Mitä olisi tapahtunut

olla näin:

Jumalan Sana on lihaan tullut Jeesus Kristus (Joh 1:1,14).

jaikall kirjoitti:

olla näin:

Jumalan Sana on lihaan tullut Jeesus Kristus (Joh 1:1,14).

noilla lauseilla? :)

""Jumalan Sana on lihaan tullut Jeesus Kristus (1 Joh 1:1,14)
Piti tietysti olla näin
Jumalan Sana on lihaan tullut Jeesus Kristus (Joh 1:1,14). """

Il-Mari kirjoitti:

noilla lauseilla? :)

""Jumalan Sana on lihaan tullut Jeesus Kristus (1 Joh 1:1,14)
Piti tietysti olla näin
Jumalan Sana on lihaan tullut Jeesus Kristus (Joh 1:1,14). """

Lue lisää

että edellisen viestin Raamatunlauseviittaus viittaa Johanneksen kirjeeseen.
Ykkönen tuli virhellisesti siihen eteen. Kysymyksessä on tietysti Johanneksen evankeliumi
eikä Johanneksen kirje.

Il-Mari kirjoitti:

noilla lauseilla? :)

""Jumalan Sana on lihaan tullut Jeesus Kristus (1 Joh 1:1,14)
Piti tietysti olla näin
Jumalan Sana on lihaan tullut Jeesus Kristus (Joh 1:1,14). """

Lue lisää

Toisessa on lähteenä mainittu kaksi jaetta Johanneksen evankeliumista ja toisessa kaksi jaetta Johanneksen kirjeestä.

Kyseinen Jaikalin ilmoittama jae ei ole kuitenkaan ollenkaan Raamatusta.

jaikall kirjoitti:

että edellisen viestin Raamatunlauseviittaus viittaa Johanneksen kirjeeseen.
Ykkönen tuli virhellisesti siihen eteen. Kysymyksessä on tietysti Johanneksen evankeliumi
eikä Johanneksen kirje.

Lue lisää

jae ei ole Johanneksen evankeliumissakaan, vaikka niin väität.

jaikall kirjoitti:

että edellisen viestin Raamatunlauseviittaus viittaa Johanneksen kirjeeseen.
Ykkönen tuli virhellisesti siihen eteen. Kysymyksessä on tietysti Johanneksen evankeliumi
eikä Johanneksen kirje.

Lue lisää

Taas tuli todistettua se, että kysyvä ei tieltä eksy! :)

En huomannut niin tarkasti lukea, jotta olisin tuon humannut. Ihmettelin vain että mikä ero noilla nyt sitten on.

Hyvin ristiriitainen on tämä tarina Eedenistä. Ensin Jumala loi Adamin ja sitten Adamin kylkiluusta Eevan. He asustelivat paratiisissa alastomina ennen kuin käärme houkutteli Eevaa syömään hedelmän josta Adamkin haukkasi.

Siitä seurasi, että he alkoivat hävetä alastomuuttaan. Ja alkoivat tehdä lapsia. Eikö käärme ole pahuus, mutta ilman käärmettä ei olisi syttynyt himo heidän välilleen eikä olisi syntynyt jälkeläisiä.

Kummallinen tarina.

Ensin paratiisia ja sitten alastomuuden häpeily ja himon syttyminen.

Miehinen luukato kirjoitti:

Hyvin ristiriitainen on tämä tarina Eedenistä. Ensin Jumala loi Adamin ja sitten Adamin kylkiluusta Eevan. He asustelivat paratiisissa alastomina ennen kuin käärme houkutteli Eevaa syömään hedelmän josta Adamkin haukkasi.

Siitä seurasi, että he alkoivat hävetä alastomuuttaan. Ja alkoivat tehdä lapsia. Eikö käärme ole pahuus, mutta ilman käärmettä ei olisi syttynyt himo heidän välilleen eikä olisi syntynyt jälkeläisiä.

Kummallinen tarina.

Ensin paratiisia ja sitten alastomuuden häpeily ja himon syttyminen.

Lue lisää

Niin,ja aika kummallista noista evankelijumeista kun puhutaan,
niin miksi sellainen poistettiin,
kun Maria Magdaleenan evankeliumi?

Eikö ole silloin mahdollista
että kaikkea muutakin on poistettu ja lisätty?
Silloinhan raamattu Jumalan sanana vesittyy...?

leahim kirjoitti:

Niin,ja aika kummallista noista evankelijumeista kun puhutaan,
niin miksi sellainen poistettiin,
kun Maria Magdaleenan evankeliumi?

