ruotsinkieli valinnainen aine.
http://www.itasuomenkoulu.fi/peruskoulu.php
Mainostettu Karjalaisessa ja muissa maakuntalehdissä.
http://www.itasuomenkoulu.fi/peruskoulu.php
Mainostettu Karjalaisessa ja muissa maakuntalehdissä.
Uusi koulu itäsuomessa,
vapautta
60708
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 60
Vanhimmat
Pitääkö meidän, suomalaisten veronmaksajien, nyt sitten alkaa kustantamaan venäläisten koulunkäyntikin ?
Eikö ne Itä-Suomen venäjäihannoijat voisi muuttaa sinne rajan taa?
palveluammateissa tarvitaan itäsuomessa, ruotsia vai venäjää?
erässä koulussa pohjois-karjalassa. Sivutoimenaan on ns. monialayrittäjä.
Ruotsin kielestä sanoi: sitä ei maakunnassa tarvita. Venäjänkieli tilalle.
olleet hyväksymässä itäsuomen koulun.
Suksikoon Vladivostokkiin jos Suomi ja suomi ei maistu.
Venäjää ei tarvita Suomen rajojen sisäpuolella. Jos vanja ei vaivaudu edes ralli-inglisin verran, pysyköön Ryssissä. Jos joku haluaa vapaaehtoisesti opetella ryssänkieltä kustannuksellaan, olkoon se vapaa tekemään niin.
voisi pitää sen lörtsyläpensä kiinni.
itä- ja pohjoissuomea ja ahvenanmaata.
suomea
Olen aikuisena saanut opiskella venäjää, kun en voinut sitä lukea pakkoruotsin takia.
Lopultakin on ainakin jossain sen verran järkeä, että kuunnellaan kansaa ja toimitaan sen mukaan.
Ruotsi on ilmeisen tärkeä kieltä puhuvalle vähemmistölle. Sen ymmärtääkin, mutta se ei ole tärkeä suomenkieliselle kansalle. Olisi hyvä, jos vähemmistömme myös asian ymmärtäisi.
Koko kansan edun mukaista on, että opitaan suuria kieliä.
Venäjä on tärkeä naapuri. Kaupankäynnin painopiste siirtyy yh enemmän Venäjään ja Aasiaan päin. Siksi itäisten suurten kielten hallinnalla on nyt kysyntää.
Suomalaisten on poliittisistakin syistä hyvä opetella juuri venäjää. Meillä on paljon yhteistä keskusteltavaa, analysoitavaa, koska olemme rajanaapureita ja siitä johtuva historiakin on hyvin mielenkiintoinen. Emme voi kieltää, että mm autonomian aikaa tulisi tuntea nykyistä paremmin. Pelastihan se suomenkielisen kansan kielen ja kulttuurin.
Ruotsi teki parhaansa tappaakseen suomen kielen. Sekin on hyvä tietää, kun nyt puhutaan pakkoruotsista jonkinlaisena kiitollisuudenosoituksena ruotsalaisille.
Imeekö?
osaa muuta kieltä kuin sitä närpessvenskaanne niin voitte olla, vaikka ilman palveluita, koska itseäni
se ei ei haittaa ollenkaan.
Mitäs jos hurrit muuttaisivat suosiolla sinne Ruotsiin jos suomenkieli ärsyttää. Sovitaan niin että Suomessa puhutaan suomea ja Ruotsissa ruotsia. Loogista eikö?
Täällä on tehty totta siitä, minkä pitäisi olla todellisuutta myös muissakouluissa:
ruotsin voi valita
tai sen tilalla lisää suomea
tai lisää englantia
Lähettäkää nyt kiireesti tuntijakotyöryhmälle tämän koulun ops malliksi!
Mutta miten tämä on lakiteknisesti ottaen mahdollista?
"Ruotsin kielen opetussuunnitelma on tässä opetussuunnitelmassa kielten opetuksen yhteydessä. Vaihtoehtona ruotsin kielen valinnaisuudelle tarjotaan lisäsuomea tai lisäenglantia, joissa laaditaan oppilaille henkilökohtaiset oppimissuunnitelmat perustuen heidän taitotasoonsa."
