Vaikka en ole matkakertomukseni jälkeen mitään palstalle kirjoittanutkaan, olen sivusta seurannut keskustelua ja sen tasoa. Ja kuten varmaan monet teistäkin, olen minä huomannut että meillä on täällä aika iso ongelma.
Jos melkein puolet aloituksista on samoja ikivanhoja pilkka-kirjoituksia, kuten "ateismin synty" tai "peukalo perseessä" tai sitten ovat muutaman rivin räpellyksiä ja linkkejä youtube-videoihin ei voida sanoa että tämä palsta loistaisi selvällä älykkäällä sisällöllään.
Mutta kuitenkin tälläiset tyhjänpäiväiset aloitukset ja niiden moittimiset ovat ainakin osiltaan niitä asioita jotka ovat nostaneet ateismi-palstan sijalle kolme suomi24:n tilastoissa. Ja kuuluisuiden mukana tulee häiriköitä, se taitaa olla selvää. Ja kun joku ensimmäistä kertaa eksyy palstalle kiinnostuneena tai vain vilkaistakseen, mihin täällä törmääkään? Keksusteluihin joista saa hakemalla hakea älykkäitä ja tietopohjaisia kommentteja.
Olen huomannut että monet palstalaiset silti yrittävät pitää lippua korkealla, kuten esimerkiksi Ertert ilmastokeskustelussa. Mutta tälläiset vakavat ja asialliset kommnetit ovat niitä vähemmistöön kuuluvia joita ei helposti löydä.
Lisäksi Suomi24:n linjaus vaikuttaa oudolta. Ateismi-palsta on jatkuvaisti kymmenen suosituimman palstan listalla ja ainoa toinen palsta jolle näistä kymmenestä on laitettu sheriffi on 50 PLUS. Sieltä jopa löytyy sheriffin tämän vuoden puolella kirjoittamia kommentteja, joten kyseessä ei ainakaan ole Keen tapainen poissaoleva persoona.
Ja kun varmaan melkein kaikki kirjautuneet palstalaiset ovat jossain vaiheessa lähettäneet kritisoivia viestejä ylläpidolle, ei sheriffille löydy näemmä kuitenkaan seuraajaa.
Joten ollako kuuluisa ja häiritty vai tavallinen pulliainen ilman häiriköitä? Minä ainakin pidin palstasta paljon enemmän silloin kun sinne pystyi kirjoittamaan pitkiä ja asiallisia ketjuja ilman puskastahuutelijoita tai mielivaltaisia poistoja. Ehkäpä emme olleet silloin sijalla 3 mutta mielestäni palsta tälläisenään ei ole paikka jonne vaivatuisin kirjoittamaan muuta kuin tämän kritiikin.
Olen väsynyt siihen että olen keskustellut vakavasti ja asiallisesti ihmisten kanssa ja sitten huomannut että kirjoittamani tuhannet sanat ovat häipyneet aiheettoman poiston takia. Monet palstalaisista voivat varmaan todistaa sen että minä ainakin yritän keskustella kohteliaasti ja asiallisesti. Minä ehkä arvostelen ja kritisoin ihmisten ajatuksia ja maailmankuvia, mutta toivotan ainakin omassa tapauksessani sellaisen tervetulleeksi enkä pidä sitä minkäänlaisena persoonaani kohdistuvana hyökkäyksenä.
Onko siis mahdotonta saada palstalle sellainen järjestys että vakvat keskustelut olisi se selvä enemmistö ja jolloin poistot olisivat kohdistettuja häirikköviesteihin?
Olen kuullut ehdotuksia että uudeksi sheriffiksi tulisi Teotwawki tai Whitewash, asiallisia ehdotuksia kumpikin ja saavat minun tukeni. Olen itsekin ehkä taipuvainen osallistumaan "vaaleihin".
Tämän takia minä yritän ajaa asiaa eteenpäin jonkin aikaa kaikkia mahdollisia väyliä käyttäen ja toivoisin että muutkin ihmiset täältä palstalta ottaisivat tämän viestin luettuaan yhteyttä ylläpitoon ja sanoisivat saaneensa tarpeekseen palstan väärinkäytöksistä.
