Jos ahvenanmaa siitä romahtaa, että mantere ei elätä niiden elinkeinoja. Siitä vaan.
Liian kallis suursyömäri.
Liian kallis suursyömäri.
Telakka tuet pois
tytttw
53566
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 53
Vanhimmat
En tiennyt että Ahvenanmaalla on telakoita? Varustamoja kylläkin...
Varustamot tilaavat laivansa yleensä sieltä mistä laivat saa halvimmalla. Suomen telakkatuki on lähinnä työllistämistukea mantereen telakoille (lue korealaisomisteiselle STX Europelle).
Netti fenno on ilmeisesti siinä uskossa että telakkatuki maksetaan varustamolle, tässä tapauksessa Viking Linelle.
Mahdollinen telakkatuki vahvistaisi siis suomalaisen telakan kilpailukykyä ja sillä olisi suuri työllistämisvaikutus koko suomalaiselle laivanrakennusklusterille (telakat alihankkijat).
Hienoja matkustaja-aluksia rakennetaan myös Saksassa, Ranskassa ja Italiassa. Telakan tarjoama hinta on yleensä ratkaiseva alusta hankkivalle varustamolle. Telakkatuen ansiosta telakka on yleensä kilpailukykyisempi niihin verrattuna jotka eivät ole tukiaisia saaneet.
Kyse on siis telakkateollisuuden elättämisestä eikä varustamoiden tai ahvenanmaalaisten elinkeinojen tukemisesta.
No Korealaisomistuksessahan meidän suuret telakat ovat. Ilman tukea tuhannet ihimiset työttömiksi ja telekka- ja laivanrakennusteollisuus alasajoon.
Kyllä pakkoruotsikompleksin hinta on kova!
(Hei jätkät. Älkää uskoko Talaan. Tämäkin Ahvenanmaapropaganda on silkkaa huttua.)
Mutta senkin ahvenenmaakytkös on silkkaa Talaa.
Näkeekö netti fenno kielipolitiikkaa myös kotimaisen teollisuuden tukikeskusteluissa?
Miten telakkatuki liittyy Ahvenanmaahan?
Telakkatuki liittyy siten Ahvenanmaahan koska he käyttävät telakkatukea tilatakseen laivansa juuri silloin, kun
telakalla menee huonosti muuten he tilaavat laivansa ulkomaalaisilta vaikka se maksaisi miten paljon hyvänsä.
Laivojen valmistumisen jälkeen ne liputetaan ruotsiin.
Varustamo ei "käytä telakkatukea" kun tilaa laivoja telakoilta vaan tilaa laivansa mista ne saa halvimmalla. Varustamo pyrkii ajoittamaan alushankinnat ajankohtaan jolloin hinnat ovat alhaalla kuten tänään. Kansainvälisen telakkateollisuuden hintataso määräytyy pitkälti kysynnän ja tarjonan mukaan ja telakoita löytyy monesta maasta. Tuskin mikään varustamo, ei edes Viking Line, ole halukas maksamaan ylihintaa saadakseen laivan jostakin tietystä maasta - jos näin olisi varustamo olisi pian entinen.
"Laivojen valmistumisen jälkeen ne liputetaan ruotsiin. "
Kovan kansainvälisen kilpailun takia laivojen operointikustannuksissa täytyy löytää mahdollisimman paljon säästöjä. Tällä hetkellä saman laivan operointi Ruotsin lipun alla verrattuna Suomen lipun alla ilmeisesti on halvempaa matalamman palkkatason sekä mahdollisesti miehityssääntöjen takia. Rahtialuksilla löytyy paljon ns. mukavuuslippuja kuten Bahamas, Liberia j.n.e juuri kustannussyistä vaikka aluksen varsinbainen omistus olisi esimerkiksi Suomessa. Linja- ja matkustajaliikenteessä Bahamas lippu todennäköisesti johtaisi muihin ongelmiin.
Huomaan että "ihmitteleväisellä" on paljon opittavaa merenkulun ja laivanrakentamisen bisneksistä.
telakkatuet = telakka tuet
nettifenno = netti fenno
kielipolitiikka = kieli politiikka
j.n.e.
"Tällä hetkellä saman laivan operointi Ruotsin lipun alla verrattuna Suomen lipun alla ilmeisesti on halvempaa matalamman palkkatason sekä mahdollisesti miehityssääntöjen takia."
Ahvenanmaalaiset lautoilla palkkansa ansaitsevat maksavat veronsa myös ruotsiin myös eläkkeet menevät
ruotsiin. Miten tämä epäkohta on verrannollinen jos alukset ovat Ahvenanmaalaisen varustamon omistuksessa ja verot menevät pois Ahvenanmaalta?