Perkele! 1939 - 1944 yrittävät tulla väkisin mutta silloin urheat sotilaamme esti sen! Nyt sitten tämä!!!!
Vesku on oikeassa: Ennen oli laivat puuta ja miehet rautaa, nyt ovat laivat rautaa ja miehet.....
kertaheitolla. Heeh, niin se vapaus koittaa kielirintamallakin.
Imatralainen-lehti: "Opetusministeriön myöntämä valtakunnallinen kielikoulustatus antaa Itä-Suomen koululle oikeuden poiketa perusopetuksen valtakunnallisesta tuntijaosta sekä oikeuden painottaa venäjän kielen ja kulttuurin opetusta opetussuunnitelmassaan. Itä-Suomen koulussa ruotsin kieli on valinnainen oppiaine."
NYT vaan joka ainoa peruskoulu hakemaan kielikoulustatusta, niin päästään tästä pakkoriesasta lopullisesti!
Ei ikinä sortajavenäjää mun lapsille!
mm. venäläisten maakauppoihin suomessa. Ainoat puolueet, mitkä ovat asiaa edes hieman kommentoimeet, ovat keskusta ja PS.
Totuus vaan on, että itäsuomessa asioi paljon venäläisiä. Silloin tarvitaan venäjän kieltä, ei ruotsia.
Suomeen ilmestynyt. Onko opetusministeriössä kuitenkin jonkinlaista järkeä jäljellä, vai onko Venäjällä ollut siihen vaikutusta.
En kumminkaan haluaisi liikaa venäläistä valtaa Suomeen. Olemme kärsineet aivan tarpeeksi meidän molemminpuolisista naapureista.
Eikö tällä olekaan "tutkimattomia vaikutuksia jatko-opintoihin ja mahdollisuuksiin työelämässä", kuten olisi ministeriön mukaan tohmajärveläisraukoilla ollut vastaavassa tilanteessa?
näppinsä pelissä asiassa.
Empä usko asiaan liittyvän minkäänlaisia pelkotiloja, totuus on, että itäsuomalaisissa yrityksissä on vaan ollut pulaa venäjänkielentaitoisista, ja tilannetta halutaan tälläkin tavalla korjata. Opetusministeriöhän tuon on hyväksynyt.
Mitä tulee venäläisten valtaan mm. maakauppoihin ja maahanmuuttoon, niin onko sitä jokin puolue vastustanut? Ei ainakaan RKP.
tarvitaan itäsuomen palveluissa ja teollisuudessa.
Nythän tohmajärveläisten kannattaisi lähettää anomuksensa uudelleen ja viitata tähän ennakkotapauksena. Enää tuo "tutkimattomien vaikutusten" perustelu ei onnistu.
halukkaat venäjänkielen opiskelijat voivat käydä nyt Joensuussa.
Mutta mitä useampi koulu olisi ilman pakkoruotsia, sitä nopemmin se häviäisi kaikista kouluista.
Ruotsinkielen vapauttaminen kouluissa pikemminkin innostaisi monia sitä opiskelemaan.
Aivan varmasti sama ruotsinkielen osaamistaso saavutettaisiin, mitä nytkin.
Samalla monien suomenkielisten suhtautuminen suomenruotsalaisiin paranisi, eikä huonontuisi.
Tässä kieliasiassa pitäisi niinsanotusti "kääntää kuppi nurin", kuten päällikköni työpaikallani ilmaisi eräästä työhön liittyvästä asiasta.
Suomen kummallisesta kielikoulutuspolitiikasta kertoo jotain jo se, että
ranska, saksa, espanja ja venäjä ovat suomalaisten päättäjien
mielestä HARVINAISIA kieliä...
Ruotsissa ko. kieliä nimitetään moderneiksi kieliksi ;-)
http://yle.fi/uutiset/teksti/kotimaa/2010/01/kielitivoli_houkuttelee_kielten_opiskeluun_1385642.html
Esimerkiksi ranskaa opiskeli toisena uutena kielenä 2,6 prosenttia,
saksaa 6,4 prosenttia ja venäjää 0,3 prosenttia viidesluokkalaisista.
