Alunperin kyseessä jonkinlaiset aikakirjat, joista tehdyistä lyhennelmistä on kasattu Mormonin kirja. Lyhennelmät on raapustettu metallilevyille, koska mikään muu materiaali ei olisi kestänyt. Kirjureita on ollut kaksi, isä ja poika. Tapahtumat ulottuvat jonnekin 400-luvulle ja Joseph Smith kopioi levyt 1800-luvulla. Tästä saamme hyvin yksioikoisen väittämän, jonka mukaan vain metallille kirjatut tekstit voisivat säilyä 1500 vuotta. Tuohon saattaa jollain olla jotain vastaväitettä. Voisi vaikka mainita Kuolleenmeren kääröt...
Isä ja poika ovat lyhennelmiä raapustaessaan käyttäneet kirjoitusmerkkejä, joiden käytöstä ei ole mitään merkkejä missään muualla. Valinnan perusteena on ollut levyn koko. Tila ei ole riittänyt. Tässä tulee pienen pieni epävarmuus - oliko levyjä yksi vai useampi. Käsittääkseni levyjä oli useampi ja siten voi kysyä, olivatko ne jotain erikoistilauksia (ehkä Kolobilta?) ja siksi niitä oli juuri tietty määrä eikä yhtään enempää.
Vaikka kirjaajat ovat tienneet tilan rajallisuuden ja ovat siksi käyttäneet "vääriä kirjoitusmerkkejä", silti on ollut tilaa kirjailla täysin yhdentekeviä huomautuksia tyyliin "minä kirjoittaja X olen nähnyt kirjoittaja Y:n kirjaavan ja..." aivan kuin tilaa kirjoittamiselle olisi juuri niin paljon kuin vain tarvitsee aivan kaiken ja ylimääräisenkin kirjaamiseen. Outoa.
"Nyt minä, Kemis, kirjoitan sen vähän, mitä kirjoitan, samaan kirjaan kuin veljeni; sillä katso, minä näin, mitä hän viimeksi kirjoitti, että hän kirjoitti sen omalla kädellään; ja hän kirjoitti sen sinä päivänä, jona hän luovutti ne minulle. Ja tällä tavoin me pidämme aikakirjoja, sillä se on meidän isiemme käskyjen mukaista. Ja minä lopetan."
Tässä mainio esimerkki, jota käytin jo toisaalla, osoittamassa tilankäyttöä. Kemis kirjaa useamman rivin ilman mitään syytä. Nyt kirjoitan kirjoittavani ja lopetan. Tietääkö kukaan, kuinka monta kertaa Mormonin kirjassa joku kirjoittajahahmo tekee jossain muodossa selvitystä aikakirjojen pitämisestä?
Mormonien mukaan Raamattu on siltä osin huomioitava kun se on oikein käännetty. Mormonin kirjaa sama ei tunnu koskevan, vaikka Mormonin kirjan pohjana olevien levyjen raapustajat valittavatkin tilan takia tapahtuneen kirjainmerkkien valinnan tuovan ongelmia virheettömään ilmaisuun. Tämä tekijä tekee vielä oudommaksi sen, että vähäistä tilaa on voitu käyttää täysin turhanpäiväiseen tekstiin.
Tätä asiaa on toisessa ketjussa, mutta ajattelin aloittaa uuden. Minua kiinnostaisi tietää mm. levyjen lukumäärä ja miksi niitä oli käytettävissä juuri se määrä. Samaten kiinnostaa, tietääkö kukaan Mormonin kirjan (todennäköisistä) virheistä? Kuinka paljon niitä? Millaisia virheitä? Vähintään yksi esimerkki olisi hyvä, jos vain on tietoa. Myös materiaalivalinta herättää uteliaisuutta...
Isä ja poika ovat lyhennelmiä raapustaessaan käyttäneet kirjoitusmerkkejä, joiden käytöstä ei ole mitään merkkejä missään muualla. Valinnan perusteena on ollut levyn koko. Tila ei ole riittänyt. Tässä tulee pienen pieni epävarmuus - oliko levyjä yksi vai useampi. Käsittääkseni levyjä oli useampi ja siten voi kysyä, olivatko ne jotain erikoistilauksia (ehkä Kolobilta?) ja siksi niitä oli juuri tietty määrä eikä yhtään enempää.