Onko Ahvenanmaalainen varustamon omistajat niin raukkoja, etteivät katso ollenkaan oman saarensa
etuisuuksia vaan pitävät osakkeen omistajien puolta tärkeimpinä ja näin he saavat mahtavia osinkoja?
Osakkeiden omistajista suurin osa on tietysti ruotsista ja näin raha virtaa sinne vieraaseen maahan.
Ja se vasta viihteestä käykin. Typeryys loistaa kuin Bengtskärin majakka keskellä yötä.
Tämäkään netti fenno ei tiedä mitään aiheesta josta kirjoittelee, mutta sehän ei ole mitään uutta.
Jotta asia ei olisi fennulille jälleen tarjoiltuna hopealautasella suoraan tukirekan hytistä kysellään siltä muutama helppo kysymys:
Mikä on ahvenanmaalainen lautta?
Montako ahvenanmaalaista lauttaa on rekisteröity Ruotsiin?
Montako ahvenanmaalaista lauttaa on rekisteröity Suomeen?
Montako ahvenanmaalaista lauttaa on rekisteröity kolmansiin maihin?
Miten miehitys jakautuu näiden kesken?
Moniko ahvenanmaalaisen lauttaosakeyhtiön omistajaa ovat ruotsalaisia?
Entä suomalaisia?
Entä kolmansista maista?
Miten osakkeiden omistus on jakautunut näiden kesken?
Miten äänioikeus on jakautunut näiden kesken?
Näihin kysymyksiin lienee helppo vastata, sillä jokaisesta on esitetty painava väite. Nyt faktaa kehiin fennuli!
En oikein ymmärrä mihin pyrit ja olet ehkä käsittänyt asioita väärin.
Ahvenanmaalainen varustamo maksaa yhteisöveroa Suomeen riippumatta tytäryhtiöistä tai laivojen rekisteröintimaasta.
Laivoilla työskentelevä henkilökunta maksavat veronsa asuinvaltioonsa (suurin osa Vikingin merihenkilöstöstä on kirjoilla Suomen mantereella) riippumatta laivan lippuvaltiosta tai varustamon kotipaikasta. Myös Ruotsin lipun alla purjehtivan aluksen Suomessa asuva työntekijä maksaa siis veronsa Suomeen. Jos joskus reissaat Vikingin aluksella (riippumatta sen perässä liehuvasta lipusta) tulet huomaamaan että suurin osa henkilökunnasta on suomalaisia.
Kysymyksesi:
"Onko Ahvenanmaalainen varustamon omistajat niin raukkoja, etteivät katso ollenkaan oman saarensa
etuisuuksia vaan pitävät osakkeen omistajien puolta tärkeimpinä ja näin he saavat mahtavia osinkoja?
Osakkeiden omistajista suurin osa on tietysti ruotsista ja näin raha virtaa sinne vieraaseen maahan."
Toki Viking työllistää monta Ahvenanmaalaista merihenkilöstöä mutta uskoisin että Suomen mantereelle menee enemmän palkoista kertynyttä veroa verrattuna Ruotsiin tai Ahvenanmaahan.
Vikingin suurimat omistajat ovat ahvenamaalaisia, ruotsalaisia omistajia on vähän koska osakeilla käydään kauppaa ainoastaan Helsingin pörssissä.
Varmaan netti fennulilla on helpompia asioitakin jota ihmetellä? Ei taida fennuli ymmärtää verotuksesta paljon mittään? On ilmeisesti huolissaan maakunnan verokertymästä. Miksi?
Kaikki mikä liittyy Ahvenanmaahan on telakkatukea!
Taas oiva esimerkki netti fennojen älyllisestä tasosta. Haluavat varmaan että suomalaiset telakat tarjoavat korkeamman hinnan ahavenanmaalaiselle varustamolla jotta kauppoja ei varmastikaan syntyisi?
Vaikka olenkin ehkä tarkoittamanne "nettifenno", en todellakaan ole samaa mieltä telakkatuesta ja Ahvenanmaa-kytköksistä aloittajan ja näiden vastaajien kanssa.
Oikeasti täytyy olla tyytyväinen, jos Viking Line vihdoin tilaa laivan (jos siis tilaa sen STX:ltä). Koska maailmalla telakoita tuetaan, ei STX Turku voi vastata millään, jos toiset tekee laivoja edullisemmin tukien vuoksi. Jos valtio tukee telakkaa, säästyy varmasti vähintäänkin vastaava raha työttömyyskorvauksista. Uusi tilaus saa edes hieman puhtia talouteen ja tuo työtä pääosin suomenkieliselle duunariporukalle.