Ruotsissa:
Moderna språk – som tyska, franska, spanska –
och matematik, ger meritpoäng om eleven får godkänt
http://sydsvenskan.se/sverige/article409472/Sprakval-avgor-barnens-framtid.html
itä suomessa venäjää, ei ruotsia.
Ulkomaalaisista asiakkaista 90 %.a puhuu venäjää.
Omien lapsieni toivoisin osaavan venäjää, ainakin täällä idässä, lännessä tärkein kieli suomen jälkeen on ruotsi, mutta kun sitäkin kipeämmin tarvitaan itärajan tuntumassa venäjää.
Nämä muuttakaa venäjälle, eivät osaa/ymmärrä ajatella millaista rahavirtaa venäjänkieliset liikuttavat.
Osaamalla venäjää varmistat työpaikan.
On aika suuri periaatteellinen ero siinä, että venäjää halutaan oppia oman itsensä takia, jotta businekset sujuisivat paremmin ja kauppa kävisi. Venäläiset eivät vaadi ketään opiskelemaan venäjää. Ruotsia sen sijaan opetellaan RKP:n vaatimuksesta, eikä omaa itseä varten. Varmaan arvaatte, kumpi motivoi opiskelijoita?
Ymmärrän kyllä mitä siitä seuraa. Te ensin myytte Isänmaatamme venäläisille, että pääsetti piioiksi ja rengeiksi heille ja vielä kehtaatte vaatia, meitä kunniallisia suomalaisia, osallistumaan heidän koulutukseensa. Eikö venäläisten, nykyisinä maanomistajina ja työnantajinanne kuuluisi kustantaa teidänkin kieliopintonne? Tai kustantakaa itse, niillä maakaupparahoillanne. Suomen verorahoja tarvitaan tärkeämpiin asioihin, näin suuren työttömyyden aikaan. Tehän olette luopioita.
ovat hyväksyneet koulun.
Onko kokoomus vastustanut venäläisten maakauppoja ja maahanmuuttoa?
Entä keskustapuolue? Entä SDP? Entä kristilliset? RKP ei ainakaan. PS ainoana vastustanut maakauppoja.
Venäläisten omistusoikeus maa-alueisiin itäsuomessa on marginaalinen, lähinnä ranta- ja omakotitontteja.
Venäläisiä on vähän työnantajina itäsuomessa.
Pakkoruotsi sensijaan maksaa, miksi maksaa turhasta.
Niin turhasta toi suomenkieli sen oppii kadulla sen mikä tarttee.
Muuten ollan sivistöneisyyden oarissa sekä suomessa että ulkomailla.
Kiitos mielenkiintoisesta maiden välisestä vertailusta!
Siis mitä se pohjoismaisuus ja pohjoismainen "identiteetti" oikeastaan merkitseekäään juuri suomalaisille? Alistumista, takapajuisuutta, nöyrtymistä, rasismiin perustuvan yhteistyön hyväksymistä , jolloin Suomen kieli ei saa olla "virallinen" pohjoismainen kieli ja suomalaiset pakotetaan oppimaan muiden pieni kieli!
Luoja paratkoon!
Milloin saamme kansallisen vapauden?
poikani siirtyvät siihen kouluun, viimeinen kevät ruotsinopintoja.
ja menestystä pojillesi kieliopinnoissa ja muutenkin koulussa !
"ainut kansainvälinen kielikoulu pääkaupunkiseudun ulkopuolella"!
miten tämä voi olla nykyisen kieli -ja opetuslain mukaan laillista, koska pakkoruotsihan löytyy laista vai onko
lakia jo muutettu, koska en ole kuullut mistään lakimuutoksesta.Vai onko tuo kyseinen koulu yksityiskoulu, johon ei päde normaali lainsäädäntö kielten opetuksesta?
