitraan kiisseliä työmaaruokalassa tai yhteen kuppiin kahvia.

Hämeenkyrön kunnan laajasta johtajaparvesta voisi nyt joku lehdessä vastata, puhuuko hoitaja totta.

23

950

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • missä tekijä

      Hämeenkyröläiset elävät Ruususen unta vuodeosastojensa ja varsinkin vanhainkotinsa suhteen. Ne, joilla on omaisia vanhainkodilla, käykööt vähän useimmin katsomassa heitä. Kovin näyttävät apaattisilta, keskustelua ei näy ei kuulu. Heidän katseensa on kuin zombie-elokuvissa. He istuvat paikoillaan, jotkut keinuttavat ruumistaan edestakaisin. Millä ihmeellä ihminen, vaikka nyt vanha onkin, saadaan sellaiseen tilaan?

      Omaisilla on oikeus tietää ja vaikuttaa omaisensa lääkitykseen ja muutoinkin tietää hoitoon liittyvistä seikoista kuten esimerkiksi levottomuudesta, syömisistä, valvomisista, nukkumisista. Jestas sentään, ottakaa selvää ja kysykää älkääkä tyytykö puolittaisiin vastauksiin yleisistä tavoista tai muita vastaavia selityksiä. Teillä on oikeus, ja sanoisin, että myös velvollisuuskin, onhan tämä omaisenne usein hoitanut teitä aikoinaan, joten hän ansaitsee vastaavan tasoisen hoidon nyt, olkoonkin että sen käytännössä antaa kunta.

      Ei ehkä ole kaikkein kiitollisin ammatti hoitaa vanhuksia, varsinkaan silloin kun heidän ruumiillinen ja henkinen tasonsa on päässyt vaikeasti hoidettavaan tilaan. Silloin kysytään hoitajilta ja esimiehiltä aika lailla sitä "luonnetta". Valitettavasti eivät kaikki ole aikanaan havainneet muuttaa työpaikkaansa sinne minne paremmin soveltuisivat. Henkilöstöpulasta on jotensakin turhaa puhua, sen voi todeta jokainen kävijä seuraamalla rutiineja. Jos kodin asukkaalle huudellaan kello 17.45 hyvää yötä ja seuraavana aamuna herätys on puoli kahdeksan aikoihin niin potilaat saavat ainakin unta tarpeeksi! Entäs nämä paljon puhuttavat vaippajutut? Levottomien telkeäminen huoneisiin? Menkää kipin kapin omaisenne luo ja keskustelkaa heidän kanssaan, syöttäkää heitä tarpeen vaatiessa, tuokaa muistoja kotoa ja muilta omaisilta, lukekaa lehtiä, monen sortin pikku tuliaisia. Joku isommalla koneella kirjoittanut henkilö sanoi aikanaan, että ihmisiä pitäisi kohdella niin kuin haluaa itseäänkin kohdeltavan.

      • kaikenlaista sitä on

        En ole lukenut kirjoitusta, mutten yhtään epäile asian todenperäisyyttä. Aikoinaan äitini oli vanhainkodissa ja sinä aikana opin paljon miten homma toimii.Tuo ruokamäärä on hoitajan mukaan laskettu niin että kun vanhus ei kuluta (eihän maatessa kulu energiaa) niin annos on riittävä.Opin myös sen että päivittäin tarkastin listan nesteen kulutuksesta ,lääkkeistä ja varsinkin mitä lääkettä annettiin illalla ja selityksen miksi unilääkettä annettiin. Syönnin määrän myös näkee listasta.Te huomaatte putoaako määrä ja selitys miksei ruoka maita vai eikö ollut syöttäjää. Siellä oli myös hoitaja joka ei pystynyt vaihtamaan kakkavaippaa kun teki huonoa.Olkaa sinnikkäitä ja jos on erimielisyyttä ottakaa yhteys ylemmäksi kuin osastonhoitaja.Ulkona äiti ei käynyt kertaakaan henkilökunnan avustamana.Oli laitoksessa vajaa kaksi vuotta.Tehkää myös yllätyskäyntejä.Ei vanhainkodeissa ole vierailuaikaa.Äiti ei ollut Hämeenkyrön vanhainkodissa mutta systeemi on paljolti sama paikkakunnasta riippumatta.Kannan edelleen huonoa omatuntoa ettei minulla ollut mahdollisuutta itse hoitaa äitiäni loppuun asti.