Vaikka kirjaajat ovat tienneet tilan rajallisuuden ja ovat siksi käyttäneet "vääriä kirjoitusmerkkejä", silti on ollut tilaa kirjailla täysin yhdentekeviä huomautuksia tyyliin "minä kirjoittaja X olen nähnyt kirjoittaja Y:n kirjaavan ja..." aivan kuin tilaa kirjoittamiselle olisi juuri niin paljon kuin vain tarvitsee aivan kaiken ja ylimääräisenkin kirjaamiseen. Outoa.
"Nyt minä, Kemis, kirjoitan sen vähän, mitä kirjoitan, samaan kirjaan kuin veljeni; sillä katso, minä näin, mitä hän viimeksi kirjoitti, että hän kirjoitti sen omalla kädellään; ja hän kirjoitti sen sinä päivänä, jona hän luovutti ne minulle. Ja tällä tavoin me pidämme aikakirjoja, sillä se on meidän isiemme käskyjen mukaista. Ja minä lopetan."
Tässä mainio esimerkki, jota käytin jo toisaalla, osoittamassa tilankäyttöä. Kemis kirjaa useamman rivin ilman mitään syytä. Nyt kirjoitan kirjoittavani ja lopetan. Tietääkö kukaan, kuinka monta kertaa Mormonin kirjassa joku kirjoittajahahmo tekee jossain muodossa selvitystä aikakirjojen pitämisestä?
Mormonien mukaan Raamattu on siltä osin huomioitava kun se on oikein käännetty. Mormonin kirjaa sama ei tunnu koskevan, vaikka Mormonin kirjan pohjana olevien levyjen raapustajat valittavatkin tilan takia tapahtuneen kirjainmerkkien valinnan tuovan ongelmia virheettömään ilmaisuun. Tämä tekijä tekee vielä oudommaksi sen, että vähäistä tilaa on voitu käyttää täysin turhanpäiväiseen tekstiin.
Tätä asiaa on toisessa ketjussa, mutta ajattelin aloittaa uuden. Minua kiinnostaisi tietää mm. levyjen lukumäärä ja miksi niitä oli käytettävissä juuri se määrä. Samaten kiinnostaa, tietääkö kukaan Mormonin kirjan (todennäköisistä) virheistä? Kuinka paljon niitä? Millaisia virheitä? Vähintään yksi esimerkki olisi hyvä, jos vain on tietoa. Myös materiaalivalinta herättää uteliaisuutta...
Vastaukset 19
Vanhimmat
Tietoja Mormonin kirjasta:
http://www.jefflindsay.com/BOMIntro.shtml
ei tietoa
Entäs sitten! Et ole osoittanut pätevästi mitään, mikä osoittaisi, ettei "Jeffin" antama informaatio olisi asiallista. Koetat vain henkilöhyökkäyksin luoda epäluottamusta hänen selvityksiään kohtaan. Sinun esiintymisesi tässä ei ole asiallista.
Sanot: Kirjureita on ollut kaksi, isä ja poika.??? Voiko sinuun luottaa näissä asioissa?
Mormonin kirjan kirjoittajia:
Nefin kirja
1 MINÄ, aNefi, synnyin bhyvistä cvanhemmista, ja sen tähden minulle dopetettiin jonkin verran kaikkea isäni tietämystä; ja nähtyäni monia eahdinkoja elinpäivieni aikana mutta oltuani silti Herran suuressa suosiossa kaikkina elämäni päivinä, niin, saatuani paljon tietoa Jumalan hyvyydestä ja fsalaisuuksista, teen sen tähden gaikakirjan siitä, mitä olen elinaikanani toimittanut.
2 Niin, minä teen aikakirjan isäni akielellä, jossa yhdistyvät juutalaisten tietämys ja egyptiläisten kieli.
3 Ja minä tiedän, että aikakirja, jonka teen, on atotta; ja minä teen sen omin käsin; ja minä teen sen tietoni mukaan.
Jaakobib kirja:
1 SILLÄ katso, tapahtui, että viisikymmentäviisi vuotta oli kulunut siitä, kun Lehi lähti Jerusalemista; ja nyt, Nefi antoi minulle, aJaakobille, bkäskyn cpienistä levyistä, joihin nämä asiat on kaiverrettu.
2 Ja hän antoi minulle, Jaakobille, käskyn, että minun tulee kirjoittaa näihin levyihin joitakin sellaisista asioista, joita pitäisin kallisarvoisimpina; ettei minun pitäisi kosketella kuin lyhyesti tämän Nefin kansaksi kutsutun kansan historiaa.