Eikö ole silloin mahdollista
että kaikkea muutakin on poistettu ja lisätty?
Silloinhan raamattu Jumalan sanana vesittyy...?

Lue lisää

jaikalilla.
Satoja vuosia ennen Jeesuksen syntymää luotiin heprealainen luomiskertomus (VT:n alussa 2 kpl yhteen liitettynä) Niissä on selvää yhteneväisyyttä paljon vanhempiin sumeerilais-babylonialaisiin luomistarinoihin.
(lähde: Gilgamesh taru, sumeerilainen mytologia).

"Teologi" jaikal löytää toisen (juutalaisen) uskonnon luomistarussa jumaliksi "pyhän kolminaisuuden". Jossain noin 4.000 eaa. sumeerilaiset olisivat ymmärtäneet laittaa Kristuksen ja kristittyjen jumalan omiin taruihinsa!?!? Uskossa kaikki on tietysti sallittu, väärennöksetkin. Sen jalon taidon jaikal osaa. Nykyään kirjallisuudessa plagiointi on kait kielletty.

Totta on toinen puoli. Sumeerit ja muut raamatun maiden kansat kuuluivat samaan seemiläiseen kansanryhmään, joiden välillä kauppa-, sota-, ym suhteet kehittyivät kauan ennen Mooseksen ja luomisen aikoja. Kulttuurivaikutus muokkasi myös yhteisiä tai samansuuntaisia jumaltaruja kuten luomistarinat. Esim. VT:n mainitsema Tammus oli ikivanha kaldealaisten jumala (VT:n itkutammi). Tammus oli erityisesti Juudan valtion naisten suosiossa. Suositumpi kuin Herra, joka oli pääosin sotajumala 1.100 - 900 eaa. Patriarkkataruissa mainittu Mamren tammisto on todellisuudessa Tammusin palvontalehto mutta tylysti muutettu Jahven uhripaikaksi.

Jaikal luo laajalla rintamalla uutta teologiaa muodollisesti raamatun pohjalta. Mikäpä siinä. Jaikal on siinä mielessä rohkea, että hän uskaltaa hakea uusia uria oman uskonpuolueensa kriisin pelastamiseksi.
Siksi hän vertaa mielellään itseään Kristukseksi tai Jumalaksi. Heitäkään eivät aikalaiset näet ymmärtäneet.
Jaikalin puute on, että hän ei tunne historiasta yhtikäs mitään ja siksi joutuu vaikeuksiin heti kättelyssä.

Miehinen luukato kirjoitti:

Hyvin ristiriitainen on tämä tarina Eedenistä. Ensin Jumala loi Adamin ja sitten Adamin kylkiluusta Eevan. He asustelivat paratiisissa alastomina ennen kuin käärme houkutteli Eevaa syömään hedelmän josta Adamkin haukkasi.

Siitä seurasi, että he alkoivat hävetä alastomuuttaan. Ja alkoivat tehdä lapsia. Eikö käärme ole pahuus, mutta ilman käärmettä ei olisi syttynyt himo heidän välilleen eikä olisi syntynyt jälkeläisiä.

Kummallinen tarina.

Ensin paratiisia ja sitten alastomuuden häpeily ja himon syttyminen.

Lue lisää

* Sadut on evoluution puolella.
* Eikä suinkaan käämeitä tarvittu suvunjakamis vietin herättelyyn. Jumalahan sanoi; "Olkaa hedellmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa." Tämän Hän sanoi ennen lankeemusta. Mutta kun ennen lankeemusta ei ollut hyvää eikä pahaa tietoisesti, ei heidän tarvinnut hävetä toisiaan, koska eivät mitenkään voineet tietää, että olivat alasti? Eihän sitä kukaan ollut heille sanonut, mitä hävettävää siis olisi heillä voinut olla?

* Lankeemuksen jälkeen he tulivat vasta tietämään hyvän ja pahan, silloin he huomasivat olevansa alasti. Jumalakin sitä heiltä kysyi, miksi he olivat piilossa Isältään Jmalalta?
* Sitten Jumala teki heille vaatteet , varmaan lampaan nahasta, koska se on samalla ennustus tulevasta lunastuksesta. Niikuin Jumala puki Aadamin ja Eevan teurastaen lampaat, ja otti niiden nahat, ja teki niistä heille vaateet.
* Samoin Jumala uhrasi oman Poikansa, että syntiin langennut ihminen voisi pukeutua Karitsan hankkimaan lahjavanhurskauteen.