Itä-Suomen koulu on ilmeisesti yksityinen koulu (säätiö tms)
Mutta nyt joudumme perustuslaillisen ongelman eteen:
Osa kansasta saa vapautuksen pakkoruotsista, osa ei.
Tilanne on sama kuin yo-rakenneuudistuksessa..
Muillekin on annettava vapaus!
Itä-Suomen koulussa saa opiskella valinnaista ruotsia,
mutta siis pakkoa ei ole.
Miksei tätä mallia voisi laajentaa ?
Onhan niitä kaikenmaailman ratsastus- ym. lukioitakin.
Miten olisi modernien kielten yläkoulu/lukio ?
Suomessa tosin modernit maailmankielet kuuluvat kategoriaan
"harvinaiset kielet" ;-))
Kertoo paljon maamme kielikoulutuspolitiikasta.
Kyllä jostain taas löytyy joku mitalin perässä juokseva lipponen, joka jarruttaa uudistusta viimeiseen asti, kuten jarrutti yo-uudistustakin. Nyt Vanhanen tee miehen työ ja hoida homma ennen seuraavaa todennäköisesti ruotsinmielisempää pääministeriä!
Suomessa ei tarvita venäjänkieltä maanlaajuisesti. Mutta voithan kysyä, jos ne venäläiset maanostajasi kustantaisivat teikäläisille koulun. Siellä sitten voisivat opettaa teistä kuuliaisia ja venäjänkielitaitoisia
palvelijoita. Me muut suomenkieliset tyydymme kyllä meidän omaan koululaitokseemme.
maanlaajuisesti.
Rahoituksessa ei venäläisten ruplat paina.
Totta ihmeessä itäsuomessa palvellaan venäläisasiakkaita venäjäksi, ruotsiksiko pitäisi?
Eli venäjänkielen koulutukselle on itäsuomessa tarvetta.
Tuo uusi koulunnehan vaikuttaa kyllä paremminkin siltä, että siellä koulutetaan venäläisiä. Siihen ei mielestäni sentään verorahoja saa tuhlata, ne tarvitaan Suomessa parempiin kohteisiin. Kouluttakoon Venäjä omat "kauppamiehensä" ja siinä sivussa teidät, luopiotkin. Heitähän te haluatte palvella herroinanne.
maahanmuuttoa. Rkp:n kukkakepeistä nyt ei ole mitään muutakaan vastustamaan.
Koulu on venäläisille maahanmuuttajille, ja muille itäsuomen lapsille.
Itäsuomalaiset eivät palvele venäläisiä herroinaan, vaan käyvät bisnestä venäläisten kanssa.
Pakkoruotsissa ja kaksikielisyydessä, mitkä molemmat ovat turhia, palaa rahaa HILLITTÖMÄSTI muutamiin erikoiskouluihin verrattuna.
Itä-Suomen koulu on toiminut Joensuussa, Lappeenrannassa ja Imatralla jo vuodesta 1997. Kyseessä on valtionavulla toimiva säätiön perustama koulu, jossa venäläistaustaisten lasten lisäksi käy supisuomalaisiakin lapsia. Ruotsi on tosiaankin valinnaiskieli, jota koulun oppilaista opiskelee n.90 %. Niin että se siitä, että ruotsi olisi koko Suomessa pakoillinen kieli!
Mitä tulee venäläisten kouluttamiseen muuten(kin), niin kyselkääpä, kuinka suuri osa esim. IB-lukioiden oppilaista on venäläisiä...
Ja päinvastoin.
Siksi ei venäjän papukaijaoppiminen riitä, vaan on asuttava Venäjällä ainakin vuoden verran, jotta heidän ajatuksenkulkunsa ja kielenkäyttönsä selviäisi.
Suosittelen suuria kieliä SAKSAA ja englantia, mille vm. tosin on ominaista, että kaiken maailman lainasanoja peräkkäin, ja vastuu siirtyy kuulijalle. Pohjoismaiset kielet suomea lukuunottamatta ovat saksan MURTEITA, jolloin nekin tarvittaessa aukeavat saksaa osaavalle.
riittää, kun osaa kommunikoida heidän kanssaan pääsääntöisesti venäjäksi. Muutamat osaavat suomea auttavasti. Ei siinä muiden kielten osaaminen auta.
venäjää itäsuomessa tarvitaan eniten.