3 Sillä hän sanoi, että hänen kansansa historia tuli kaivertaa hänen toisiin levyihinsä ja että minun tuli varjella näitä levyjä ja jättää ne perintönä jälkeläisilleni polvesta polveen.
Enos:
13 Ja nyt, katso, tämä oli se toive, jota häneltä toivoin — että jos kansani, nefiläiset, lankeaisi rikkomukseen ja mahdollisesti atuhoutuisi, ja lamanilaiset eivät tuhoutuisi, niin Herra Jumala bvarjelisi kansani, nefiläisten, aikakirjan, vaikka pyhän käsivartensa voimalla, jotta se voitaisiin jonakin tulevana aikana ctuoda julki lamanilaisille, niin että heidät kenties voitaisiin djohdattaa pelastukseen —
Jarom
1 NYT, katso minä, Jarom, kirjoitan muutaman sanan isäni Enosin käskyn mukaisesti asukuluettelomme pitämiseksi.
Omni:
1 KATSO, tapahtui, että minä, Omni, sain isältäni Jaromilta käskyn, että minun tulee kirjoittaa jonkin verran näihin levyihin sukuluettelomme säilyttämiseksi —
4 Ja nyt minä, Amaron, kirjoitan isäni kirjaan kaiken sen, mitä kirjoitan, ja sitä on vähän.
8 Ja tapahtui, että minä luovutin levyt veljelleni Kemisille.
9 Nyt minä, Kemis, kirjoitan sen vähän, mitä kirjoitan, samaan kirjaan kuin veljeni; sillä katso, minä näin, mitä hän viimeksi kirjoitti, että hän kirjoitti sen omalla kädellään; ja hän kirjoitti sen sinä päivänä, jona hän luovutti ne minulle. Ja tällä tavoin me pidämme aikakirjoja, sillä se on meidän isiemme käskyjen mukaista. Ja minä lopetan.
10 Katso, minä, Abinadom, olen Kemisin poika. Katso, tapahtui, että minä näin paljon sotaa ja kiistaa kansani nefiläisten ja lamanilaisten välillä; ja minä olen omalla miekallani ottanut hengiltä monta lamanilaista puolustaessani veljiäni.
11 Ja katso, tämän kansan aikakirja on kaiverrettu levyihin, jotka ovat kuninkaiden hallussa, polvesta polveen; enkä minä tiedä mistään muusta ilmoituksesta kuin siitä, mitä on kirjoitettu, enkä myöskään profetiasta; niinpä on kirjoitettu riittävästi. Ja minä lopetan.
12 Katso, minä olen Amaleki, Abinadomin poika.
25 Ja tapahtui, että minä aloin olla vanha; ja koska minulla ei ole jälkeläisiä ja tiedän kuningas aBenjaminin olevan vanhurskas mies Herran edessä, minä sen tähden bluovutan nämä levyt hänelle kehottaen kaikkia ihmisiä tulemaan Jumalan, Israelin Pyhän, luokse ja uskomaan profetoimiseen ja ilmoituksiin ja enkelien palvelukseen ja kielillä puhumisen lahjaan ja kielten tulkitsemisen lahjaan ja kaikkeen, mikä chyvää on; sillä ei ole mitään, mikä on hyvää, paitsi jos se tulee Herralta; ja se, mikä on pahaa, tulee Perkeleeltä.
Moosian kirja:
15 Ja tapahtui, että kun kuningas Benjamin oli päättänyt nämä sanat pojalleen, hän antoi hänen vastuulleen kaikki valtakunnan asiat.
16 Ja edelleen hän antoi hänen vastuulleen aikakirjat, jotka oli kaiverrettu apronssilevyihin, sekä Nefin levyt sekä Labanin bmiekan ja cpallon eli suunnanosoittajan, joka johdatti meidän isämme erämaan poikki ja jonka Herran käsi oli valmistanut heidän kunkin johdattamiseksi sen avulla, sen varteen ottamisen ja tunnollisuuden mukaisesti, jota he hänelle osoittivat.
Alma:
1 Ja tapahtui Nefin kansan tuomarien hallituskauden kolmannenkymmenennenkuudennen vuoden alussa, että aSiblon otti haltuunsa ne bpyhät esineet, jotka Alma oli antanut Helamanille.
3 Nefi:
2 Ja Helamanin poika Nefi oli lähtenyt Sarahemlan maasta annettuaan vanhimman poikansa aNefin vastuulle bpronssilevyt ja kaikki aikakirjat, joita oli pidetty, ja kaikki ne esineet, joita oli pidetty pyhinä Lehin Jerusalemista lähdöstä asti.