Jos telakkatuesta hyötyy ahvenanmaalainen Viking Line, ei se poista sitä, että myös työntekijät hyötyvät, STX hyötyy ja koko alueen talous. Kyllähän muillakin varustamoilla olisi vastaava etu tilanteesta otettavissa, Viking Line osaa sen nyt ehkä ottaa. Hatunnoston arvoinen teko siis svekofirmalta.
Maataloustuki on vastaava juttu; paska homma, mutta ilman sitäkään ei nykytilanteessa voida toimia.
Hyvä kirjoitus! Kivä nähdä ett on olemassa netti fennoja joilla on ennemän aivosoluja kuin kaksi.
Voisko telakkatuen reunaehdoksi laittaa että sitä ei myönnetä Ahvenanmaalaisten varustamoiden tekemiin tilauksiin? Tällä tavalla estettäisiin rasisteille menevä hyöty.
että mieluummin Viking Linen laiva tehtäisiin muualla, jotta Viking Line ei vain saisi mitään hyötyä tilanteesta? Vaikka olisi kuinka hurrivastainen, ei silti kannata itseään potkia.
Nettifennoilla taitaa olla näkemyseroja....
Voipi olla että ahvenanmaalainen ruuanostaja hyötyy Suomen maatalouden tukiaisista!
Eli mikä oli avauksen pointti? Hauska keskustelu sinänsä.
Kylläpäs netti fenno taas loistaa "älykkyydellään". Telakkatuet pois, ja kymmeniätuhansia Turun ympäristön suomenkielisiä telakkatyöntekijöitä ja alihankkijoita työttömäksi!! Siinä netti fennon unelma! Ahvenanmaalaisilla ei ole mitään tekemistä telakkatukien kanssa. Ahvenanmaalla ei ole ensimmäistäkään telakkaa, ehkä lukuunottamatta jotain yhden miehen pyörittämää hupiveneiden korjaustelakkaa, joita mantereella lienee satoja. Ahvenanmaalla on sentään varustamotoimintaa. Sen sijaan mantereen lähes koko varustamotoiminta, kuten myös telakkatoiminta, on myyty ulkomaille. Viroon ja Italiaan varustamoiden osalta ja Koreaan telakoiden osalta.
Muutama pienvarustamo on enää mantereella, kuten Hans Langhin Langship ja nauvolaisten Engship, sekä Gustav Nyberghin Aspon pari kemikaalilaivaa, kaikki vahvasti suomenruotsalaisten ohjauksessa, toisin kuin maansa myyneiden fennojen varustamot. Fennot taas loistavat "tietämyksellään"! Lieneekö itsensä H. Tala asialla??!!
Jep! Netti fennot ovat tunnetusti erittäin "asiantuntevaa" porukkaa!
The joke of the century! Tämän ketjun avaus sekä syntynyt keskustelu on hyvä esimerkki netti fennoilusta
eikä se kommentoi asiaa sanallakaan. Pitääkö Ahvenanmaan saada likaisia telakkatukia joita sitten Aurorankadun etäkomentobunkkerin mukaan jaetaan osinkoina omistajille niin runsain määrin, että eivät yhteen läjään edes mahdu?
H. Talan suurin saavutus "talouselämän" saralla lienee se, että hän sai itsensä keploteltua eläkeläiseksi, työssä käyvien veronmaksajien elätiksi jo 50-vuotiaana, parhaassa työiässään. Saatuaan sitä ennen kalliin hammaslääkärin koulutuksen suomalaisten veronmaksajien kustannuksella. Miten hän tästä kiitti meitä?? No, lähtemällä elintasopakolaiseksi Ruotsiin, tietenkin!! Ruotsalaiset eivät kuitenkaan sietänyt kyseisen herran laiskottelua ja kaunaisuutta kovin monta vuotta, vaan laittoivat maitojunaan Suomeen. Ei ihme! Tästä me nyt sitten kaikki kärsimme!
On sinne ruotsiin muuttanut näitä meidän hurreja, mutta millä nimityksellä heitä kutsutaan?
Ovatko he elintasopakolaisia vai onko ehkä jokin muu nimitys heille, kun ovat sukulaismaassaan hommissa?
Mitä mahtavat ajatella näistä suomenruotsalaisten nimittelyistä ovatko he vain pakolaisina ja elätettävinä siellä ruotsinmaalla?
Minäpä vastaan kun tiedän, samoja finndjäveleitä kuin me suomenkielisetkin !
Tämä väittämä on FAKTAA !