Osaamalla auttavasti venäjää sujuu kaupanteko, hyvin ei osata puhua venäjää kun kouluissa joutunut opettelemaan yksinomaan ruotsia...
Mitähän hyötyä on osata ruotsia seudulla jossa vierailijat puhuvat venäjää?
Niin ja itäsuomessa on tieopasteetkin venäjäksi, ruotsia ei näy muualla kuin koulussa pakollisena aineena.
Kuka hyötyy rahojen ja ajan haaskausesta kieleen jota ei tarvita itäsuomessa?
Siinä vaiheessa kun täällä Itä-Suomessa alkaa olla muitakin tieopasteita venäjäksi kuin se. missä varoitellaan heikosta tienpientareesta, lähtee meikäläinen vaikka Norjaan. Täällä muuten saa opetella venäjää ihan niin paljon kuin sielu sietää: on Itä-Suomen koulu, on venäjää valinnaiskielenä niin peruskouluissa kuin lukioissakin, on venäjää työväenopistoissa ja muissa vastaavissa. On ihan oma vika, jossei ole vaivautunut sitä opettelemaan. Ei ne yläkoulun tai lukion muutamat ruotsin kurssit sitä ole estäneet ennenkään, vaan vain ja ainoastaan oma ahkeruus/laiskuus, organisointikyky/-kyvyttömyys jne. Englanti se sitä paitsi on se ensimmäinen vieras kieli täällä Itä-Suomessakin. Jopa monet venäläiset sitä osaavat...
pakotettava puhumaan ruotsia,,,lienee RKP:n seuraava siirto.
heipat vaan sinne norjaan, ja siellähän se ruotsin kieli on tarpeen.
Täällä meillä itäsuomessa on ainakin enemmän noita opasteita venäjäksi kuin teillä siellä ja vielä kaupoistakin löytyy opasteet venäjäksi ja puhumattakaan venäjää osaavasta henkilökunnasta.
Ruotsia harvemmin olen kuullut tai nähnyt, yksi paikka missä ruotsia näkynyt, kaupassa se välikapula siinä hihnalla, siinä oli ruotsiksi seuraava asiakas.
Kyllähän se nuori sukupolvi venäläisistä osaa englantia, mutta vanhempi sukupolvi ei todellakaan osaa..
auttavalla venäjällä ja viittomalla olemme aina tulleet toimeen =).
niin ja työssäni olen oppinut venäjän alkeet ja erittäin paljon olisi ollut hyötyä jos koulussa olisin SAANUT mahdollisuuden lukea nekin muutamat tunnit venäjää enkä ruotsia kuten jouduin ja vieläkin joudutaan tekemään..
Muutamasta venäjänkielen tunnista peruskousta lähtien tulee monta sataa tuntia ammattikouluun ja siitä eteenpäin....!
olenpahan oppinut kieltä jota en tarvitse, ja voinhan vaikka kokeilla sitä noihin venäläisiin asiakkaisiin, tuleepahan jotain hyötyä niillekin rahoille joita ruotsinkielen opiskelun kustannukset tekevät..
Itä-Suomessa asun minäkin (ainakin toistaiseksi) eikä meillä kyllä noita mainitsemiasi opasteita venäjäksi ole! Kaupoissa on kyllä venäjän taitoisia myyjiä, nimittäin venäläisiä.
Viittaan vielä edelliseen kirjoitukseeni: venäjää saa täällä(kin) opiskella, minäkin olen sitä koulussa aloittanut (ruotsin ja muutaman muun kielen lisäksi) ja aikuisempana jatkanut. Töissä sitä en kyllä tarvitse, venäläiset hoitaa meillä suhteet venäläisiin asiakkaisiin...
Mistäköhän syystä venäläinen henkilökunta palvelee venäläisiä asiakkkaita..