      • Veteraanin tytär
        kaikenlaista sitä on kirjoitti:

        En ole lukenut kirjoitusta, mutten yhtään epäile asian todenperäisyyttä. Aikoinaan äitini oli vanhainkodissa ja sinä aikana opin paljon miten homma toimii.Tuo ruokamäärä on hoitajan mukaan laskettu niin että kun vanhus ei kuluta (eihän maatessa kulu energiaa) niin annos on riittävä.Opin myös sen että päivittäin tarkastin listan nesteen kulutuksesta ,lääkkeistä ja varsinkin mitä lääkettä annettiin illalla ja selityksen miksi unilääkettä annettiin. Syönnin määrän myös näkee listasta.Te huomaatte putoaako määrä ja selitys miksei ruoka maita vai eikö ollut syöttäjää. Siellä oli myös hoitaja joka ei pystynyt vaihtamaan kakkavaippaa kun teki huonoa.Olkaa sinnikkäitä ja jos on erimielisyyttä ottakaa yhteys ylemmäksi kuin osastonhoitaja.Ulkona äiti ei käynyt kertaakaan henkilökunnan avustamana.Oli laitoksessa vajaa kaksi vuotta.Tehkää myös yllätyskäyntejä.Ei vanhainkodeissa ole vierailuaikaa.Äiti ei ollut Hämeenkyrön vanhainkodissa mutta systeemi on paljolti sama paikkakunnasta riippumatta.Kannan edelleen huonoa omatuntoa ettei minulla ollut mahdollisuutta itse hoitaa äitiäni loppuun asti.

        Hämeenkyröläisten on syytä selvittää, kuka näiden ruoan määrää rajoittavien päätösten takana on. Tuskinpa ohjetta on antanut kodissa työskentelevä hoitaja. Turha heitä on syyllistää. Kysykää johtajilta ja poliitikoilta Johtajissahan löytyy. On eri väriä tunnustavia virkamies/poliitikkoja, jotka ajavat asemiin seuraavia vaaleja silmälläpitäen. Sitten on muutama "ylitse muiden" asenteella varustettu johtaja, jotka ovat ammentaneet Friedmanin opit sellaisenaan "Oma Markka" - lehden jutusta vuosia sitten. Saavutuksia ja ajatuksia voi sitten esitellä eri foorumeilla. Ja nyt kun on kriisi, paljon pahempi kuin 70-vuotta sitten, ajatuksilla on kysyntää.

        Asenne on kova "tarpeetonta väestöä" kohtaan niin Hämeenkyrössä kuin muuallakin. Hämeenkyrö ei todellakaan ole mikään pehmopaikka. Urastaan ja tulotasostaan huolehtivalla virkamiehellä ei ole halua eikä myöskään kykyä paneutua yksittäisen ihmisen tai omaisen usein hyvin onnettomaan tilanteeseen. Samaa harmaata joukkoa kaikki tyyni. Ei terveyskeskuksen ylimys paljon huolta kanna, kuinka muistinsa menettänyt vanhus asunnossaan pärjää . Tärkeintä on, että vaihtoa tapahtuu ja kotiutus toimii. Entä niiden ihmisten tilanne, jotka viruvat terveyskeskuksen vuodeosastolla?

        Konsensuspolitiikkaan sitoutuneet valtuutetut eivät paljon kysele. Osa nauraa julkisesti, arimmat kokouspapereitten suojissa, kun oman alansa kehityksestä pahasti jälkeen jäänyt virkamies vastaa ivallisesti ja kierrellen seuraavassa valtuustossa (ehkä) jonkun uskaliaan valtuutetun esittämään kysymykseen vanhusten ravitsemuksesta tai vanhustenhuollosta.

        Hämeenkyrön valtuustossa istuu monta hoitoalan työntekijää . Eikö heillä ole rohkeuta ja sydäntä puolustaa vanhuksiamme. Vai ovatko he valtuustossa ajamassa oman ryhmänsä etua.