Tiedän että tästä tuli pitkä viesti ja toivon että teillä riitti keskittymiskykyä lukea se loppuun asti.
Jos melkein puolet aloituksista on samoja ikivanhoja pilkka-kirjoituksia, kuten "ateismin synty" tai "peukalo perseessä" tai sitten ovat muutaman rivin räpellyksiä ja linkkejä youtube-videoihin ei voida sanoa että tämä palsta loistaisi selvällä älykkäällä sisällöllään.
Mutta kuitenkin tälläiset tyhjänpäiväiset aloitukset ja niiden moittimiset ovat ainakin osiltaan niitä asioita jotka ovat nostaneet ateismi-palstan sijalle kolme suomi24:n tilastoissa. Ja kuuluisuiden mukana tulee häiriköitä, se taitaa olla selvää. Ja kun joku ensimmäistä kertaa eksyy palstalle kiinnostuneena tai vain vilkaistakseen, mihin täällä törmääkään? Keksusteluihin joista saa hakemalla hakea älykkäitä ja tietopohjaisia kommentteja.
Olen huomannut että monet palstalaiset silti yrittävät pitää lippua korkealla, kuten esimerkiksi Ertert ilmastokeskustelussa. Mutta tälläiset vakavat ja asialliset kommnetit ovat niitä vähemmistöön kuuluvia joita ei helposti löydä.
Lisäksi Suomi24:n linjaus vaikuttaa oudolta. Ateismi-palsta on jatkuvaisti kymmenen suosituimman palstan listalla ja ainoa toinen palsta jolle näistä kymmenestä on laitettu sheriffi on 50 PLUS. Sieltä jopa löytyy sheriffin tämän vuoden puolella kirjoittamia kommentteja, joten kyseessä ei ainakaan ole Keen tapainen poissaoleva persoona.
Ja kun varmaan melkein kaikki kirjautuneet palstalaiset ovat jossain vaiheessa lähettäneet kritisoivia viestejä ylläpidolle, ei sheriffille löydy näemmä kuitenkaan seuraajaa.
Joten ollako kuuluisa ja häiritty vai tavallinen pulliainen ilman häiriköitä? Minä ainakin pidin palstasta paljon enemmän silloin kun sinne pystyi kirjoittamaan pitkiä ja asiallisia ketjuja ilman puskastahuutelijoita tai mielivaltaisia poistoja. Ehkäpä emme olleet silloin sijalla 3 mutta mielestäni palsta tälläisenään ei ole paikka jonne vaivatuisin kirjoittamaan muuta kuin tämän kritiikin.
Olen väsynyt siihen että olen keskustellut vakavasti ja asiallisesti ihmisten kanssa ja sitten huomannut että kirjoittamani tuhannet sanat ovat häipyneet aiheettoman poiston takia. Monet palstalaisista voivat varmaan todistaa sen että minä ainakin yritän keskustella kohteliaasti ja asiallisesti. Minä ehkä arvostelen ja kritisoin ihmisten ajatuksia ja maailmankuvia, mutta toivotan ainakin omassa tapauksessani sellaisen tervetulleeksi enkä pidä sitä minkäänlaisena persoonaani kohdistuvana hyökkäyksenä.
Onko siis mahdotonta saada palstalle sellainen järjestys että vakvat keskustelut olisi se selvä enemmistö ja jolloin poistot olisivat kohdistettuja häirikköviesteihin?
Olen kuullut ehdotuksia että uudeksi sheriffiksi tulisi Teotwawki tai Whitewash, asiallisia ehdotuksia kumpikin ja saavat minun tukeni. Olen itsekin ehkä taipuvainen osallistumaan "vaaleihin".
Tämän takia minä yritän ajaa asiaa eteenpäin jonkin aikaa kaikkia mahdollisia väyliä käyttäen ja toivoisin että muutkin ihmiset täältä palstalta ottaisivat tämän viestin luettuaan yhteyttä ylläpitoon ja sanoisivat saaneensa tarpeekseen palstan väärinkäytöksistä.
Tiedän että tästä tuli pitkä viesti ja toivon että teillä riitti keskittymiskykyä lukea se loppuun asti.