Kun ei ole tavallisia suomalaisia jotka hallitsevat venäjänkielen.
syystä että tavallisilla suomalaisilla ei ole ollut mahdolllisuutta oppia koulussa venäjää, kun vain ollut yksi mahdollisuus toiseen kotimaiseen, pakollinen ruotsi. Voitko kumota tämän?
Toinen mihin olen kiinnittänyt huomion on se että monet jotka kertovat lukevansa ruotsin lisäksi venäjää osaavat useaa kieltä.
Eiköhän meille tavallisille pulliaisille riitä pari muuta kieltä..englanti ja ruotsi tai venäjä. Nyt vain mahdollisuus opiskella ylä-asteelta--- AMK, yliopisto vain ruotsia ja englantia ns. pakollisina, ja virkamieskieli on vain ruotsi..vaikka suuri tarve venäjänkielentaidolle.
Virkamiesruotsilla kun ikävä palvella esim. kelassa vanhempaa venäläistä henkilöä joka ei osaa englantiakaan. Tämä oli vain esimerkki, ei muuta.
tuohon kela asiaan liittyen.. juuri näissä tapauksissa kutsutaan se (lainattua) venäläiset hoitaa meillä suhteet venäläisiin asiakkaisiin... kun ei ole suomalaisia jotka puhuvat venäjää.
... minä sanoin että koulussa ON mahdollista oppia venäjää, ihan jokaisella suomalaisella. Meillä itäsuomalaisilla se on vielä helpompaa kuin muualla, koska meillä on kolmella paikkakunnalla ihan oma koulukin sitä varten. Jos ns. tavallinen pulliainen kuvittelee, ettei sitä nyt mitenkään opi kun ei oo sitä kielipäätä ja kun pitää sitä ruotsiakin jne. niin siihen sanon että höpö höpö. Kyse on vain organisointikyvystä, ahkeruudesta, sinnikkyydestä, sitoutumisesta. Jos niitä ei ole, niin voivoi.
Tosin sitä en tiedä, kuinka paljon hyötyä siitä venäjäntaidosta sitten on. Työpaikat näyttävät menevän venäläisille, koska heitä täällä riittää ja heillä on puolellaan yksi etu, mitä meillä suomalaisilla venäjää taitavilla ei niin paljon ole: venäläisen kulttuurin ja toimintatapojen syvällinen tuntemus.
Saada jotakin MERKITTÄVÄÄ aikaan. Sitä ei ole nappikauppa tiskin yli!
potentiaalia! Toisin kuin jossakin länsirannikolla tai ruotsissa.
"Tosin sitä en tiedä, kuinka paljon hyötyä siitä venäjäntaidosta sitten on. Työpaikat näyttävät menevän venäläisille, koska heitä täällä riittää ja heillä on puolellaan yksi etu, mitä meillä suomalaisilla venäjää taitavilla ei niin paljon ole: venäläisen kulttuurin ja toimintatapojen syvällinen tuntemus."
Itse asiassa suomalaisille on eniten hyötyä kielitaidosta, jota ei omilla vähemmistöillä ole. Muuten syntyjään ruotsinkieliset, venäjänkieliset ja arabinkieliset suomalaiset ovat ehdottomasti vahvoilla, kun kyse on työpaikoista, joissa tarvitaan noita kieliä.
Eniten ruotsin kielen hehkutuksessa minua häiritseekin se, että kaikki paikat, joissa ruotsia tarvitaan, menevät varmasti syntyperäisille ruotsin puhujille. Se kieli ei suomalaiselle mitään portteja avaa, ellei sitten ole naimisissa ruotsinkielisen kanssa ja sitä kautta vaihtamassa kieliryhmää.
Suomalaisten kannattaakin opiskella niitä kieliä, joissa kilpailu ei ole kovaa ja jossa kysyntää on jonkinmoisellekin kielitaidolla. Ei siis kannata opiskella omia vähemmistökieliä, jollei ole jo valmiiksi siteitä näihin ryhmiin ja mahdollisuus sitä kautta kielen jatkuvaan käyttöön.
Ruotsin tulee olla valinnainen kaikkialla.