4 Nefi:
47 Ja tapahtui, että kun kolmesataaviisi vuotta oli kulunut (ja kansa pysyi yhä jumalattomuudessa), Aamos kuoli, ja hänen veljensä Ammaron piti aikakirjaa hänen jälkeensä.
48 Ja tapahtui, että kun kolmesataakaksikymmentä vuotta oli kulunut, Ammaron Pyhän Hengen vaatimuksesta kätki aaikakirjat, jotka olivat pyhiä — niin, aivan kaikki pyhät aikakirjat, jotka olivat siirtyneet perintönä polvesta polveen ja olivat pyhiä — aina kolmanteensadanteenkahdenteenkymmenenteen vuoteen Kristuksen tulemisesta.
49 Ja hän kätki ne Herran huomaan, jotta ne atulisivat jälleen Jaakobin huoneen jäännökselle Herran profetioiden ja lupausten mukaisesti. Ja näin päättyy Ammaronin aikakirja.
Mormon:
1 JA nyt minä, aMormon, teen baikakirjan siitä, mitä olen sekä nähnyt että kuullut, ja annan sille nimeksi Mormonin kirja.
2 Ja niihin aikoihin kun aAmmaron kätki aikakirjat Herran huomaan, hän tuli minun luokseni (minä olin noin kymmenen vuoden ikäinen ja aloin saada jonkin verran bopetusta kansani opetustavan mukaan), ja Ammaron sanoi minulle: Minä huomaan, että sinä olet vakavamielinen lapsi ja olet nopea havaitsemaan;
3 sen tähden, kun olet noin kahdenkymmenenneljän vuoden ikäinen, minä tahdon sinun muistavan sen, mitä olet havainnut tästä kansasta; ja kun olet sen ikäinen, mene Antumin maahan kukkulalle, jonka nimi on aSim; ja sinne minä olen tallettanut Herran huomaan kaikki tätä kansaa koskevat pyhät kaiverrukset.
4 Ja katso, ota aNefin levyt itsellesi ja jätä loput siihen paikkaan, missä ne ovat; ja kaiverra Nefin levyihin kaikki se, mitä olet havainnut tästä kansasta.
Ether:
1 JA nyt minä, aMoroni, ryhdyn kertomaan niistä muinaisista asukkaista, jotka Herran bkäsi hävitti tässä pohjoisessa maassa.
2 Ja minä otan kertomukseni niistä akahdestakymmenestäneljästä levystä, jotka Limhin kansa löysi, ja sitä kutsutaan Eterin kirjaksi.
Moroni
1 Nyt minä, Moroni, kirjoitan jonkin verran niin kuin hyväksi näen, ja minä kirjoitan veljilleni alamanilaisille; ja minä haluan heidän tietävän, että yli neljäsataakaksikymmentä vuotta on kulunut siitä, kun merkki Kristuksen tulemisesta annettiin.
2 Ja minä asinetöin nämä aikakirjat, sen jälkeen kun olen puhunut muutamia sanoja kehotuksena teille.
"Mormon -niminen profeetta teki lyhennelmän kansansa aikakirjoista 600 eKr. -n. 340 jKr. 420 jKr. Hänen poikansa Mormoni, teki oman lisäyksensä. Ylösnousseelta Moronilta Joseph Smith sai levyt."
Toki noita aikakirjoja kirjoitti useampi. Kemis muiden muassa. Kyse ei ollutkaan niistä, koska Mormonin kirja ei pohjaudu kyseisiin aikakirjoihin vaan niistä tehtyihin lyhennelmiin ja mormoniksi tunnustautuvan nimimerkki Tapanin mukaan lyhennelmiä kirjasi isä Mormon ja poika Mormoni. Ei siis todellakaan tarvitse luottaa minuun.
Mormonin kirja taas on toinen juttu, eikä pitkä sitaattisi nimeä kirjoittajista yhtäkään. Mormonin kirja on 1800-luvulta ja se asia ei muutu sillä, että pohjaksi on väitetty varhaisempia teoksia. Tässä mielessä teit turhaa työtä eli otsikkosi oli todellakin oikea. Osoitit toki hyvin yhden ongelman. Tilaa on rajatusti, mutta sitä todella näyttää olevan riittämiin.