Vastaukset 15
Vanhimmat
OLEN VÄSYNT ATEISTI-TROLLIEN RIVOJA KOMMENTTEJA JA OLIS SYYTÄ VAADITA JO ENIRO MUUTTA PALSTA NIIN ETTÄ VAIN REKATUT SAIS KIRJOITTAA....
Mutta tuntematta ihmisiä jotka ovat vastuussa "trolli"-kirjoituksista, on mielestäni aiheetonta ruveta jakamaan heitä joko uskovaisiin tai uskonnottomiin.
Häiriköitä he ovat, kuten jo tässäkin keskustelussa on nähty, mutta jätetään näiden ihmisten jaotteleminen pois että säästymme turhilta syyttelyiltä.
jos olis rekatut nimiä ettei trollaus pääsis tapahtumaan !! Silloin näkis kaikki selvemmin ja valheet tulis näkyviin.
jos haluat ateismista keskustella järkevästi, siihen on hyviä palstoja olemassa. Jos haluat yrittää kommunikointia hihhulin kanssa, se on mahdotonta, kuten olet havainnut.
Ei siinä seriffit paljoa auta.
En ole samaa mieltä kanssasi. On eri asia keskustella uskovaisen kanssa silloin molemmat haluavat vakavaa keskustelua ja kertovat omia mielipiteitään asiallisesti kuin täyttää palsta kameleli ja peukalo kommenteilla.
On mahdotonta arvioida kuinka sheriffin toiminta vaikuttavaisi palstaan, mutta on aika selvää kuinka tälläisen poissaolo vaikuttaa teksteihin...
koska järkipuhe ei auta silloin kun toisella on jeesusharha kuupassa.
Tulet sen vielä huomaamaan.
tai sitten sun täytyy keskustella jostain muusta kuin uskonnoista, vaikkapa kukkien kasvattamisesta.
Jos netin kautta laitetut viestit katoavat tyhjyyteen, voisi yrittää soittaa suomi24:n puhelinpalutteeseen numeroon 0600 01234.
Kyseessä on pari euroa/minuutti maksava palvelu joten en tiedä kannattaako sinne soittaa, mutta onpahan ainakin toinen rintama jota voisi käyttää hyväksi. Jollei sitten sieltäkin eteenpäin lähtevät viestit katoa jonnekin...
joskus lörähtää sellaisia juttuja, että mahtavatko ne olla hauskoja kenenkään muun kuin itseni mielestä, niin että anteeksi *häpeää*. Kuitenkin periaatteessa minusta tällaiselle palstalle kuuluu myös huumori, hauskanpito ja kuulumisten vaihto; joskus myös satiirin keinoin saa sanotuksi tehokkaasti sellaista, mikä tiukassa asiatyylissä jää tavoittamatta.
Palstan antia parhaasta päästä tuottavat todellakin asiantuntevat keskustelijat, joilla on selvästi laaja tieteellisesti perusteltu näkemys ja kyky kirjoittaa niistä selkeästi (esimerkiksi ertertin kirjoituksista olen oppinut itsekin todella paljon).
Kamelin takapää saisi toden totta jäädä rauhaan. Jokainen sellainen viesti vie mielialaakin epämääräisellä tavalla alaspäin, vaikka miten yrittäisi olla reagoimatta. Onhan sellaisia käytökseen liittyviä häiriötiloja, jotka aiheuttavat sen, että ihminen jatkaa jatkamistaan epätoivottua toimintaansa, kunnes toiset hermostuvat, ja sitten henkilö kokee tämän hermostumisen palkintona, niin nurinkurista kuin se onkin.
Kyllä ihmisten pitäisi ymmärtää satiirin ja tahallisten loukkausten ero ja olen samaa mieltä huumorista, hauskanpidosta ja kuulumisten vaihdosta. Mutta jotkut häiriköt jotka jatkuvalla syötöllä täyttävät palstan (ja tämän aloituksen) täysin ala-arvoisilla ja idioottimaisilla kommenteilla ovat sellaisia ihmisiä että heitä en ymmärrä.
Heillä on tietokoneet ja netti joista he varmaankin ovat joutuneet tai joutuvat maksamaan ja he kuluttavat rahojaan tuollaisten turhuuksien levittelyyn??? En ymmärrä...