      • mauriveikko

        Kyllä on kovaa lukea tämänkin päivän Iltasanomia, missä vanhuksia sidotaan kiinni tuoleihin ja sulkevat huoneisiinsa ettei vaan häiritse hoitajien kahvitaukoja. Lopputili heti sellaisille hoitajille käteen jos ei pysty työtään tekemään inhimillisesti. Toivottavasti itse poistun muulla lailla tästä elämästä ennen kuin joudun vanhainkotiin tai vastaavaan hoitolaitokseen. Vanhus on kuin pieni avuton lapsi joka ei pysty itse puolustamaan itseään ulkopuoliselta pahalta. Sekö on elämän tarkoitus että kun ihminen tulee vanhaksi niin sillä ei enää ole mitään arvoa. Häpeän sellaista ajatusta erittäin paljon, ja ne hoitajat onko teillä ollenkaan omatuntoa? Eipä taida olla.


      • köyhää kansaa
        mauriveikko kirjoitti:

        Kyllä on kovaa lukea tämänkin päivän Iltasanomia, missä vanhuksia sidotaan kiinni tuoleihin ja sulkevat huoneisiinsa ettei vaan häiritse hoitajien kahvitaukoja. Lopputili heti sellaisille hoitajille käteen jos ei pysty työtään tekemään inhimillisesti. Toivottavasti itse poistun muulla lailla tästä elämästä ennen kuin joudun vanhainkotiin tai vastaavaan hoitolaitokseen. Vanhus on kuin pieni avuton lapsi joka ei pysty itse puolustamaan itseään ulkopuoliselta pahalta. Sekö on elämän tarkoitus että kun ihminen tulee vanhaksi niin sillä ei enää ole mitään arvoa. Häpeän sellaista ajatusta erittäin paljon, ja ne hoitajat onko teillä ollenkaan omatuntoa? Eipä taida olla.

        Tätä samaa toivon myös itelleni:
        "Toivottavasti itse poistun muulla lailla tästä elämästä ennen kuin joudun vanhainkotiin tai vastaavaan hoitolaitokseen".

        Hyväpalkkaiset virkamiehet tietävät, että niille kyllä löytyy vanhana paikka jossa kiisseliä ei säännöstellä.
        Toista se on meidän pienituloisten laita.
        Ei sairaista vanhuksista kukaan välitä - paitsi vaalien alla tyhjillä lupauksilla. Eläinten suojelu on monilta osin pidemmällä kuin ihmisten suojelu. Pitäiskö vanhusten asioista huolehtiminen siirtää maatalousministeriölle.


      • ei hoitaja
        mauriveikko kirjoitti:

        Kyllä on kovaa lukea tämänkin päivän Iltasanomia, missä vanhuksia sidotaan kiinni tuoleihin ja sulkevat huoneisiinsa ettei vaan häiritse hoitajien kahvitaukoja. Lopputili heti sellaisille hoitajille käteen jos ei pysty työtään tekemään inhimillisesti. Toivottavasti itse poistun muulla lailla tästä elämästä ennen kuin joudun vanhainkotiin tai vastaavaan hoitolaitokseen. Vanhus on kuin pieni avuton lapsi joka ei pysty itse puolustamaan itseään ulkopuoliselta pahalta. Sekö on elämän tarkoitus että kun ihminen tulee vanhaksi niin sillä ei enää ole mitään arvoa. Häpeän sellaista ajatusta erittäin paljon, ja ne hoitajat onko teillä ollenkaan omatuntoa? Eipä taida olla.

        Oisko se parempi, että vanhukset putoisivat ja jäsenet olis poikki ? Kaikki eivät pysty kontrolloimaan liikkeitään ja putoilevat tuolista, jos ei laiteta kiinni.


      • Ei köyttä.
        ei hoitaja kirjoitti:

        Oisko se parempi, että vanhukset putoisivat ja jäsenet olis poikki ? Kaikki eivät pysty kontrolloimaan liikkeitään ja putoilevat tuolista, jos ei laiteta kiinni.

        No entä ne huoneeseen telkeämiset, siellä saavat olla ilman sitomista ja lyödä päätään seinään niin paljon kun haluavat kunhan eivät häiritse henkilökuntaa. Jos köyttä tarvitaan vanhustenhoidossa niin eikö se olisi parempi laittaa se suoraan kaulaan, niin ei putoa kuin kerran vaan.