Sanot: Alunperin kyseessä jonkinlaiset aikakirjat, joista tehdyistä lyhennelmistä on kasattu Mormonin kirja...
Lehin, Nefin isän kirjoittama aikakirja käänettiin osaksi, mutta se katosi ja sen sijaan saatiin "käännettäväksi" Nefinkirja joka kertoo enemmän maallisista asioista. Aikakirjat eivät ole varsinaisia lyhennelmiä, mutta vähän tilan takia niissä on käytetty paljon Juutalaista tietoutta= monitasoista tietoa. Jota esitetään mm. www.mormonismi.com issa Mormoninkirjan kommenteissa 1 Nefi 1-10
Tapahtumat ulottuvat jonnekin 400-luvulle ja Joseph Smith kopioi levyt 1800-luvulla. Tästä saamme hyvin yksioikoisen väittämän, jonka mukaan vain metallille kirjatut tekstit voisivat säilyä 1500 vuotta. Tuohon saattaa jollain olla jotain vastaväitettä. Voisi vaikka mainita Kuolleenmeren kääröt...
Joseph Smith tulkitsi levyt englannin kielelle lukemalla teksitiä joka ilmestyi umimin ja tumimiin tai ns näkykiveen ja kirjuri kirjoitti sanat ylös sana sanalta ja vaikeat nimet kirjain kirjaimelta. lause ei hävinnyt umimista ja tumimista ennen kuin se oli oikein kirjoitettu. Joskui kirjurit tekivät virheita jotka jouduttiin korjaamaan jota seuraava lause ilmestyisi. Joseph Ei koskaan kysynyt mihin jäätiin vaan jatkoi aina suoraan saneluaan. Kerran hän tosin kysyi Emmalta, että oliko Jerusalemin ympärillä muurit ... kun ei tiennyt sitä.
Kuollen meren kääröt olivat rullalla Mormonin kirja oli litteinä levyinä jotka säilyvät helpommin. Samanlaisia levyjä on löytynyt enemmänkin.
Kyse ei ole siitä, mitä Joseph Smith saneli tai ei sanellut. Kyse on niistä levyistä, joihin Mormonin kirjan väitetään pohjautuvan.
Isä ja poika (VÄÄRIN) ovat lyhennelmiä raapustaessaan käyttäneet kirjoitusmerkkejä, joiden käytöstä ei ole mitään merkkejä missään muualla.
* Mista tiedät että ei ole? Tiedätkö millaisi merkkejä he käyttivät osaatko kirjoitta heidän kieltään?
Valinnan perusteena on ollut levyn koko. Tila ei ole riittänyt. Tässä tulee pienen pieni epävarmuus - oliko levyjä yksi vai useampi. Käsittääkseni levyjä oli useampi ja siten voi kysyä, olivatko ne jotain erikoistilauksia (ehkä Kolobilta?) ja siksi niitä oli juuri tietty määrä eikä yhtään enempää.
*Levt olivat kuin kirja, kierrelehtiö.... etköole nähnyt kuvaa?? tilaa oli sivun verran ja kun se oli loppu se oli loppu. Levyt itse olivat sangen ohuita. Ne kuulemma kahisivat kun niitä selasi.
Näkijöiden ja koskijoiden kertomuksia: http://maxwellinstitute.byu.edu/publications/jbms/?vol=10&num=1&id=235
Vanhoista metallilevy kirjoituksista: http://library.lds.org/nxt/gateway.dll/Magazines/Ensign/1979.htm/ensign%20october%201979%20.htm/ancient%20writing%20on%20metal%2...
The research of Robert F. Smith reveals that “if the plates were made of the tumbaga alloy, other details fit into place. Take the color of the plates: The plates are consistently described as ‘gold’ and ‘golden.’ When tumbaga (which is red) is treated with any simple acid (citric acid will do), the copper in the alloy is removed from its surface leaving a brilliant .0006 inch twenty-three karat gilt coating. Indeed, this process was used in ancient America. Plus, this surface covering is much easier to engrave. Likewise, pure gold would be too soft to make useful plates. But tumbaga is remarkably tough and resilient....” (Robert Smith, 276.)
Not only did Joseph Smith hit the nail on the head with the claim that the Book of Mormon was engraven upon metal plates, but the Nephites could have chosen no better material to vindicate their sacred scripture than tumbaga which has the “appearance of gold.”