Mutta silloin kun kaikki osuu kohdalleen ja tuloksena asiallinen mielipiteiden ja kantojen vaihto, on tämän palstankin kirjoituksissa todellista vetoa ja voin vain toivoa että olen omalta osaltani pystynyt toimimaan tämän tuloksen eteen.
Mutta minä olen lähettänyt ylläpidolle viestejä kaikkia mahdollisia väyliä käyttäen, olen jopa valmis uhrautumaan sheriffiksi, sillä tämä palsta ei voi jatkaa toimintaansa näin kovin pitkään ja luulen että suomi24:n ylläpitokin tämän tajuaa...
Se, että saa ympäristönsä samalle tasolle itsensä kanssa on pakostakin palkitsevaa.
Keskustelualueiden ylläpito on tosiaan osoittanut käsittämätöntä kyvyttömyyttä työnsä hoitamisessa. En voi - itsekin yrittäjänä - ymmärtää miten mikään yritys voi kohdella palvelunsa käyttäjiä tällä tavoin. Varsinkin kun suuri osa ongelmista ratkeaisi yksinkertaisella ja edullisella tavalla: nimittämällä palstalle uusi aktiivinen sheriffi. Halukkaita, hyviä ehdokkaita on ilmoittautunut, sheriffin vaihto ei vaatisi mitään johtotason päätöksiä eikä uutta tekniikkaa tai ohjelmiston muutosta. Koko homma hoituisi parilla meilillä.
Mutta ylläpito ilmeisesti mieluummin vastaanottaa näitä kymmeniä päivittäisiä ilmoituksia asiattomista viesteistä ja valituksia palstan rappiotilasta, kuin lähettää noita paria meiliä.
Sheriffi ei tietenkään voi olla paikalla 24/7, eikä karsia kaikkea asiattomuutta palstalta, mutta se olisi hyvä alku. Ja siistimpi palsta ei yhtä paljon houkuttelisi trolleja.
Suosittelen muitakin ottamaan asiasta yhteyttä Suomi24:n välijohtoon, ennen kaikkea keskusteluportaalista huolehtivien esimiehiin, sekä Eniron puolelle Suomi24:stä vastaaviin, mikäli vain mahdollista. Yleisenä ohjeena voi todeta, ettei mikään saa asioita hoitumaan yhtä hyvin kuin yhteydenotto asiasta vastuussa olevien esimiehiin. Heille kun asiasta ei koidu muuta vaivaa kuin näpäyttää alaistaan sormille ja käskeä hoitamaan homma kuntoon - mikä on monista esimiehistä vain ihan mukavaa hommaa. Esimiehet ymmärtävät myös paremmin asiakaspalvelun ja yrityksen imagon merkityksen kuin operatiivinen taso joka on "täällä vain töissä, evvk".
keitä ne vastuussa olevat esimiehet ovat. Palautelomakkeita on tullut lähteltyä useinkin, mutta se ei tunnu johtavan mihinkään.
Olen tänäänkin lähettänyt pari viestiä ylläpidolle ja en kyllä pidätä henkeäni vastausta odotellessa.
Mutta tästä ketjusta on ainakin poistunut ne trolli-kirjoitukset, joten joku kyllä kyttää aika tarkasti palstaa...
Mutta olisiko liikaa pyydetty että joku saisi ihan selvää vastausta ylläpidolta ja he tiedottaisivat linjauksistaan, sillä tälläisenään ne vaikuttavat hieman mielivaltaisilta.
Mikäli Suomi24:n ylläpito on kykenemätön, tai piittaamaton palstan ongelmista, niin eikö olisi syytä harkita koko paskan hylkäämistä...
Onhan niitä kai muitakin kekustelufoorumeja, esim. täälä http://www.sivustot.info/tietotekniikka-ja-internet/keskustelupalstat/
Luulisi ylläpidonkin reagoivan aktiivisten käyttäjien yhtäkkiseen "joukkopakoon".
Antaa savonoravan, multinikin sun muiden kameliperseiden, jäädä tänne jauhamaan paskaa kaikessa rauhassa.
Käsitykseni mukaan asia on hoidossa ja tulee korjaantumaan. Ehkä...