      • et sillee
        Ei köyttä. kirjoitti:

        No entä ne huoneeseen telkeämiset, siellä saavat olla ilman sitomista ja lyödä päätään seinään niin paljon kun haluavat kunhan eivät häiritse henkilökuntaa. Jos köyttä tarvitaan vanhustenhoidossa niin eikö se olisi parempi laittaa se suoraan kaulaan, niin ei putoa kuin kerran vaan.

        Ei se varmaan mikään köysi ollut, vaan vyö jolla pidetään vanhus kiinni. Tiedän kun olen äitiäni katsellut ja hän on vyötetty, kun joskus putos ja meni jalka poikki, siksi mieuimmin kiinni, kuin lattialle. Eiköhän sitä aina vähän liioitella noissa kirjoituksissa, muutan lehti ei myy.


      • muoori
        ei hoitaja kirjoitti:

        Oisko se parempi, että vanhukset putoisivat ja jäsenet olis poikki ? Kaikki eivät pysty kontrolloimaan liikkeitään ja putoilevat tuolista, jos ei laiteta kiinni.

        Niin nykyäänhän ketään ei saa sitoa ilman lääkärin lupaa yhtään mihinkään, ei tuoliin eikä sänkyyn. Se on vähän fifty-fifty sitten kun vanhus kaatuu ja lonkka murtuu...


    • sairaan omainen

      Rajoitetaanko ruuan saantia vanhuksille ? Luotettavaa vastausta ei ole näkynyt. Peruslautakunnan puheenjohtaja jotakin selitteli lehdessä. Se oli poliitikon vastaus. Hänkö on seuraamassa ruuan jakelua ? Kaivataan asiassa vastuullisen työntekijän vastaus. Höpisikö ruoka-annosten rajoittamisesta kirjoittanut valtuutettu omiaan?

      • selitetty on

        Etkö ymmärtänyt lukemaasi, lueppa nyt uudelleen


      • soppaa
        selitetty on kirjoitti:

        Etkö ymmärtänyt lukemaasi, lueppa nyt uudelleen

        äläkää ny höpiskö .. eipä siä oo kukaa näläkään kuallu ei vanhat ja sairaat palio pysty syämään jos ne tukkimiähen annoksia söis ni tulishan siinä huano oloki ja suali lakkais toimimasta ähkys... parempi ihimisen piänes nälääs on olla saatikka ihan täynnä... aatelkaa ny itteenne ennen ku rutisette turhia !!!!!


      • tietoinen siitä
        soppaa kirjoitti:

        äläkää ny höpiskö .. eipä siä oo kukaa näläkään kuallu ei vanhat ja sairaat palio pysty syämään jos ne tukkimiähen annoksia söis ni tulishan siinä huano oloki ja suali lakkais toimimasta ähkys... parempi ihimisen piänes nälääs on olla saatikka ihan täynnä... aatelkaa ny itteenne ennen ku rutisette turhia !!!!!

        mihin vaikeaa demetiaa sairastava vanhus tavallisesti kuolee vanhainkodissa?
        Kun vanhus ei enää muista niellä, laitetaan hänelle joksikin aikaa mahaletku josta häntä jonkin aikaa ruokitaan, mutta sekin poistetaan määräajassa.
        Tiedätkö mihin tuo vanhus silloin kuolee?
        Nälkään!

        Haluaisitko sinä samanlaisen kohtalon, kun tulet vanhaksi?


      • kuoltava on
        tietoinen siitä kirjoitti:

        mihin vaikeaa demetiaa sairastava vanhus tavallisesti kuolee vanhainkodissa?
        Kun vanhus ei enää muista niellä, laitetaan hänelle joksikin aikaa mahaletku josta häntä jonkin aikaa ruokitaan, mutta sekin poistetaan määräajassa.
        Tiedätkö mihin tuo vanhus silloin kuolee?
        Nälkään!

        Haluaisitko sinä samanlaisen kohtalon, kun tulet vanhaksi?

        niin se on et ihmisen on jollai tapaa kuoltava toisten nuorena toisten vanhoina dementoituna.. osaansa ei voi valita näin se on ja tulee aina olemaan.