Miehinen luukato kirjoitti:

Hyvin ristiriitainen on tämä tarina Eedenistä. Ensin Jumala loi Adamin ja sitten Adamin kylkiluusta Eevan. He asustelivat paratiisissa alastomina ennen kuin käärme houkutteli Eevaa syömään hedelmän josta Adamkin haukkasi.

Siitä seurasi, että he alkoivat hävetä alastomuuttaan. Ja alkoivat tehdä lapsia. Eikö käärme ole pahuus, mutta ilman käärmettä ei olisi syttynyt himo heidän välilleen eikä olisi syntynyt jälkeläisiä.

Kummallinen tarina.

Ensin paratiisia ja sitten alastomuuden häpeily ja himon syttyminen.

Lue lisää

Jaaa...

Ehkä oli parempikin että käärme sallittiin keskuuteemme. Muutoin eläisimme kuin jossain nudistirannalla ikään.

hepreaa kirjoitti:

Jaaa...

Ehkä oli parempikin että käärme sallittiin keskuuteemme. Muutoin eläisimme kuin jossain nudistirannalla ikään.

Talvella olisi sitten palelluttu ja kuoltu sukupuuttoon..

Ei todellakaan tarvitse, se tarkoittaa erillisiä meitä.

Kuka Edenin paratiisissa kirjasi ylös (n. 6.000 v sitten) Aaatamin ja Eevan tarinan? Hehän olivat tietämättömiä. Ei luku- eikä kirjoitustaitoa. Kynistä, papyryksestä, musteesta, savitauluista ei ollut tietoakaan, eikä niitä myös mainita. Pariskunta oli samalla tietoisuustasolla kuin "serkkumme" apinat. He ottivat luonnosta käsillään tarpeellisen ravinnon. He eivät tarvinneet edes keppiä tai kiveä. Pariskunnan tietoisuustaso oli simpanssiakin matalampi.
Mohikaani on oikeassa, että eläin osaa paritella ilman tajuntaakin. Se on geeneissä kuten ihmiselläkin.

Mitä syntiinlankeemuksella selitetään? Sillä tehdään ero ihmisen ja muiden eläinten välillä. Vain ihmisellä oli äly tai järki eli siis tajunta. Aikalaiset kirjoittajat hakivat syytä sille. Herra (ei kristittyjen vaan juutalaisten jumala) ei halunnut pariskunnalle alunperin ihmisen tietoisuutta. Se tuli synnin kautta. Se tuli hetkessä. Yhden hedelmän puraisun aikana (n. 5 - 10 sekuntia). Tajunnan syntymisen alkuperä on raamatun mukaan synti. Se kaikkien syntien yhteenliittymä, perisynti. Satu on valmis. Luonnonvalintateoria (evoluutio) on luonnollisesti hieman monimutkaisempi ja vaikeampi.

Käärme halveerataan Perkeleeksi. Ilman Perkelettä meillä ei olisi tajuntaa. Perkele korjasi Herran möhlän. Perkele on tajunnan syntymisen alkuperän sankari! Satu valmistui toisen kerran, mutta jatkuu.

Aatamin suora jälkeläinen Kain muutti maanpakoon kaupunkiin!?!? Mistä kaupunki tupsahti maanpiiriin? Vasta Kainin vanhemmat oppivat ajattelemaan niin jo muualla oli huomattavasti viisaampia ihmisiä kaupunkeineen. Satu päättyy.

Mohikaanin erillissatua. Aatamin ja Eevan vaatteiden täytyi olla lampaannahkaa. Miksi? Nahkan laatua ei VT:ssa mainita. Luomiskertomuksen kirjaamisesta kului satoja vuosia. Sitten toisen uskonnon perushenkilö Jeesus kuvataan karitsaksi. Tästä Mohikaani päättelee, että aikaisemman uskonnon luojajumala halusi kunniottaa tulevaa syrjäyttäjäänsä Kristusta pukemalla ensimmäiset ihmiset lampaannahkavaatteilla.

No. Tiedämme että kauan ennen luomisen ajankohtaa ihminen metsästeli ja pukeutui turkiksiin, mutta ei lampaannahkoihin. Lampaat kesytettiin vasta aivan "lähiaikoina".

miutta en ainakaan meen kissalla hikipisaroita ole otsalla nähnyt kun se....siis hän on synnyttänyt. Eikä se muutoinkaan mitenkään sairaalta näyttänyt kun 4 suloista pentua synnytti. Nuoli niitä ja suloisesti kehräsi.