Miten Ahvenamaa kärsisi jos telakkatuet poistetaan (tarkoittanet että jos niitä ei oteta käyttöön).? Kerro lisää
Pääasia että rasisti ahvenat kärsivät...
Siinä netti fennolle pähkinä. Miten telakkatuki vaikuttaa ja kuka hyötyy ja kuka kärsii?
sysätä konkurssiin, keinolla millä hyvänsä. Maksaa mitä maksaa.
Virallinen 2-kielisyys.
miten Tukisuomi sysää nettomaksajat konkurssiin? Voi olla että tukirekkaralli loppuu hyvän tovin ennen kuin laarin pohja häämöttää. Sinuna menisin nyt pikapikaa jollekin kurssille jossa oppisi hengissäpysymisen jalon taidon kun vuokrakasarmista loppuu öljy, sähkö ja särvin.
Aloitetaan vaikka laittamalla Ahvenanmaan telakkateollisuus konkurssiin! Ei telakkatukia rasisteille.
Ahvenanmaan telakkateollisuuden konkurssiin? Pidättäydytkö laivan tilaamisesta Ahvenanmaalta, vai mitä sinulla on mielessä asian tiimoilta?
Lopetetaan kaikki tukiaiset ahvenoille mutta aloitetaan telakkateollisuudella. Laitetaan koko saari poikottiin!
Netti fenno tuskin luki avauksen jälkeisiä vastauksia. Netti fenno voi tietysti olla lukutaidoton. Kerrataanpa vielä: AHVENANMALLA EI OLE TELAKKATEOLLISUUTTA!!!!
Maakunta.
Suoranaista järjen köyhyyttä,
Ei netti fenno keskustele vaan toistaa mantrojaan. Netti fennojen ajatusmaailma on erittäin rajoittunut ja jostain syystä Ahvenanmaan yksikielisyys on punainen vaate heille vaikka yksikielinen Suomi on heille tavoite.
Ilmeisesti kannattavat Suomen telakkateollisuuden alasajoa koska uskovat että Ahvenanmaa kärsisi siitä heitä enemmän. Tällaista se netti fennojen isänmaallisuus on.
Osaamaton maakunta kun ei ole omaa telakkateollisuutta? Onko muut maakunnat osaamattomia jos ei ole telakkateollisuutta?
Mikä on Talan mielipide Ahvenanmaan telakkateollisuuden tukemisesta?
Tyhmä aloitus netti fennolta aiheutti hauskan keskustelun Ahvenanmaan olemattomasta telakkateollisuudesta. Eikö netti fennoilla ole muuta tekemistä?
Esitän, että Peräseinäjoen telakkatuet lakkautetaan välittömästi!
Ihan turhaa koko telakkabisness.
ei ole merenrantaa on muuta huippu osaamista, kuten Nokijaa sekä papper tejollisuutta.
mitä huippuosaamista mahtaa olla ahvenanmaassa. MAATALOUS JA KALASTUS JA IHMISTEN KULJETTAMINEN LAIVALLA EI SEMMOSTA OO
Laivatkin pitää rakentaa hurreille mantereella, he vain kuljettavat niitä.
Onko ahvenanmaa täysin huippu osaamaton maakunta ?
Suomen kielisiin kohdistuva syrjintä on Ahvenoitten huippu osaamista!
Millaista se netti fennojen huppu osaaminen sitten on?
Nokian liukuhihna tai haiseva sellunkeittämö, ei kiitos! Sen sijaan pienyritystoiminta, jopa maatalouteen liittyvä sellainen, on riittävän haastavaa ja useimmiten hankiikin kohtuullisen hyvin. Ei tarvi olla kenenkään pomon pompottavana, orjana. Mutta ei sovi laiskotella! Ymmärrän, että Selluköpin homma sopii paremmin joillekin. Jokainen on vapaa valitsemaan. Ahvenanmaalaisten huippuosaaminen on liiketoimintaosaaminen. Näkyy monellakin tavalla, jopa joidenkin fennojen kartanokaunana.
Tarkoittaa ?
Roikkuvat päivät pitkät netissä tällä palstalla... fatta heitä elättää ja me veronmaksajat maksetaan.
No - niinhän minäkin teen mutta mutta en tarvitse tehdä työtä koska elän osingoilla...
Netti fennothan ovat Kelan palkkalistoilla ja istuvat huppareissaan päivät pitkät tällä palstalla.
Nyt ahvenanmaalaiset tutisevat pelosta. Outoa mongerrusta paasaava kännilauma, joka on max. 10% Ahvenanmaan kävijöistä uhkaa jäädä pois. Voi itku.