      • oli vastauksesi
        kuoltava on kirjoitti:

        niin se on et ihmisen on jollai tapaa kuoltava toisten nuorena toisten vanhoina dementoituna.. osaansa ei voi valita näin se on ja tulee aina olemaan.

        siihen väittämääsi, ettei kukaan enää kuole Suomessa nälkään?
        Väitteesi oli täysin väärin ja kuten olen jo maininnut, niin lähes kaikki Alzheimer-tautia ja dementiaa sairastavat kuolevat ennemmin tai myöhemmin nälkään.

        Että pysytään totuudessa vaikka se joskus onkin järkyttävää.
        Onneksi kukaan ei ole jäänyt tänne maanpäälle kippuroimaan, joten on suureksi lohduksi se tieto, että henki lähtee ihmisestä niinkuin sen olemme saaneetkin ----- täysin sattuman varaisesti.


      • nälkään
        oli vastauksesi kirjoitti:

        siihen väittämääsi, ettei kukaan enää kuole Suomessa nälkään?
        Väitteesi oli täysin väärin ja kuten olen jo maininnut, niin lähes kaikki Alzheimer-tautia ja dementiaa sairastavat kuolevat ennemmin tai myöhemmin nälkään.

        Että pysytään totuudessa vaikka se joskus onkin järkyttävää.
        Onneksi kukaan ei ole jäänyt tänne maanpäälle kippuroimaan, joten on suureksi lohduksi se tieto, että henki lähtee ihmisestä niinkuin sen olemme saaneetkin ----- täysin sattuman varaisesti.

        aivan niin mutta ei voi sanoa että nälkään koska sellaista nälän tunnetta heille ei tule... elimistö vain lakkaa toimimasta ja vaikka ruokaa ängettäis maha piukkaan niin sulatus ja muu imeytyminen ei enään valitettavasti toimi....


      • johan oli
        nälkään kirjoitti:

        aivan niin mutta ei voi sanoa että nälkään koska sellaista nälän tunnetta heille ei tule... elimistö vain lakkaa toimimasta ja vaikka ruokaa ängettäis maha piukkaan niin sulatus ja muu imeytyminen ei enään valitettavasti toimi....

        vastaus tuokin!
        Vai ei tule näläntunnetta?

        Mistä sinä sen tiedät?

        Oletko tullut montakin kertaa tapetuksi nälkään Alzheimertaudin tai dementian vuoksi?
        Minä taas puolestani uskon että näiden onnettomien elimistö toimii ja he myös tuntevat näläntunteen, koska myös heillä on hermosto, joka saattaa olla täysin kunnossa, mutta käskyt aivoista suuhun ja muut nielemisrefleksit puuttuvat.

        Koko asia on laajasti täysin tutkimatta, joten silloin kun kirjoitat aiheesta, niin kirjoita vain sitä mikä on taatusti totta, sillä on todella edesvastuutonta levittää harhaanjohtavia sekä vain omiin maalaisjärjellä laadittuihin ja huteriin oletuksiin perustuvia juoruja, näistä vakavista sairauksista!

        Itse olen vierestä nähnyt ja kokenut, miten ko. tauti edistyy ja miten se lopuksi vei kuolemaan rakkaan henkilön.


      • nälkään
        johan oli kirjoitti:

        vastaus tuokin!
        Vai ei tule näläntunnetta?

        Mistä sinä sen tiedät?

        Oletko tullut montakin kertaa tapetuksi nälkään Alzheimertaudin tai dementian vuoksi?
        Minä taas puolestani uskon että näiden onnettomien elimistö toimii ja he myös tuntevat näläntunteen, koska myös heillä on hermosto, joka saattaa olla täysin kunnossa, mutta käskyt aivoista suuhun ja muut nielemisrefleksit puuttuvat.

        Koko asia on laajasti täysin tutkimatta, joten silloin kun kirjoitat aiheesta, niin kirjoita vain sitä mikä on taatusti totta, sillä on todella edesvastuutonta levittää harhaanjohtavia sekä vain omiin maalaisjärjellä laadittuihin ja huteriin oletuksiin perustuvia juoruja, näistä vakavista sairauksista!