Michael R. Ash
Sanot: Vaikka kirjaajat ovat tienneet tilan rajallisuuden ja ovat siksi käyttäneet "vääriä kirjoitusmerkkejä", silti on ollut tilaa kirjailla täysin yhdentekeviä huomautuksia tyyliin "minä kirjoittaja X olen nähnyt kirjoittaja Y:n kirjaavan ja..." aivan kuin tilaa kirjoittamiselle olisi juuri niin paljon kuin vain tarvitsee aivan kaiken ja ylimääräisenkin kirjaamiseen. Outoa.
* Ei lainkaan outoa kun ottaa huomion kirjan Israelilaisen alkuperän. Kaikki toistot ovat erittäin tärkeitä kuten mormoninkirjan juutalaisessa selityksessä kerrotaan www.mormonismi.com issa. kirjasas todella yhdistyy Juutalaisten tietous ja egyptin kieli merkit nähtävästi ja kielimerkit ovat lisäksi muuttuneitä eil reformoituja.
Raamtusta:
Onhan kirjoilla suuri ikä ero. Ramattu 300 luvulta ja MK 1800 luvulta. Raamattua on kopioitu satoja tuhansia kertoja, mutta Mormonin kirjasta on edelleen olemassa alkuperäinen JSn käännös jonka hän sai SUORAAN Herralta eikä esim keräämällä hajanaisia kirjoituksia joista ei voitu olal varmoja mikä niistä loppujen lopuksi oli eniten oikea. MKn alkuperäiskäännös on vihdoin on myös meidän tutkijoidemme käytössä. Voimme teitenkin sanoa että kirjan Suomalainen käännös on oikein mikäli se on oikein käännetty. Suomenkieli ei aina vastaa täysin englannin kieltä. MKn virheitä on vaikea sanoa koska ylivedetyt ovat nähtävästi jo sanelussa tapahtuneita virheitä. MK muuten saneltiin yhdeksi pötköksi ILAMAN välimerkkejä tai jakeita tai mitään ne pantiin paikalleen myöhemmin kirjurien toimesta joten lause jaossa voi olla virheitä.
Se että MK on virheettömin kirja tarkoittaa enemmänkin että sen sisältö on täydellisempi kuin, että pilkut on pailallaan.
Metallilevyille kirjoittelua : http://maxwellinstitute.byu.edu/publications/jbms/?vol=3&num=1&id=56
http://maxwellinstitute.byu.edu/publications/jbms/?vol=4&num=2&id=106
Luku määrän voi joku muu kirjoittaa.... ehkä 67 tai 48.
muka rabbi höpöttää mitä sattuu, osa lainauksista satoja vuosia jälkeen ajanlaskun, eli sieltä täältä suullisesta opista poimittua ja loput omasta päästä.
Salaisen kirjan käännös entten tentten menetelmällä, missä muuten on kirjan alkuteksti? Ei minkään käännöksen tasosta voi puhua ilman että päästään vertaamaan käännöstä siihen alkukieliseen mistä käännös on tehty.
kerrottu luominen, nähdään lunastus-suunnitelman toteutuminen ja kerrotaan tulevat tapahtumat.
jopa nimimerkkiään niin että ei kirjaa sitä, saati sitten nimeään.
et kerro oama nimeäsi. Siellä olet Maya. Siellä esiintyy tuo ihmeellinen "juutalaisrabbi", jolla ei ole nimeä.
ainoa kohtaamani uskontokunta joka vertaa opettajiaan nettipalstojen satunnaisiin kirjoittajiin. Se kertoo teistä paljon. Katson että olet valehdellut puhuessasi rabbista.
Onko niillä levyillä ollut koko Mormonien kirja? Ovat ottaneet kamalasti tilaa. Yksi kontti tuskin on riittänyt.
Ja ne kaikkiko Smith sitten kadotti?
Huolimatonta, etten sanoisi.
Smith ei kadottanut mitään
toiseksi vain 1/3 oli mormonin kirja siitä pinosta jonka hän sai loput oli sinetöity. laita 68 hopeapaperia päälekkäin niin tiedät suunnilleen kuinka paljon tilaa ne vei. Muuten koko oli pienempi kuin tavallinen kirja taisi olla noin puolet kirjan koosta.
Täyttä humpuukia.Jumala ei mitään levyjä pudottele.Saattaa mennä tyhmille perille.
Ei niitä Jumala pudotellut, vaan Hän käski muinaisten profeettojensa tehdä Joosefin huoneen pyhistä kirjoituksista yhteenvedon ja kätkeä sen maahan meidän aikaamme varten.