Toista se oli vaimollani, hänellä hiki virtasi ja paikat tärsi. Mutta siitä ei sen enenpää.

Kuka voisi selittää raskauden vaivat ja synnytyskivut eläimellä?

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

"Kirottu olkoon maa sinun tähtesi". Ihmisen tottelemattomuus johti koko luomakunnan osallistumaan samoihin kärsimyksiin ihmisen kanssa. Jopa olemaan polttouhreina!

------ kirjoitti:

miutta en ainakaan meen kissalla hikipisaroita ole otsalla nähnyt kun se....siis hän on synnyttänyt. Eikä se muutoinkaan mitenkään sairaalta näyttänyt kun 4 suloista pentua synnytti. Nuoli niitä ja suloisesti kehräsi.

Toista se oli vaimollani, hänellä hiki virtasi ja paikat tärsi. Mutta siitä ei sen enenpää.

Lue lisää

ei ollut tietoa sen paremmin eläinten kuin ihmisten biologiasta, fysiologiasta tms. Ihmislajin naarailla avautuu kodunsuu tavalla joka tuottaa kipua, lantioon kohdistuu painetta jne, mutta eläimillä on monia erilaisia ratkaisuja tuottaa poikasensa. Naisillakin synnytyksen kesto ja kivut vaihtelevat. Ei ole kipuvakioita.
Alkukertomuksissa pohditaan kysymyksiä joita lajimme on aina ihmetellyt: miksi on kuolema, miksi kipuja, miksi kaksi sukupuolta, miksi eri kieliä ja vastataan niihin selittävin tarinoin,mikä oli ainoa tapa tuohon aikaan jolloin ei ollut tutkittua tietoa mistään.

sekössi kirjoitti:

Kuka voisi selittää raskauden vaivat ja synnytyskivut eläimellä?

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

"Kirottu olkoon maa sinun tähtesi". Ihmisen tottelemattomuus johti koko luomakunnan osallistumaan samoihin kärsimyksiin ihmisen kanssa. Jopa olemaan polttouhreina!

Lue lisää

maapallolla, suurin osa lajikuolemistakin oli tapahtunut jo ennen meitä, joten on turha syytellä tarinoiden henkilöitä eläinkunnan kärsimyksistä, jotka todella ovat mittavia, mutta alkoivat satoja miljoonia vuosia meitä ennen. Luonto on äärimmäisen raaka, vaikka adjektiivi ei siihen oikein sovi, luonto on mitä on.

vaan uskon,että Jumala olisi luonut lisää ihmisiä paratiisiin ja lapsia Aatamille ja Eevallekin.

Minä en usko noin kirjoitti:

vaan uskon,että Jumala olisi luonut lisää ihmisiä paratiisiin ja lapsia Aatamille ja Eevallekin.

Tajunnan muodostumista ei olisi välttämättä tarvinnut selittää kuten se on selitetty. Mtta pakko se oli selittää jotenkin.

Olisihan se voinut mennä näinkin:
Paratiisi oli ollut kauan asutettuna ja sinne oli muodostunut useita sukuperheitä orjineen. Retomaruksella oli vilkkaat kaksoispojat. He luuhasivat kaikkialla. Tonkivat, ihmettelivät ja kyselivät. Kaksoispojat huomasivat simpanssin käyttävän kiveä pähkinän särkemiseen. Pojat hätyyttivät simpanssin tiehensä ja söivät sisustan ja se maistui hyvälle.
Pojat kysyivät isältään, miten osaisimme rikkoa pähkinän? Se sisältää makoisaa ruokaa. Isä ähmisteli ja haroi hiuksiaan. Silloin marakatti kuiskutti isälle. Psst...Psst...tee se näin, ota kivi käteen ja aseta pähkinä toisen kiven päälle ja lyö.
Leijonajumalatar, kaikkien jumalien äiti, kirmaisi paikalle, löi marakatin kuoliaaksi ja kirosi Retomaruksen kautta kaikki tulevat ihmissukupolvet. Myöhemmin Retomarus ja Leijonajumalatar menivät naimisiin ja heistä syntyivät paimentolaiset ja muut luodut ovat maanviljelijöiden kantasukuja.
53 sukuolven kuluttua ihmiset hylkäsivät Leijonajumalattaren marakatti-Perkeleen suosijana ja ainoa oikea jumala on Retomarus.