        Itse olen vierestä nähnyt ja kokenut, miten ko. tauti edistyy ja miten se lopuksi vei kuolemaan rakkaan henkilön.

        tiedän kyllä ja hermostohan ei ole kunnossa normaaleihin elämisen tuntoihin alzheimerin ja vastaavan parkisonin taudin vaiheissa ja kyllä ne tutkittuja on lääkkeillä estetään ja lievennetään taudin etenemistä aikansa kunnes niidenkenkin teho lakkaa ja tauti vie voiton.. ja tekee liikuntakyvyttömäksi..ei toistaiseksi pystytty parantamaan... harmi vain seurannut sitä viimeiset kymmenen vuotta..


    • Kiisselistä en tiedä

      mutta nykyisillä henkilöautoilla pääsee kummiski aika pitkälle "desilitralla diisseliä".

      • Kreetaliisa

        "näppärä " mielipide . Kiitos Sinulle syvällisestä mielipiteestä. . Sinä et varmasti koskaan tule vanhaksi ja sairaaksi. Ethän.


    • järisyttävää

      En ymmärrä vierailuaikaa vanhainkodeissa ,että jo ilta seitsemältä omaisten on lähdettävä kotia.

    • Hoitajatpalvelu

      Vanhusten energian kulutus on todella vähäistä. Makoilevat ja istuskelevat keinutuoleissaan päivät pitkät. Ei ole mitään tarvetta ahtaa kiisseliä litra tolkulla koneeseen. Peräsuoli menee tukkoon vähemmästäkin.

    • ontuuhoito

      Luhatuulessa ainakin ruuan määrää rajoitetaan, eivät vanhukset saa aamupalaa, lounasta, iltapäiväkahvia. päivällistä eikä iltapalaa, aina jotkut ruuat on karsittu pois.
      Myös miehitysvahvuus on järkyttävän alhaalla. Toivottavasti ei Ikaalisiin tule enää yhtään muuta yksityistä vanhustenhoitolaitosta, niissä hoidot ja ruokahuolto erittäin heikkoa tasoa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nesteen bensapumput pois, tilalle latausasemat

      Näin se maailma muuttuu, kun Suomessakin liikenneasemat lopettavat polttoaineiden myynnin ja tarjoavat enää sähköä autoi
      Maailman menoa
      179
      1498
    2. Mietin sinua nainen

      Ikävöin sinua enemmän kuin voin myntää. Ajattelin et laitan sinulle viestriä (kirjoitin jo puhelimeen viestin) Sitten
      Ikävä
      55
      1032
    3. Kyllä suoraan

      Sanottua vi.tu.taa. Miksi en toiminut silloin. Sama kun olisi heittänyt smagardin menemään.
      Ikävä
      38
      771
    4. Härsilällä jännät paikat, saako hän 30 päiväsakkoa Rasmuksen tapauksesta

      Syyttäjä vaatii peräti kolmekymmentä päiväsakkoa Härsilälle, vaikka todistajan mukaan Rasmus aloitti nuhjaamisen, jossa
      Lapua
      63
      771
    5. Nainen, viime aikoina olen itkenyt sinua yhä useammin

      Niin kuin juuri äsken. Aamulla näin myös unta sinusta. Koskin unessa hiuksia päälaellasi, ja pyytelin sitä heti anteeksi
      Ikävä
      51
      707
    6. Voisitko nainen kertoa mulle

      Tykkäätkö sä musta, vai unohdanko koko jutun? Mä en viitti tulla sinne enää, ettei mua pidetä jonain vainoajana, ku sun
      Suhteet
      111
      700
    7. Ne alkaa aina yhdeltä

      jos mies et ole sattunut huomaamaan!
      Ikävä
      81
      669
    8. Haluan sinua mies

      Saat minut kuumaksi.
      Ikävä
      37
      666
    9. Voitaisiinko harjoitella rakas

      Näiden tekoa? 👶👶👶👶👶👶
      Ikävä
      71
      634
    10. Täällä iImenee vihamielisyys kristinuskoa kohtaan

      Ei taida sielunvaellus-/jälleensyntymisväellä olla omasta asiastaan mielekästä sanottavaa, kun pitää kiivaasti hyökätä e
      Hindulaisuus
      304
      609
    Aihe